't is begonnen

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Laten we hopen dat de rest van het LSP-kader tijdens de interne vergaderingen ook zo toegeeflijk is.

Wij hebben nooit problemen gehad met de militanten van de PVDA die zich inzetten voor de werkenden en om te erkennen dat veel van die mensen veel bekender zijn en meer prestige genieten dan onze leden. Daaraan gekoppeld is het maar normaal dat mocht de PVDA besluiten om deel te nemen aan de CAP dat daar dan ook rekening mee wordt gehouden. Waar we vaak wel een probleem mee hebben is de modus operandi waarmee de PVDA denkt haar organistie uit te bouwen, wat volgens ons vaak die militanten geen eer aan doet. Denk maar aan dat persbericht.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard maar op dit moment ziet het er allesbehalve uit dat ze mee zullen doen. In 2007 willen ze Van Duppen op een lijst van de PVDA het parlement in krijgen. Volgens mij zit dat er helemaal niet in en maakt Van Duppen meer kans (en dan nog) als ie wordt gesteund door een brede waaier van partijen en organisaties. Naarmate de tijd verstrijkt raakt de Kiwi-discussie ook steeds verder op de achtergrond en tenzij ie nog troeven acher de hand heeft zal hij van het media-toneel verdwenen zijn tegen dan. Ik denk ook niet dat de KWB en andere organisaties die Van Duppen hebben gesteund dat in 2007 zullen doen als ie opkomt op een lijst van de PVDA. Een brede lijst van syndicalisten en activisten is nog iets anders en daar is waar we met de CAP aan willen werken. Van mij mag Van Duppen best de eerste plaats hebben op de lijst hoor in Antwerpen, tenzij misschien andere zware kanonnen in die provincie zich aansluiten bij de CAP en ik denk dat daar het schoentje knelt. Van Duppen is veruit de grootste troef dat de PVDA in Antwerpen op zak heeft en die willen ze absoluut in 2007 uitspelen. Mocht de CAP een succes worden en meer mensen met een zekere verdienste sluiten zich aan bij het initiatief dan is het niet langer zeker dat hij een pole-positie krijgt voor de verkiezingen. Nja jammer dat we op die manier over de poppetjes moeten discussiëren zeker op een moment dat vandaag de dag de linkerzijde niet verder komt dan een resultaat acher de komma.

Ik ben het hiermee eens in die zin dat Van Duppen inderdaad voor mijn part de lijst mag trekken in Antwerpen. Ik hoop dat er nog verandering komt in de houding van de PVDA, maar als dat niet het geval is, dan zullen wij toch onze eigen weg moeten gaan. Dan kunnen we alleen maar keihard werken en campagne voeren en hopen dat de kiezer een wijze beslissing neemt in 2007. We zullen dan campagne voeren met een beetje spijtig gevoel soms, als we zien dat er toch weer twee lijstjes ter linkerzijde opkomen, links van Spa/Groen.

Ik wil me niet fixeren op de houding van de PVDA. Als wij met een betere formule en een goed programma meer mensen kunnen bereiken, dan zal het automatisch electoraal afbetalen. Slechter dan 0.4 % kan het waarschijnlijk toch niet worden. Het ultieme streefdoel is in de buurt komen van de kiesdrempel. Maar met 2 % zouden we ook al bewezen hebben dat de formule werkt en dat 1 + 1 + 1 niet altijd alleen maar drie kan zijn. Maar we moeten natuurlijk proberen om onze best te doen ditmaal, om er meer van te maken, om liefst met een dubbele strategie van concrete actie TIJDENS de campagne EN ander politiek werk de aanhang te vergroten. Als we daarna in een betere positie zitten zal de PVDA ook wel inzien dat samenwerking lonend kan zijn en dat het met hun hulp alleen nog verbeterd kan worden. Ik vind het alleen maar spijtig dat ze nu niet meteen meewillen, maar heb er wel begrip voor. Het is alleen een hemeltergend tijdverlies.

Anderzijds begrijp ik volkomen dat ze zich nu allereerst concentreren op de gemeenteraadsverkiezingen. En terecht, want in de actuele situatie zijn zij iets beter geplaatst om eraan mee te doen. Ik vind dus niet dat EAP zich nu moet beijveren om ook nog rap iets te ondernemen net voor de gemeenteraadsverkiezingen. En dat doet EAP ook niet, integendeel, wij zijn het erover eens dat we met de parlementsverkiezingen in 2007 onze slag moeten zien te slaan. En zelfs dat is nog vroeg, maar we kunnen niet eeuwig blijven wachten. Veel mensen wachten ook op een signaal, een duidelijk teken dat het NU OF NOOIT is. Anders schuiven ze het weer gemakkelijk op de lange baan.

