Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 January 2010, 09:01   #1
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 April 2005
Berichten: 6.606
Standaard pensioen gemiddeld 400 euro hoger in Nederland dan in België

Gisteren op televisie. Een Nederlander heeft gemiddeld 1400 euro per maand pensioen, een Belg 1000 euro.

Nochtans zijn we allemaal Europeanen tegenwoordig dus kunnen we ergens wel van discriminatie spreken.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:03   #2
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
eno2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 61.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Gisteren op televisie. Een Nederlander heeft gemiddeld 1400 euro per maand pensioen, een Belg 1000 euro.

Nochtans zijn we allemaal Europeanen tegenwoordig dus kunnen we ergens wel van discriminatie spreken.
En jij had gedacht dat ik voor zo'n rotpensioen veertig jaar zou meebetalen?
__________________
Verder ben ik van mening dat Pontifex zijn ontslag moet krijgen/geven, omdat hij dit forum volledig verziekt met zijn dictatoriale terreurbewind.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:12   #3
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
eno2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 61.752
Standaard

Citaat:
pensioen gemiddeld 400 euro hoger in Nederland dan in België
De Nederlander is gemiddeld dan ook 20% hoger dan de Belg.
__________________
Verder ben ik van mening dat Pontifex zijn ontslag moet krijgen/geven, omdat hij dit forum volledig verziekt met zijn dictatoriale terreurbewind.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:16   #4
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 21.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Gisteren op televisie. Een Nederlander heeft gemiddeld 1400 euro per maand pensioen, een Belg 1000 euro.

Nochtans zijn we allemaal Europeanen tegenwoordig dus kunnen we ergens wel van discriminatie spreken.
nogal moeilijk de ambtenaren krijgen gemiddeld 2000euro en zitten niet in de statistieken.

Gezien zowat 30-40% bij de overheid werkt, krijgt de belg dus gemiddeld

1000 * 0.7 + 2000*0.3 = 1300euro

Het bewijs in se dat de ambtenaren ons pluimen.
ze bedriegen zelfs de statistieken. ongeloofelijke gasten
__________________
Ik zoek mensen die havermoutpap enquete willen invullen dank u wel


Hoe onze Belgische economie decarboniserenboek downloaden
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:20   #5
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
eno2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 61.752
Standaard

Ik geloof ook dat het werkelijke gemiddelde eerder rond de 1300€ ligt
__________________
Verder ben ik van mening dat Pontifex zijn ontslag moet krijgen/geven, omdat hij dit forum volledig verziekt met zijn dictatoriale terreurbewind.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 January 2010 om 09:20.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:26   #6
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 April 2005
Berichten: 6.606
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik geloof ook dat het werkelijke gemiddelde eerder rond de 1300€ ligt
In een interview met Leterme gisteren blljkbaar niet. Daar gaf men het verschil tussen de Nederlander en de Belg zoals bovenvermeld.

Leterme wil er wel iets aan doen door ons langer te laten werken en de pensioenen op te trekken via een extra begroting op de belasting.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:30   #7
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 April 2005
Berichten: 6.606
Standaard

Voor mensen die in een rusthuis terecht komen is dat een absolute ramp. Het pensioen kan het rusthuis niet meer betalen.

Een artikel dat ondertussen al een dik jaar geleden is geschreven hierover:
http://netto.tijd.be/geld_en_gezin/p...47076-1769.art
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:34   #8
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
eno2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 61.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Voor mensen die in een rusthuis terecht komen is dat een absolute ramp. Het pensioen kan het rusthuis niet meer betalen.

Een artikel dat ondertussen al een dik jaar geleden is geschreven hierover:
http://netto.tijd.be/geld_en_gezin/p...47076-1769.art
Op tijd veel kinderen maken.
__________________
Verder ben ik van mening dat Pontifex zijn ontslag moet krijgen/geven, omdat hij dit forum volledig verziekt met zijn dictatoriale terreurbewind.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:35   #9
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
eno2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 61.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
In een interview met Leterme gisteren blljkbaar niet. Daar gaf men het verschil tussen de Nederlander en de Belg zoals bovenvermeld.

Leterme wil er wel iets aan doen door ons langer te laten werken en de pensioenen op te trekken via een extra begroting op de belasting.
Ik heb nog een paar dagen geleden statistieken gezien met 1300€ maar weet niet meer waar, in de krant wellicht.
__________________
Verder ben ik van mening dat Pontifex zijn ontslag moet krijgen/geven, omdat hij dit forum volledig verziekt met zijn dictatoriale terreurbewind.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 January 2010 om 09:36.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 09:56   #10
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 April 2005
Berichten: 6.606
Standaard

Ook goed om te weten

Tijdelijken worden benoemd net voordat ze in pensioen gaan in Alken zodat ze een ambtenarenpensioen kunnen genieten.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...btenaren.dhtml
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 10:10   #11
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 28.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Gisteren op televisie. Een Nederlander heeft gemiddeld 1400 euro per maand pensioen, een Belg 1000 euro.

