Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 June 2009, 00:42   #21
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 April 2008
Locatie: Brussel
Berichten: 1.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Wie niet nederlandstalig is niet franstalig ...
Maar waarom stemmen ze op franstalige lijsten ... ?
Dat anderstaligen veelal op Franstalige partijen stemmen, in Brussel maar ook in Vlaams-Brabant, is omdat ze veelal wel Frans begrijpen maar geen Nederlands. En tussen haakjes : Ecolo heeft opgeroepen aan haar franstalige aanhang in Vlaams-Brabant om op Groen! te stemmen.
__________________
DE RODE TONG VAN DE LEEUW
Het links flamingantisme in kaart gebracht
http://www.derodetongvandeleeuw.be/
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 00:46   #22
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 April 2008
Locatie: Brussel
Berichten: 1.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
De band tussen Brussel en Vlaanderen is ... B-HV
Ik zou er een R tussen gooien : BHV is de brand tussen Brussel en Vlaanderen. :-p
Alleen een splitsing (maar met behoud van de taalfaciliteiten voor de Franstaligen die er al wonen) kan die brand blussen.
__________________
DE RODE TONG VAN DE LEEUW
Het links flamingantisme in kaart gebracht
http://www.derodetongvandeleeuw.be/

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 1 June 2009 om 00:47.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 01:02   #23
Eberhard Leclerc
Minister-President
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 May 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 5.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Wie niet nederlandstalig is niet franstalig ...
Maar waarom stemmen ze op franstalige lijsten ... ?
Van de vreemdelingen stemt nog geen 10 %. En sinds de verkiezingen ook voor hen geheim zijn weet u niet hoe deze stemmen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 13:30   #24
koppijn
Gouverneur
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 1.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Als Maingain van Joodse origine was, zouden we hem het stereotype van de zelfhatende Jood kunnen noemen. Maar aangezien Maingain etnocultureel Vlaming is, is dat nog beter. Wij slagen er immers in om nog zelfhatender te zijn!
Weet hier iemand de juiste achtergrond van Maingain?
Ik heb ergens gehoord dat hij leuvense roots heeft, maar of dat het waar is weet ik niet.
__________________
"De wereld is mijn voorstelling" Arthur Schopenhauer
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 14:25   #25
vlijmscherp
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 17.563
Standaard

gisteren op het debat van de RTBF bezwoer broerke Van Rompay dat Brussel niet zal uitbreiden. ik geloof er geen woord van, CD&V zal instemmen met een uitbreiding van Brussel.
__________________
Citaat:
Même si on élargissait la Région bruxelloise aux six communes, Olivier Maingain demanderait une extension jusqu’à Ostende", sourit un libéral bruxellois.
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 14:29   #26
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 May 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
gisteren op het debat van de RTBF bezwoer broerke Van Rompay dat Brussel niet zal uitbreiden. ik geloof er geen woord van, CD&V zal instemmen met een uitbreiding van Brussel.
Gennez heeft gezegd dat ze geen probleem heeft met een uitbreiding van Brussel...
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 14:34   #27
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Zwartengeel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 July 2005
Locatie: Ergens tussen De Panne en Opgrimbie
Berichten: 32.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Gennez heeft gezegd dat ze geen probleem heeft met een uitbreiding van Brussel...
In 'Doorbraak' stelde ze dat ze daar geen probleem mee had omdat volgens haar in sommige faciliteitengemeenten 95 tot 98% van de inwoners Franstalig is...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 14:34   #28
roger verhiest
Minister-President
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 November 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 5.975
Standaard

Ik ben voor het Duitse kiessysteem : een eerste stem breng je uit op een federale kieslijst
een tweede stem op een plaatselijkee lijst van slechts enkele kandidaten.. bij zeer uiteenlopende stemmingen wordt het aantal volksvertegenwoordigers aangepast.

