Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 October 2017, 15:05   #8541
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Na de banken beslissen meer en meer bedrijven hun zetel of hun totale bedrijvigheid buiten Catalonië te verplaatsen. Freixenet nr één van Cava overweegt ook zijn zetel te verplaatsen.

S&P en Fitch maken zich klaar om de ratings voor Catalonie te verlagen wat de Catalanen veel geld gaat kosten gezien hun grote schulden.

Er wordt ook gewag gemaakt van druk van de lokale overheden op hun ambtenaren die geen afscheuring wensen. Veel Catalanen durven trouwens niet openlijk zeggen dat ze bij Spanje willen blijven uit schrik voor represailles. Zelfs handelaars worden geviseerd.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...ultiplient.php
Zo te horen en te zien komt de druk heel duidelijk van een andere kant dan dat jij hier wilt doen geloven...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:06   #8542
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 March 2014
Berichten: 27.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Je bedoelt dat de Belgische regering moet denken aan Belgique, aan het Belgische grondgebied en aan alle Belgen. Bij voorkeur aan de Francofone minderheid zo niet leidt dat tot burgeroorlog in Belgique.

Je "vergeet" wel graag dat de "onafhankelijkheid" van Belgique, noch via verkiezingen in heel Nederland, noch via een referendum werd bevochten, maar door gebruik te maken van separatistisch geweld. Hetzelfde geweld waarmee Spanje vandaag de uitslag van het Catalaanse referendum probeerde onmogelijk te maken, en zelfs glashard ontkent.

Christophe Deborsu, nochtans een Waal, beweerde in 2007 in De Standaard verwonderd te zijn dat er niemand (....behalve de toenmalige De Wever....) naar secessie streefde in 1830. Toch was het in een paar weken gepiept. Dankzij de opstand van een 30-tal Franstalige operaminnende "jongeren" en de medewerking van een onooglijk klein percentage politici van andere landen dan Nederland.
De EU, die niet alleen de Catalanen, maar heel Europa haar wil oplegt is evenmin het resultaat van verkiezingen of referenda, maar van de achterkamertjespolitiek van een onooglijk klein kliekje politici.

Idem de Belgische grondwet. Daar heeft 99,9999999 % van de nieuwbakken Belgen geen inspraak in gehad. (Idem wat betreft de Europese grondwet!)
Bovendien werd de Belgische grondwet met de voeten getreden telkens een beperkt kliekje Belgische politici dat nodig achtte. Als dank kregen zij van le roi de Belgique de titel van minister van staat. Een titel die enkel politici "met grote verdiensten voor het land" te beurt valt.
Zo zie je maar wat een grondwet "in de grond" waard is: Om uitgerekend door politici die getrouwheid zwoeren aan het Belgische vodje papier genaamd grondwet, en aan Zijne Majesteit de VVorst, van tafel te worden geveegd.

Een ander "nep-argument" om de uitslag van het Catalaanse referendum te negeren is dat er "amper" 42 % van de Catalanen gingen stemmen. De honderdduizenden kiesbrieven die in beslag werden genomen, en de vele tienduizenden Catalanen die uit schrik voor Spaans geweld niet gingen stemmen worden als vanzelfsprekend als tegenstemmen beschouwd.

In Europa is die politiek wiskundige bewerking van uitslagen van referenda bijzonder populair. Dat wijst het volgende voorbeeld aan.
Spanje telt 48 miljoen inwoners. Daarvan stemden er goed 2 miljoen voor onafhankelijkheid van Catalonië. Dat is niet eens 4% van "de Spanjaarden" die een onafhankelijk Catalonië willen. Voor politieke wiskundigen zijn alle Spanjaarden de facto tegen, dat telt makkelijker. Je neemt ook niet het aantal stemgerechtigden maar het aantal inwoners, dan komt het gewenste resultaat nog beter uit de verf.

