Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 October 2009, 21:06   #21
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 July 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Waar haalt u dat nu weer uit. Ik haal gewoon de argumenten aan van een Nederlander die op basis van het feit dat hij hier woont (en dus de vergelijking kan trekken met Nederland) tot de nuchtere vaststelling komt dat Noord en Zuid niet samengaan. Hij doet daar niet vijandig over of zo, maar stelt wel dat Noord en Zuid het moeten houden bij een goede samenwerking. En verder moet men niet gaan omdat er een te groot verschil is tussen de twee. En hij heeft gelijk.
natuurlijk heeft hij gelijk. Voor u.

Aangezien uw paradigma nogal gelimiteerd is tot 'feiten' die Vlaamse-Nederlands samengaan tegenspreken zullen we hier maar niet dieper op ingaan.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:12   #22
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Geen bovenbuur meer op het moment
Berichten: 12.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Waal Bekijk bericht


welk een grote overwinning zeg.....
Nou, kom op, dat is verder dan de meeste forummers die hier in de marge van de politiek hun mening lopen te schreeuwen zijn gekomen... Toch?
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 14 October 2009 om 21:12.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:13   #23
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
En wèlke 'feiten' staan er in zijn tekstje, system?


Dat er hier dialecten gesproken worden? Dan moet het samenleven van Vlamingen en Walen wel een hel zijn, want die spreken zelfs geen verschillende dialecten, die spreken gewoon een andere taal!


Dat 'één land met twee megagrote havensteden nooit goed kan gaan'?

Ooit had 'Great Britain' méér dan twee volgens de toen geldende normen 'megagrote' havensteden, en dat heeft het British Empire geen windeieren gelegd.
Ligt er in China echt niet méér dan één megagrote havenstad? Of in India?
En hoe zit het met Japan, of de U.S.A.?


De man geeft zelf toe dat hij slechts op één werkplek ervaring heeft, en dat hij hier amper 15 maanden 'permanent verblijft'.
Wat zou ik mij van wat zo'n 'expert' meent te 'weten' moeten aantrekken?


Wat voor journalist is hij trouwens? Een sportjournalist? Een financieel verslaggever? Een modejournalist? Een culinair journalist?

Wie weet is de man die hier twee keer per week de bladeren komt wegblazen wel net zo'n 'expert' als uw journalist?
Uit 'Trouw' 23 mei 2008
Met Vlaanderen samen lukt nooit.

Citaat:
Geert Wilders wil iets onmogelijks: dat Vlaanderen en Nederland samengaan. Het verschil is te groot.
Citaat:
Als Nederlander, meer dan 20 jaar woonachtig in België, zie ik de kloof tussen Nederland en Vlaanderen de laatste jaren alleen maar breder worden. Vroeger maakten we veel meer kennis met elkaars media. Intellectueel Vlaanderen las Vrij Nederland, ’s avonds heette de omroepster van de Tros ook ’onze kijkers in Vlaanderen’ hartelijk welkom. De komst van de commerciële tv heeft dat veranderd. Sindsdien zijn we een beetje van elkaar vervreemd.

De Nederlandse directe manier van communicatie stoort de Belgen. Nederlanders vinden wat meer inlevingsvermogen niet nodig. We spreken toch dezelfde taal? Maar daarmee hebben we alle overeenkomsten wel gehad.

.../...

De verschillen tussen Vlamingen en Nederlanders zijn immens en daarom is een fusie, zoals Wilders voorstelde, een onzalig idee.
Nogmaals een mening van iemand die sedert geruime tijd in Belgiê woont (20 jaar!). En deze komt spontaan tot hetzelfde besluit. En hij zal het weten: een fusie is een onzalig idee (sic).

Laatst gewijzigd door system : 14 October 2009 om 21:20.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:18   #24
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 August 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
De man geeft zelf toe dat hij slechts op één werkplek ervaring heeft, en dat hij hier amper 15 maanden 'permanent verblijft'.
Wat zou ik mij van wat zo'n 'expert' meent te 'weten' moeten aantrekken?


Wat voor journalist is hij trouwens? Een sportjournalist? Een financieel verslaggever? Een modejournalist? Een culinair journalist?
Het is op 23 augustus 2007 geschreven door een Johan Peters, free-lance broodschrijver.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:20   #25
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Het is op 23 augustus 2007 geschreven door een Johan Peters, free-lance broodschrijver.
Ja dat soort antwoord kunnen we van u verwachten. Maar u hebt pech, want bovenstaande Nederlander is geen broodschrijver en woont 20 jaar in België.

