Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 October 2015, 22:28   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kikvorsman Bekijk bericht
Geachte Micele,

Ik denk dat uw bewering dat er in de "Umweltzonen" van Berlijn en Hannover enkel Dieselvoertuigen met roetfilter mogen rondrijden niet klopt.
In post 72 heb ik dat rechtgezet want ik citeerde dat het volgens type diesel of sleutelnummer gaat, blauw is zonder (standaard geregelde) roetfilter, vet of de meeste personenwagendiesels zijn met roetfilter (mit Partikelfilter):


Citaat:
Schadstoffgruppe 4

praktisch alle Benziner mit geregeltem Katalysator (G-Kat) oder Fahrzeuge mit Flüssiggas, Erdgas- oder Ethanolantrieb

Emissionsschlüsselnummern:

Benziner: 01, 02, 14, 16, 18–70, 71–75*, 77
Diesel: 32, 33, 38, 39, 43, 53–70, 73–75
Diesel mit Partikelfilter
PM1: 49-52, 27**
PM2: 30, 31, 36, 37, 42, 44–48, 67–70
PM3: 32, 33, 38, 39, 43, 53–66


Die sleutelnummers staan in de Fahrzeugbrief.
Bovenaan staat het ook indirect te lezen:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
- 1) page 1 tot 6 : duidelijk maken dat PM 10 de verkeerde maat is voor dieselroet uit dieselvoertuigen te meten als het gaat om een evolutie in een milieuzone te analyseren voor en na de invoering, tenslotte worden vooral dieselvoertuigen volledig geband die geen roetfilter hebben (dus van black smoke tot en met euro 3 in elk geval)
dieselvoertuigen stoten maar 8 à 10 % uit van PM 10 in de stad, metingen in Dresden en Leipzig.
Er bestaan ook dieselpersonenwagens euronorm 4 zonder roetfilter. (de lichte dieselwagens pakweg 1600 cc en minder) Sticker groen nr. 4 = haalt euronorm 4 fijnstofgrenswaarde, zie onderaan.
Sticker nr 3 geel = quasi euronorm 3 (PM1) en uitzonderingen euronorm 2, of de nageruste, zie onderaan.
Citaat:
Schadstoffgruppe 3
Emissionsschlüsselnummern:

Fahrzeuge mit Ottomotor: (nicht vorgesehen)
Diesel: 30, 31, 36, 37, 42, 44–52, 72
Diesel PM1 (Partikelminderungsstufe): 14, 16, 18, 21, 22, 25–29, 34, 35, 40, 41, 71, 77
PM1 krijgt dus maar een gele sticker.

Het is dus eerder een minderheid dieselpersonenwagens zonder roetfilter die nog een groene sticker krijgen namelijk de PM2-PM3-PM4-PM5
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Diesel...nderungsstufen

Partikelminderungsstufen[Bearbeiten]

Durch die Einführung der sogenannten Feinstaubverordnung wird die Kennzeichnung von Kraftfahrzeugen nach der Höhe ihrer Partikelemission bundesweit einheitlich geregelt. Hiernach können Diesel-PKW durch Nachrüstung mit Partikelfiltern bestimmte Grenzwerte erreichen, die zu einer Einstufung in eine Partikelminderungsstufe führen und als Kriterium für Plakettenvergabe (grün, gelb oder rot) in Deutschland gelten. Die Grenzwerte PM1 bis PM3 werden durch die sogenannten „offenen“ Partikelfiltersysteme erreicht, die den Partikelmassenausstoß bei Weitem nicht bis auf das Niveau von 0,001 g/km wie bei geschlossenen Partikelfiltersystemen senken.

PM1: Euro-1- und Euro-2-Diesel-Pkw können dadurch die Grenzwerte für Euro 3 erreichen, nämlich einen Partikelmassenausstoß von weniger als 0,05 g/km.
PM2: Euro-3-Diesel-Pkw können die Grenzwerte für Euro 4 erreichen, nämlich einen Partikelmassenausstoß von weniger als 0,025 g/km.
PM3: Euro-4-Diesel-Pkw, die bisher einen Grenzwert von 0,025 g/km einhalten, erreichen dadurch den halbierten Euro-4-Grenzwert von 0,0125 g/km.
PM4: Diese Stufe erhalten nachgerüstete Euro-4-Diesel-Pkw, die ab Werk entsprechend vorgerüstet waren, aber wegen fehlender Produktionskapazitäten nicht mit den „geregelten Partikelfiltern“ ausgerüstet werden konnten, die eine Minderungsrate von mehr als 90 % erreichen. PM4-Fahrzeuge halten mit einem Partikelmassenausstoß von weniger als 0,005 g/km die Grenzwerte für Euro 5 ein.
PM5: Erhalten nur Neufahrzeuge der Schadstoffklassen Euro 3 und Euro 4, die ab dem Tag der Erstzulassung anstelle eines PM-Grenzwertes von 0,050 g/km nach Euro 3 bzw. 0,025 g/km nach Euro 4 bereits den für Euro 5 vorgeschriebenen Grenzwert von 0,005 g/km einhalten.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 October 2015 om 22:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2015, 23:04   #82
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.636
Standaard

