Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 October 2017, 10:16   #1
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 March 2014
Berichten: 28.091
Standaard PVDA stalinisten : parlementairen in het gareel

Nu PVDA in vlaanderen in de laatste peiling net boven de kiesdrempel komt, begint de pers er interesse voor te krijgen. In DS zijn ze eens op zoek gegaan naar hoe vrij de parlementairen zullen zijn die mee mogen ijveren voor het arbeidersparadijs.
Resultaat : ze moeten 100% in de pas lopen, de nationale partijraad beslist alles en zij "mogen" hun loon laten aftoppen op 1700 a 2100 euro.
Een bende aangestuurde handpoppen, financieel-masochisten maar allemaal in dienst van het hogere belang : de wijk, en de werkvloer van het arbeidersparadijs...

Citaat:

Partij eist kadaverdiscipline van verkozenen
PVDA houdt parlementsleden in het gareel

PVDA/PTB heeft zicht op een stevig aantal extra parlementsleden in 2019. De regels om hen in het gelid te laten lopen, zijn er al. En ze zijn strak.



Van onze correspondent ‘Radicalisering in de Wetstraat’ Peter De Lobel

Het is gevaarlijk om percentages van PVDA/PTB uit de barometer van De Standaard/VRT/RTBF en La Libre om te rekenen naar zetels. Maar met een resultaat van 14,8 procent in Wallonië, 5,1 in Vlaanderen en 9,7 in Brussel, staat het vast dat het er meer zullen zijn dan vandaag. Op dit moment heeft de PVDA/PTB twee parlementsleden in het Waals Parlement, twee in de Kamer en vier in het Brussels Parlement.

Die worden kort aan de lijn gehouden. Zelfs als ze Raoul Hedebouw heten. De PVDA/PTB neemt van in het begin alle twijfel weg. Nieuwe militanten krijgen bij hun welkomstpakket de congresteksten van 2015 in de handen gedrukt, waarin duidelijk staat dat ‘volksvertegenwoordigers leven en werken in dienst van het volk’ (zie inzet).

Autonomie is er niet voor de parlementsleden. Ze vallen onder de rechtstreekse controle van de Nationale Raad en het partijbureau. Met in totaal acht parlementsleden is de regie nog vlot in handen te houden. Maar als de gepeilde groei in 2019 realiteit wordt, wordt dat moeilijker. Daarvoor is zelfs geen moedwillige dwarsliggerij nodig. Parlementsleden kunnen voor van alles en nog wat een microfoon onder de neus geduwd krijgen. Ook over thema’s waarover binnen de partij nog helemaal niet gediscussieerd is, of geen eensgezind standpunt bestaat. Het doet denken aan een gewezen Vlaams Belang-parlementslid, dat ooit voor een televisiecamera antwoordde: ‘Mijn persoonlijke mening? Dat moet u aan Filip Dewinter vragen.’

Parlementaire bubbel

Uit de congresteksten blijkt dat de PVDA/PTB, eerder dan voor stommiteiten, beducht is voor het ‘gevaar dat de macht in een arbeiderspartij verschuift naar de parlementsleden van de partij, ten koste van de democratisch verkozen structuren van de partij zelf. De parlementsleden beginnen dan de politieke oriëntatie uit te stippelen en het zeggenschap van de partij komt bijgevolg steeds meer bij hen te liggen.’

Daarom zijn er een paar grondregels, legt voorzitter Peter Mertens uit. ‘We willen ermee voorkomen dat mensen helemaal opgenomen worden in de bubbel van het parlement. Een belangrijk criterium om boven aan de lijst te staan, is een goede inplanting in een wijk of op de werkvloer. Alleen zo kunnen ze voelen wat er leeft en in het parlement een andere stem laten horen. Straat-raad-straat, daar gaat het om, terugkoppelen. Onze parlementsleden zijn een tussenschakel in de strijd, niet het eindpunt.’ Ook in het congresboek wordt niet rond de pot gedraaid. ‘Onze verkozenen gaan uit van wat leeft in de wijk, op de werkvloer, in de verenigingen. (...) Hun interventies staan ten dienst van de sociale strijd, niet omgekeerd.’

