Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 June 2017, 09:08   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.682
Standaard ‘Verbied IS-propaganda, net zoals pedoporno’

De krantentitel is niet zo doeltreffend juist.

De bedoeling van de federale procureur is om het strafbaar te maken dat je kijkt, of surft naar IS-propaganda.

Is dit een geoorloofde inbreuk op de vrije meningsuiting (of onderdeel daarvan: je informeren om je mening te vormen), dan wel de persvrijheid ?

titel: ‘Verbied IS-propaganda, net zoals pedoporno’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20170...BT=43268144455

Citaat:
‘In ons land is het vandaag verboden om sites te bezoeken met beelden van kindermisbruik’, zegt Frédéric Van Leeuw. Hij heeft als federaal procureur de leiding over terrorismeonderzoeken. ‘Het is niet altijd eenvoudig om de personen te traceren die dat soort sites bezoeken, maar zo’n gedrag is wel strafbaar.’

Van Leeuw vraagt zich af waarom we ook het raadplegen van jihadistische sites met gewelddadige beelden of instructies niet verbieden. ‘In dossiers blijkt vaak dat een verdachte bijvoorbeeld een video van een onthoofding op zijn gsm heeft. Waarom heeft iemand zulke gruwelijke beelden opgeslagen? Of waarom zoekt een persoon een video op waarin wordt uitgelegd hoe je een bom maakt? Is daar een goede reden voor?’

De federale procureur benadrukt dat het bezit van IS-propaganda strafbaar stellen zeker niet het enige antwoord is op terreur zoals die zich dinsdag in het station van Brussel-Centraal afspeelde. Het lijkt er sterk op dat de dader, Oussama Z., geen deel uitmaakte van een netwerk en dat de terrorist een moeilijk te traceren profiel had: hij stond op geen enkele terreurlijst.

Terroristische zelfstudie

‘We moeten helaas aanvaarden dat we nooit alle risico’s zullen beheersen’ Frédéric Van Leeuw Federaal procureur

Van Leeuw: ‘Het is onmogelijk om iedereen en alles constant op te volgen. We moeten helaas aanvaarden dat we nooit alle risico’s zullen beheersen. Vergelijk het met het verkeer: het is een illusie om te denken dat al onze inspanningen voor een veiliger verkeer alle ongevallen uitsluiten.’

‘Op het vlak van terreurbestrijding bestaat er wel nog wat marge om onze opsporingsmogelijkheden te versterken. Zonder de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen, zou het mogelijk moeten zijn om bezit, of minstens het bewust opzoeken, van jihad-propaganda te verbieden, zeker als die bepaalde instructies bevat.’

Eind maart keurde de Europese Unie een nieuwe richtlijn goed voor de bestrijding van terrorisme, die onder meer oproept om terroristische zelfstudie te criminaliseren. Veel landen wachtten op die richtlijn om hun wetgeving bij te stellen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 09:41   #2
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De krantentitel is niet zo doeltreffend juist.

De bedoeling van de federale procureur is om het strafbaar te maken dat je kijkt, of surft naar IS-propaganda.

Is dit een geoorloofde inbreuk op de vrije meningsuiting (of onderdeel daarvan: je informeren om je mening te vormen), dan wel de persvrijheid ?

titel: ‘Verbied IS-propaganda, net zoals pedoporno’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20170...BT=43268144455
Tegen, wij hebben inderdaad het recht om ons bij de bron te informeren om een eigen mening op te bouwen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 09:43   #3
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

net als de automatisch snelle verwijdering van extremistische propaganda die de EU nu doorduwde op Facebook en Twitter etc. ...

gewoon inperking van onze burgerlijke vrijheden.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 10:14   #4
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.889
Standaard





Er wordt natuurlijk ook sterk overdreven omdat het sinds 2000 vrij rustig was op het terreurfront.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 10:24   #5
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Tegen, wij hebben inderdaad het recht om ons bij de bron te informeren om een eigen mening op te bouwen.
2
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 10:26   #6
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
net als de automatisch snelle verwijdering van extremistische propaganda die de EU nu doorduwde op Facebook en Twitter etc. ...

