Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 September 2017, 10:51   #21
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 4.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat nog vaker vergeten word, is de benodigde infrastructuur om voertuigen van energie te voorzien.
Want fossiele brandstof floept vanzelf in onze tanks??
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 11:18   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

-
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 September 2017 om 11:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 11:19   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
De groene stroom is handig om de CO2 voetafdruk te verminderen, ja... maar alleen voor assemblage (zoals de Gigafactory).
Extractie en raffinage van primaire of terugwinning van secondaire grondstoffen vertegenwoordigen meer dan de helft van de CO2 voetafdruk.

Waarom zou het niet kunnen ? De VW plant in Chattanooga wordt deels voorzien door een solar farm, of BMW's Leipzig fabriek die wordt voorzien van eigen windenergie...
Dat laatste omdat Tesla het voorbeeld gaf zeker?
Nu nog de raffinaderijen op groene stroom laten werken...

Aja, de laadpalen zijn tegenwoordig meestal van groene stroomleveranciers.

Dus ook de fossiele tankstations mogen eens in die richting kijken.
Helaas gaan de olietankers wslk nooit op groene stroom kunnen varen...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 September 2017 om 11:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 11:33   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Heel de mobiliteitsdiscussie ligt wel wat moeilijker dan dan enkel de uitstoot, zoals je aangeeft heeft ook de productie en recyclage een invoeld.
Wat nog vaker vergeten word, is de benodigde infrastructuur om voertuigen van energie te voorzien.
Voor Vlaanderen betekend dit, dat men enkel miljoenen oplaadpalen moet gaan plaatsen om de diesels te vervangen door elektrische voertuigen. De impackt van die infrastructuur voor het milieu word vaak gewoon vergeten of weggelaten.
Maar het betekend enkele miljoenen kilometers stroomkabel die moeten aangelegd worden, enkele miljoenen oplaadpalen die geproduceerd en onderhouden moeten worden en die van energie moeten voorzien worden. Maar die ook hun ruimte in de leefomgeving moeten krijgen. Het gaat dus over veel meer dan enkel die auto waar men mee rijd.
Amai, overdrijven kun je nogal. Kijk toch eens naar het netwerk dat Tesla wereldwijd al opgebouwd heeft op amper 5 jaar, 10.000 zware laadpalen van bruto 145 kW. En het fijnste is dat 98% van de Tesla rijders daar gratis kan opladen, maw het was in de aankoopsprijs inbegrepen.
Maar toch worden die superlaadpalen maar gemiddeld 1 maal per maand benut, want laden kunnen ze ook THUIS of op het werk, snappie?

Je vergeet ook dat de meesten gewoon altijd thuis gaan laden, die kabels liggen er al. Is gewoon een verbeterd huishoudelijk stopcontact, genoeg voor 3,5 kW.

Enkel die een grote batterij hebben gaan naar 3faze omschakelen of minstens 11 kW (400 V 32 A), zelden gaan er mensen zijn die persé 22 kW thuis nodig hebben.

Die zeer zware laadpalen is enkel voor diegenen die verre trips ondernemen of op verre vakantie met de auto rijden.
Je vergeet ook dat vele horeca, werkplaatsen enz... al 400 V 32A hebben liggen. Enkel het méér aan stroom zal geleverd moeten worden.

Kijk Jantje ga eens op vakantie naar Noorwegen, en kijk eens in Oslo rond.
Alvast een kaartje: https://www.plugshare.com/?location=72786

Hier een ondergrondse parking met 102 laadpalen in Oslo:
https://www.linkedin.com/pulse/opens...vind-ludvigsen
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 September 2017 om 11:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 11:45   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Want fossiele brandstof floept vanzelf in onze tanks??
Daar zorgt Sinterklaas voor.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 17:20   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Amai, overdrijven kun je nogal. Kijk toch eens naar het netwerk dat Tesla wereldwijd al opgebouwd heeft op amper 5 jaar, 10.000 zware laadpalen van bruto 145 kW. En het fijnste is dat 98% van de Tesla rijders daar gratis kan opladen, maw het was in de aankoopsprijs inbegrepen.
Maar toch worden die superlaadpalen maar gemiddeld 1 maal per maand benut, want laden kunnen ze ook THUIS of op het werk, snappie?