vervolg... men ziet dat zelfs ook een euronorm 3 zonder roetfilter tijdens de (flut)normtest de grenswaarde van een euronorm 4 (< 0,025 g/km roetmassa) kon halen (toch de lichte diesels), een roetfilter is daar niet eens voor nodig, want men telde toen nog enkel massa=gewicht, pas vanaf euro 5b ging men ook het aantal roetdeeltjes tellen (PN)
Citaat:
PM2: Euro-3-Diesel-Pkw können die Grenzwerte für Euro 4 erreichen, nämlich einen Partikelmassenausstoß von weniger als 0,025 g/km.
Die krijgen dus ook nog een groene plakette... als hun sleutelnummer genoemd staat, dan kan zelfs PM1 ook nog, voor buitenlandse dieselvoertuigen (geen kfz-brief) neemt men het bouw-jaar/maand.

Jij hebt zelfs een euro 4 diesel (ook zonder roetfilter) dus je kreeg zeker een groene sticker, want je valt onder PM3.
Citaat:
PM3: Euro-4-Diesel-Pkw, die bisher einen Grenzwert von 0,025 g/km einhalten, erreichen dadurch den halbierten Euro-4-Grenzwert von 0,0125 g/km.
https://de.wikipedia.org/wiki/Diesel...nderungsstufen
Citaat:
Ik heb trouwens zelf een Diesel met Euro 4 maar zonder Partikelfilter en toch heb ik de groene Umweltplakete nr 4 kunnen kopen in Duitsland.
Idd.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 October 2015 om 23:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 March 2017, 06:29   #83
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 February 2016
Berichten: 1.030
Standaard

Citaat:
De lage-emissiezone is belangrijker dan de straten netjes te houden. Dat zou je kunnen afleiden uit het verhaal van het bedrijf LTC-Veegwerken uit Beveren. De helft van hun wagens mag Antwerpen niet meer in. Als andere steden volgen, staan 17 mensen op straat. Schepen van Leefmilieu Nabilla Ait Daoud (N-VA) staat op haar strepen. "Ik kan geen uitzonderingen toelaten. Want dat creëert ongelijkheid." bron
"Ik kan geen uitzonderingen toelaten want dat creëert ongelijkheid" ... behalve dan voor het spoorvervoer ...
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 01:39   #84
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.176
Standaard

Op deze site kunt u testen of uw voertuig de LEZ in Antwerpen nog binnen mag:
https://lez.antwerpen.be/?Taal=NL
De lage-emissiezone werd ingevoerd op 1 februari 2017.
In februari was 5,21% van de voertuigen in overtreding.
In maart was dat al gezakt naar 2,72%.
Vanaf 1 maart worden ook effectief boetes uitgeschreven.
De administratieve geldboete bedraagt 125 euro.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  lez-antwerpen.jpg‎
Bekeken: 8
Grootte:  110,4 KB
ID: 106076  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 01:43   #85
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 August 2004
Berichten: 30.972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
"Ik kan geen uitzonderingen toelaten want dat creëert ongelijkheid" ... behalve dan voor het spoorvervoer ...
........ En de meest vervuilende scheepvaart.

......... En stokoude bussen van privé autocar uitbaters.

Laatst gewijzigd door daiwa : 30 May 2017 om 01:44.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 07:48   #86
dpg
Europees Commissaris
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2010
Berichten: 6.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
........ En de meest vervuilende scheepvaart.

......... En stokoude bussen van privé autocar uitbaters.
En buitenlandse nummerplaten.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
je mag nu denken wat je wilt van het vb uitschot maar ze kunnen wel schrijb-ven zondder foouten
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 08:41   #87
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.680
Standaard

Micele heb eens een paar vragen voor u:

Heeft het stad een netwerk van metingen en gaan ze het effect van hun maatregel ondersteunen met bewijzen van hun metingen ?


1 stel dat alle diesels rijden op koolzaad olie... waarom zou je diesels verbannen ?
de emissie is CO2 neutraal
de roet verdwijnt

2 stel dat alle diesels rijden op diemethylether, waarom zou je diesels verbannen ?
de CO2 emissie verdwijnt
de roet is ook weer weg

3 stel dat de auto 30% van het probleem is, en dat 70% komt van verouderde huisverwarming. Wat is het effect van deze maatregel ?


welk probleem moet je prioritair aanpakken ? Een stadswarmtenetwerk waar alle warmte van alle processen in worden gedumpt, en waar iedereen zijn warm water van aftapt... Opgelet: het water in het netwerk moet niet warmer zijn dan 20° om een goeie warmtebron te zijn voor warmwaterpompen

4 Wat is de emissie van het transitverkeer ?
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 08:42   #88
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
"Ik kan geen uitzonderingen toelaten want dat creëert ongelijkheid" ... behalve dan voor het spoorvervoer ...
het spoor, moet toch ook betalen wat is dat nu ? welke discriminatie is dat nu weer
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 10:51   #89
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Micele heb eens een paar vragen voor u:

Heeft het stad een netwerk van metingen en gaan ze het effect van hun maatregel ondersteunen met bewijzen van hun metingen ?