Europa telt lang geen half miljard inwoners. Hoeveel % daarvan gunt Catalonië haar onafhankelijkheid? En wat is daar de reden van? Het zelfbehoud, de macht en de bergen geld waarmee de grote lichten van de EU zichzelf bedienen?
Wij konden analyses lezen over het Oekraïne-referendum van de hand van Karel de Gucht die een identieke rekenwijze hanteerde. Gek genoeg hoor je de Europese grote lichten nooit hun eigen redenering volgen als het over de uitslag van de Europese verkiezingen gaat.
Hier volgt de uitslag van 2014.

Begin 2016 telde de Europese Unie 510 miljoen inwoners, ongeveer zeven procent van de totale wereldbevolking.
https://www.europa-nu.nl/id/vh6tqk1k...nie_in_cijfers

375 miljoen EU-burgers waren stemgerechtigd in 2014. Ondanks de kiesplicht in België, Griekenland en Luxemburg kwamen slechts 42% van de Europese kiezers opdagen. Dat wil zeggen dat 58% van de Europese stemgerechtigden het Europese project verwierpen. Ja toch? Dat betekent eveneens dat het Europese Parlement geen mandaat kreeg van een democratische meerderheid om beslissingen te nemen namens het hele Europese volk.

In feite hebben de Europese verkiezingen aangetoond dat het Europese politieke project geen draagvlak heeft.
Ik heb je bericht gelezen tot na het tweede woord, en haakte dan af. Per forum is één JVDB die mensen via suggestieve vraagstellingen en beweringen zaken in de mond legt meer dan voldoende.

Als je op een minder demagogische manier een boodschap wenst te brengen en/of een vraag wenst te stellen, zal ik daarop met veel plezier antwoorden. Maar die tsjeventruken à la JVDB hangen me de zak uit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:12   #8543
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 August 2004
Berichten: 30.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zo te horen en te zien komt de druk heel duidelijk van een andere kant dan dat jij hier wilt doen geloven...
Gewoon de mensen bang maken doen ze.
Vergelijk het met GB dat ook bijna in de zee ging verdwijnen nadat het besliste uit de EU te stappen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:15   #8544
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
De Vlamingen hebben alleen "het recht" om de Waalse rekeningen te betalen. Solidarité noemen ze dat dan.
Zoiets als de Catalanen... En als ik dan nu hoor dat Catalonië tot over zijn oren in de schulden zou steken...
Hewel dan vrees ik heel erg voor Vlaanderen, de dag dat er van enige souvereiniteit van Vlaanderen zou sprake zijn...
Ik verwed er nu al mijn kop op dat dan ook gesproken zal worden van de enorme Belgische, op wettelijk en volgens Pandareus hier democratische wijze op Vlaanderen afgeschoven schuldenberg waaronder Vlaanderen bedolven zou zitten...

Tot daar, met als afscheidscadeau van die toch zo vriendelijke en grote francofonie nog een hoop stank erbij...

Of zoals ze vorige week op de Franse TV wat de EU betreft vertelden... Het was Frankrijk dat besliste en Duitsland dat betaalde...

Zo kennen we onze grote wereldafschuimers...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 6 October 2017 om 15:16.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:24   #8545
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Maar wat doet je met een grondwet, die een doorslag is van het voorafgaande fascistische regime enkel met de scherpe hoekjes afgevijld en een paar dubieuze verwijzingen naar autonomie. (regio, taal)
Je gaat aan politiek doen, zoekt bondgenoten in het land, voert campagne en je zorgt voor een 2/3 meerderheid in het parlement.

Allez ja, zo gaat dat in normale landen. In de Vlaamse republiek is een grondwet ook maar een vodje papier blijkbaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:28   #8546
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je gaat aan politiek doen, zoekt bondgenoten in het land, voert campagne en je zorgt voor een 2/3 meerderheid in het parlement.