Je vergeet ook dat de meesten gewoon altijd thuis gaan laden, die kabels liggen er al. Is gewoon een verbeterd huishoudelijk stopcontact, genoeg voor 3,5 kW.

Enkel die een grote batterij hebben gaan naar 3faze omschakelen of minstens 11 kW (400 V 32 A), zelden gaan er mensen zijn die persé 22 kW thuis nodig hebben.

Die zeer zware laadpalen is enkel voor diegenen die verre trips ondernemen of op verre vakantie met de auto rijden.
Je vergeet ook dat vele horeca, werkplaatsen enz... al 400 V 32A hebben liggen. Enkel het méér aan stroom zal geleverd moeten worden.

Kijk Jantje ga eens op vakantie naar Noorwegen, en kijk eens in Oslo rond.
Alvast een kaartje: https://www.plugshare.com/?location=72786

Hier een ondergrondse parking met 102 laadpalen in Oslo:
https://www.linkedin.com/pulse/opens...vind-ludvigsen


Op mijn werkplaats zijn er 150 parkeerplaatsen. Elke parkeerplaats is 2.50m breed, dit wil dus zeggen 150 plaatsen voorzien van een laadpunt, lomt neer op 375 meter stroomkabel, 75 aftakdozen, 75 m kabel tussen de aftakdozen en 150 stopcontacten, plus de nodige zekeringskasten en zekeringen.
De afdeling naast ons heeft 70 parkeerplaasten, dus 175 m stroomkabel, 35 aftakdozen, 70 stopcontacten, plus de nodige zekeringsdozen en zekeringen.
En in tegenstelling tot wat jij hier beweerd, hebben veel mensen geen garage of parkeerplaats voor hun deur, hun auto blijft op straat staan, in de steden soms zelfs meerdere straten verder. Naast elke parkeerplaats mogen steden dus een oplaadpunt aanbrengen.

En dan is het gewoon even wachten tot er een betoging van boeren, dokwerkers of staalarbeiders plaats heeft in Brussel en ze moegn daar alles opnieuw beginnen.
Ik wil trouwens wel eens een lijst van het aantal elektrische wagens en oplaadpunten in Noorwegen buiten de grote steden.
Weten dat in het noorden van Noorwegen veel woningen zelfs een dieselgroep hebben staan om zich van stroom te kunnen voorzien.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 17:23   #27
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Want fossiele brandstof floept vanzelf in onze tanks??
Heeft iemand dat beweerd?
Maar men moet stoppen met de elektrische wagen als de heilig schraal voor het milieu te bestempelen, want dat is die zeker niet.
De elekrtische wagens bieden een oplossing voor de uitstoot van fijne stof en andere luchtvervuilingen veroorzaakt door de verbrandingsmotor, maar daar houd het op.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 17:27   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Op mijn werkplaats zijn er 150 parkeerplaatsen. Elke parkeerplaats is 2.50m breed, dit wil dus zeggen 150 plaatsen voorzien van een laadpunt, lomt neer op 375 meter stroomkabel, 75 aftakdozen, 75 m kabel tussen de aftakdozen en 150 stopcontacten, plus de nodige zekeringskasten en zekeringen.
De afdeling naast ons heeft 70 parkeerplaasten, dus 175 m stroomkabel, 35 aftakdozen, 70 stopcontacten, plus de nodige zekeringsdozen en zekeringen.
En in tegenstelling tot wat jij hier beweerd, hebben veel mensen geen garage of parkeerplaats voor hun deur, hun auto blijft op straat staan, in de steden soms zelfs meerdere straten verder. Naast elke parkeerplaats mogen steden dus een oplaadpunt aanbrengen.