gewoon inperking van onze burgerlijke vrijheden.
Ze doen dat met 2 maten en 2 gewichten. Als je ervan uitgaat dat links meer terreur op zijn naam heeft staan dan rechts zou je linkse propaganda ook moeten censureren; dat doen ze niet. Men handelt niet naar de feiten toe. Het zou beter zijn als FB en Twitter een kanaal wordt waar alleen foto's van katten worden gedeeld naar zulke situaties ijveren ze.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 10:35   #7
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht




Er wordt natuurlijk ook sterk overdreven omdat het sinds 2000 vrij rustig was op het terreurfront.
ik zou die figure 9 die alleen 2009 weergeeft wel eens willen zien van de afgelopen twee, drie jaar ...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 11:16   #8
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik zou die figure 9 die alleen 2009 weergeeft wel eens willen zien van de afgelopen twee, drie jaar ...
De "Goddeloze" Franstaligen zitten met hun "laissez-faire" houding weer in de stront. "Macron" gaat dat allemaal even veranderen, yeah right. Zoals ze "Calais" nog altijd niet hebben opgelost. Ze moeten toch eens echt hun kop uit hun aars verwijderen, die "Goddeloze" Franstaligen.

__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 11:32   #9
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
De "Goddeloze" Franstaligen zitten met hun "laissez-faire" houding weer in de stront. "Macron" gaat dat allemaal even veranderen, yeah right. Zoals ze "Calais" nog altijd niet hebben opgelost. Ze moeten toch eens echt hun kop uit hun aars verwijderen, die "Goddeloze" Franstaligen.

mijn punt is vooral dat door de laatste drie jaar zowat alle historische (1970-heden) non-islam terrorisme in het niet verdwijnt... en dat op drie jaar. het zou al diegenen die deze terreur liefst zouden wegrelativeren aan het denken mogen zetten.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 11:45   #10
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
mijn punt is vooral dat door de laatste drie jaar zowat alle historische (1970-heden) non-islam terrorisme in het niet verdwijnt... en dat op drie jaar. het zou al diegenen die deze terreur liefst zouden wegrelativeren aan het denken mogen zetten.
Ach, ik snap ook niet wat die linkse mensen bezielt. Dat zijn van die existentialisten en nihilistische pedofielen die maar al te graag alles deconstrueren als zijnde relatief en subjectief. Er lopen nogal veel van dat soort slag "intellectuelen" rond in Frankrijk. Ze bouwen niets op, ze deconstrueren alleen maar alles op het suïcidale af. Ter vervanging van hun lege bestaan proppen ze het hier weer vol religieuze moslims.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 12:57   #11
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Ach, ik snap ook niet wat die linkse mensen bezielt. Dat zijn van die existentialisten en nihilistische pedofielen die maar al te graag alles deconstrueren als zijnde relatief en subjectief. Er lopen nogal veel van dat soort slag "intellectuelen" rond in Frankrijk. Ze bouwen niets op, ze deconstrueren alleen maar alles op het suïcidale af. Ter vervanging van hun lege bestaan proppen ze het hier weer vol religieuze moslims.
schoon voorbeeldje in DM van vandaag :

https://www.demorgen.be/opinie/hoela...taan-b5ade01c/

Citaat:

Jochem Maes

Hoelang nog, heren politici, gaan we de vrije verkoop van Best of-cd's van Céline Dion toestaan?
omdat de aanslagpleger enkele posts verwijzend naar C Dion op zijn fb pagina had ... elke strohalm is blijkbaar goed om de connectie v terreur en islam te proberen ontkrachten ...

die multicul lovers zijn zo wanhopig ...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015

Laatst gewijzigd door Anna List : 23 June 2017 om 12:57.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 13:06   #12
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 9.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Tegen, wij hebben inderdaad het recht om ons bij de bron te informeren om een eigen mening op te bouwen.
Hé, we zijn het een keertje eens.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 13:12   #13
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Hé, we zijn het een keertje eens.
merkwaardige eensgezindheid in deze draad idd ...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 13:33   #14
Vlad
Staatssecretaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 2.580
Standaard

Gewoon IS propaganda toelaten en iedereen die daar naar toe surft oppakken en uitzetten naar de IS woestenij.
__________________
Waar de eenzaamheid ophoudt, daar begint de markt. Waar de markt begint, daar begint het gezoem der giftige vliegen en het rumoer der grote toneelspelers. Nietzsche.