Citaat:
Allez ja, zo gaat dat in normale landen
. In de Vlaamse republiek is een grondwet ook maar een vodje papier blijkbaar.
Ga wat sprookjesboeken lezen... normale landen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:28   #8547
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Welke grote verdiensten voor het land hadden rode criminelen als Claes en Spitaels dan?
Minister van staat is een eretitel die in België wordt verleend, bij Koninklijk Besluit, aan personen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt in het openbaar leven. Meestal wordt de titel verleend aan prominente politici, die ook van enig staatsmanschap blijk hebben gegeven.

De benoeming tot minister van staat is voor het leven. Politieke schandalen of zelfs een gerechtelijke veroordeling (al dan niet met een inperking van burgerrechten), hebben hierop geen invloed (zie bijvoorbeeld Guy Spitaels en Willy Claes).

Als zij dat wensen krijgen ze een A-kentekenplaat voor hun voertuig en als de pijp uitgaan viert een vertegenwoordiger van le roi op hun uitvaart, geruggesteund door een militaire erehaag en opgeluisterd door het koninklijke harmonieorkest.

De eerste ministers van staat die deze eer te beurt viel waren Félix de Mérode, Barthélémy de Theux de Meylandt, Felix de Mûelenaere en Albert Goblet d'Alviella.
De nog levende bezitters van deze titel zijn:


02-12-1983 · Willy Claes
02-12-1983 · Antoinette Spaak
26-05-1992 · Philippe Busquin
26-05-1992 · Paula D'Hondt-Van Opdenbosch
30-01-1995 · Charles-Ferdinand Nothomb
30-01-1995 · Guy Verhofstadt
30-01-1995 · Philippe Moureaux
30-01-1995 · Louis Tobback
30-01-1995 · Annemie Neyts-Uyttebroeck
30-01-1995 · Magda Aelvoet
30-01-1995 · Louis Michel
30-01-1995 · José Daras
30-01-1995 · Gérard Deprez
03-06-1998 · Herman De Croo
17-07-1998 · Philippe Maystadt
17-07-1998 · Robert Urbain
17-07-1998 · François-Xavier de Donnea
18-11-1998 · Mark Eyskens
28-01-2002 · Elio Di Rupo
28-01-2002 · Freddy Willockx
28-01-2002 · Raymond Langendries
28-01-2002 · Miet Smet
28-01-2002 · Patrick Dewael
28-01-2002 · Jos Geysels
28-01-2002 · Karel De Gucht
26-01-2004 · Herman Van Rompuy
26-01-2004 · Jaak Gabriëls
26-01-2004 · Charles Picqué
26-01-2004 · Philippe Monfils
26-01-2004 · Étienne Davignon
30-01-2006 · Johan Vande Lanotte
30-11-2009 · Frank Vandenbroucke
30-11-2009 · Armand De Decker
07-12-2009 · Melchior Wathelet
07-12-2009 · André Flahaut
07-12-2011 · Yves Leterme
20-07-2013 · Jacques van Ypersele de Strihou

Jaak Gabriels is één van de gelukkigen die uit de VU-stal kwam maar die de royale eer oogstte als VLD.

Ik denk niet dat De Wever of Bourgeois ooit op deze koninklijke eer hoeven te rekenen. Tegen de weldaden voor het land zoals die bewezen werden door Claes en Co kan geen Vlaams-nationalist tegenop.
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:30   #8548
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Welke grote verdiensten voor het land hadden rode criminelen als Claes en Spitaels dan?
Minister van staat is een eretitel die in België wordt verleend, bij Koninklijk Besluit, aan personen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt in het openbaar leven. Meestal wordt de titel verleend aan prominente politici, die ook van enig staatsmanschap blijk hebben gegeven.

De benoeming tot minister van staat is voor het leven. Politieke schandalen of zelfs een gerechtelijke veroordeling (al dan niet met een inperking van burgerrechten), hebben hierop geen invloed (zie bijvoorbeeld Guy Spitaels en Willy Claes).

Als zij dat wensen krijgen ze een A-kentekenplaat voor hun voertuig en als de pijp uitgaan viert een vertegenwoordiger van le roi op hun uitvaart, geruggesteund door een militaire erehaag en opgeluisterd door het koninklijke harmonieorkest.