Een andere belangrijke drempel die kandidaten over moeten, zijn de ‘regels tegen financiële zelfbediening’. Want op het vlak van inkomen is het practise what you preach bij PVDA/PTB. De lonen van parlementsleden zijn afgetopt op 1.700 à 2.100 euro. De rest gaat naar de partij. ‘Ik hoef je vast niet te vertellen dat dit een zeer goede zeef is om de opportunisten eruit te halen’, zegt Mertens.

Ook in andere partijen zijn dissidente stemmen eerder de uitzondering. Uitgebreide studiediensten bezorgen iedereen à la minute debatfiches, cijfers en tabellen om de tegenpartijen te vloeren. Vaak wordt verwezen naar de ‘oorlogsmachine van de PS’, de studiedienst IEV, maar ook bij de N-VA is die de voorbije jaren grondig uitgebouwd. Bij PVDA/PTB is die slagkracht veel kleiner. Toch is discipline belangrijk, zegt Mertens. ‘Anders zijn we niet meer dan los zand, de hype van 2019.’



Citaat:
Letterlijk

‘De partij stelt hoge politieke, organisatorische en financiële eisen aan haar parlementaire fracties. Die opereren dus niet autonoom, maar vallen onder de controle van de Nationale Raad en het partijbureau. De geschiedenis van de arbeiderspartijen heeft immers aangetoond dat het parlementaire pluche voor veel volksvertegenwoordigers een voedingsbodem is geweest voor arrivisme, individualisme en persoonlijke verrijking. De mensen zijn dat beu, en ze hebben gelijk.’

Solidariteitscongres PVDA.PTB 2015
bron : http://www.standaard.be/cnt/dmf20171017_03138061

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 10:38   #2
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.184
Standaard

Ik kan het mij voorstellen. Ze zitten met hetzelfde probleem als de NVA een aantal jaar geleden:
Een clubje van ideologische fundi's die een explosie aan mandaten tegemoet zien en het kaf van het koren moeten scheiden. Vooral geen Kim Geybelsen of Hendrik Vuyes binnenhalen
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 10:58   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 29.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik kan het mij voorstellen. Ze zitten met hetzelfde probleem als de NVA een aantal jaar geleden:
Een clubje van ideologische fundi's die een explosie aan mandaten tegemoet zien en het kaf van het koren moeten scheiden. Vooral geen Kim Geybelsen of Hendrik Vuyes binnenhalen
Wat is / was er mis met die twee? Vooral wat was er mis met Kim?
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 10:59   #4
vanderzapig
Parlementslid
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2013
Berichten: 1.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een clubje van ideologische fundi's die een explosie aan mandaten tegemoet zien en het kaf van het koren moeten scheiden. Vooral geen Kim Geybelsen of Hendrik Vuyes binnenhalen
Ouch. Twee personen kunnen niet harder van elkaar verschillen dan die twee. Ze allebei in één adem vernoemen is gemeen.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 11:04   #5
vanderzapig
Parlementslid
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2013
Berichten: 1.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Wat is / was er mis met die twee? Vooral wat was er mis met Kim?
Puur visueel niets. Maar ze was wel een deontologische tijdbom voor jouw partij.

Wat ik me afvraag: wat was er mis met Hendrik Vuye?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 11:06   #6
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Puur visueel niets. Maar ze was wel een deontologische tijdbom voor jouw partij.

Wat ik me afvraag: wat was er mis met Hendrik Vuye?
die legde teveel nadruk op het feit dat de N-VA hun communautair programma heeft weggegooid.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 13:40   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ouch. Twee personen kunnen niet harder van elkaar verschillen dan die twee. Ze allebei in één adem vernoemen is gemeen.
Waarom zouden politici binnen eenzelfde partij niet mogen verschillen naar karakter, uitstraling, eigenheid...? Ik zie daar hoegenaamd geen probleem in.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 13:48   #8
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 30.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ouch. Twee personen kunnen niet harder van elkaar verschillen dan die twee. Ze allebei in één adem vernoemen is gemeen.
Wat zijn volgens jouw de verschilpunten ?

De gelijkenissen tussen Hendrick Vuye en Kim Geybels zijn:
- hogere universitaire studies.
- succesvolle carrières buiten de politiek.
- niet op hun mondje gevallen.
- grote aanhang in het studentenmileu.
- afkomstig uit niet-politieke milieus.
- beiden werden persona non gratae bij N-VA.