En dan is het gewoon even wachten tot er een betoging van boeren, dokwerkers of staalarbeiders plaats heeft in Brussel en ze moegn daar alles opnieuw beginnen.
Ik wil trouwens wel eens een lijst van het aantal elektrische wagens en oplaadpunten in Noorwegen buiten de grote steden.
Weten dat in het noorden van Noorwegen veel woningen zelfs een dieselgroep hebben staan om zich van stroom te kunnen voorzien.
Die 102 laadpalen in die ondergrondse parkeerplaats van Oslo zijn net voor mensen en bewoners die geen parkeerplaats voor hun deur of garage hebben.
Wat is jouw punt of probleem eigenlijk? Dat het proper werk schept is toch enkel maar positief?
Of wil jij liever oude tankstations opkuisen?

Citaat:
Weten dat in het noorden van Noorwegen veel woningen zelfs een dieselgroep hebben staan om zich van stroom te kunnen voorzien.
Of PV-panelen en een windmolen en een powerpack.

Dat is dan eentje van die 2% die niet op het stroomnet aangesloten is?
https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...ctor_in_Norway

Citaat:
Ik wil trouwens wel eens een lijst van het aantal elektrische wagens en oplaadpunten in Noorwegen buiten de grote steden.
Die zijn heel gemakkelijk te googelen, een kaart van Noorwegen heb ik toch al gegeven.
Dit is een bekende website over Noorwegen : https://elbil.no/english/

directe link statistiek, incl laadpalen: https://elbil.no/elbilstatistikk/

laadpalen: https://elbil.no/elbilstatistikk/ladestasjoner/ pakweg 9000

of via Wiki vind je genoeg refertes: https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-i...cles_in_Norway
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 September 2017 om 17:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2017, 18:21   #29
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En dan is het gewoon even wachten tot er een betoging van boeren, dokwerkers of staalarbeiders plaats heeft in Brussel en ze moegn daar alles opnieuw beginnen.
Amai waar haal je het toch uit. Wat een gekronkel.
Waarom zouden die betogers geen fossiele tankstations in de fik steken?
Maakt meer indruk als tegen paaltjes stampen niet?

Onlangs was er staking van vrachtwagenbestuurders in Frankrijk, zeker de helft van de tankstations in bepaalde regios moesten ze sluiten wegens geen brandstof. Even vergeten?

Citaat:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2993469

wo 31/05/2017 - 15:50 Belga

In honderden Franse tankstations in de regio rond Parijs kunnen automobilisten woensdag niet tanken. De benzinestations staan leeg als gevolg van een staking bij de vrachtwagenchauffeurs die de brandstof moeten leveren.

De staking bij de chauffeurs duurt intussen al zes dagen. De brandstofdepots worden niet geblokkeerd, maar de stakers hebben er wel "filters" opgeworpen aan de ingangen, waardoor het brandstofvervoer gevoelig trager verloopt. In 800 tankstations is de brandstofvoorraad aangetast, ongeveer de helft daarvan zit volledig zonder.

Frankrijk telt in totaal 11.000 tankstations, waaronder een duizendtal in de regio rond de hoofdstad Parijs.
In 2016 idem:
Citaat:
https://www.ad.nl/nieuws/in-frankrij...zine~a424e6f0/

24-05-16

In Frankrijk uren wachten voor halve tank benzine

Frankrijk kampt met benzine-tekorten door stakingen en blokkades. De rijen voor tankstations groeien. De ANWB adviseert Nederlandse reizigers te tanken waar ze maar kunnen.

De Nederlander Jeroen Sweijen woont in Châteaubourg, 20 kilometer ten oosten van Rennes. ,,Mijn tank is leeg en tanken betekent twee uur in de rij staan. Het begint echt nijpend te worden. Mensen in het dorp pakken de fiets om brandstof uit te sparen. Het is iedere dag anders. Dan is er weer benzine, dan weer een beetje diesel.''
2010 ook, alweer Frankrijk:
https://www.nu.nl/economie/2357065/h...-gesloten.html

Het probleem van de massa's aan vervuilende fossiele wagens en de vuile tankstations en hun bevoorrading lost zich sowieso vanzelf op.