Laatst gewijzigd door system : 14 October 2009 om 21:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:21   #26
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 August 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja dat soort antwoord kunnen we van u verwachten.
Je bedoelt dat ik je bronnen regelmatig check en dan merk dat je een ingezonden brief van een lezer in een huis-aan-huis-krant als belangrijke bron kenmerkt?
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:21   #27
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Je bedoelt dat ik je bronnen regelmatig check en dan merk dat je een ingezonden brief van een lezer in een huis-aan-huis-krant als belangrijke bron kenmerkt?
Zwak. Belachelijk zwak zelfs.

Laatst gewijzigd door system : 14 October 2009 om 21:22.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:27   #28
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 August 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zwak. Belachelijk zwak zelfs.
Maar wel de waarheid.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:30   #29
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Maar wel de waarheid.
Denk eens na. Wanneer iemand (meer dan) 20 jaar in België woont en tot het besluit komt dat een fusie (zoals Wilders die voorstelt) misschien wel goed bedoeld is, maar totaal onzinnig is, dan weet die man wel waarover hij praat. Want hij woont meer dan 20 jaar in België als Nederlander. U niet.

Laatst gewijzigd door system : 14 October 2009 om 21:31.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:34   #30
De Waal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 September 2007
Berichten: 1.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Nou, kom op, dat is verder dan de meeste forummers die hier in de marge van de politiek hun mening lopen te schreeuwen zijn gekomen... Toch?
zouden die hollanders niet beter voor hun eigen deur vegen,
http://weblogs.nrc.nl/commentaar/200...-wordt-breder/

wij zeggen elk is baas in zijn eigen kot. of je het nu graag hoort of niet zo is het en zo zal het altijd blijven
De Waal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:34   #31
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 January 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 25.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Uit 'Trouw' 23 mei 2008
Met Vlaanderen samen lukt nooit.

>>>
fragment:
...

De verschillen tussen Vlamingen en Nederlanders zijn immens ...

einde fragment
<<<

Nogmaals een mening van iemand die sedert geruime tijd in Belgiê woont (20 jaar!). En deze komt spontaan tot hetzelfde besluit. En hij zal het weten: een fusie is een onzalig idee (sic).
Ten eerste: er is nog steeds een fundamenteel verschil tussen 'een confederatie' en 'een fusie'.

Ten tweede: hoe 'immens' zijn die verschillen tussen Vlamingen en Nederlanders?

Zijn de Nederlanders gemiddeld 2 meter 30 grote blonde blauwogige blanken en de Vlamingen pikzwarte pygmeeën? Zijn de Nederlanders polygaam en de Vlamingen celibatair? Zijn de Nederlanders vegetariërs en de Vlamingen strikt carnivoor? Hebben de Nederlanders 'allemaal' een caravan en verkiezen de Vlamingen 'allemaal' bed & breakfast? Hebben de Nederlanders een 'West-Aziatische' cultuur en de Vlamingen een 'Zuid-Europese'? Lezen de Nederlanders kranten en de Vlamingen helemaal niks?
Spelen de Nederlanders bij voorkeur voetbal en de Vlamingen bij voorkeur rugby?

Als die verschillen tussen Nederlanders en Vlamingen werkelijk zo 'immens' zijn, horen die mensen dan nog wel samen in de NAVO, de Benelux, de EU, de VN?
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:38   #32
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 January 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 25.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Waal Bekijk bericht
zouden die hollanders niet beter voor hun eigen deur vegen,
http://weblogs.nrc.nl/commentaar/200...-wordt-breder/

wij zeggen elk is baas in zijn eigen kot. of je het nu graag hoort of niet zo is het en zo zal het altijd blijven
Behalve de Vlamingen dan, uiteraard.

In het Vlaams kot zijn de 'belges' de baas.