Nochtans zijn we allemaal Europeanen tegenwoordig dus kunnen we ergens wel van discriminatie spreken.
(ik ga er maar even van uit dat dit een vergelijking is tussen privé werknemers uit beide landen; niet tussen de ambtenaren)


Logische vraag: waar zitten de senten van uw pensioen ?

Mijn antwoord: ze zijn verdeeld over de zakken van M. en de vetpotten van de PS.

(op die zakken van M. moet ik eerlijkheidshalve vermelden dat de uitspraak niet van mij is; maar dat ik die uitspraak wel onderschrijf in een bepaalde mate).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 10:13   #12
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 21.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik heb nog een paar dagen geleden statistieken gezien met 1300€ maar weet niet meer waar, in de krant wellicht.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...er-maand.dhtml

ben blij dat er eens een verstandige mens het verschil aan het uitspitten is

De overheidspensioenen zijn nog altijd veel hoger dan die van gewone werknemers. In 2007 kreeg een gepensioneerde ambtenaar gemiddeld 1.939 euro per maand. Dat antwoordde minister van Pensioenen Marie Arena (PS) aan Kamerlid Peter Logghe (VB). Bij de federale overheid lag dat bedrag gemiddeld iets lager (1.854 euro), in het Nederlandstalig onderwijs iets hoger (2.166 euro). De Duitstalige ambtenaren hebben gemiddeld het hoogste pensioen (3.019 euro), maar ze zijn maar met twee. (belga/tdb)

En leterme weet dus niet waarover hij praat

hier nog zo'n verstandig mens
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=VQ2F863R
__________________
Ik zoek mensen die havermoutpap enquete willen invullen dank u wel


Hoe onze Belgische economie decarboniserenboek downloaden

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 January 2010 om 10:31.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 10:23   #13
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Gisteren op televisie. Een Nederlander heeft gemiddeld 1400 euro per maand pensioen, een Belg 1000 euro.

Nochtans zijn we allemaal Europeanen tegenwoordig dus kunnen we ergens wel van discriminatie spreken.
Franse en Duitse en Italiaanse pensioenen zijn ook hoger (om niet te spreken van Scandinavische)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 10:58   #14
andev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 February 2004
Berichten: 14.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...er-maand.dhtml

ben blij dat er eens een verstandige mens het verschil aan het uitspitten is

De overheidspensioenen zijn nog altijd veel hoger dan die van gewone werknemers. In 2007 kreeg een gepensioneerde ambtenaar gemiddeld 1.939 euro per maand. Dat antwoordde minister van Pensioenen Marie Arena (PS) aan Kamerlid Peter Logghe (VB). Bij de federale overheid lag dat bedrag gemiddeld iets lager (1.854 euro), in het Nederlandstalig onderwijs iets hoger (2.166 euro). De Duitstalige ambtenaren hebben gemiddeld het hoogste pensioen (3.019 euro), maar ze zijn maar met twee. (belga/tdb)

En leterme weet dus niet waarover hij praat

hier nog zo'n verstandig mens
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=VQ2F863R
Eventjes een stukje lezersbrief...
Die cijfers kloppen. Men vergeet er alleen bij te zeggen dat de hogere amtenaren hier ook in verrekend zijn. Als men dan weet dat er in sommige diensten meer topambtenaren zijn dan "gewone" is de som vlug gemaakt. Die zeer hoge lonen maken dat men een verkeerd beeld schept. Een modale ambtenaar gaat met veel minder op pensioen.

Men is hier toch weer een beetje mist aan het spuiten! Inderdaad, er zijn een aantal zeer hoge pensioenen voorzien voor een happy few-kliek die goed voor elkaar zorgen,die dan de "gemiddelden" scheeftrekken. Heeft men het hier over bruto of nettobedragen? Ook daar zullen velen zich hier de vraag niet stellen. En voor wat de privéwerknemers betreft, neemt men daar ook de ongelooflijke bedragen, gouden handdrukken en duizelingwekkende "afscheid/buitengooipremies" die de topmensen daar in hun zakken steken in rekening wanneer men het over gemiddelden heeft van die werknemers in dat bedrijf?
Blijkbaar zijn er heel wat ambtenaren die zeer verwonderd naar die bedragen zitten te kijken...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 12:19   #15
Adam Smith
Minister
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 September 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 3.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Gisteren op televisie. Een Nederlander heeft gemiddeld 1400 euro per maand pensioen, een Belg 1000 euro.

Nochtans zijn we allemaal Europeanen tegenwoordig dus kunnen we ergens wel van discriminatie spreken.
Nou nee. Zolang dit in iedere lidstaat apart wordt geregeld, zal men dit blijven houden. Daarbij gaat het bij pensioenen er ook om hoe het wordt opgebouwd, omslagstelsel en/of kapitaaldekking (pensioenfondsen die premies beleggen). Daarnaast gaat het ook om de periode waarin het pensioen wordt opgebouwd, ik meen me namelijk ook te herinneren dat een Belg gemiddeld ook eerder stopt met werken dan een Nederlander (hoewel in beide landen dit voor de 65e (de officiele pensioensleeftijd) is).
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

Laatst gewijzigd door Adam Smith : 5 January 2010 om 12:19.
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 13:21   #16
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 21.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Eventjes een stukje lezersbrief...
Die cijfers kloppen. Men vergeet er alleen bij te zeggen dat de hogere amtenaren hier ook in verrekend zijn. Als men dan weet dat er in sommige diensten meer topambtenaren zijn dan "gewone" is de som vlug gemaakt. Die zeer hoge lonen maken dat men een verkeerd beeld schept. Een modale ambtenaar gaat met veel minder op pensioen.