Voor laadpalen Noorwegen klik op deze link en zoom uit:
https://www.plugshare.com/?location=72786
Massa's tem de Noordelijkste Provincie, het is geen probleem electrisch naar Noordkaap te rijden.
Niet ver daarvan staan twee laadpunten van 7,4 kW, de noordelijkste laadplaats Scandic Bryggen: https://www.plugshare.com/?location=64024 , gewoon die plaats aanklikken voor de foto's.

En voor Tesla's al helemaal geen probleem:
De Noordelijkste supercharger met 6 laadpalen in
9152 Sørkjosen Norway
Charging
6 superchargers, available 24/7, up to 120kW
Wifi
På Taket Kafé
Reisafjord Hotel:
https://www.tesla.com/nl_BE/findus#/...ensupercharger

Nog noordelijker nog een destination charger 22 kW:
https://www.tesla.com/nl_BE/findus#/...tion%20charger
enz... nog noordelijker nog 2 van 7,4kW enz... steeds bij horeca waar men sowieso passeert op die eenzame wegen, bovendien meestal niet nodig bij het groot rijbereik van een Tesla.

https://www.tesla.com/nl_BE/findus#/...&place=dc20860
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 28 September 2017 om 18:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 00:32   #30
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.217
Standaard

Micele

hoe moet iemand in het stad zijn auto opladen ?

mensen die dat beslissen hebben duidelijk gebrek aan empahtie van de realiteit van de gemiddelde burger ?

Kun je uw auto op straat laten staan en de kabel zo over de trottoir laten liggen om uw auto op te laden ???


Hoe moet iemand op een appartement wonende, zijn auto opladen

dezelfde realiteit dringt zich op dat meeste appartementsbewoners hun auto ergens wildparkeren en geen laadpaal bij hun auto staan hebben. of hun auto smorgen niet opgeladen kunnen afkoppelen van het netwerk

Of je moet uw auto ergens drummen bij een laadpaal en hopen dat niemand hetzelfde idee heeft als jij en op een openbare parking gaan opladen en uw auto ook daar laten staan zeg maar 100 tot 300 meter van uw huis.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 00:34   #31
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.217
Standaard

en Micele ik heb die uitleg gekregen van iemand die een Leaf heeft.
Hij kan zijn auto op zijn oprit opladen, en zegt tegen mij, ik zou dat dus nooit moeten hebben moest ik dat niet kunnen..

nog gekker, ik kan niet eens op de snelweg naar brussel rijden tegen 120km/u ik zou er nooit geraken (is ongeveer 80km naar brussel) die auto is juist om hier rond de blok te rijden

noteer ook dat het netwerk voor distributie van aardolie nooit gesubsidieerd is geworden zoals we nu laadpalen aan het subsidieren zijn.
En nog gekker is dat die laadpalen subsidieren nu zowat lucratief de meest onrendabele investering is die we kunnen doen, maar ondertussen doen we ze maar gezellig
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 September 2017 om 00:36.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 00:42   #32
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.217
Standaard

Je zit hier ook zo gezellig cijfers onder de mat te borstelen

een Tesla 200D, (moest die laten we veronderstellen binnen 5 jaar bestaan waarom niet zodat we een auto hebben die 1000km kan rijden zoals een fossiele wagen) zou dus 200kWh moeten opladen in 20uur tijd bij jan Modaal in de veronderstelling dat frigo, wasmachine, vaatwas uit blijven... En nog beter, de nachtcyclus is te kort om de auto op te laden en je kan gans de dag niets doen of je neemt stroom af van uw auto, ....Nog gekker, als man en vrouw hun auto willen opladen en elk ergens naar toe moeten die dag als vertegenwoordiger waarom niet, zullen ze al verdomd goed moeten afspreken of gaan smeken bij de buur achter stroom
Nu full disclosure, ik ben blijkbaar de enige burger hier op het forum die jawel een openbare laadpaal heeft op 10 meter van mijn voordeur. (gisteren aangesloten). Ik kan mij wel niet inbeelden dat ik daar 20uur kan blijven laden zonder de buren te hinderen in de veronderstelling dat we hier allemaal eens elektrisch gaan beginnen rijden.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 September 2017 om 00:43.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 05:28   #33
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.707
Standaard