Schijnbaar is de aandacht sinds een week enorm toegenomen. En dat kan alleen nog verbeterd worden.

[solidarnosc]

Niemand heeft er denk ik een probleem mee dat de PVDA zich focust op de gemeenteraadsverkiezingen. Dat ze meedoen of niet moeten ze ook zelf beslissen. Zoals je aanhaalt hebben doelbewust beslist om de CAP pas echt te lanceren na de gemeenteraadsverkiezingen om niet in het vaarwater van die campagnes te komen. Ik heb er alleen wat meer probleem mee dat ik de indruk heb dat ze bezig zijn om de oprichting van de CAP te ondermijnen door 1. De suggestie te wekken dat dit een initiatief is van LSP en dat de CAP een soort LSP+ wordt wat absoluut niet het geval is 2. Iedereen op te vrijen die géén nieuwe partij/beweging wil die in 2007 de ambities van de PVDA zou kunnen dwarsbomen. Dat vind ik niet netjes. De argumentatie van de PVDA dat het veel te laat is voor de verkiezingen van 2007 om met iets nieuws te beginnen vind ik ook onzin. Na de verkiezingen in 2007 zal het dan wellicht weer te vroeg zijn.

[TommyMax2]

De PVDA is wel nog altijd wel een revolutionaire partij. Het is niet omdat ze voor verkozenen gaan bij de gemeenteraadsverkiezingen dat het resultaat bij de verkiezingen plots dé indicator wordt om te zien of de PVDA op de goede weg is (in tegenstelling tot de tendens in de tussenkomst van 'solidarnosc' --> een voorbeeld van hoe het niet moet trouwens: de solidarnosc. Ik zie ook geen indicatie dat de PVDA stokken in de wielen zou willen steken: dat soort vooringenomenheid verziekt de zaal alleen maar). Hun werk in de strijd tegen het generatiepact was voor zover ik gezien heb voorbeeldig voor een linkse partij, wat een verschil met wat er vroeger soms werd gedaan door die partij.

De 15 decemberbeweging lijkt me (op basis van die persmededeling) trouwens de enige die vanuit de strijdsyndicalisten ontstaan is. Dat zou dan de belangrijkste groep voor de revolutionaire partijen om goede banden mee te smeden.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

De PVDA is wel nog altijd wel een revolutionaire partij. Het is niet omdat ze voor verkozenen gaan bij de gemeenteraadsverkiezingen dat het resultaat bij de verkiezingen plots dé indicator wordt om te zien of de PVDA op de goede weg is (in tegenstelling tot de tendens in de tussenkomst van 'solidarnosc' --> een voorbeeld van hoe het niet moet trouwens: de solidarnosc. Ik zie ook geen indicatie dat de PVDA stokken in de wielen zou willen steken: dat soort vooringenomenheid verziekt de zaal alleen maar). Hun werk in de strijd tegen het generatiepact was voor zover ik gezien heb voorbeeldig voor een linkse partij, wat een verschil met wat er vroeger soms werd gedaan door die partij.

De 15 decemberbeweging lijkt me (op basis van die persmededeling) trouwens de enige die vanuit de strijdsyndicalisten ontstaan is. Dat zou dan de belangrijkste groep voor de revolutionaire partijen om goede banden mee te smeden.

Natuurlijk horen we vaak maar een of twee kanten van een verhaal, maar niet de mening van de PVDA-militanten. Dat komt door de verdeeldheid en opsplitsing in zoveel partijtjes en groeperingen, misschien niet eens door slechte wil van de meerderheid van de linkse activisten.

Maar schijnbaar weet jij zoveel meer over die 15-decemberbeweging ? LIcht mij eens in aub. Toen ze pas gelanceerd werd, de 15-decemberbeweging, meen ik ook online ondertekend te hebben. Maar mijn naam komt niet op die website te staan. Nu zou dat best kunnen omdat ik toch maar een 'kleine garnaal' ben, iemand die geen delegee is in een bedrijf of zo, maar toch...het verwonderde mij dan des te meer om te vernemen dat ook een aantal syndicalisten die WEL delegee zijn en die WEL ondertekenden uit sympathie evenmin vermeld werden. Hoe zou dat komen ? Wie beslist er precies bij de PVDA over WELKE mensen welkom zijn in de 15-decemberbeweging en welke NIET ? Als je me dat kunt vertellen, TommyMax, dan ben ik blij. Omdat dat één van de onopgehelderde kwesties is die nu door sommigen in een negatieve zin geïnterpreteerd worden. En eerlijk gezegd, dan begin ik ook te twijfelen of het niet zo is dat ze dat initiatief analoog aan het onze hebben gelanceerd.

