Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 November 2017, 15:15   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.401
Standaard Expert bij de Verenigde Naties keurt Spaanse grondwet af

Voilà, de rechtbank heeft al een reden van wereldformaat om Spanje in hun matador-hemd te zetten als ze om de gijzeling van Puigdemont verzoeken.

titel: VN volgt V&W: artikel 155 Spaanse Grondwet strijdig met internationaal recht
https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/

Citaat:
Mariano Rojoy gebruikt artikel 155 van de Spaanse Grondwet om de autonomie van Catalonië op te heffen. Twee weken geleden heeft de V&W-fractie in de Kamer gesteld dat dit in strijd is met het internationaal recht. Professor de Zayas van de Verenigde Naties bevestigt nu onze interpretatie.

Wat is het punt? Artikel 1 van het Internationaal Verdrag inzake Burgerrechten en Politieke Rechten (IVBPR) erkent de zelfbeschikking. Spanje heeft autonomie toegekend aan Catalonië. Dit is de interne zelfbeschikking waarbij een regio binnen een staat autonomie verwerft. Spanje heeft dit vrijwillig gedaan. Maar de autonomie van Catalonië is wel een feit.

Spanje kan deze interne zelfbeschikking niet zomaar ongedaan maken, want dan schendt het artikel 1 IVBPR. Eens die autonomie is toegekend, dan kan men deze niet gevoelig terugschroeven en al zeker niet afschaffen. Artikel 1 IVBPR waarborgt namelijk een “standstill” – ja, dit is nu eenmaal de juridische term – van verworven rechten.

Minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders (MR) antwoordt, naar aloude gewoonte, ontwijkend. Hij verwijst naar beslissingen van het Spaanse Grondwettelijk Hof over het referendum. Maar dit is naast de kwestie. Ons punt gaat niet over het nationale Spaanse recht, maar net over het internationaal recht.

Enkelen in de assemblee trekken grote ogen bij de tussenkomst van Veerle Wouters. Wat heeft de V&W-fractie nu weer bedacht? Maar we krijgen wel gelijk. Professor Internationaal Recht Alfred de Zayas is onafhankelijk expert bij de Verenigde Naties. Hij volgt onze stelling en zijn advies staat nu te lezen op de webstek van de Verenigde Naties.

Ook hij stelt: “Denying a people the right to express themselves on the issue of self-determination, denying the legality of a referendum, using force to prevent the holding of a referendum, and cancelling the limited autonomy of a people by way of punishment constitutes a violation of Article 1 of the ICCPR and of the International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights”.

We stellen altijd dat we op een andere manier aan politiek willen doen. We komen met inhoud, niet met praatjes en slogans. Dat hebben we ook deze keer gedaan.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 November 2017, 17:32   #2
The Paulus Experience
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 15.872
Standaard

Ze liggen in Spanje wakker van v&v hoor.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
TPE heeft m.i. niet de bedoeling om grappig te zijn.
TPE is uiterst snedig, en dat levert vaak een grappig effect op (ik beeld me dan de smikkel in van gasten die door hem genadeloos op hun nummer gezet worden)
TPE doorziet feilloos zwaktes in de redeneringen, hypocrisie, tweezakkerij, afzeik....
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 November 2017, 17:49   #3
Zucht
Eur. Commissievoorzitter
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 August 2007
Berichten: 9.384
Standaard

"Denying the legality of a referendum". Dus ook België is in de fout.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 November 2017, 18:10   #4
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 10.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voilà, de rechtbank heeft al een reden van wereldformaat om Spanje in hun matador-hemd te zetten als ze om de gijzeling van Puigdemont verzoeken.
De mening van één onafhankelijk expert is niet bindend. Zelfs een resolutie wordt niet automatisch door een betrokken land aanvaard.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 November 2017, 19:11   #5
Witte Kaproen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 September 2013
Berichten: 12.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voilà, de rechtbank heeft al een reden van wereldformaat om Spanje in hun matador-hemd te zetten als ze om de gijzeling van Puigdemont verzoeken.

