Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2016, 23:33   #6301
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
De helft van de kinderen die in 2000 geboren zijn gaan 2100 nog meemaken.
Met pensioen gaan op 55 is dan niet meer haalbaar...
Dat gelooft U toch zelf niet? De laatste decennia is de gemiddelde levensduur in de rijke landen maar met enkele jaren gestegen, en dat nog grotendeels te wijten aan de vooruitgang van de geneeskunde.
Ik verloor mijn beide ouders vroeg, heb een vriend die verongelukte op z'n 25ste, heel wat collega's zien gaan nog lang voor ze 60 waren, etc.
Over de dood wordt niet veel gesproken in het Westen, financieel niet interessant voor het kapitalisme, tenzij voor de sector van de begrafenisondernemers.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 07:22   #6302
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat gelooft U toch zelf niet? De laatste decennia is de gemiddelde levensduur in de rijke landen maar met enkele jaren gestegen, en dat nog grotendeels te wijten aan de vooruitgang van de geneeskunde.
Ik verloor mijn beide ouders vroeg, heb een vriend die verongelukte op z'n 25ste, heel wat collega's zien gaan nog lang voor ze 60 waren, etc.
Over de dood wordt niet veel gesproken in het Westen, financieel niet interessant voor het kapitalisme, tenzij voor de sector van de begrafenisondernemers.
Sinds het begin van deze eeuw is de levensverwachting in België nog 4 jaar vooruit gegaan. U wauwelt maar weer wat...
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 07:34   #6303
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat gelooft U toch zelf niet? De laatste decennia is de gemiddelde levensduur in de rijke landen maar met enkele jaren gestegen, en dat nog grotendeels te wijten aan de vooruitgang van de geneeskunde.
Ik verloor mijn beide ouders vroeg, heb een vriend die verongelukte op z'n 25ste, heel wat collega's zien gaan nog lang voor ze 60 waren, etc.
Over de dood wordt niet veel gesproken in het Westen, financieel niet interessant voor het kapitalisme, tenzij voor de sector van de begrafenisondernemers.
Als er 50 % van de mensen 100 worden, dan wil dat zeggen dat er 50% anderen zijn die geen 100 jaar worden.

Ik zal u proberen uit te leggen hoe een gemiddelde werkt.


Fictief voorbeeld!!!!
Er zijn 20 mensen.

Van die 20 mensen worden er
10 100 jaar
1 98 jaar.
1 94 jaar.
1 90 jaar.
1 86 jaar.
1 82 jaar.
1 70 jaar.
1 64 jaar.
1 60 jaar.
1 55 jaar.
1 1 jaar.

Samen worden deze 20 mensen 1700 jaar.
Gemiddeld worden deze mensen 85 jaar.

De sukkelaars van 1, 55, 60, 64, 70 en 82 jaar zijn daar vet mee.

Wat heb je dus aan die gemiddelde levensduur, die zegt dus helemaal niets.
Je moet in deze gevallen kijken hoeveel mensen die gemiddelde leeftijd effectief halen, in mijn fictief voorbeeld zijn er dat 14 van de 20.

Niet vergeten dat, toen het pensioen "uitgevonden" werd, de gewone werkman normaal gezien geen 65 jaar werd.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 07:36   #6304
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat gelooft U toch zelf niet? De laatste decennia is de gemiddelde levensduur in de rijke landen maar met enkele jaren gestegen, en dat nog grotendeels te wijten aan de vooruitgang van de geneeskunde.
Ik verloor mijn beide ouders vroeg, heb een vriend die verongelukte op z'n 25ste, heel wat collega's zien gaan nog lang voor ze 60 waren, etc.
Over de dood wordt niet veel gesproken in het Westen, financieel niet interessant voor het kapitalisme, tenzij voor de sector van de begrafenisondernemers.
Sinds het begin van deze eeuw is de levensverwachting in België nog 4 jaar vooruit gegaan. U wauwelt maar weer wat...
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 07:43   #6305
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Sinds het begin van deze eeuw is de levensverwachting in België nog 4 jaar vooruit gegaan. U wauwelt maar weer wat...
Inderdaad, ik heb hem ondertussen ook uitgelegd hoe een gemiddelde werkt.
Straks heeft ie veel voer om te lezen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 07:43   #6306
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee hoor, meer sociale druk op werknemers die wel willen meeprofiteren van wat zulke acties bereiken, en er dus ook achter staan, maar niet bereid zijn er een euro bij in te steken.
Sociale druk is dus het nieuwe intimidatie? Als ze het waard vinden dan zullen ze wel meestaken. Mensen kunnen hun eigen keuzes wel maken, daar hebben ze hun geïndoctrineerde collega's niet voor nodig hoor.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 08:37   #6307
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dan hebben ze geluk gehad. Er zijn ook Holocaust-overlevers die 100 worden, bewijs dat de Holocaust gezond was?
Misschien is het dat die generatie niet zoveel zeurde als de generaties erna. Mensen die wèl echte sociale strijd hebben geleverd maar ook gewoon gewerkt hebben tot hun pensioen. Dat hebben ze mij ook geleerd, dat is nog een echte sociale ingesteldheid. Daar kunnen de zeurpieten van tegenwoordig nog veel van leren, de überegoïstische zeurpieten.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 11:46   #6308
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als er 50 % van de mensen 100 worden, dan wil dat zeggen dat er 50% anderen zijn die geen 100 jaar worden.