Een Andere Politiek (of hoe het ook zal heten) dient nu te werken aan de eigen opbouw. We staan uiteraard wel open voor eerlijk overleg met anderen, zeker met de PVDA, maar ik vind persoonlijk dat het stadium van discussie nu voldoende gepasseerd is om tot concretere maatregelen/beslissingen te komen. En daar zitten we ook met een tijdsdruk.

We wensen de PVDA natuurlijk ook veel succes met de gemeenteraadsverkiezingen. Ik kan dan helaas niet eens PVDA stemmen, omdat er in mijn gemeente geen PVDA is, noch een andere linkse formatie. Ik zal dus veroordeeld zijn tot blanco of ongeldig stemmen, of een bolleke te kleuren voor de minst schadelijke van de burgerlijke partijen. Maar dat wil ik ook niet doen, ik vind ze allemaal schadelijk.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

De PVDA is wel nog altijd wel een revolutionaire partij. Het is niet omdat ze voor verkozenen gaan bij de gemeenteraadsverkiezingen dat het resultaat bij de verkiezingen plots dé indicator wordt om te zien of de PVDA op de goede weg is (in tegenstelling tot de tendens in de tussenkomst van 'solidarnosc' --> een voorbeeld van hoe het niet moet trouwens: de solidarnosc. Ik zie ook geen indicatie dat de PVDA stokken in de wielen zou willen steken: dat soort vooringenomenheid verziekt de zaal alleen maar). Hun werk in de strijd tegen het generatiepact was voor zover ik gezien heb voorbeeldig voor een linkse partij, wat een verschil met wat er vroeger soms werd gedaan door die partij.

De 15 decemberbeweging lijkt me (op basis van die persmededeling) trouwens de enige die vanuit de strijdsyndicalisten ontstaan is. Dat zou dan de belangrijkste groep voor de revolutionaire partijen om goede banden mee te smeden.

De enigste partij die de laatste decennia quasi iedere verkiezingen naar voor schuift dat ze een parlementair mandaat willen binnenhalen is dacht ik de PVDA. In de 4 jaarlijkse PVDA cyclus zijn de laatste 2 jaar voorbehouden om de leden en militanten voor de gek te houden dat een parlementair mandaat er in zit en de volgende 2 jaar om uit te leggen waarom het dit keer weer verkeerd is gegaan. Mij niet gelaten maar volgens mij kunnen ze hun energie nuttiger op een andere manier aanwenden zoals u terecht aanhaalt tijdens de discussies rond het Generatiepact.

De 15decemeber beweging is dacht ik opgestart door vakbondssecretarissen e.a, als u dat "strijdsyndicalisten" wil noemen is dat voor mij gelijk. Inhoudelijk sta ik echter compleet achter het platform alleen is me niet duidelijk wat ze concreet willen bereiken en welke stappen ze willen zetten binnen de periode waarin ik leef.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De enigste partij die de laatste decennia quasi iedere verkiezingen naar voor schuift dat ze een parlementair mandaat willen binnenhalen is dacht ik de PVDA. In de 4 jaarlijkse PVDA cyclus zijn de laatste 2 jaar voorbehouden om de leden en militanten voor de gek te houden dat een parlementair mandaat er in zit en de volgende 2 jaar om uit te leggen waarom het dit keer weer verkeerd is gegaan. Mij niet gelaten maar volgens mij kunnen ze hun energie nuttiger op een andere manier aanwenden zoals u terecht aanhaalt tijdens de discussies rond het Generatiepact.

De 15decemeber beweging is dacht ik opgestart door vakbondssecretarissen e.a, als u dat "strijdsyndicalisten" wil noemen is dat voor mij gelijk. Inhoudelijk sta ik echter compleet achter het platform alleen is me niet duidelijk wat ze concreet willen bereiken en welke stappen ze willen zetten binnen de periode waarin ik leef.

