Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 September 2017, 18:22   #21
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 April 2012
Berichten: 37.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het antwoord staat boven jouw post
Oh, jij bent er zo een...
Nietzsche is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 18:23   #22
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 April 2012
Berichten: 37.212
Standaard

Gevangenisstraf is ook vrijheidsberoving. Vrijheidsberoving is fout, dus ik ben van mening dat iedereen vrij rond dient te lopen. Of je nu een bloemist of een massaverkrachter bent.
Nietzsche is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 18:26   #23
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het fundamentele van de kwestie is dat de doodstraf ook moord met voorbedachte rade is.
Dat is ook juist.
Maar we kunnen ons afvragen of het niet vergelijkbaar is met wettige zelfverdediging met uitstel.
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 19:48   #24
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Neen, je moet moordenaars, zoals sommige monsters die nu vastzitten, roofmoordenaars, gewelddadige verkrachters met de dood tot gevolg, recidieve pedofielen.... na een paar jaar weer op de maatschappij loslaten.
Nooit gehoord van levenslange opsluiting?

Citaat:
Niks van aan, spuitje en opgekuist.
Spuitje? En wat nog? Misschien eerst verdoven?

Niks van, publiekelijk terecht stellen! Zoals het in de Middeleeuwen plaatsvond!

"faire amende honorable devant la principale porte de l'église de Paris », où il doit être « mené et conduit dans un tombereau, nu, en chemise, tenant une torche de cire ardente du poids de deux livres » puis, « dans le dit tombereau, à la place de Grève, et sur un échafaud qui y sera dressé, tenaillé aux mamelles, bras, cuisses et gras des jambes, sa main droite tenant en icelle le couteau dont il a commis le dit régicide, brûlée au feu de soufre[9], et sur les endroits où il sera tenaillé, jeté du plomb fondu, de l'huile bouillante, de la poix résine brûlante, de la cire et soufre fondus et ensuite son corps tiré et démembré à quatre chevaux et ses membres et corps consumés au feu, réduits en cendres et ses cendres jetées au vent"

En jij moogt op de eerste rij gaan staan.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 19:57   #25
No Apologies
Schepen
 
Geregistreerd: 1 May 2017
Berichten: 445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik schrok wel toen ik dit hoorde. We gaan helemaal de foute kant op
We gaan inderdaad helemaal de foute kant op, maar niet om de redenen die jij denkt.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 20:01   #26
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Nooit gehoord van levenslange opsluiting?
.
En van ontsnappingen.
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 20:07   #27
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 17.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En van ontsnappingen.
Ah bon?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 20:45   #28
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 12.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Gevangenisstraf is ook vrijheidsberoving. Vrijheidsberoving is fout, dus ik ben van mening dat iedereen vrij rond dient te lopen. Of je nu een bloemist of een massaverkrachter bent.
Dat is géén vrijheidsberoving maar de problemen zelf gezocht zodat men niets anders kan doen dan zo iemand achter slot en grendel 'huisvesten'

Citaat:
Niks van, publiekelijk terecht stellen! Zoals het in de Middeleeuwen plaatsvond!
De guillotine was een 'handige' oplossing.

Laat ik met deze nog even verder boren op het feit het beoordelen en analyseren van sommige gevallen verschrikkelijk moeilijk is.

Ik haal even twee totaal verschillende gevallen aan:

Advocaten verdachte moord op Sofie Muylle trekken leugentest in twijfel: “Vreemd dat cruciale vragen niet werden gesteld”

Of stel dat je met zo een situatie te maken krijgt als rechter

Kannibalenkoppel bekent 30 moorden: ze serveerden afgehakt hoofd met appelsienen als avondmaal

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 25 September 2017 om 20:50.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 21:36   #29
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 9.040
Standaard

Ik ben tegen de doodstraf vooreerst omdat ik vind dat het niet de taak is van een overheid om mensen te doden. Ik ben akkoord dat de overheid onderwijs aanbiedt, infrastructuur aanlegt en een ziekteverzekering organiseert. Het doden van mensen (zelfs al zijn ze psychopaten) vind ik nu niets voor een overheid. Ik vind uit principe dat we die macht niet aan een overheid mogen geven. (En ik ben niet eens een liberaal.)
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 21:47   #30
epicurist_dirk
Provinciaal Gedeputeerde
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 March 2003
Berichten: 919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
We gaan inderdaad helemaal de foute kant op.......
Brussel constructie is er om over gans het sjoemel merk België toestanden te infecteren met van alles en nog wat meestal door mensen die leven op Vlaamse boden NIET gewenst word! Niet past in onze levenssfeer...........