De eerste ministers van staat die deze eer te beurt viel waren Félix de Mérode, Barthélémy de Theux de Meylandt, Felix de Mûelenaere en Albert Goblet d'Alviella.
De nog levende bezitters van deze titel zijn:


02-12-1983 · Willy Claes
02-12-1983 · Antoinette Spaak
26-05-1992 · Philippe Busquin
26-05-1992 · Paula D'Hondt-Van Opdenbosch
30-01-1995 · Charles-Ferdinand Nothomb
30-01-1995 · Guy Verhofstadt
30-01-1995 · Philippe Moureaux
30-01-1995 · Louis Tobback
30-01-1995 · Annemie Neyts-Uyttebroeck
30-01-1995 · Magda Aelvoet
30-01-1995 · Louis Michel
30-01-1995 · José Daras
30-01-1995 · Gérard Deprez
03-06-1998 · Herman De Croo
17-07-1998 · Philippe Maystadt
17-07-1998 · Robert Urbain
17-07-1998 · François-Xavier de Donnea
18-11-1998 · Mark Eyskens
28-01-2002 · Elio Di Rupo
28-01-2002 · Freddy Willockx
28-01-2002 · Raymond Langendries
28-01-2002 · Miet Smet
28-01-2002 · Patrick Dewael
28-01-2002 · Jos Geysels
28-01-2002 · Karel De Gucht
26-01-2004 · Herman Van Rompuy
26-01-2004 · Jaak Gabriëls
26-01-2004 · Charles Picqué
26-01-2004 · Philippe Monfils
26-01-2004 · Étienne Davignon
30-01-2006 · Johan Vande Lanotte
30-11-2009 · Frank Vandenbroucke
30-11-2009 · Armand De Decker
07-12-2009 · Melchior Wathelet
07-12-2009 · André Flahaut
07-12-2011 · Yves Leterme
20-07-2013 · Jacques van Ypersele de Strihou

Jaak Gabriels is één van de gelukkigen die uit de VU-stal kwam maar die de royale eer oogstte als VLD.

Ik denk niet dat De Wever of Bourgeois ooit op deze koninklijke eer hoeven te rekenen. Tegen de weldaden voor het land zoals die bewezen werden door Claes en Co kan geen Vlaams-nationalist tegenop.
__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:42   #8549
DucDEnghien
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 27 July 2011
Berichten: 7.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Minister van staat is een eretitel die in België wordt verleend, bij Koninklijk Besluit, aan personen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt in het openbaar leven. Meestal wordt de titel verleend aan prominente politici, die ook van enig staatsmanschap blijk hebben gegeven.

De benoeming tot minister van staat is voor het leven. Politieke schandalen of zelfs een gerechtelijke veroordeling (al dan niet met een inperking van burgerrechten), hebben hierop geen invloed (zie bijvoorbeeld Guy Spitaels en Willy Claes).

Als zij dat wensen krijgen ze een A-kentekenplaat voor hun voertuig en als de pijp uitgaan viert een vertegenwoordiger van le roi op hun uitvaart, geruggesteund door een militaire erehaag en opgeluisterd door het koninklijke harmonieorkest.

De eerste ministers van staat die deze eer te beurt viel waren Félix de Mérode, Barthélémy de Theux de Meylandt, Felix de Mûelenaere en Albert Goblet d'Alviella.
De nog levende bezitters van deze titel zijn:


02-12-1983 · Willy Claes
02-12-1983 · Antoinette Spaak
26-05-1992 · Philippe Busquin
26-05-1992 · Paula D'Hondt-Van Opdenbosch
30-01-1995 · Charles-Ferdinand Nothomb
30-01-1995 · Guy Verhofstadt
30-01-1995 · Philippe Moureaux
30-01-1995 · Louis Tobback
30-01-1995 · Annemie Neyts-Uyttebroeck
30-01-1995 · Magda Aelvoet
30-01-1995 · Louis Michel
30-01-1995 · José Daras
30-01-1995 · Gérard Deprez
03-06-1998 · Herman De Croo
17-07-1998 · Philippe Maystadt
17-07-1998 · Robert Urbain
17-07-1998 · François-Xavier de Donnea
18-11-1998 · Mark Eyskens
28-01-2002 · Elio Di Rupo
28-01-2002 · Freddy Willockx
28-01-2002 · Raymond Langendries
28-01-2002 · Miet Smet
28-01-2002 · Patrick Dewael
28-01-2002 · Jos Geysels
28-01-2002 · Karel De Gucht
26-01-2004 · Herman Van Rompuy
26-01-2004 · Jaak Gabriëls
26-01-2004 · Charles Picqué
26-01-2004 · Philippe Monfils
26-01-2004 · Étienne Davignon
30-01-2006 · Johan Vande Lanotte
30-11-2009 · Frank Vandenbroucke
30-11-2009 · Armand De Decker
07-12-2009 · Melchior Wathelet
07-12-2009 · André Flahaut
07-12-2011 · Yves Leterme
20-07-2013 · Jacques van Ypersele de Strihou

Jaak Gabriels is één van de gelukkigen die uit de VU-stal kwam maar die de royale eer oogstte als VLD.

Ik denk niet dat De Wever of Bourgeois ooit op deze koninklijke eer hoeven te rekenen. Tegen de weldaden voor het land zoals die bewezen werden door Claes en Co kan geen Vlaams-nationalist tegenop.
Waarom vergeet u opzettelijk de Vlaamse Nationalist Hugo Schiltz, die Minister van Staat was?
Wiki: "In 1995 werd hij benoemd tot Minister van Staat, en werd alzo lid van de Kroonraad."
DucDEnghien is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:44   #8550
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Je bedoelt dat de Belgische regering moet denken aan Belgique, aan het Belgische grondgebied en aan alle Belgen. Bij voorkeur aan de Francofone minderheid zo niet leidt dat tot burgeroorlog in Belgique.

Je "vergeet" wel graag dat de "onafhankelijkheid" van Belgique, noch via verkiezingen in heel Nederland, noch via een referendum werd bevochten, maar door gebruik te maken van separatistisch geweld. Hetzelfde geweld waarmee Spanje vandaag de uitslag van het Catalaanse referendum probeerde onmogelijk te maken, en zelfs glashard ontkent.

Christophe Deborsu, nochtans een Waal, beweerde in 2007 in De Standaard verwonderd te zijn dat er niemand (....behalve de toenmalige De Wever....) naar secessie streefde in 1830. Toch was het in een paar weken gepiept. Dankzij de opstand van een 30-tal Franstalige operaminnende "jongeren" en de medewerking van een onooglijk klein percentage politici van andere landen dan Nederland.
De EU, die niet alleen de Catalanen, maar heel Europa haar wil oplegt is evenmin het resultaat van verkiezingen of referenda, maar van de achterkamertjespolitiek van een onooglijk klein kliekje politici.

Idem de Belgische grondwet. Daar heeft 99,9999999 % van de nieuwbakken Belgen geen inspraak in gehad. (Idem wat betreft de Europese grondwet!)
Bovendien werd de Belgische grondwet met de voeten getreden telkens een beperkt kliekje Belgische politici dat nodig achtte. Als dank kregen zij van le roi de Belgique de titel van minister van staat. Een titel die enkel politici "met grote verdiensten voor het land" te beurt valt.
Zo zie je maar wat een grondwet "in de grond" waard is: Om uitgerekend door politici die getrouwheid zwoeren aan het Belgische vodje papier genaamd grondwet, en aan Zijne Majesteit de VVorst, van tafel te worden geveegd.

Een ander "nep-argument" om de uitslag van het Catalaanse referendum te negeren is dat er "amper" 42 % van de Catalanen gingen stemmen. De honderdduizenden kiesbrieven die in beslag werden genomen, en de vele tienduizenden Catalanen die uit schrik voor Spaans geweld niet gingen stemmen worden als vanzelfsprekend als tegenstemmen beschouwd.