Laat hen toch streven naar een parlementair mandaat. Uiteindelijk is dat de zin van meedoen aan verkiezingen, nietwaar ? Het zou toch ook goed zijn als er in 2007 iemand van EAP in het parlement zou komen, want dan heb je meer toegang tot dossiers enzomeer en kun je beter inspelen op de materie die voorligt.

Maar of verkiezingen onder het huidige bestel zinvol zijn, dat laat ik in het midden. Uiteindelijk werken de machtspartijen toch allemaal samen om de macht te behouden. En ik kan al voorspellen dat ze ons geen enkele opening zullen gunnen, we zullen die zelf moeten maken en ons erdoorwringen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Laat hen toch streven naar een parlementair mandaat. Uiteindelijk is dat de zin van meedoen aan verkiezingen, nietwaar ? Het zou toch ook goed zijn als er in 2007 iemand van EAP in het parlement zou komen, want dan heb je meer toegang tot dossiers enzomeer en kun je beter inspelen op de materie die voorligt.

Maar of verkiezingen onder het huidige bestel zinvol zijn, dat laat ik in het midden. Uiteindelijk werken de machtspartijen toch allemaal samen om de macht te behouden. En ik kan al voorspellen dat ze ons geen enkele opening zullen gunnen, we zullen die zelf moeten maken en ons erdoorwringen.

Ik heb er geen probleem mee dat ze een parlementair mandaat willen (om de redenen die u aanhaalt) ik heb er alleen een probleem mee dat ze vaak onrealistische electorale doelstellingen naar voor schuiven en op die manier hun leden demotiveren. Allé dat moeten ze uiteindelijk zelf weten.

[TommyMax2]

"Wie beslist er precies bij de PVDA over WELKE mensen welkom zijn in de 15-decemberbeweging en welke NIET ?"

Ik ben daar niet bij (als je weet hoe een vakbond werkt dan weet je dat je niet solo kan gaan spelen bij een delegatie en dat het best de hoofddelegee is die meedoet, zeker als je nog redelijk groen ziet en nog veel moet bewijzen: dat heeft niets te maken met democratie, maar je moet wel in de praktijk een bedrijf vertegenwoordigen natuurlijk).

In ieder geval denk ik niet dat het PVDA initiatief is. Dus bij de PVDA heeft volgens mij niemand iets te zeggen over wie welkom is en wie niet. Waarom zouden ze dan niet gewoon zeggen dat het een PVDA initatief is. Ik zie daar trouwens kameraden bij staan die zeker niets met de PVDA willen te maken hebben, dus daarom dat ik denk dat ze er niets mee van doen hebben.

[Praetorian]

Laten we niet vergeten dat er nog een belangrijk gevecht nodig is die de alliantie noodzakelijk maakt: het fascistisch gevaar van het Vlaams Belang. En hiervoor zal meer nodig zijn dan een concertje.

[lombas]

Als er een Libertarische Partij was in een gemeente zonder LSP of PvdA, konden jullie daar op stemmen

[Pelgrim]

maar de libertariërs zijn blijkbaar nog marginaler dan klein-links

[Proletariër]

libertariërs?

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Maar schijnbaar weet jij zoveel meer over die 15-decemberbeweging ? LIcht mij eens in aub. Toen ze pas gelanceerd werd, de 15-decemberbeweging, meen ik ook online ondertekend te hebben. Maar mijn naam komt niet op die website te staan. Nu zou dat best kunnen omdat ik toch maar een 'kleine garnaal' ben, iemand die geen delegee is in een bedrijf of zo, maar toch...het verwonderde mij dan des te meer om te vernemen dat ook een aantal syndicalisten die WEL delegee zijn en die WEL ondertekenden uit sympathie evenmin vermeld werden. Hoe zou dat komen ? Wie beslist er precies bij de PVDA over WELKE mensen welkom zijn in de 15-decemberbeweging en welke NIET ? Als je me dat kunt vertellen, TommyMax, dan ben ik blij. Omdat dat één van de onopgehelderde kwesties is die nu door sommigen in een negatieve zin geïnterpreteerd worden. En eerlijk gezegd, dan begin ik ook te twijfelen of het niet zo is dat ze dat initiatief ananoog aan het onze hebben gelanceerd.