Ik zie ook ,NO WAY mijn werkgever ongeveer 40 laadpalen voorzien op zijn parkings terwijl het IN de werkhuizen soms al eens wat zoeken is,of gedoe met verlengkabels,om voldoende stroompunten in geschikte configuratie,te vinden voor de normale werkzaamheden.


Nee,de komende 10 jaar begint ondergetekende,overigens appartementsbewoner en zich zeer herkennende in de probleemschetsjes hier eerder in dit draadje (en die "in de markt zit voor een nieuwe wagen) dan toch maar naar een compacte hybride te kijken...

Laat juist daarin de keus nu heel erg beperkt zijn tussen.....euh...Toyota,Toyota en Toyota....

....Waarmee de Moffenconstructeurs bezig waren is wel duidelijk,maar waar de rest zit........I wonder?
__________________
allemaal goed en wel uw geneut.......

Laatst gewijzigd door kelt : 29 September 2017 om 05:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 07:34   #34
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Micele
hoe moet iemand in het stad zijn auto opladen ?
Oplossingen zijn al dikwijls geciteerd, kun jij niet googlen?
Iedereen kan een laadpaal aan de overheid aanvragen in zijn buurt.

Leer aub eens posten lezen.

Voor de laatste keer twee links voor persoonlijke aanvragen:
https://www.eandis.be/nl/klant/duurz...paal-aanvragen
https://www.infrax.be/nl/Mijn-premie...risch-voertuig

Daarnaast worden er nog extra openbare laadpalen geplaatst door de gemeentes:
https://pers.infrax.be/eerste-van-25...ns-ingehuldigd

En daarnaast zijn er nog de talrijke bedrijven die zelf grote laadstations zetten met nog zwaardere laders, enkele zijn al genoemd: Chademo, Fastned, Chargepoint, enz... (en exclusief Tesla)

Wie dan nog te dom eens een laadpaal te vinden moet bij zijn fiets blijven, liefst niet electrisch.

Trouwens een E-auto heeft alle navigatie/gps/app aan boord om snel een laadpaal te vinden onderweg.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 29 September 2017 om 07:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 07:40   #35
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Oplossingen zijn al dikwijls geciteerd, kun jij niet googlen?
Iedereen kan een laadpaal aan de overheid aanvragen in zijn buurt.

Leer aub eens posten lezen.

Voor de laatste keer twee links:
https://www.eandis.be/nl/klant/duurz...paal-aanvragen

https://www.infrax.be/nl/Mijn-premie...risch-voertuig
dat is toch geen ernstige oplossing Micele ?
je hebt in steden van die voetpaden van 2 tegels breed en gaat daar nog eens een laadpaal op monteren waar jij met uw elektrische auto gaat staan opladen. En openbaar is nog grappiger, beeld u maar in vanaf er vier mensen binnen de 500 meter van die paal willen opladen... Je moet daar toch geen empathie voor hebben om door tehebben dat vanaf er 10% elektrische auto's zijn dit model niet zal werken ?
En dan ruzie met uw buur omdat jij op zijn elektrishce laadpaalparking staat, etc
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 September 2017 om 07:43.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 07:45   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
dat is toch geen ernstige oplossing Micele ?
je hebt in steden van die voetpaden van 2 tegels breed en gaat daar nog eens een laadpaal op monteren waar jij met uw elektrische auto gaat staan opladen. En openbaar is nog grappiger, beeld u maar in vanaf er vier mensen binnen de 500 meter van die paal willen opladen... Je moet daar toch geen empathie voor hebben om door tehebben dat vanaf er 10% elektrische auto's zijn dit model niet zal werken ?
En dan ruzie met uw buur omdat jij op zijn elektrishce laadpaalparking staat, etc
Rij eens naar Noorwegen, 9000 openbare laadpalen. Zucht.