Een groot voordeel van dit systeem is dat er geen volksvertegenwoordigers bevoordeeld worden doordat er veel minder stemmen nodig zijn om een mandaat te behalen m.a.w. men mag met zulk systeem redelijkerwijze verwachten dat de "Vlaamse meerderheid" in de kamer van volksvertegenwoordigers aanzienlijker zal zijn dan nu & bovendien zal het B H V probleem opgelost zijn en bovendien kan het arrondissement dan gewoon gesplitst worden in meer dan 2 stukken overigens...

Indien de Brusselaars zouden wensen dat de Nederlandstaligen er daadwerkelijk absoluut geminorizeerd worden, moeten we de nationale hoofdstad maar verplaatsen naar een waarlijk 2talige stad : Ronse misschien ? Een land met een Nederlandstalige meerderheid een ééntalige hoofdstad geven lijkt me absoluut niet evident.

Een België dat in wezen een franstalig land was met een vlaamse meerderheid kon nooit eeuwigdurend zijn. De diverse taalgemeenschappen kunnen enkel en alleen samenleven mits wederzijds respect en de bereidheid om meertalig te zijn. dit is in België zo, dit zal in een Groot-Nederland zo zijn en dit zal zeker binnen de EU het geval zijn : een taaloorlog waarbij men aan één of andere taal "voorrang" wil geven is absoluut te mijden.
__________________

"Quand le dernier arbre aura été abattu, Kiam la lasta arbo estos falita
La dernière rivière empoisonnée, la lasta rivero venenita
Le dernier poisson pêché, la lasta fiso fiskaptita
Alors on saura que l'argent ne se mange pas. tial ni scios ke mono ne estas manĝebla .
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 14:46   #29
circe
Banneling
 
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 December 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 26.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
In 'Doorbraak' stelde ze dat ze daar geen probleem mee had omdat volgens haar in sommige faciliteitengemeenten 95 tot 98% van de inwoners Franstalig is...
yeps! gedaan met de forfaitaire vertegenwoordiging.

Maar dan ook op het federale vlak! 60/40 (is het niet 65/35?) op ALLE VLAKKEN dan.

zodat een vlaamse stem eindelijk evenveel waard is als een waalse stem in het federale parlement.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 15:22   #30
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2008
Locatie: Tienen, Zuid-Brabant, De Nederlanden
Berichten: 12.226
Stuur een bericht via MSN naar Shadowke
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Ik ben voor het Duitse kiessysteem : een eerste stem breng je uit op een federale kieslijst
een tweede stem op een plaatselijkee lijst van slechts enkele kandidaten.. bij zeer uiteenlopende stemmingen wordt het aantal volksvertegenwoordigers aangepast.

Een groot voordeel van dit systeem is dat er geen volksvertegenwoordigers bevoordeeld worden doordat er veel minder stemmen nodig zijn om een mandaat te behalen m.a.w. men mag met zulk systeem redelijkerwijze verwachten dat de "Vlaamse meerderheid" in de kamer van volksvertegenwoordigers aanzienlijker zal zijn dan nu & bovendien zal het B H V probleem opgelost zijn en bovendien kan het arrondissement dan gewoon gesplitst worden in meer dan 2 stukken overigens...

Indien de Brusselaars zouden wensen dat de Nederlandstaligen er daadwerkelijk absoluut geminorizeerd worden, moeten we de nationale hoofdstad maar verplaatsen naar een waarlijk 2talige stad : Ronse misschien ? Een land met een Nederlandstalige meerderheid een ééntalige hoofdstad geven lijkt me absoluut niet evident.

Een België dat in wezen een franstalig land was met een vlaamse meerderheid kon nooit eeuwigdurend zijn. De diverse taalgemeenschappen kunnen enkel en alleen samenleven mits wederzijds respect en de bereidheid om meertalig te zijn. dit is in België zo, dit zal in een Groot-Nederland zo zijn en dit zal zeker binnen de EU het geval zijn : een taaloorlog waarbij men aan één of andere taal "voorrang" wil geven is absoluut te mijden.
in een Groot-Nederland niet mijn beste Roger.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus
Shadowke is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 15:33   #31
Zucht
Gouverneur
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 August 2007
Berichten: 1.072
Standaard

Zijn er dan geen voorwaarden vastgelegd voor het Brussels hoodstedelijk gewest en hoe het een representatieve hoofdstad moet zijn van alle Belgen ?
Maingain vormt volgens mij het hoofdstedelijk gewest om naar een gewoon gewest. Zomaar, poef, zonder staatshervorming. Zo is't gemakkelijk om "demandeur de rien" te zijn, en dan éénzijdig boven alle wetten en afspraken te doen waar je goesting in hebt.