Op wat slaat dat hier nu? Dat ding van 15-december is een onafhankelijk initiatief en heeft geen reet te zien met de PVDA. Dus gaat een beetje tegen hen zagen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De enigste partij die de laatste decennia quasi iedere verkiezingen naar voor schuift dat ze een parlementair mandaat willen binnenhalen is dacht ik de PVDA. In de 4 jaarlijkse PVDA cyclus zijn de laatste 2 jaar voorbehouden om de leden en militanten voor de gek te houden dat een parlementair mandaat er in zit en de volgende 2 jaar om uit te leggen waarom het dit keer weer verkeerd is gegaan. Mij niet gelaten maar volgens mij kunnen ze hun energie nuttiger op een andere manier aanwenden zoals u terecht aanhaalt tijdens de discussies rond het Generatiepact.

Solidarnosc, de pvda-watcher van dienst, die blijkbaar permanent zicht heeft op de werking van de partij en die hier met de regelmaat van de klok zijn analyses weergeeft. Alstublief e zeg, spaart ons van u 'analyses', houd u maar bezig met uwen eigen nest, dat is nog meer dan werk genoeg.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Niemand heeft er denk ik een probleem mee dat de PVDA zich focust op de gemeenteraadsverkiezingen. Dat ze meedoen of niet moeten ze ook zelf beslissen. Zoals je aanhaalt hebben doelbewust beslist om de CAP pas echt te lanceren na de gemeenteraadsverkiezingen om niet in het vaarwater van die campagnes te komen. Ik heb er alleen wat meer probleem mee dat ik de indruk heb dat ze bezig zijn om de oprichting van de CAP te ondermijnen door 1. De suggestie te wekken dat dit een initiatief is van LSP en dat de CAP een soort LSP+ wordt wat absoluut niet het geval is 2. Iedereen op te vrijen die géén nieuwe partij/beweging wil die in 2007 de ambities van de PVDA zou kunnen dwarsbomen. Dat vind ik niet netjes. De argumentatie van de PVDA dat het veel te laat is voor de verkiezingen van 2007 om met iets nieuws te beginnen vind ik ook onzin. Na de verkiezingen in 2007 zal het dan wellicht weer te vroeg zijn.

Zeg, het is niet omdat de LSP nu plotseling gesmeten heeft op het zoveelste 'linkse eenheidsinitiatief' dat iedereen dan maar moet meespringen. De PVDA verwelkomt alle initiatieven die de laastste tijd zijn ontstaan, zoals het persbericht duidelijk stelde. Dat LSP vind dat hun weg de enige juiste is, dat zijn we al gewoon. Ik ben al vaak genoeg uitgescholden geweest.
Over de nap, het is bijzonder grappig als je surft naar de website van hunne 'internationale', blijkbaar heeft de top daarvan beslist dat het NU de moment is om arbeiderspartijen op te richten en voila alle 'afdelingen' vinden plotseling dat op basis van 'objectiveerbare gegevens' de condities rijp zijn om nieuwe arbeiderspartijen op te richten. Leuk detail daarbij is dat al die 'afdelingen' klak dezelfde argumenten gebruiken. Is dit de werkwijze om tot de 'permanente wereldrevolutie' te komen?
Het discours van die bende over de nap vooral leuk als er kijkt naar de structuur die ze willen, een brede partij met een minimum-programma waarvan ze verwachten dat dit van heinde en verre progressieve krachten gaat aantrekken en daaraan verbonden een stevig ingebakken 'tendensrecht'. Kortom het recht van organisaties om 'te werken' binnen die partij zoals dat heeft in het entristisch jargon. Blijkbaar verschilt LSP maar in 1 ding van de vonk, namelijk in het karakter van spa. De militant vind dat SP verloren is, terwijl vonk blijft roepen dat de sp dé arbeiderspartij is. LSP richt dan maar een nieuwe sp op waar ze ongestoord kunnen genieten van het tendensrecht.
Blijkbaar moeten deze trotskisten dringend eens Lenin lezen en eens luisteren wat die mens te zeggen had over de noodzaak van een stevige partij. Maar dit allemaal geheel terzijde.
Het enige wat ik in deze wou zeggen is dat LSP en aanverwanten moet doen wat ze niet laten kunnen, maar dat ze in hemelsgodsnaam anderen niet lastigvallen die hun 'strategie' niet volgen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Solidarnosc, de pvda-watcher van dienst, die blijkbaar permanent zicht heeft op de werking van de partij en die hier met de regelmaat van de klok zijn analyses weergeeft. Alstublief e zeg, spaart ons van u 'analyses', houd u maar bezig met uwen eigen nest, dat is nog meer dan werk genoeg.

