Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
8 juni 2004, 19:47 | #21 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||
9 juni 2004, 11:41 | #22 | ||
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
Citaat:
maar u kan niet denken vanuit collectiviteit en volksverbondenheid. u voelt zich meer verbonden met een rijke neger uit soedan dan met een arme vlaming uit uw geboortestad. uw wereldvisie komt steeds weer op hetzelfde neer: een heerschappij der Rijken. ik kan jouw hetzelfde verwijten als wat jij mij verwijt: waarom zou iemand meer rechten hebben omwille van de rijkdom van zijn ouders? of ga je het erfrecht afschaffen misschien? |
||
9 juni 2004, 11:50 | #23 | |||
Minister
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
|
Citaat:
Het essentiële verschil tussen het systeem dat TomB aanhangt en het jouwe is dat het zijne promotie toelaat waar het jouwe zijn kracht haalt uit vastgeroestheid.
__________________
Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal |
|||
9 juni 2004, 13:47 | #24 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
Citaat:
Maar...het ligt ietsepietsie complexer dan dat. We hebben hier ook een heel systeem opgebouwd dat ons voor tal van sociale en economische risico's moet behoeden. Dat systeem grijpt zeer diepgaand in op het functioneren van onze samenleving en het is nog maar de vraag of het überhaupt werkzaam is als een "open" systeem waar zomaar iedereen op elk gewenst moment kan toetreden. Zoals we hier vandaag leven, zou het onbeperkt openstellen van de poorten van Europa ertoe kunnen leiden dat we onze welvaart snel leeggezogen zien via allerlei mechanismen van redistributie. Ik zou uw standpunt volledig volgen mocht ik morgen niet zo gruwelijk zwaar belast worden op mijn arbeid. In die hypothese zou ik mezelf perfect privaat kunnen indekken... anderzijds zou Europa voor veel kandidaat-migranten plots een heel stuk minder aantrekkelijk worden. En je kan ook niet voorbij aan het feit dat een samenleving een "kader", een "structuur" nodig heeft. (waar dat dan ook vandaan komt, da's een andere discussie) Een onbeperkte en ongecontroleerde influx van vreemdelingen zorgt onvermijdelijk voor culturele spanningen en op termijn ook tot een regelrechte xenofobie met het eraan gekoppelde gedachtengoed. Hoe meer je op dat punt tegengas gaat geven, des te intenser verzuurt de samenleving. Dat is overigens ook het punt waar we in Vlaanderen zijn aanbeland... Een samenleving heeft tijd nodig om vreemdelingen te kunnen opnemen, net zoals een vreemdeling tijd nodig heeft om zich aan z'n nieuwe situatie aan te passen en te settlen. Wat we moeten vermijden is het ontstaan van relatief homogene bevolkingsgroepen die zich in zichzelf gaan opsluiten, da's vragen om problemen. Ik geloof dan ook niet in de sprookjes die over de fameuze "multiculturele samenleving" worden verkondigd. Met migratie moet je altijd heel voorzichtig en doordacht omspringen.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
|
10 juni 2004, 15:04 | #25 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
|
Citaat:
__________________
Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno |
||
10 juni 2004, 15:30 | #26 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
ook in 'mijn systeem' van volkssolidariteit worden ambitie en prestaties beloond en aangemoedigd. een chirurg of een succesvol manager verdient immers veel meer dan bv. werkloze. trouwens, we hebben pakweg de negers nooit verboden zich te ontwikkelen en zich te 'promoveren' naar een eigen beschaving. |
|
10 juni 2004, 16:02 | #27 | ||
Minister
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
|
Citaat:
__________________
Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal |
||
10 juni 2004, 17:29 | #28 | ||
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
daar moeten wij dus niet voor opdraaien door hen in ons land toe te laten. |
||
10 juni 2004, 18:01 | #29 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||
10 juni 2004, 18:06 | #30 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
Het zou dan toch veel logischer zijn dat systeem zelf te veranderen? Hoe moeilijk is het om sociale zekerheid pas te laten actief worden nadat je 10 jaar in Belgie gewerkt hebt? (en voor kinderen nadat de ouders voor 10 jaar gewerkt hebben) Of voor je een bepaalde premie hebt afgedragen aan de sociale zekerheid. Beter nog: Hoe moeilijk is het om de burger zelf verantwoordelijk te maken voor een hele resem dingen waar de staat zich eigenlijk beter toch niet mee moeit, zoals pensioenen etc.? Er zijn miljoenen manieren waarop je het sociale zekerheidsargument kan oplossen, zonder aan een vrije migratie te raken.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||
10 juni 2004, 18:13 | #31 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
Citaat:
Iedereen heeft de kans om rijk te worden mits open migratie. 90% van de top 100 grootste fortuinen in de wereld bestaat minder als 50 jaar. De andere 10% zijn staatshoofden, het lijkt me dus duidelijk waar de herverdeling tegengehouden wordt: Aan de staatsgrens. Nationalisme is een gevaarlijk gegeven voor de economie.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||||
10 juni 2004, 21:13 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
10 juni 2004, 21:15 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Zelfstandigen worden geacht zelf voor hun voorzieningen te zorgen en we zien waar dat in sommige gevallen toe leidt. |
|
11 juni 2004, 10:00 | #34 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
de west-europese autochtone bevolking draagt in zich de genenstock die verantwoordelijk is voor zowat alle hoogstaande menselijke beschaving zoals we die vandaag kennen. het is dus niet zo onredelijk te ijveren voor het voortbestaan van dat volk. dit voortbestaan is enkel mogelijk indien er een hechte solidariteit is binnen dat volk. maarja, jij woont in de VS. daar bestaat er geen volk en bepalen de genen hoogstens de kleur van de ogen zeker. |
|
11 juni 2004, 10:08 | #35 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
||
11 juni 2004, 14:58 | #36 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
|
Citaat:
__________________
Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno |
||
11 juni 2004, 17:27 | #37 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 7 juli 2003
Locatie: London, UK
Berichten: 1.102
|
Citaat:
|
|
11 juni 2004, 17:40 | #38 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||
11 juni 2004, 23:06 | #39 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
Citaat:
Maar er is ook een bezwaar van niet-materiële aard: het cultuurconflict dat altijd op de loer ligt wanneer er een snelle en ongecontroleerde influx komt van migranten. Voor je het weet staan hier twee, drie of meer gemeenschappen lijnrecht tegenover mekaar... Zoals ik al stelde, is het belangrijk om een assimilatieproces de nodige tijd te geven om echt te komen tot een succesvolle immigratie. Ja, assimilatieproces... want het multiculturele model is in essentie een conflictmodel (in spe); bij een gunstige economische conjunctuur kan het misschien werken, maar eens het minder gaat, dan lopen de interculturele spanningen heel snel hoog op.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
|
11 juni 2004, 23:09 | #40 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
|
Citaat:
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus: Citaat:
|
|||