Of heb ik het weer eens mis en hoeft het hoofdstedelijk gebied helemaal geen rekening te houden met het land waarvan het hoofdstad pretendeert te zijn ?
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 15:52   #32
koppijn
Gouverneur
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 1.394
Standaard

Dit is uiteraard zuivere verkiezingspropaganda van Maingain naar zijn achterban toe zonder enige politieke consequentie. Wel vind ik dat de Vlaamse partijen een signaal mogen geven naar de MR toe, dat de MR infréquentable word zolang ze een coalitie vormt met het FDF. Het zelfde wat de FDF gedaan heeft met Idee van Rudi Arnoudt.
__________________
"De wereld is mijn voorstelling" Arthur Schopenhauer
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 16:09   #33
Eberhard Leclerc
Minister-President
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 May 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 5.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
In 'Doorbraak' stelde ze dat ze daar geen probleem mee had omdat volgens haar in sommige faciliteitengemeenten 95 tot 98% van de inwoners Franstalig is...
Gennez zit alleen maar daar omdat ze wit is, en vrouw.
Over welke gemeente zou het domme gansje het toch hebben?


Thuistaal inwoners Kraainem:


Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 June 2009, 21:28   #34
Hans Jozef
Burger
 
Hans Jozef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 June 2009
Berichten: 173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie Bekijk bericht
De Vlamingen : "On est demandeur de rien".
Het betreft hier een voorstel van één kleine partij. De vraag is dus niet door de (regerende) meerderheid van de Franstalige partijen gesteld. Daardoor is de strategie die Defoort (VVB) onlangs toelichtte in de Knack niet toepasbaar op deze situatie.
Hans Jozef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 June 2009, 11:10   #35
Burry
Parlementslid
 
Geregistreerd: 8 June 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 1.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans Jozef Bekijk bericht
Het betreft hier een voorstel van één kleine partij. De vraag is dus niet door de (regerende) meerderheid van de Franstalige partijen gesteld. Daardoor is de strategie die Defoort (VVB) onlangs toelichtte in de Knack niet toepasbaar op deze situatie.
De Maddens-strategie - want daar gaat het over - die Defoort voorstelde, slaat niet op het eerste het beste verhaaltje die een vuurtje moet stoken. Het is gebaseerd op de wetenschap dat de federale regering droog staat en tot nu toe gered werd door Vlaamse overschotten. Eenmaal de Vlaamse regering haar zin doet en de federale aan haar lot overlaat, zal het pijn gaan doen en dan moeten de Franstalige burgers maar eens nadenken wat ze het liefst hebben: hun politieke leiders volgen in een 'non' of redden wat gered moet worden en dan de prijs betalen van het opgeven van allerhande blokkeringen en privileges.

De idee van Maddens is dus: als het pijn doet is de kans wel reëel dat de Franstaligen iets zullen vragen: de redding van de SZ en dan kan Vlaanderen daar eisen tegenoverstellen.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 June 2009, 11:35   #36
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 August 2007
Locatie: Venezuela-aan-de-Zenne
Berichten: 6.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Wie niet nederlandstalig is niet franstalig ...
Maar waarom stemmen ze op franstalige lijsten ... ?
Omdat zij ook wel zien wie de macht heeft en welke rol enige uitzicht biedt (of althans lijkt te bieden) op opwaartse sociale mobiliteit, zullen zij ook eerder Frans leren dan Nederlands, en eerder met de 'Franstalige visie' in contact komen. Het is min of meer hetzelfde mechanisme dat de verfransing van de Nederlandstalige Brusselaars bevordert heeft (met dat verschil dat de instroom van niet-Franstaligen nu lijkt aan te houden). Economische macht bevordert de culturele hegemonie.