Ik zal u proberen uit te leggen hoe een gemiddelde werkt.


Fictief voorbeeld!!!!
Er zijn 20 mensen.

Van die 20 mensen worden er
10 100 jaar
1 98 jaar.
1 94 jaar.
1 90 jaar.
1 86 jaar.
1 82 jaar.
1 70 jaar.
1 64 jaar.
1 60 jaar.
1 55 jaar.
1 1 jaar.

Samen worden deze 20 mensen 1700 jaar.
Gemiddeld worden deze mensen 85 jaar.

De sukkelaars van 1, 55, 60, 64, 70 en 82 jaar zijn daar vet mee.

Wat heb je dus aan die gemiddelde levensduur, die zegt dus helemaal niets.
Je moet in deze gevallen kijken hoeveel mensen die gemiddelde leeftijd effectief halen, in mijn fictief voorbeeld zijn er dat 14 van de 20.

Niet vergeten dat, toen het pensioen "uitgevonden" werd, de gewone werkman normaal gezien geen 65 jaar werd.
Klik in op google "life expectancy Belgium" en je krijgt alle statistieken. In 1960, dus 56 jaar geleden, werden Belgen gemiddeld 70, nu worden ze gemiddeld 80. Dus op hetzelfde tempo zullen Belgen gemiddeld 100 worden binnen 112 jaar, dat wil zeggen in 2128... Ik zal het alvast niet meer maken, U ook niet denk ik...
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 11:47   #6309
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Sinds het begin van deze eeuw is de levensverwachting in België nog 4 jaar vooruit gegaan. U wauwelt maar weer wat...
https://www.google.be/publicdata/exp...NK&hl=nl&dl=nl
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 11:51   #6310
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Inderdaad, ik heb hem ondertussen ook uitgelegd hoe een gemiddelde werkt.
Straks heeft ie veel voer om te lezen.
"Ik heb het hem uitgelegd" op die zelfvoldane toon van iemand die van niet beter weet, terwijl wat je schrijft volledige nonsens is en wiskundig geen steek houdt. . Als dat het niveau is van onze politici... De levensduur stijgt sinds 1960 op hetzelfde tempo, overigens de verschillen met Nederland en Denemarken zijn slechts minimaal, net als de meeste hoogontwikkelde landen.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 11:53   #6311
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Sociale druk is dus het nieuwe intimidatie? Als ze het waard vinden dan zullen ze wel meestaken. Mensen kunnen hun eigen keuzes wel maken, daar hebben ze hun geïndoctrineerde collega's niet voor nodig hoor.
Niemand die ik ken wil langer werken. Ik heb hen gezegd, dan moet je meestaken, wat is belangrijker eens een dag enkele tientallen euro's verliezen of 8 jaar langer moeten werken? De vakbond denkt er ook aan om de stakingsvergoeding op te trekken. Zowel de socialistische als christelijke vakbond hebben een mooie reserve dus dat kan gerust.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 12:01   #6312
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Misschien is het dat die generatie niet zoveel zeurde als de generaties erna. Mensen die wèl echte sociale strijd hebben geleverd maar ook gewoon gewerkt hebben tot hun pensioen. Dat hebben ze mij ook geleerd, dat is nog een echte sociale ingesteldheid. Daar kunnen de zeurpieten van tegenwoordig nog veel van leren, de überegoïstische zeurpieten.
In vindt uw rechten behouden niet zeurderig, moesten we nu in een ernstige economische crisis zitten of er een oorlog uitbreekt, ja, dat zou de zaken veranderen, maar je ziet dat vooral de 10% rijkste Belgen ontzettend veel rijker geworden is. Er is dus geld genoeg, alleen zeer slecht verdeeld.