Zo is het, en zo zal het altijd blijven, niet?
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:38   #33
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.053
Standaard

goe gezegd djimi.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:46   #34
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 August 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Denk eens na. Wanneer iemand (meer dan) 20 jaar in België woont en tot het besluit komt dat een fusie (zoals Wilders die voorstelt) misschien wel goed bedoeld is, maar totaal onzinnig is, dan weet die man wel waarover hij praat. Want hij woont meer dan 20 jaar in België als Nederlander. U niet.
Denk zélf eens na. De auteur, Evert van Wijk, wordt hij weggepest, getreiterd, niet begrepen? Wordt hem het leven in Belgie onmogelijk gemaakt? Komt hij niet aan de bak? Zijn hijzelf, zijn vrouw en zijn bloedjes van kinderen aan de sociale bedelstaf geraakt?

Nee, hij woont al 20 jaar in Belgie en heeft een bloeiend bedrijf en heel veel sociale en culturele contacten. Geen spoor van animositeit, integendeel.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:53   #35
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 January 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Ja, ook in Vlaanderen spreekt men Nederlands. Maar, net zo goed als dat een Hagenees moeite heeft een Groninger te verstaan die in dialect praat en andersom geldt ook voor Vlaanderen dat het een dialectisch allegaartje is dat hier wordt gesproken. Heb al eens op het West-Vlaams gewezen. Ook het Antwerps is zo´n fijn dialect. Praat iemand plat Antwerps, versta ik na bijna 15 maanden permanent verblijf en veel meer jaren occasioneel bezoek aan de stad er nog steeds geen pepernoot van.


http://www.garagetv.be/video-galerij..._medium=search
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 21:59   #36
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 October 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.564
Standaard

Citaat:
Ja, ook in Vlaanderen spreekt men Nederlands. Maar, net zo goed als dat een Hagenees moeite heeft een Groninger te verstaan die in dialect praat en andersom geldt ook voor Vlaanderen dat het een dialectisch allegaartje is dat hier wordt gesproken. Heb al eens op het West-Vlaams gewezen. Ook het Antwerps is zo´n fijn dialect. Praat iemand plat Antwerps, versta ik na bijna 15 maanden permanent verblijf en veel meer jaren occasioneel bezoek aan de stad er nog steeds geen pepernoot van.
Hier nam ik hem al niet meer serieus, omdat hij zijn eigen bekrompenheid in het verf had gezet.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 22:01   #37
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 July 2008
Berichten: 4.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Of dat nu één Nederlander zegt of duizend Nederlanders, dat maakt niet zoveel uit.
Democratie op zijn Belgisch zou ik zo zeggen.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 22:24   #38
Svennies
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 9 April 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 13.677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Een Nederlander die in Vlaanderen woont stelt dus vast dat er tussen Vlaanderen en Nederland een onverenigbaarheid is om samen te wonen. Hij doet dit wel op basis van de feiten.
Gek toch hé system dat een vlaming die in belgië woont nét diezelfde onverenigbaarheid kan vaststellen wat het samenwonen van nederlands én franstaligen hier betreft....
En die doet dit ook op basis van feiten mijn beste...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
[b]En de feiten die hij aanhaalt zijn ondubbelzinnig en gesteund op de praktische ervaring van alledag. Of dat nu één Nederlander zegt of duizend Nederlanders, dat maakt niet zoveel uit. De feiten blijven de feiten en de onverenigbaarheden zijn klaar en duidelijk. Ik had het nauwelijks beter kunnen zeggen.
Zozo, als één vlaming hetzelfde zegt wat betreft samenleven met franstaligen is hij gelijk een racist,facist én kleinzielige vlaams blokker volgens U....

En als één nederlander zijn mening geeft is dit volgens U een delphiaans orakel die dan opeens de mening van een héél land vertolkt...Met als kleine achterliggende boodschap dat met die nederlandstalige belgen sowieso niet samen te leven valt...

En O ,U geeft alléén een citaat,geef eens een bronvermelding daarvan....
__________________
veni vidi vaginalis
Svennies is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 22:26   #39
Svennies
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 9 April 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 13.677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Democratie op zijn Belgisch zou ik zo zeggen.
Ach de pure belgicistische manier van debatteren...

En komt het eigenlijk neer op system failed

Zoals gewoonlijk dus....
__________________
veni vidi vaginalis
Svennies is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2009, 22:35   #40
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ach de pure belgicistische manier van debatteren...

En komt het eigenlijk neer op system failed

Zoals gewoonlijk dus....
system faillure is beter denk ik
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be