Daar is niets grappig aan, zelfs elke parkeerplaats kan een laadpaal krijgen.

Wie zegt dat je telkens aan die ene laadpaal wil of moet laden op hetzelfde tijdstip? Er zijn 7 dagen in de week, en 24h/24h.

Ga jij telkens aan dezelfde tankzuil tanken op een bepaalde dag ? En wat als er iemand anders staat?

De statistieken van Tesla-Europa bewijzen het slechts 1 maal per maand gemiddeld wordt er aan hun gratis-superchargers geladen, dus men ziet duidelijk dat pakweg 8/10 keer die bestuurders ergens anders kunnen laden:
1. Thuis (of bij aangevraagde laadpaal in onmiddellijke omgeving)
2. Bij de werkgever
3. Bij de horeca :
- shopping centra
- restaurants
- vrijetijdsparken
- eenderwelke parkings aan winkels
- Ikea
- enz... dikwijls ook nog gratis.
4. Alle andere openbare laadpalen via adapter: Chademo, Fastned, Chargepoint, New Motion, Eneco Mobility, enz...

INTEGENDEEL tot fossiele wagens die altijd en enkel aangewezen zijn op de goodwill van tankstations van diverse merken, en zoals de aanbieders van laadpalen, de ene wat duurder dan de andere, maar wel NOOIT gratis.

Citaat:
En dan ruzie met uw buur omdat jij op zijn elektrishce laadpaalparking staat, etc
Als die buur geen electrische wagen heeft die voor die laadplaats aangemeld staat mag die daar niet staan. Nog nooit van gereserveerde parkeerplaatsen gehoord? Amai.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 29 September 2017 om 08:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 08:18   #37
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

En hoe gaat uw buurman daar staan?
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 08:38   #38
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
en Micele ik heb die uitleg gekregen van iemand die een Leaf heeft.
Hij kan zijn auto op zijn oprit opladen, en zegt tegen mij, ik zou dat dus nooit moeten hebben moest ik dat niet kunnen..

nog gekker, ik kan niet eens op de snelweg naar brussel rijden tegen 120km/u ik zou er nooit geraken (is ongeveer 80km naar brussel) die auto is juist om hier rond de blok te rijden
Ik neem aan dat die mens een Leaf allereerste generatie heeft met amper 24 kWh bruto?-batterij. Bruikbare kWh wslk nog ietsje minder.

Awel ADAC heeft die toen eens grondig getest en die haalde een rijbereik van 118 km, dit was in februari 2012, dus zeker geen gunstige buitentemperatuur, getest werd ook met deels ingeschakelde airco en of verwarming, in elk geval zegt ADAC dat bij betere omstandigheden, ook duidelijk meer dan 120 km mogelijk is, dus zonder airco of verwarming (tussenseizoen), op de BAB Bundesautobahn of snelweg is het verbruik bijna 25 kWh/100 km zoals je ziet, dus duidelijk minder dan 100 km rijbereik. In elk geval is die oude Leaf allesbehalve als een goede E-wagen voor snel rijden, ook de extra stroomverbruikers in de auto kan men niet zuinig noemen want ADAC zegt dat naast rijstijl en natuurlijk snelheid, ook die een significante invloed hebben. Als je wilt vertaal ik het, of smijt het door de vertaler.
En na enkele jaren zal er ook capaciteitsverlies op de accu zitten, want die accu van de Leaf is na enkele jaren al aangepast naar een modernere Li-ion met 30 kWh die evenveel plaats inneemt, en navenant meer rijbereik heeft, ook daar kan ik een test van vinden.
Citaat:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...issan_Leaf.pdf