Buiten hun geslacht zie ik geen verschilpunten.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 13:54   #9
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 30.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Puur visueel niets. Maar ze was wel een deontologische tijdbom voor jouw partij.
Kim Geybels en Bas Luyten hebben de jongerenafdeling van N-VA waar gemaakt. Nadat ze personen non gratae werden is het nooit meer goedgekomen met deze afdeling.

Geen enkele politieke partijen snoert haar jongerenpartij zo hard de mond als N-VA.

Volgens mij verliest N-VA hier kiezers. Waarschijnlijk een beredeneerde keuze want er zijn meer stemmen te halen in rusthuizen.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 13:55   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Kim Geybels en Bas Luyten hebben de jongerenafdeling van N-VA waar gemaakt. Nadat ze personen non gratae werden is het nooit meer goedgekomen met deze afdeling.

Geen enkele politieke partijen snoert haar jongerenpartij zo hard de mond als N-VA.

Volgens mij verliest N-VA hier kiezers. Waarschijnlijk een beredeneerde keuze want er zijn meer stemmen te halen in rusthuizen.
U denkt zeker dat de PvdA haar jongerenafdeling alle vrijheid laat?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 17:10   #11
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Wat zijn volgens jouw de verschilpunten ?

De gelijkenissen tussen Hendrick Vuye en Kim Geybels zijn:
- hogere universitaire studies.
- succesvolle carrières buiten de politiek.
- niet op hun mondje gevallen.
- grote aanhang in het studentenmileu.
- afkomstig uit niet-politieke milieus.
- beiden werden persona non gratae bij N-VA.

Buiten hun geslacht zie ik geen verschilpunten.
Dan moet je misschien wat beter kijken.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 17:12   #12
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 30.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U denkt zeker dat de PvdA haar jongerenafdeling alle vrijheid laat?
Bron ?
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 17:14   #13
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 30.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dan moet je misschien wat beter kijken.
Ik ben jou dankbaar voor jouw suggestie. Ik ben steeds bereid mijn kennis bij te schaven. Kan je mij meer specifiek weergeven waar ik van jou misschien beter moet naar kijken ?

"moeten" is een woord dat naar mijn bescheiden mening geen plaats heeft op dit forum.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 18 October 2017 om 17:15.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 19:23   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bron ?
Bron voor een vraag?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 19:23   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bron ?
Bron voor een vraag?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 19:44   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.401
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
...
Geen enkele politieke partijen snoert haar jongerenpartij zo hard de mond als N-VA.
...
Wie heeft die dingen dan eens ernstig vergeleken ? Dat artikel zou ik wel eens willen lezen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 20:07   #17
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 June 2003
Berichten: 4.930
Standaard

ELKE partij heeft zijn interne regels.

wat is er juist "stalinistisch" of dictatoriaal dat PVDA van hun parlementsleden dingen verwacht dat hen op voorhand verteld worden? dat ze willen dat hun leden geen wedde opstrijken zoals de traditionele partijen, en het geld in de plaats naar de partij en Geneeskunde voor het Volk gaat?

THE SHOCK , THE HORROR. Hoe durven ze! / end sarcasm
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 20:09   #18
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
ELKE partij heeft zijn interne regels.

wat is er juist "stalinistisch" of dictatoriaal dat PVDA van hun parlementsleden dingen verwacht dat hen op voorhand verteld worden? dat ze willen dat hun leden geen wedde opstrijken zoals de traditionele partijen, en het geld in de plaats naar de partij en Geneeskunde voor het Volk gaat?

THE SHOCK , THE HORROR. Hoe durven ze! / end sarcasm
omdat we officieel in een democratie wonen, geen particratie.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 22:35   #19
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 June 2003
Berichten: 4.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
omdat we officieel in een democratie wonen, geen particratie.
op wat slaat die opmerking juist?

PVDA is allesbehalve een partij die streeft naar particratie. we leven trouwens niet in een democratie, een facade is het.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 22:40   #20
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 40.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
op wat slaat die opmerking juist?

PVDA is allesbehalve een partij die streeft naar particratie. we leven trouwens niet in een democratie, een facade is het.
ook in de andere partijen bestaat (strenge) partijtucht maar hoe het hier staat, is dat de parlementsleden hun volledige identiteit moeten opgeven ter groter heil van de partij.

Toch nog net iets anders.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be