Is het geen waar misschien dat de PVDA al 30 jaar lang iedere verkiezingen zegt dat ze een parlementair mandaat zullen binnenhalen om dan te constateren dat het weer "net" niet gelukt is?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Zeg, het is niet omdat de LSP nu plotseling gesmeten heeft op het zoveelste 'linkse eenheidsinitiatief' dat iedereen dan maar moet meespringen. De PVDA verwelkomt alle initiatieven die de laastste tijd zijn ontstaan, zoals het persbericht duidelijk stelde. Dat LSP vind dat hun weg de enige juiste is, dat zijn we al gewoon. Ik ben al vaak genoeg uitgescholden geweest.
Over de nap, het is bijzonder grappig als je surft naar de website van hunne 'internationale', blijkbaar heeft de top daarvan beslist dat het NU de moment is om arbeiderspartijen op te richten en voila alle 'afdelingen' vinden plotseling dat op basis van 'objectiveerbare gegevens' de condities rijp zijn om nieuwe arbeiderspartijen op te richten. Leuk detail daarbij is dat al die 'afdelingen' klak dezelfde argumenten gebruiken. Is dit de werkwijze om tot de 'permanente wereldrevolutie' te komen?
Het discours van die bende over de nap vooral leuk als er kijkt naar de structuur die ze willen, een brede partij met een minimum-programma waarvan ze verwachten dat dit van heinde en verre progressieve krachten gaat aantrekken en daaraan verbonden een stevig ingebakken 'tendensrecht'. Kortom het recht van organisaties om 'te werken' binnen die partij zoals dat heeft in het entristisch jargon. Blijkbaar verschilt LSP maar in 1 ding van de vonk, namelijk in het karakter van spa. De militant vind dat SP verloren is, terwijl vonk blijft roepen dat de sp dé arbeiderspartij is. LSP richt dan maar een nieuwe sp op waar ze ongestoord kunnen genieten van het tendensrecht.
Blijkbaar moeten deze trotskisten dringend eens Lenin lezen en eens luisteren wat die mens te zeggen had over de noodzaak van een stevige partij. Maar dit allemaal geheel terzijde.
Het enige wat ik in deze wou zeggen is dat LSP en aanverwanten moet doen wat ze niet laten kunnen, maar dat ze in hemelsgodsnaam anderen niet lastigvallen die hun 'strategie' niet volgen.

Heb ik gezegd dat de PVDA moet meedoen? Ik denk het niet. Ik heb alleen gezegd dat 1) ik het jammer zou vinden mochten ze dat niet doen omdat we dan wellicht met (minstens) 2 verschillende initiatieven naar de verkiezingen in 2007 zullen gaan. 2) ik de indruk heb dat de PVDA de CAP van alle nieuwe initiatieven het minst zien zitten omdat dit in de weg zou kunnen staan van hun eigen ambities. That's it.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

maar de libertariërs zijn blijkbaar nog marginaler dan klein-links

Makhno, de CNT, Lefevre, Bakunin, Kropotkin, Goldman, &c zou ik niet "klein"-links noemen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Heb ik gezegd dat de PVDA moet meedoen? Ik denk het niet. Ik heb alleen gezegd dat 1) ik het jammer zou vinden mochten ze dat niet doen omdat we dan wellicht met (minstens) 2 verschillende initiatieven naar de verkiezingen in 2007 zullen gaan. 2) ik de indruk heb dat de PVDA de CAP van alle nieuwe initiatieven het minst zien zitten omdat dit in de weg zou kunnen staan van hun eigen ambities. That's it.

Ja, inderdaad, zoals steeds ken je ons beter van wij onszelf kennen. We zijn inderdaad enorm geïntimideerd door het initiatief. Daarom dat we het op alle mogelijke manieren stokken in het wielen gaan proberen steken.

We zien momenteel voor onszelf als partij niet de meerwaarde van het instappen in een zoveelste eenheidsinitiatief. Let op de woorden 'momenteel', waarmee ik wil zeggen dat het goed kan zijn dat er op een gegeven moment wel aangesloten gaat worden bij een of ander initiatief, zoals we in het verleden al gedaan hebben, en 'voor onszelf', waarmee ik wil benadrukken dat alle initiatieven toejuichen maar dat wij daar nu niet in gaan meestappen.
Dat is wat in het persbericht stond en alle speculaties en 'analyses' ten spijt is dat wat wij erover denken.