Verbrauch/CO2*

Der durchschnittliche Energieverbrauch des Nissan Leaf im ADAC EcoTest liegt bei 20,39 kWh pro 100
km. Legt man den durchschnittlichen Stromerzeugungsmix in Deutschland zugrunde, ist mit der Erzeugung
dieser Strommenge ein CO2-Ausstoß von etwa 115 g pro Kilometer verbunden. Damit kann er in der unteren
Mittelklasse im EcoTest erfreuliche 42 Punkte im Bereich CO2 erzielen. Innerorts benötigt der ElektroNissan
17,05 kWh pro 100 km, außerorts 17,38 kWh pro 100 km und auf der Autobahn 24,81 kWh pro 100
km. Damit beträgt die maximale Reichweite im EcoTest-Mix etwa 118 km (mit teilweise eingeschalteter
Klimaanlage). Ohne Klimaanlage und ohne Heizung beträgt die Reichweite deutlich über 120 km. Dem
Fahrer werden am Bordcomputer die verschiedenen Reichweiten je nach Nutzung zusätzlicher Verbraucher angezeigt. Auch die aktuelle Fahrweise wirkt sich rasch auf die Reichweitenanzeige aus, so dass eine gute Planung möglich ist.
...
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Strom) 20,39 kWh
Testverbrauch/100 km Stadt/Land/BAB 17,05 / 17,38 / 24,81 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe/Test 0g/km / 110g/km
Innengeräusch 130km/h 68dB(A)
Länge/Breite/Höhe 4445/1770/1545 mm
Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel) 1970 mm
Leergewicht/Zuladung 1545 kg/420 kg
Kofferraumvolumen normal/geklappt 295 l/645 l
Anhängelast ungebremst/gebremst - kg/- kg
Dachlast n.b. kg
Batteriekapazität 24 kWh
Reichweite 118 km
Ofwel scheelt er iets aan die mens... of zijn auto... ofwel scheelt er iets aan de objectiviteit van ADAC. Ik tip dat de verkoper van die auto niet heel objectief was bij zijn verkoopspraatje. Want een Nissan Leaf 24 kWh stond als 199 km rijbereik NEDC in de foldertjes, maar iedereen weet dat die NEDC norm een sjoemelrollenbanktest is aan een gemiddelde van amper 33 kmh.

Ik denk dus dat ze die mens niet objectief ingelicht hebben.

De 30 kWh Leaf is trouwens niet veel beter, zelfs ietsje slechter in de Acenta-versie met 20,5 kWh Ecotest-verbruik, rijbereik enkel dankzij 30 kWh tot 155 km gestegen:
Citaat:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._Batterie_.pdf
Leergewicht/Zuladung 1.605/365 kg
Kofferraumvolumen normal/geklappt 370/720 l
Anhängelast ungebremst/gebremst -
Stützlast/Dachlast -
Tankinhalt 30 kWh

EcoTest-Verbrauch 20,5 kWh/100km
Stadt/Land/BAB -
CO₂-Ausstoß EcoTest 0 g/km (WTW* 118 g/km)
Reichweite 155 km
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 29 September 2017 om 09:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 11:09   #39
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 May 2007
Berichten: 27.217
Standaard

Dat is iemand die een leaf gekocht heeft die dat Zegt

80km heen en terug is nog eens 80km ok?
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 September 2017 om 11:10.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 September 2017, 11:35   #40
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 4.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Heeft iemand dat beweerd?
Maar men moet stoppen met de elektrische wagen als de heilig schraal voor het milieu te bestempelen, want dat is die zeker niet.
De elekrtische wagens bieden een oplossing voor de uitstoot van fijne stof en andere luchtvervuilingen veroorzaakt door de verbrandingsmotor, maar daar houd het op.
Het lost enkel maar de luchtvervuiling op, dus moeten we het maar niet doen?

lol
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be