Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
29 oktober 2008, 08:22 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Link tussen Hitler en forel werd door Canvas compleet verzonnen
De clou van de hele soap rondom het favoriete gerecht van Adolf Hitler is dat het verhaal compleet verzonnen werd. Uitgangspunt van de VRT-programmamakers was het personage Adolf Hitler en ze zochten naar een interessant gerecht om dat aan de man te koppelen. Toen dat niet bleek te lukken heeft men maar gekozen voor de lokale specialiteit van het Beierse Berchtesgaden, om zo te belanden bij zalmforel in botersaus. Met andere woorden, wat belangrijk was voor de programmamakers was koste was kost Hitler opvoeren in hun show, al bestond daar geen culinaire rechtvaardiging voor. Helemaal te grof werd het voor me toen Yves Desmet opdraafde om de VRT-keuze te verdedigen. Ziekelijk.
Nergens is te vinden dat Adolf Hitlers favoriete gerecht 'forel in botersaus' was. De VRT zegt dat haar research gedegen was, maar volgens een bron binnen de VRT zou de informatie grotendeels 'geïm- proviseerd' zijn. In de nooit uitgezonden Hitler-aflevering van Plat préféré zou de chef Jeroen Meus Hitlers favoriete gerecht 'forel in botersaus' bereiden. Maar was die 'plat préféré' wel het lievelingsgerecht van Hitler? Volgens de VRT in elk geval wel. Maar dat wordt nergens bewezen. Een bron binnen de VRT zei ons zelfs dat de informatie grotendeels 'geïmproviseerd' werd door het researchteam. In de verboden aflevering, die De Standaard kon bekijken, wordt verwezen naar een boek van Dione Lucas, die Hitler soms op bezoek kreeg in haar hotel in Hamburg. In haar boek ontkracht Lucas inderdaad dat Hitler een vegetariër was. Door middel van een sluwe montage lijkt het alsof Lucas diegene is die ooit schreef dat Hitlers favoriete gerecht 'forel in botersaus' was. Maar Lucas wijst 'gevulde duif' ('stuffed squab') als het lievelingsgerecht van Hitler aan, en rept in die passage met geen woord over forel. Ook de historicus Robert Payne zag in zijn biografie (1973) geen forellenfan in Hitler. Payne ontkent de mythe als was Hitler een vegetariër - hij at wel eens worsten, ham en kaviaar - maar in zijn boek staat ook dat Hitler 'nooit vis at'. En ook op het internet is geen enkele link naar forel (of trout of truite) en Hitler te vinden die dateert van vóór de rel over Plat préféré. Tenzij dan die quote van de SS'er Léon Degrelle op Wikipedia dat Hitler geen levend dier, 'zoals een konijn of een forel', wilde laten slachten om zich te voeden. Michael Freilich, de hoofdredacteur van Joods Actueel, nam gisteren contact op met het historisch museum en de toeristische dienst van Berchtesgaden, nabij München, waar Hitler zijn Adelaarsnest had. Zij noemen het verhaal dat de meerforel het favoriete gerecht van Hitler zou zijn, en dat Meus dat in Berchtesgaden kwam klaarmaken, 'verrückt'. Vrij vertaald: knettergek. (zie onderaan reactie van M.F.) Bart De Prez, het hoofd van het interne productiehuis Entertainment dat Plat préféré maakt, reageerde gisteren aan de telefoon. Hij zei achter zijn onderzoeksteam te staan: 'Ik vertrouw mijn mensen: er is gedegen research gevoerd.' De bron waaruit dat werd geconcludeerd, konden we van naderbij bekijken, dat was een kwestie van even een mail versturen. Een uur later had de VRT zijn kar gekeerd: 'We communiceren niet langer over een programma dat nooit werd uitgezonden', aldus Diane Waumans, de woordvoerster van de openbare omroep. Ook Bart De Prez kon geen precieze bron noemen: 'Ik kan niet van elk programma dat wij maken de precieze bron achterhalen.' Intussen raakten de berichten over Plat préféré de voorbije dagen massaal verspreid over de hele wereld, op websites en in kranten van India tot Israël, van Turkije tot Groot-Brittannië en Amerika. In een mum van tijd heeft de wereld kennis genomen van de innige relatie tussen 'forel in botersaus' en de Führer. Als nu zou blijken dat 'forel in botersaus' helemaal n�*et het lievelingsgerecht van Hitler was, dan botst de VRT frontaal met de principes van een openbare omroep 'die democratische waarden ondersteunt door het verstrekken van (...) geloofwaardige en waarheidsgetrouwe informatie', zoals in de beheersovereenkomst van de omroep staat. Zeker van de meerwaardezender Canvas mag verwacht worden dat de historische context die wordt geschetst, accuraat is. 