titel: VN volgt V&W: artikel 155 Spaanse Grondwet strijdig met internationaal recht
https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/
Volgens de Belgicisten zal deze wet weer niet gelden ,

want ze past immers niet in hun kraam.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 November 2017, 20:45   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.401
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De mening van één onafhankelijk expert is niet bindend. Zelfs een resolutie wordt niet automatisch door een betrokken land aanvaard.
Zullen de b. rechters die zich over de zaak zullen moeten buigen, er rekening mee houden ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 November 2017, 21:09   #7
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 10.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zullen de b. rechters die zich over de zaak zullen moeten buigen, er rekening mee houden ?
Natuurlijk niet, trouwens de 155 is maar achteraf gekomen. De lopende procedure gaat ovor het onwettig referendum plus de ontvreemding van gelden en de onwettige onafhankelijkheidsverklaring.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 1 November 2017 om 21:11.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 11:53   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.401
Standaard

Leuke tijden.
Soms gaat het toch te traag omdat we zo nieuwsgierig zijn ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 13:10   #9
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.184
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voilà, de rechtbank heeft al een reden van wereldformaat om Spanje in hun matador-hemd te zetten als ze om de gijzeling van Puigdemont verzoeken.

titel: VN volgt V&W: artikel 155 Spaanse Grondwet strijdig met internationaal recht
https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/
Niks wereldformaat.

https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/

Citaat:
Alfred de Zayas is onafhankelijk expert bij de Verenigde Naties
Zo zijn er duizenden en die spreken uit eigen naam.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 13:39   #10
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 June 2009
Locatie: België
Berichten: 12.294
Standaard

Gaan de 193 lidstaten van de V.N. Catalonië nu erkennen?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 14:17   #11
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Natuurlijk niet, trouwens de 155 is maar achteraf gekomen. De lopende procedure gaat ovor het onwettig referendum plus de ontvreemding van gelden en de onwettige onafhankelijkheidsverklaring.
Oké; dat gaat dan dus over het wettelijk buiten spel zetten van de democratie...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 14:18   #12
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Niks wereldformaat.

https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/



Zo zijn er duizenden en die spreken uit eigen naam.
Misschien juist daarom dat ze de waarheid kunnen zeggen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 14:25   #13
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 15.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Niks wereldformaat.

https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/



Zo zijn er duizenden en die spreken uit eigen naam.
Misschien juist daarom dat ze de waarheid kunnen zeggen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 15:45   #14
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.813
Standaard

wtf is v&w ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 15:50   #15
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 March 2014
Berichten: 28.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
wtf is v&w ?
De vroegere helden van N-VA, tot ze teveel op BDW zijn zenuwen werkten omdat ze hun klep niet wilden houden over communautaire dinges.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 16:18   #16
Anselmo
Minister-President
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 February 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 5.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voilà, de rechtbank heeft al een reden van wereldformaat om Spanje in hun matador-hemd te zetten als ze om de gijzeling van Puigdemont verzoeken.

titel: VN volgt V&W: artikel 155 Spaanse Grondwet strijdig met internationaal recht
https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/

Ik heb toevallig onderstaand bericht in een andere draad geplaatst wat ook hier naadloos aansluit aan bovenstaande.


Mag men Franco en zijn trawanten in verbinding brengen met het ontstaan en de inhoud van de huidige Spaanse grondwet?
Het is blijkbaar nodig het geheugen hierover even op te frissen.

Vooreerst kon Franco, als overtuigde fascist, met zijn partij de Falange ruim 35 jaar over Spanje regeren met een ijzeren vuist. Zijn relaties met Hitler Duitsland en Mussolini zijn onloochenbaar en met hun hulp heeft hij gans Spanje met geweld op de regerende Republikeinen veroverd Catalonië incluis.

In de eerste periode na zijn dood kwamen bijna alle belangrijke leidersfiguren in het nieuwe bestuur van het land uit het franquistische milieu.
Hun studie/opleiding en selectie – jurist,militair,professoren,leerkrachten, ambtenaren,ect – hadden ze gekregen in zijn regeerperiode en zij werden later door het systeem in hun functies geselecteerd.