Als men even nagaat wie volksvertegenwoordiger is in Brussel / Brussel gewest / Walon Brussel en met welke achtergrond zou het mij niet verwonderen dat de doodstraf op termijn wel ingevoerd word, omdat islam dit als en normaal iets beschouwd!
__________________
Zowel in letters, woorden of cijfers heb ik dyslexie dat ook wel als woordblindheid word aangeduid.

Maar daarom ben ik niet blind voor wat in de maatschappij gebeurd.

Schoolmeesters, baseert U niet op de schrijf fouten maar op de inhoud AUB
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 September 2017, 22:45   #31
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 12.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk Bekijk bericht
Brussel constructie is er om over gans het sjoemel merk België toestanden te infecteren met van alles en nog wat meestal door mensen die leven op Vlaamse boden NIET gewenst word! Niet past in onze levenssfeer...........

Als men even nagaat wie volksvertegenwoordiger is in Brussel / Brussel gewest / Walon Brussel en met welke achtergrond zou het mij niet verwonderen dat de doodstraf op termijn wel ingevoerd word, omdat islam dit als en normaal iets beschouwd!
Het zou mij ook niet verwonderen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 00:30   #32
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 June 2004
Berichten: 22.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Dat het in bepaalde gevallen zeker géén gemakkelijke opdracht is, de juiste grens bepalen, ik denk dat iedereen daar wel akkoord met gaat.

Maar in de gevallen van iemand die zomaar lukraak 4 à 5 mensen vermoord, dan is die doodstraf, misschien juist wel een mogelijke oplossing.
Het gaat over aantallen en/of ontbreken van motief/reden ?

Mij maakt dat niet zo uit... tenzij daar een indicatie uit voortvloeit dat ge er verder nooit niks meer mee kunt aanvangen wegens te onvoorspelbaar dan is het er eentje om eeuwig op te sluiten en stelt zich de vraag of 'doodstraf' wegens de reeds aangehaalde redenen niet opportuun zou kunnen zijn.
De quotjes slaan natuurlijk op het feit dat het niet echt een straf is
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 00:40   #33
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 June 2004
Berichten: 22.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Neen, je moet moordenaars, zoals sommige monsters die nu vastzitten, roofmoordenaars, gewelddadige verkrachters met de dood tot gevolg, recidieve pedofielen.... na een paar jaar weer op de maatschappij loslaten.

Niks van aan, spuitje en opgekuist.
tot nu toe is de kans op een 'nieuw geval' nog steeds oneindig maal groter dan een recidive geval
Misschien beter een 'Pre-Crime' éénheid oprichten met als doel toekomstige moordenaars te arresteren zonder inspraak of proces vóór dat ze de moord plegen.
...dat zou het wel zijn hé
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 00:51   #34
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 June 2004
Berichten: 22.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Als het gevolg van die acties, te snel en dronken rijden, een dodelijk ongeval veroorzaakt heeft misschien wel?
Een onschuldige voetganger/fietser/andere nietsvermoedende weggebruiker(ster), laat het een kindje of een volwassene zijn, van zijn leven beroven omdat de dronken bestuurder(ster) op dat ogenblik één van de volgende acties ondernomen heeft te snel rijden, medicatie, drugs, verkeersreglement aan zijn/haar laars lappen.

Dan vraag je u af, hoort daar de doodstraf ook bij als strafmaat?
De (langere) intentie ontbreek/ontbrak normaliter

noem ze desnoods 'moordenaars' in de zin van hun roekeloosheid en de kwalificatie doodslag

Citaat:
Het ging mij meer om pure moordenaars uit ons land of uit een ander land, zij waar duidelijk van bewezen is dat ze mensenlevens zomaar lukraak beëindigden, zomaar voor de fun of onder de noemer 'oorlogsdaad' in bepaalde gevallen.