Daarenboven kunnen de Franstalige partijen in Brussel nu eenmaal beter aan patronage doen, net omwille van het gegeven dat zij toegang hebben tot macht.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried over mij (zeg dus niet dat ik jullie niet gewaarschuwd heb!)
Dit heeft mij ervan overtuigd dat ik met de grootste idioot van dit forum te maken heb.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 June 2009, 11:36   #37
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 August 2007
Locatie: Venezuela-aan-de-Zenne
Berichten: 6.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Thuistaal inwoners Kraainem:


Is daar een bron voor, of is het een inschatting (die me goed lijkt, zeker wat het aantal echte Franstaligen betreft)?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried over mij (zeg dus niet dat ik jullie niet gewaarschuwd heb!)
Dit heeft mij ervan overtuigd dat ik met de grootste idioot van dit forum te maken heb.

Laatst gewijzigd door Burkide : 2 June 2009 om 11:36.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 June 2009, 13:34   #38
Eberhard Leclerc
Minister-President
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 May 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 5.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Is daar een bron voor, of is het een inschatting (die me goed lijkt, zeker wat het aantal echte Franstaligen betreft)?
Een gemeente met 13.200 inwoners (illegalen niet meegerekend)

Een relatief klein percentage Belgen (zeker als we diegenen met een dubbele nationaliteit niet meerekenen), dat ook nog eens slinkende is.

Buitenlanders stemmen nauwelijks mee.

5.385 stemmen (2006) voor de Franstalige UNION.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 June 2009, 17:47   #39
omaplop
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 September 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 2.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Wie niet nederlandstalig is niet franstalig ...
Maar waarom stemmen ze op franstalige lijsten ... ?


Maar de Franstalige Brusselaars beweren dat wel: nl volgens hen zijn er max 7% Vlaamstalige Brusselaars en is de rest dus franstalig; (er zijn slechts twee landstalen, zeggen ze, dus wie niet Nederlandstalig is , is Franstalig)

Je kunt ze duizend keren met hun neus op het feit drukken dat meer dan de helft van de schoolgaande Brusselse jeugd thuis noch Frans, noch Nederlands spreekt, ze zijn voor dit argument stekeblind en doof.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 June 2009, 17:56   #40
circe
Banneling
 
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 December 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 26.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Wie niet nederlandstalig is niet franstalig ...
Maar waarom stemmen ze op franstalige lijsten ... ?
Ik denk dat de niet-Nederlandstaligen menen op Franse lijsten te moeten stemmen, omdat ze in het dagelijkse leven ook meer verplicht zijn om frans te begrijpen dan Nederlands.

Ik herinner me jaren geleden een Engelsman die in het Antwerpse werkte op een Amerikaanse firma. Op Amerikaanse firma's is de tweede taal: Engels. verstaat men elkaar niet: desnoods een chinees die met een zuidamerikaanse collega praat: Engels.

Tot een collega van hem (ook Engels) die hier een gezin had, zeer duidelijk besloot om Nederlands te leren (hij woonde dan ook in Vlaanderen) en ons dat kenbaar maakte, zodat wij gewoon in het Nederlands converseerden (ging heel snel trouwens), echter Engelsman 1 deed geen moeite: hij woonde in Brussel en had dus noodgedwongen als tweede taal Frans MOETEN leren om in het Brusselse te kunnen socialiseren. Toen ik hem vroeg of hij geen Nederlands wou spreken net zoals zijn collega was dat tenminste zijn antwoord. En inderdaad, hij spràk Frans hoor. (na twintig jaar of zo natuurlijk).

ik denk dat daar de reden ligt.

Als ik in Brussel wil weten hoe laat het is (toch simpele vraag), die ik in het Nederlands stel, dan moet ik minstens vier of vijf personen aanspreken tot iemand "me (wil) verstaan"...

Laatst gewijzigd door circe : 3 June 2009 om 17:58.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:17.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2002 - 2009, Politics.be. Hosting door Webexis
Message Board Statistics