Enkele voorbeelden :

Als eerste en spin in het web :

Juan Carlos I van Spanje


In 1969 ratificeerde de Cortes Franco's voorstel om aan Juan Carlos de koningstitel te verlenen en legde hij de eed op de grondwetten af.
Hij nam de functie als staatshoofd waar onder het franquisme (19 juli tot 2 september 1974 en van 30 oktober tot 20 november 1975) tijdens periodes van ziekte van de dictator.
Na diens dood werd hij, door te zweren op de Bijbel en de wetten van de Movimiento, opvolger van de fascistische en franquistische Falange, tot koning uitgeroepen op 22 november 1975 en velen zagen in hem een marionet van de dictator.
Tot verbazing van velen sloeg hij echter al snel een democratische koers in, al heeft hij het franquisme nooit in gesproken of geschreven woord veroordeeld.
Kan moeilijk anders verwacht worden van iemand die persoonlijk door Franco werd uitverkoren.
Trouwens het lijkt erop dat zoontje-opvolger uit hetzelfde hout gesneden is.

1974/1976

Carlos Arias Navarro,

de eerste regeringsleider na Franco’s afscheid was vanaf 1929, tijdens de dictatuur van Primo de Rivera, ambtenaar bij het ministerie van Justitie en fiscaal aanklager in Málaga en Madrid. Tijdens de Spaanse Burgeroorlog sloot hij zich aan bij de nationalisten onder leiding van generaal Franco.
Tijdens deze burgeroorlog en ook daarna speelde Arias Navarro een belangrijke rol bij de terechtstelling en executie van tegenstanders van de nationalisten
Navarro probeerde tevergeefs de fascistische dictatuur volgens het Franco-model te handhaven..
Op 1 juli 1976 trad de regeringsleider na een beraad met koning Juan Carlos I van Spanje ten slotte af. De volgende dag werd hij als compensatie voor zijn aftreden in de adelstand verheven en verkreeg de titel van markies. Hij werd Grande van Spanje.
Bij de eerstvolgende verkiezingen sloot hij zich aan bij de Alianza Popular van Manuel Fraga.

1977/1981

Adolfo Suárez y González, Eerste Hertog van Suarez

In 1969 werd hij Hoofddirecteur bij de TVE (Televisión Española). In april 1975 werd hij, mede dankzij de invloed van Fernando Herrero Tejedor, een lid van Opus Dei, benoemd tot vice-secretaris-generaal van de Movimiento (navolger van de Falange. Na de dood van Franco wordt hij op 11 december 1975 minister in de regering van Carlos Arias Navarro.(zie boven)
In 1976 droeg koning Juan Carlos hem op een nieuwe regering te formeren waarbij de overgang van fascistische dictatuur naar een democratisch systeem werd nagestreefd.
Onder de nieuwe regering vond de belangrijke grondwetshervorming van 1978 plaats, waarbij de monarchie werd hersteld, en nieuwe bepalingen werden vastgelegd met betrekking tot de parlementaire democratie en de rechtsstaat.
Het is dus onder zijn controle en met de hulp van juristen uit het Franco-tijdperk dat de huidige Spaanse grondwet tot stand kwam.
Handig heeft hij hiermede niet alleen de monarchie geïnstitutionaliseerd, maar ook de erfenis van Franco gebetonneerd. Dit is meer dan ooit door de huidige Cataloniëcrisis duidelijk geworden.
Hoe zou het ook anders door iemand die gepokt en gemazeld werd onder het Franco-regime?
Alleen heeft hij beter dan zijn voorganger de teken des tijds opgemerkt en de falange-ideologie wijselijk gecamoufleerd en van een laagje democratische vernis voorzien.
Tot vandaag , zelfs na zijn dood, is het Madrileen establishment hem voor deze krachttoer zeer dankbaar.

1996/2004

José María Aznar

is de kleinzoon van Manuel Aznar Zubigaray, een voormalige Baskische nationalist die een aanhanger van de vroegere dictator Franco werd. In zijn jeugdjaren is Aznar een Falangist en lid van de Frente de Estudiantes Sindicalistas (Front van Sindicalistische Studenten, FES), een beweging die onderdeel is van de enige toegestane partij, de Falangistische partij.
Deze beweging staat kritisch ten opzichte van de regering van Franco omdat deze niet genoeg de grondbeginselen van het Falangisme, zoals geformuleerd door José Antonio Primo de Rivera, zou respecteren.
Tijdens Aznars regeringsperiode werd een vereniging die Franco wilde blijven eren en herdenken, door de overheid gesubsidieerd.