Zelfstandigen staan er anders ook voor bekend dat ze al eens durven zagen over van alles en nog wat.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 12:03   #6313
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.053
Standaard

Belangrijk is ook natuurlijk volgende keer niet meer voor de verkeerde te kiezen, dat hebben de meeste al door, je ziet dat de regeringspartijen het slecht doen in de peilingen.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 13:36   #6314
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Belangrijk is ook natuurlijk volgende keer niet meer voor de verkeerde te kiezen, dat hebben de meeste al door, je ziet dat de regeringspartijen het slecht doen in de peilingen.
U heeft gelijk.
Maar de man in de straat zal wel niet meer voor de partijen kiezen die nu aan de macht zijn.
Ik weet al wat ik ga stemmen.
En mijn rode vakbond weet dat ook en die hebben daar geen probleem mee.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 14:02   #6315
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
een voorbeeld, eens naar de tandarts gaan in de VS, dat is dan 400 $ aub...
Kijk kijk, onze forum-Goebbels heeft het claimen nog niet afgeleerd.

Je hebt uiteraard een bron voor deze claim?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 14:04   #6316
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Niemand die ik ken wil langer werken. Ik heb hen gezegd, dan moet je meestaken, wat is belangrijker eens een dag enkele tientallen euro's verliezen of 8 jaar langer moeten werken? De vakbond denkt er ook aan om de stakingsvergoeding op te trekken. Zowel de socialistische als christelijke vakbond hebben een mooie reserve dus dat kan gerust.
In uw kennissenkring is dat natuurlijk niet verbazend. We moeten niet langer werken, we moeten gewoon tot onze pensioenleeftijd werken. Had iedereen in het verleden dat gedaan hadden we vandaag geen probleem. Maar als mensen gemakkelijk tot 10 jaar vroeger op pensioen kunnen gaan wordt het systeem veel te zwaar belast.

Hoog tijd dat die reserves publiek worden gemaakt en op Belgische rekeningen worden geplaatst. Zo kunnen die grote vermogens ook bijdragen aan de belastingen zoals iedereen.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 14:06   #6317
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In vindt uw rechten behouden niet zeurderig, moesten we nu in een ernstige economische crisis zitten of er een oorlog uitbreekt, ja, dat zou de zaken veranderen, maar je ziet dat vooral de 10% rijkste Belgen ontzettend veel rijker geworden is. Er is dus geld genoeg, alleen zeer slecht verdeeld.

Zelfstandigen staan er anders ook voor bekend dat ze al eens durven zagen over van alles en nog wat.
Als je niet aan je plichten voldoet moet je ook niet zagen over je rechten. Nogmaals, als iedereen zijn deeltje had bijgedragen hadden we vandaag geen probleem om de pensioenen te betalen. Het is wraakroepend dat door plat egoïsme de zogenaamde vakbonden nu plotseling boos zijn.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 17:42   #6318
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dan hebben ze geluk gehad. Er zijn ook Holocaust-overlevers die 100 worden, bewijs dat de Holocaust gezond was?
Wat is dat voor een idiote redenering.
Volledig van de pot gerukt!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 17:44   #6319
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Klik in op google "life expectancy Belgium" en je krijgt alle statistieken. In 1960, dus 56 jaar geleden, werden Belgen gemiddeld 70, nu worden ze gemiddeld 80. Dus op hetzelfde tempo zullen Belgen gemiddeld 100 worden binnen 112 jaar, dat wil zeggen in 2128... Ik zal het alvast niet meer maken, U ook niet denk ik...
Wat begrijpt u niet aan gemiddeld?
Ik heb het nochtans uitgelegd op lager onderwijsniveau.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 17:45   #6320
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
"Ik heb het hem uitgelegd" op die zelfvoldane toon van iemand die van niet beter weet, terwijl wat je schrijft volledige nonsens is en wiskundig geen steek houdt. . Als dat het niveau is van onze politici... De levensduur stijgt sinds 1960 op hetzelfde tempo, overigens de verschillen met Nederland en Denemarken zijn slechts minimaal, net als de meeste hoogontwikkelde landen.
Wat begrijpt u niet aan gemiddeld?
Ik heb het u nochtans uitgelegd op lager onderwijsniveau.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be