Zo nodigt men op huidig ogenblik ook de Syrië-strijders ook weer uit las ik ergens ten velde.
Ik vraag me steeds af waarom de reden of het motief ( op de bijzondere gevallen na dat ge bijna gedwongen wordt -> maar vaak wordt dat dan ook ipv moord een andere uitspraak ) zo belangrijk is.
Het lijkt wel of moord erger is naarmate we ons minder kunnen inleven waarom iemand moord voor die reden ... zegt veel over onszelf

En het ironische is dat als iemand zomaar en lukraak ( out of the blue ) een mensenleven beëindigt dit veel minder voldoet aan de kwalificatie moord dan iemand die beraamt zijn ex om te brengen en uiteindelijk dat ook doet.
Niettemin is de eerste soort des te gevaarlijker en te weren uit de maatschappij tegenover het tweede voorbeeld
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 00:58   #35
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 June 2004
Berichten: 22.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het fundamentele van de kwestie is dat de doodstraf ook moord met voorbedachte rade is.
ja en ?
Moest dt nu uit nam en onder de noemer zijn van de slachtoffers heb je nog een punt.
Bij ons komt dat nog steeds onder noemer van de gehele samenleving...dus da's ergens gedeelde verantwoordelijkheid/keuze
Bovendien zie ik het verschil niet zo in met de maatschappelijke keuze onder de noemer van een militaire opdracht wat te gaan bombarderen in een ver land als er geen rechtstreekse dreiging van uit gaat.
(gelukkig doet België dat niet zo dikwijls)
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 01:00   #36
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 June 2004
Berichten: 22.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat is ook juist.
Maar we kunnen ons afvragen of het niet vergelijkbaar is met wettige zelfverdediging met uitstel.
...dat zie ik niet zo
Er is immers steeds het alternatief van zo iemand eeuwig op te sluiten ( ook niet zo netjes maar kom ) maar dan komen er weer de argumenten van het economische en de eventuele vergelding boven drijven
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 01:05   #37
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 June 2004
Berichten: 22.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het zou mij ook niet verwonderen.
...allez da's wederom een bevestiging van les extrêmes se touchent : islam-extremisten en onze ulta-rechtse jongens hier
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 03:25   #38
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 June 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
................Niks van, publiekelijk terecht stellen! Zoals het in de Middeleeuwen plaatsvond!

"faire amende honorable devant la principale porte de l'église de Paris », où il doit être « mené et conduit dans un tombereau, nu, en chemise, tenant une torche de cire ardente du poids de deux livres » puis, « dans le dit tombereau, à la place de Grève, et sur un échafaud qui y sera dressé, tenaillé aux mamelles, bras, cuisses et gras des jambes, sa main droite tenant en icelle le couteau dont il a commis le dit régicide, brûlée au feu de soufre[9], et sur les endroits où il sera tenaillé, jeté du plomb fondu, de l'huile bouillante, de la poix résine brûlante, de la cire et soufre fondus et ensuite son corps tiré et démembré à quatre chevaux et ses membres et corps consumés au feu, réduits en cendres et ses cendres jetées au vent"

...........
De Middeleeuwen ? U hebt het over de veroordeling van Robert-François Damiens op 26 maart 1757 (en zijn terechtstelling twee dagen later). Geïnteresseerden kunnen desgewenst ongetwijfeld via Google vinden waarover één en ander precies gaat.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 06:23   #39
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 12.211
Standaard

Ontdek bij de volgende 'test' dat er een vraag bij staat over doodstraf.

Moeten moordenaars de doodstraf krijgen (vraag 11)

Citaat:
11 Moeten moordenaars
de doodstraf krijgen?

Eén kans op twee dat u hiermee instemt (54%). Het cijfer is hoog. Mannen stemmen iets vaker in dan vrouwen, ouderen stemmen beduidend vaker in dan jongeren en de hogere klasse is wat minder snel geneigd om moordenaars met hun eigen leven te laten boeten.

Quote: ‘Ik ben niet voor de doodstraf, maar soms moet je een defect exemplaar gewoon uit de handel nemen.’ Herman Koch

JA
54%
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 September 2017, 06:25   #40
Skobelev
Eur. Commissievoorzitter
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 8.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
En jij moogt op de eerste rij gaan staan.
Meer nog, ik wil het toedienen, dat ultieme spuitje.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be