2011/tot vandaag

Tot slot : Mariano Rajoy Brey

Hoewel afkomstig uit de AP, de zeer rechtse partij van ex-franquistische leiders, evolueerde hij zonder problemen met diens opvolger, de Partido Popular (PP) mee naar het politieke centrum.
In 1989 maakte hij de sprong naar Madrid. Dat jaar werd Rajoy verkozen als woordvoerder en gaf partijleider José María Aznar, tot verrassing van velen, de voorkeur aan hem als vice-secretaris-generaal, boven enkele van de zwaargewichten van de partij. Een protégee en geestesgenoot van Aznar dus.

NB : info via internet, literatuur(Mak) , wiki,

Als we de CV’s van deze heren lezen, zien we hoe zij met elkaar verweven zijn met als bindmiddel Franco en de Falange, en moeten we dan onvoorwaardelijk aannemen dat zij allen van de ene dag op de andere als bij toverslag van vuige fascisten overtuigde democraten zijn geworden.

Enige twijfel/kritiek is hier toch aangebracht , wetende dat er nooit een ernstige poging van hen uitgegaan is om de gruwelijke periode onder Franco te verwerken of om een waarheidscommissie op te richten om de nagedachtenis van de slachtoffers een plaats te geven.
Niets van dat.
Integendeel. Er zijn een aantal feiten die eerder doen vermoeden dat de geest van Franco nog altijd meespeelt.

Moeten we dus ook de door hen opgestelde grondwet en het bijhorende gerechtelijk apparaat voetstoots aanvaarden en volgen enkel met de rechtstaat voor ogen?
Worden toegekende rechten (autonomie) niet door verdere wetteksten volledig uitgehold zoals de falangistisch doctrine voorschrijft?
Een grondig internationaal onderzoek van die grondwet dringt zich op.
Er zijn zoals hierboven blijkt, voldoende elementen aanwezig om dit te rechtvaardigen
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Wie werkt, onderneemt of een beetje spaart, is hier gejost'” : SP.a-voorzitter Bruno Tobback KNACK 7/4/2014
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 November 2017, 16:32   #17
Anselmo
Minister-President
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 February 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 5.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voilà, de rechtbank heeft al een reden van wereldformaat om Spanje in hun matador-hemd te zetten als ze om de gijzeling van Puigdemont verzoeken.

titel: VN volgt V&W: artikel 155 Spaanse Grondwet strijdig met internationaal recht
https://vuyewouters.be/2017/10/30/vn...tionaal-recht/
De habitués hebben zich weer gemeld.

Vuye is tenslotte maar professor in Staatsrecht en buitenlandse rechtstelsels.
Wat kan die over de inhoud van een grondwet te vertellen hebben, nietwaar ?
Tenslotte we beschikken hier op het forum over veel betere specialisten en die vinden nu eenmaal dat barbertje moet hangen. Dus !
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Wie werkt, onderneemt of een beetje spaart, is hier gejost'” : SP.a-voorzitter Bruno Tobback KNACK 7/4/2014
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2017, 23:50   #18
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2007
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Oké; dat gaat dan dus over het wettelijk buiten spel zetten van de democratie...
Democratie wordt alleen maar in 't vaandel gedragen als het in de heren hun kraam past. Tot zover de democratie.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2017, 11:17   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.401
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Gaan de 193 lidstaten van de V.N. Catalonië nu erkennen?
Ziet Madrid dat er 'iets politieks aan de hand is' in Catalonië ?
Doen ze er iets politieks aan, of beperken ze zich tot rechtbanken en matrakken ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2017, 11:25   #20
DewareJakob
Europees Commissaris
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 December 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 7.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Democratie wordt alleen maar in 't vaandel gedragen als het in de heren hun kraam past. Tot zover de democratie.
Als je in de rand woont, dan zie datzelfde vanaf je de voordeur open doet.
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 5 November 2017 om 11:26.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be