In Europa is die politiek wiskundige bewerking van uitslagen van referenda bijzonder populair. Dat wijst het volgende voorbeeld aan.
Spanje telt 48 miljoen inwoners. Daarvan stemden er goed 2 miljoen voor onafhankelijkheid van Catalonië. Dat is niet eens 4% van "de Spanjaarden" die een onafhankelijk Catalonië willen. Voor politieke wiskundigen zijn alle Spanjaarden de facto tegen, dat telt makkelijker. Je neemt ook niet het aantal stemgerechtigden maar het aantal inwoners, dan komt het gewenste resultaat nog beter uit de verf.

Europa telt lang geen half miljard inwoners. Hoeveel % daarvan gunt Catalonië haar onafhankelijkheid? En wat is daar de reden van? Het zelfbehoud, de macht en de bergen geld waarmee de grote lichten van de EU zichzelf bedienen?
Wij konden analyses lezen over het Oekraïne-referendum van de hand van Karel de Gucht die een identieke rekenwijze hanteerde. Gek genoeg hoor je de Europese grote lichten nooit hun eigen redenering volgen als het over de uitslag van de Europese verkiezingen gaat.
Hier volgt de uitslag van 2014.

Begin 2016 telde de Europese Unie 510 miljoen inwoners, ongeveer zeven procent van de totale wereldbevolking.
https://www.europa-nu.nl/id/vh6tqk1k...nie_in_cijfers

375 miljoen EU-burgers waren stemgerechtigd in 2014. Ondanks de kiesplicht in België, Griekenland en Luxemburg kwamen slechts 42% van de Europese kiezers opdagen. Dat wil zeggen dat 58% van de Europese stemgerechtigden het Europese project verwierpen. Ja toch? Dat betekent eveneens dat het Europese Parlement geen mandaat kreeg van een democratische meerderheid om beslissingen te nemen namens het hele Europese volk.

In feite hebben de Europese verkiezingen aangetoond dat het Europese politieke project geen draagvlak heeft.
Je neemt hier gewoon de tekst uit het eerder vermeld opiniestuk over.

Ik zou er dan wel de bron bij vermelden.

Ik vind het niet onmiddellijk een nep argument maar ik vind ook niet dat men tegelijk zou kunnen stellen dat degene die niet opkomen neen-stemmers zijn. Misschien is het ook zo dat er bepaalde mensen expliciet wel gaan stemmen zijn voor de onafhankelijkheid vanwege het verbod.

Hoe men het ook draait of keert, het referendum is niet representatief en de Spaanse overheid is daardoor jammer genoeg in hun opzet geslaagd.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:46   #8551
Anselmo
Minister-President
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 February 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 4.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht

Dàt is echt wel de eerste keer dat ik een bewering lees dat de spaanse grondwet van 78 een doorslagje is van het Franco regime haar wettelijke basis...
Die spanjaarden moeten dan volgens jou echt wel oerdomme klootzakken zijn, dat ze die tekst met 88,5% goedkeurden...
Of zit de mentale beperking niet bij de spanjaarden, maar iets dichter hier ?
Naïef staat jong , zeggen in Antwerpen.

Niemand zal wel geloven dat de Falangisten, de fascistische partij van Franco, plotseling na zijn dood allemaal overtuigde goed menende democraten geworden zijn.