Wanneer de mens zijn vermogen tot onverschilligheid verliest, wordt hij een potentiële moordenaar; wanneer zijn idee in een god verandert, zijn de gevolgen niet te overzien. Cioran.

Religie is psychiatrisch, filosofie is psychologisch. V.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 13:34   #15
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 9.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
merkwaardige eensgezindheid in deze draad idd ...
Maar als je suggereert dat dat wel eens de heimelijk bedoeling van het establishment zou kunnen zijn: Terroristen binnenhalen en de terreur gebruiken om onze laatste vrijheden af te pakken en een politiestaat te installeren...

Dan begint ie keihard te krijsen dat dat volslagen onzin is.


Met andere woorden, we moeten volgens Bad Atilla geloven dat de overheid terroristen binnenhaalt zonder dat die overheid weet wat de gevolgen daarvan zijn.
Dat die overheid dus niet weet dat als je eindeloos veel moslims binnenhaalt, dat je op den duur steeds meer moslimterrorisme aan je fiets hebt.

Dat de politiek dat dus totaal niet doorheeft.

Dat moeten we geloven volgens BA.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 14:07   #16
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Maar als je suggereert dat dat wel eens de heimelijk bedoeling van het establishment zou kunnen zijn: Terroristen binnenhalen en de terreur gebruiken om onze laatste vrijheden af te pakken en een politiestaat te installeren...

Dan begint ie keihard te krijsen dat dat volslagen onzin is.


Met andere woorden, we moeten volgens Bad Atilla geloven dat de overheid terroristen binnenhaalt zonder dat die overheid weet wat de gevolgen daarvan zijn.
Dat die overheid dus niet weet dat als je eindeloos veel moslims binnenhaalt, dat je op den duur steeds meer moslimterrorisme aan je fiets hebt.

Dat de politiek dat dus totaal niet doorheeft.

Dat moeten we geloven volgens BA.
Totaal niet, van mij MOET je niks geloven, hoor, je gelooft jij wat je wilt.

Zelfs in een complot die al een halve eeuw duurt, met als bedoeling de Westerse blanke man uit te roeien en te vervangen door de Moslimman. In Frankrijk is dat complot zelfs reeds meer dan een eeuw aan de gang.

Waarom zou ik jou beletten om dat te geloven? Het amusementswaarde ervan is daar veel te hoog voor.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 14:52   #17
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Tegen, wij hebben inderdaad het recht om ons bij de bron te informeren om een eigen mening op te bouwen.
En heeft niet iedere burger het recht om een criminologische studie te maken van kinderpornografie, en daartoe dus te surfen naar dergelijke sites ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 14:59   #18
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En heeft niet iedere burger het recht om een criminologische studie te maken van kinderpornografie, en daartoe dus te surfen naar dergelijke sites ?

.
kinderporno kan nooit gemaakt worden zonder slachtoffer, Schoof.

radicaal extremisme heeft vaak, meestal zelfs, maar niet altijd noodzakelijkerwijze een causaal verband met het maken van slachtoffers.

radicaal extremisme kan ook perfect zonder tot terreur te leiden.

vergeet niet dat elke Luther, Luther King of zelfs Ghandi door hun establishment altijd wel onder de term 'radicaal extremisme' vielen ...

(ik laat hier even Mandela weg om verwarring te vermijden)
(en wil het ook niet echt over de pedofilie van Ghandi hebben)
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 15:01   #19
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.728
Standaard

lol, toen ik dat neerpende van die opmerkelijke eensgezindheid, wilde ik er nog achter vragen of dat nu wel Schoof zijn bedoeling zou geweest zijn...
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2017, 15:28   #20
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En heeft niet iedere burger het recht om een criminologische studie te maken van kinderpornografie, en daartoe dus te surfen naar dergelijke sites ?

.
Zolang de site geen foto's bevat waar bepaalde zaken worden afgebeeld, mag iedereen die consulteren, hoor.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be