'Canvas is een informatief, leerrijk en deskundig net voor de mediagebruiker die op zoek is naar meerwaarde, bekwaamheid en zelfbewustzijn', lezen we in de beheersovereenkomst. Wij willen dus nog steeds graag lezen waar 'forel in botersaus' als lievelingsgerecht van Hitler staat aangeduid. (dixit Kristof Hoefkens) Michael Freilich: Al enkele dagen zijn onze redacteurs druk in de weer om uit te zoeken wat de bron is voor het verhaal dat het lievelingsgerecht van Adolf Hitler forel met botersaus zou zijn. Bibliotheken werden doorzocht, boeken uitgepluisd en experts in verschillende landen geraadpleegd. Professor Dr. Klaus Lankheit is waarschijnlijk het best geplaatst om hierover te oordelen. De man is gelieerd aan het bekende Institut für Zeitgeschichte in München. Dat instituut bevat bijna 200.000 werken en een schat aan waardevolle informatie waaronder de originele documenten van het Neurenberg proces en de vonnissen van oorlogsmisdadigers. In zijn vele jaren onderzoek heeft Klaus Lankheit nergens gelezen, gezien of gehoord dat het lievelingsgerecht van de Führer forel zou zijn. Meer nog, de bronnen zijn formeel, vanaf 1930 was de dictator een strikt vegetariër en was zijn lievelingsmenu zeker geen vis. Een zelfde verhaal kregen we te horen bij de toeristische dienst en het historisch museum in Berchtesgaden, waar kok Jeroen Meus de aflevering opnam. Ze hadden daar ook nog nooit het verhaal gehoord en reageerden verbolgen dat iemand naar hun stadje was gereisd om Hitlers menu klaar te maken in het Adelaarsnest. ‘Ganz verrückt, was de reactie. Het verhaal leek dus meer en meer opgezet spel te zijn. Tot we gisteren de bevestiging kregen van een goede bron bij de VRT. Het verhaal was inderdaad totaal verzonnen. De programmamakers vertrokken dus van het personage Adolf Hitler en zochten naar een interessant gerecht om aan de man te koppelen. Toen dat niet bleek te lukken heeft men maar gekozen voor de lokale specialiteit van het Beierse Berchtesgaden, om zo te belanden bij zalmforel in botersaus. Met andere woorden, wat belangrijk was voor de programmamakers was koste was kost Hitler opvoeren in hun show, al bestond daar geen culinaire rechtvaardiging voor. De ongevoeligheid die we de programmamakers verweten is dus des te groter. Zoals ze zelf toegaven verwachtten ze zich aan wat commotie. Ze hadden echter niet gerekend dat de controverse zo groot zou worden dat het programma moest worden afgelast. De media belangstelling maakte blijkbaar deel uit van een pervers plan om de show in de kijker te brengen. Dit incident, het voorliegen van de kijkers, het spelen met de gevoelens van overlevenden, het vooropstellen van het commercieel- boven het openbaar belang en de daarmee gepaard gaande banalisering van de Holocaust dient zeer ernstig te worden genomen. Een screenshot van de internetsite (zie foto) van plat préfére toont dat de banalisering trouwens ten top werd gevoerd. De site brengt de biografie van Adolf Hitler, en wat lees je daar? Enkele verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog maar geen enkel naar de moord op miljoenen onschuldige mensen. Hallo mensen, ontbreekt hier niets in de biografie van Hitler? “Het is een evenwichtig programma geworden, waarin Jeroen Meus de historische context juist schetst…” was de reactie van de VRT nadat het protest losbrak. Het is dringend tijd dat kok Meus, netmanager Stevens en de rest van de directie wat meer tijd vrijmaken om de vele documentaires op Canvas, over de gruwelijkheden van WOII, eens zelf te bekijken. Want dat hebben ze blijkbaar nog nooit gedaan. Laatst gewijzigd door roskam : 29 oktober 2008 om 08:49. |
29 oktober 2008, 08:32 | #2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.926
|
***geeuuuwww***
Wat een gedoe allemaal om een (al dan niet vette) vis die de Führer graag at of niet graat at. Stom dat de VRT zijne kak weer introk toen na het zoveelste joodse kattegejank en het gekrijs van hun multiculturele vriendjes. Adolf Hitler is een historisch leider als een ander. Sommigen hebben echt nog last van een onverwerkt verleden blijkbaar....
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
29 oktober 2008, 08:46 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Citaat:
|
|
29 oktober 2008, 08:58 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
|
Citaat:
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!! |
|
29 oktober 2008, 08:59 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.926
|
Citaat:
Ik heb geen enkele moeite om te stellen dat het Duitse nationaal socialistische regime waanzinnige dingen heeft gedaan. Zelfs Duitse generaals en officieren die in de Wehrmacht zaten die tijd kwamen tijdens die periode al tot dit inzicht. Los van de massamoorden en de waanzinnige aanval op de Sovjetunie (door die grootheidswaanzin heeft Hitler de oorlog die hij normaal niet kon verliezen, verloren), heeft de Führer ook goede zaken gedaan voor het Duitse volk, vooral voor de oorlog dan. Bovendien waren de congressen van de NAZI partij altijd indrukwekkend, die orde, die symmetrie van die duizenden aanwezigen, estetisch prachtig gewoon.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 29 oktober 2008 om 09:00. |
|
29 oktober 2008, 09:05 | #6 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
|
Zou me niets verbazen dat diene forel z'n lievelingsgerecht niet was, alles draait nu eenmaal over kijkcijfers, maar voor mij blijft de essentie hetzelfde, je maakt een programma over gerechten die ingekadert worden rond bekende mensen uit de geschiedenis.