Hun ideologie en de drijfveer van de moorddadige Spaanse Burgeroorlog was en is :
Citaat:
Falangisten streefden naar een corporatistische staat en naar nationale eenheid. Dit liet geen ruimte voor de diversiteit van de verschillende Spaanse volkeren als de Basken en de Catalanen. De nationale eenheid werd gebouwd rond een Spaans staatsnationalisme. Zodoende wezen falangisten racisme af, als natieverdelende factor. De Rooms-Katholieke Kerk was de officiële staatskerk, men had oog voor de Castiliaanse grootgrondbezitters, verheerlijkte het Spaanse verleden als imperium en Spaanse helden als El Cid, Ferdinand II van Aragón, Christoffel Columbus, etc. ter bevordering van de nationale trots.
Men kan zich best de zorgen voorstellen, die de toenmalige leden van die “ Falange”, toen Franco in 1975 op sterven lag, en zijn erfenis zou teloor gaan.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Falangisme_(Spanje)

Goed, Franco had voor een opvolger, Juan Carlos, gezorgd, maar hoe ging het politiek verder.
Blijkbaar moest nog een en ander op punt gesteld worden, want het heeft nog weken geduurd alvorens men Franco, die kunstmatig in leven werd gehouden, liet sterven.

De geniale oplossing lag bij zichzelf op te lossen en op de democratische toer te gaan samen met de andere steunpilaren van het Franco regime zoals Opus Dei, de machtige Spaanse landadel, enz.

Dit gebeurde tussen 1975 en 1977 toen de regering geleid werd door de ex secretar.general. van de Falange Adolfo Suarez, een Hertog bovendien, die zijn stand indachtig zeker ook geen probleem had met het “democratische” koningschap.

Men kan zich al voorstellen wat die heren tussen 1975 en 1977 uitgebroed hebben en ze hebben het intelligent gedaan.
(Voor de langzamen onder ons : het is alsof een Philippe De Winter de kans krijgt om als premier een nieuwe grondwet te fabriceren.)

De administratie opdeling met o.a. “autonome Regio’s” was een meesterzet om de Noordelijke provincies mee te krijgen in een referendum. (toen kon het wel)
Die lieden toen , ze kwamen net onder het juk van Franco vandaan, waren maar al blij dat ze terug hun eigen taal mochten spreken en eigen cultuur konden ontwikkelen. (waren de Vlamingen in die tijd ook.) en de belofte tot meer autonomie.

Alleen hebben de Falangisten hun werk bij de opstelling van deze grondwet goed gemaakt wat blijkt uit een aantal wetten waarvan nu duidelijk wordt hoever hun draagkracht reikt.

Het volledige Falangistische gedachtegoed zit erin vervat.
Vanaf het begin heeft de centrale regering in Madrid ( de latere premier Aznar was ook een ex-Falangist) stokken in de wielen gestoken als de regio’s hun “autonomie” wilden savoureren. En steeds stond het Grondwettelijk Hof hun terzijde ook in niet politieke aangelegenheden als onderwijs en gezondheid.

Het is deze houding die een meerderheid van de Catalanen – met als breekpunt de afwijzing van Rajoy in 2006 – tot onafhankelijks denken hebben gebracht.

Het verbaast mij dan ook telkens dat verstandige lieden, zelfs van de linkerzijde, steeds met die bedenkelijke grondwet staan te wapperen in dit Catalaans-Spaans conflict.

Wat die laatste opmerking in bovenstaande quote betreft, kun je wel eens gelijk hebben alhoewel men niet te streng mag zijn met de bewoners van de Mandelvallei.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Wie werkt, onderneemt of een beetje spaart, is hier gejost'” : SP.a-voorzitter Bruno Tobback KNACK 7/4/2014
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:48   #8552
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.113
Standaard

Madrid vraagt om nieuwe verkiezingen en de ontbinding van het catalaans parlement, bij monde van de minister van onderwijs van Spanje.

Ik vermoed dat artiekel 155 snel ingeroepen gaat worden.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171006_03116470

Ook heeft ze de regels voor het veranderen van de vennootschapszetel soepeler gemaakt zodat Spaanse bedrijven gemakkelijk Catalonie kunnen verlaten. Enkele grote banken gaan hier van gebruik maken.

Game on !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:50   #8553
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 June 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 79.824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik heb je bericht gelezen tot na het tweede woord, en haakte dan af. Per forum is één JVDB die mensen via suggestieve vraagstellingen en beweringen zaken in de mond legt meer dan voldoende.