1 stel dat alle diesels rijden op koolzaad olie... waarom zou je diesels verbannen ?
de emissie is CO2 neutraal
de roet verdwijnt

2 stel dat alle diesels rijden op diemethylether, waarom zou je diesels verbannen ?
de CO2 emissie verdwijnt
de roet is ook weer weg

3 stel dat de auto 30% van het probleem is, en dat 70% komt van verouderde huisverwarming. Wat is het effect van deze maatregel ?


welk probleem moet je prioritair aanpakken ? Een stadswarmtenetwerk waar alle warmte van alle processen in worden gedumpt, en waar iedereen zijn warm water van aftapt... Opgelet: het water in het netwerk moet niet warmer zijn dan 20° om een goeie warmtebron te zijn voor warmwaterpompen

4 Wat is de emissie van het transitverkeer ?
Daarvoor heb ik één tegenvraag, de dieselmotor zorgt alleen maar voor last, en aangezien de moderne benzine -zelfs CO2 well to wheel- het beter kan dan de diesel, waarom heb je dan verdomme nog die lastige diesel nodig? Geef één reden voor het verdere bestaan van een dieselmotor voor personenwagens?
Kijk wat de Japanse merken doen, diesel is de eerste waar ze niet meer investeren, en later zal de benzine hetzelfde lot ondergaan, want ze investeren niet meer in fossiele wagens:
https://www.welt.de/wirtschaft/artic...otors-ein.html

moet ik het vertalen Paul?

Laatst gewijzigd door Micele : 30 May 2017 om 10:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 11:10   #90
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.950
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Daarvoor heb ik één tegenvraag, de dieselmotor zorgt alleen maar voor last, en aangezien de moderne benzine -zelfs CO2 well to wheel- het beter kan dan de diesel, waarom heb je dan verdomme nog die lastige diesel nodig? Geef één reden voor het verdere bestaan van een dieselmotor voor personenwagens?

snip
Ik rij er graag mee.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 12:37   #91
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik rij er graag mee.
Omdat je niets anders kent.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 13:11   #92
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Omdat je niets anders kent.
Hangt af van uw gebruik he.

Benzine wagens zijn trouwens niet allemaal goedkoper noch properder dan diesels .
Niet in aankoop en niet in gebruik.
Zelfs niet bij weinig gebruik.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 13:16   #93
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.501
Standaard

En in de meeste vb landen die men hier zo gretig ophaalt is een liter benzine goedkoper dan een liter diesel

Logisch gevolg....ze rijden daar benzine

Ps ; in nigeria distileren de negers zelf hun benzine en diesel in zelfgemaakte bric en brac gerief.
Zoveel verschil heeft dat allemaal niet.
Het komt van dezelfde olie.
Gewoon het kookpunt.
Het 1 doen ze 1 keer, het ander 2 keer.

Gelijk wisky.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !

Laatst gewijzigd door Mambo : 30 May 2017 om 13:17.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 13:35   #94
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.950
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Omdat je niets anders kent.
Rijdt aangenamer dan een naftbak en elentriek is niet interessant
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 14:01   #95
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Rijdt aangenamer dan een naftbak en elentriek is niet interessant
Diesel is vuile bucht.
Van moderne benzines heb je ook al geen bal verstand.

Laatst gewijzigd door Micele : 30 May 2017 om 14:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 14:07   #96
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.950
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Diesel is vuile bucht.
Van moderne benzines heb je ook al geen bal verstand.
Ja maar Micele ik zeg toch ook niet wat gij moet goedvinden. Rij gerust verder met uwe naphte

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 30 May 2017 om 14:07.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 14:08   #97
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja maar Micele ik zeg toch ook niet wat gij moet goedvinden. Rij gerust verder met uwe naphte
En gij met uw tractor.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 16:12   #98
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 July 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 40.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Diesel is vuile bucht.
Van moderne benzines heb je ook al geen bal verstand.
Volgens mij heeft niemand daar nog verstand van als je niet ingenieur bent in de materie.

Is dat bij u het geval ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 16:14   #99
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Volgens mij heeft niemand daar nog verstand van als je niet ingenieur bent in de materie.

Is dat bij u het geval ?
Je moet niet persé ingenieur zijn om er meer verstand van te hebben als jij.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 May 2017, 16:16   #100
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 July 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 40.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Je moet niet persé ingenieur zijn om er meer verstand van te hebben als jij.
Is dit een persoonlijke aanval ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be