Of er daar nu mensen mee gekwetst kunnen worden? Ja, als je gekwetst WIL worden. Belachelijk dat de VRT die uitzendig niet heeft laten doorgaan, voor de rest vind ik het een nutteloze discussie (als er dan al zinvolle bestaan)
__________________
|
29 oktober 2008, 09:16 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Citaat:
|
|
29 oktober 2008, 09:20 | #8 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Met veel moeite kan je aan alles een 'positieve' draai geven. Zoiets als Heinrich Himmler, ex-kippenboer en vegetarist, die kruidentuinen in het concentratiekamp van KZ Dachau liet aanleggen en onderhouden door de uitgehongerde gevangenen. Misschien een tip voor een volgende editie van Plate Préféré: het favoriete gerecht van Himmler 'kruidenkoekjes op grootmoeders wijze' life uitgezonden vanuit KZ Dachau?
Laatst gewijzigd door roskam : 29 oktober 2008 om 09:22. |
29 oktober 2008, 09:21 | #9 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
|
Citaat:
Wat één of andere prof zegt is daarom niet correct, en interesseert me ook niets. Als je nu graag naar een kookprogramma kijkt, en daarbovenop is het wel eens leuk om te weten dat dit gerecht het lievelingsgerecht van één of andere bekende mens in onze geschiedenis is, dan is daar toch niets verkeerd mee? Hij hemelt Hitler dan ook niet op in die uitzending, he, wel integendeel.
__________________
|
|
29 oktober 2008, 09:22 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Citaat:
|
|
29 oktober 2008, 09:32 | #11 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
|
Citaat:
Het gaat gewoon om een kookprogramma, waarin ze, zoals je kan verwachten, koken. Ze kleden dat een beetje in door het gerecht te linken aan iemand, al dan niet het correcte, om het wat interessanter te maken en waarschijnlijk ook om wat meer kijkcijfers te lokken. Er zijn nu eenmaal al een massa aan saaie kookprogramma's, dus proberen ze, door dat linken met bekenden, wat meer kijkers te krijgen. Voor de rest? Who cares, slachtoffers van toen komen niet terug door angstvallig alles te gaan verbieden die ook maar ietwat aanstootgevend kan zijn. Ze vieren niet Hitler of een andere onozelaar, neen, ze maken een kookprogramma.
__________________
Laatst gewijzigd door bentje : 29 oktober 2008 om 09:38. |
|
29 oktober 2008, 09:34 | #12 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
|
|
29 oktober 2008, 10:07 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Toch altijd weer verrassend te lezen hoe dingen goedgepraat worden.
Zo praten ze ook het rechts-nationalisme goed. De toekomst zal uitwijzen of het verkeerd was. Achteraf wordt dat ook weer goedgepraat.... Vicieuse cirkel..... |
29 oktober 2008, 10:15 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door roskam : 29 oktober 2008 om 10:17. |
|
29 oktober 2008, 10:18 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Hitler was een gevaarlijke gek die 10 miljoen doden op zijn geweten heeft.
Dat zijn de feiten. Of hij dan een paar "goede" dingen voor het Duitse volk heeft gedaan doet niet terzake. Die goede dingen opsommen ? - Autosnelwegen bouwen = snelle verplaatsingen troepen. - Industrie laten draaien = wapens maken voor oorlog. Voor een normaal mens heeft Hitler niets goed gedaan. |
29 oktober 2008, 10:25 | #16 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
|
Citaat:
Ja misschien. Ik keur het wel nergens goed, he Ik zeg gewoon wat het is, een kookprogramma die elke aflevering rond een ophefmakend persoon draait.
__________________
|
|
29 oktober 2008, 10:27 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
|
The multi-million dollar question: who the fuck cares?
|
29 oktober 2008, 10:31 | #18 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
Onzin. Wat heeft jouw ophefmakend-persoon-Hitler te maken met de favoriete gerechten van cultuur-iconen zoals Salvador Dali, Maria Callas, Jacques Brel, Freddy Mercury en Roahl Dahl? Omdat Hitler aquarellen schilderde om aan de kost te komen toen hij nog in een tehuis voor daklozen woonde in Wenen? Ik zie nog steeds het verband niet. Of waren die andere geciteerde vijf in hun vrije tijd ook massamoordenaars?
|
29 oktober 2008, 10:33 | #19 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
|
|
29 oktober 2008, 10:37 | #20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
|
Citaat:
Ik sta zeker niet achter die mens, en ga hem zeker niet verdedigen, ik zeg gewoon ophefmakende personen, dat kan vanalles zijn, van schilders, tot dichters, seriemoordenaars, oorlogsmisdadigers, miss belgië, enz enz... Het draait rond mensen die iedereen kent, maar ook niet over die mens. Er is trouwens helemaal geen probleem aan eens iets te willen weten over de gewone mens achter het verhaal van Hitler. Net als alle andere "ophefmakende" personen
__________________
|
|