Men is hier toch weer een beetje mist aan het spuiten! Inderdaad, er zijn een aantal zeer hoge pensioenen voorzien voor een happy few-kliek die goed voor elkaar zorgen,die dan de "gemiddelden" scheeftrekken. Heeft men het hier over bruto of nettobedragen? Ook daar zullen velen zich hier de vraag niet stellen. En voor wat de privéwerknemers betreft, neemt men daar ook de ongelooflijke bedragen, gouden handdrukken en duizelingwekkende "afscheid/buitengooipremies" die de topmensen daar in hun zakken steken in rekening wanneer men het over gemiddelden heeft van die werknemers in dat bedrijf?
Blijkbaar zijn er heel wat ambtenaren die zeer verwonderd naar die bedragen zitten te kijken...
ho maar bij de privépensioenen heb je ook dat probleem, dus zeker inderdaad niet met gemiddelden werken in een 'schefe curve' zorgt dat 60% gefrusteerd loopt omdat hij onder dat gemiddelde zit !
__________________
Ik zoek mensen die havermoutpap enquete willen invullen dank u wel


Hoe onze Belgische economie decarboniserenboek downloaden
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 13:45   #17
Fredo
Burgemeester
 
Fredo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2005
Berichten: 537
Standaard

Het zou veel beter zijn om telkens wanneer men over een gemiddelde spreekt bij onderwerpen als inkomen, persioen etc, ook de mediaan te vermelden. Dat zou al een veel beter beeld geven van het pensioen van de 'gewone Vlaming', aangezien de mediaan niet zo sterk wordt bepaald door de uitersten.
Fredo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 14:54   #18
Bierke
Minister
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 June 2006
Berichten: 3.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nogal moeilijk de ambtenaren krijgen gemiddeld 2000euro en zitten niet in de statistieken.

Gezien zowat 30-40% bij de overheid werkt, krijgt de belg dus gemiddeld

1000 * 0.7 + 2000*0.3 = 1300euro

Het bewijs in se dat de ambtenaren ons pluimen.
ze bedriegen zelfs de statistieken. ongeloofelijke gasten
U kan dit staven ?
ik zou het wel eens willen zien.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 17:08   #19
andev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 February 2004
Berichten: 14.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fredo Bekijk bericht
Het zou veel beter zijn om telkens wanneer men over een gemiddelde spreekt bij onderwerpen als inkomen, persioen etc, ook de mediaan te vermelden. Dat zou al een veel beter beeld geven van het pensioen van de 'gewone Vlaming', aangezien de mediaan niet zo sterk wordt bepaald door de uitersten.
Dat zou al een stuk in de goede richting gaan, maar is het echt zo moeilijk om een gemiddelde te maken van wat bvb alle gepensioneerde "facteurs", of "onderwijzers" enz als pensioen trekken? En een gemiddelde van wat diegenen in de hogere regionen, ook nog eens een beetje op te splitsen, trekken? En de soms enorme extra's die deze laatsten opstrijken erbij te zetten, ook al noemt dat dan geen "pensioen"! Geld is geld...
Of zijn het die laatste zaken die vooral "in de totale hoop" moeten weggestopt blijven?

Laatst gewijzigd door andev : 5 January 2010 om 17:24.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 January 2010, 17:21   #20
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 21.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
U kan dit staven ?
ik zou het wel eens willen zien.
Dat is nogal brute wiskunde maar toch nagel op de kop:

pensioenen zijn in Belgie bij de laagste dus rond de 1000euro en een sjiek, dat gaat dus over de privépensioenen. Dat staat dan te lezen in de krant regelmatig, dat we bij de laagste pensioenen van europa hebben... goed hé voor ons imago.
Ze vergeten wel uit te leggen dat er nu ongeveer 2Miljoen belgen bijsparen met pensioensparen versus vroeger 300.000 belgen die bijspaarden, maar dat zullen dan wel de werkmensen niet zijn, maar meer de bedienden veronderstel ik toch.


dan zijn de pensioenen van de overheid rond de 1950euro gemiddeld zie artikels in de standaard bvb Een ander artikel gaf het getal zonder belastingen...

dus een beetje wiskunde weet je toch dat dik 20% VL 30% Wallonie aan de staat zit, dus de combinatie van die twee getalletjes ben je er ?
__________________
Ik zoek mensen die havermoutpap enquete willen invullen dank u wel


Hoe onze Belgische economie decarboniserenboek downloaden
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:56.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2002 - 2011, Politics.be. Hosting/sponsoring door Sotexis
Message Board Statistics