Als je op een minder demagogische manier een boodschap wenst te brengen en/of een vraag wenst te stellen, zal ik daarop met veel plezier antwoorden. Maar die tsjeventruken à la JVDB hangen me de zak uit.


Ik stelde geen suggestieve vragen noch bracht ik mijn boodschap op demagogische wijze, integendeel. Ik haalde uitsluitend harde feiten en bewezen cijfers aan, reuze pandatje.
Ik ben alles behalve een pilarenbijter zoals JVDB en bedien me niet van tsjeventruken. Ik begrijp wel volkomen dat de harde waarheden die ik aanhaalde té confronterend zijn voor een staatsnationalist om op te reageren.


__________________
Dalibor: Leopold II? Die heeft helemaal niets uitgestoken in Congo. Hij is er namelijk nooit geweest.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:51   #8554
Witte Kaproen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 September 2013
Berichten: 12.071
Standaard

De Catalanen wijzen de weg

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171005_03114192

In Italië gaan de regio's Veneto en Lambardijë op 22 oktober ook hun eigen volksraadpleging over een mogelijke onafhankelijkheid houden .

Gaat de EU die later dan ook buiten smijten ?

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 6 October 2017 om 15:51.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:53   #8555
DucDEnghien
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 27 July 2011
Berichten: 7.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
De Catalanen wijzen de weg

http://www.standaard.be/cnt/dmf20171005_03114192

In Italië gaan de regio's Veneto en Lambardijë op 22 oktober ook hun eigen volksraadpleging over een mogelijke onafhankelijkheid houden .

Gaat de EU die later dan ook buiten smijten ?
Inderdaad, ze mogen gaan stemmen voor het onbestaande Padanië.
DucDEnghien is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 15:57   #8556
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 9.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Wat heeft men toch met die grondwet?
In zo'n grondwer kan allerlij zever staan.
Tal van wetten , ook hier zijn in feite in strijd met de grondwet.
En zoals Vuye gisteren zei: de nazi's hebben altijd conform de grondwet gehandeld, hen valt dus volgens die redenering niets te verwijten?
Het stond dus in de grondwet dat ze joden mochten vergassen en verbranden. Ik weet niet wie uw Vuye is maar het is wel een grote onnozelaar. Wat komt dat trouwens doen bij het HUIDIGE Spanje.

Als de argumenten op zijn verschijnt de altijd handige Godwin.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 16:07   #8557
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 March 2009
Berichten: 21.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het stond dus in de grondwet dat ze joden mochten vergassen en verbranden. Ik weet niet wie uw Vuye is maar het is wel een grote onnozelaar. Wat komt dat trouwens doen bij het HUIDIGE Spanje.

Als de argumenten op zijn verschijnt de altijd handige Godwin.
wat heeft dat te maken met de manier hoe de nazi's aan de macht zijn gekomen, in 1933.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 16:11   #8558
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.113
Standaard

Nieuwe verkiezingen gaan het worden.

Echte, regelmatige, verkiezingen, en niet dat fake en illegaal referendum.

Echte grote fascisten daar in Madrid, grondwettelijke hoven en verkiezingen gebruiken.

Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 16:17   #8559
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 5.412
Standaard

En nog een IBEX 35-lid dat zijn hoofdzetel verhuist; vandaag is het de energiegigant Gas Natural die van Barcelona naar Madrid trekt.

Freixenet, de grootste cavaproducent, geeft aan ook te zullen vertrekken van zodra Catalonië de onafhankelijkheid uitroept.

__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 October 2017, 16:25   #8560
Witte Kaproen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 September 2013
Berichten: 12.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
En nog een IBEX 35-lid dat zijn hoofdzetel verhuist; vandaag is het de energiegigant Gas Natural die van Barcelona naar Madrid trekt.

Freixenet, de grootste cavaproducent, geeft aan ook te zullen vertrekken van zodra Catalonië de onafhankelijkheid uitroept.

Die zullen dan heel wat minder gas en Cava gaan verkopen in Catalonië.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be