Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 September 2005, 16:31   #1
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2005
Berichten: 4.165
Standaard De ideale wereld

De ideale wereld
Moeilijk om die in een paar zinnen te vatten.
Toch een poging hoe die er voor mij zou kunnen uitzien.

In de ideale wereld is er voor ieder mens de mogelijkheid om een gelukkig leven te leiden.
Dat betekent dat er voor ieder mens een aantal factoren zijn die dit gelukkig leven mogelijk moeten kunnen maken.

Dat begint met de meest elementaire:
Zonlicht, zuivere lucht, zuiver water, gezond voedsel, onderdak verwarming en kleding.
Dat kan aangevuld worden met zaken die het leven nog aangenamer maken:
Kennis, reizen, faciliteiten voor sport en ontspanning enz…

Als je dit aan iedereen wil geven, moet je er voor zorgen het mogelijk is om dit aan iedereen te geven.
Als je dit aan 2 miljard mensen wil geven, zal dit makkelijker zijn dan wanneer je dit aan 20 miljard mensen wil geven.

Je zal dus denk ik moeten streven naar een situatie waar er minder mensen op deze aarde zijn om deze doelstelling makkelijker realiseerbaar te maken.

Wat mensen wensen te geloven zou vrij moeten zijn.
Niemand zou echter hetgeen hij zelf gelooft aan een ander als geloof mogen opdringen of verplichten hetzelfde te geloven.

De aarde en haar vruchten zou niet het bezit mogen worden van de mens.
Je kan de aarde en haar vruchten gebruiken als middel om je in leven te houden en een zo gelukkig mogelijk leven na te streven.
Je mag de aarde en haar vruchten niet gebruiken om je soortgenoten te onderdrukken en uit te buiten.

Om dit laatste te verwezenlijken zijn er afspraken nodig die gelden voor al de mensen die de aarde bewonen.

De situatie waarin we nu leven is niet zoals hierboven beschreven.
De situatie zoals ze nu is maakt dat er ongelofelijke onevenwichten ontstaan tss mensen.
Hierdoor is de aarde voor enkelingen een hemel en voor velen een hel.

De situatie meer evenwichtig maken zal de weinigen die het goed (en ook de macht) hebben maar matig interesseren omdat het voor hun een minder goede zaak is.
Als de velen echter hun macht (van het getal) en hun verstand bezigen is een langzame evolutie naar deze ideale wereld niet onmogelijk.
Voorwaarde hiervoor is wel dat deze velen eensgezind moeten raken dat er een betere wereld mogelijk is en dat het de moeite is hiervoor te ijveren.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 September 2005, 16:49   #2
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 May 2004
Berichten: 13.621
Standaard

De ideale wereld zal nooit bestaan zolang mensen de baas willen spelen over andere mensen. Dus de ideale wereld zal nooit bestaan.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 September 2005, 17:00   #3
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2005
Berichten: 4.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
De ideale wereld zal nooit bestaan zolang mensen de baas willen spelen over andere mensen. Dus de ideale wereld zal nooit bestaan.
Nogal fatalistisch.
Maar ook wel redelijk realistisch vrees ik.
Maar ja, een mens mag toch eens een poging doen om het quasi onmogelijke toch mogelijk proberen te maken niet
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 September 2005, 22:06   #4
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 May 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper
Nogal fatalistisch.
Maar ook wel redelijk realistisch vrees ik.
Maar ja, een mens mag toch eens een poging doen om het quasi onmogelijke toch mogelijk proberen te maken niet
Fatalistisch ja. We mogen toch dromen wat wij willen ? Degenen die denken dat politieke partijen de wereld zullen verbeteren dromen ook hardop.
En moest er zo'n partij zijn, dan blijft ze meestal miniscuul en zal nooit de macht veroveren. Wellicht omdat ze te weinig machtsgeil zijn en veel te democratisch.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 September 2005, 22:08   #5
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Dit is de ideale wereld!
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 September 2005, 22:40   #6
Nick_
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Nick_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 December 2004
Locatie: Kuurne
Berichten: 18.467
Standaard

Een ideale wereld zoals jij het ziet zal er nooit kunnen komen.
Er is immers iets als 'geld' op deze wereld.
Nick_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 September 2005, 23:10   #7
woffer
Lokaal Raadslid
 
woffer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 May 2005
Berichten: 338
Standaard

Een ruwe 95% van alle menselijke problemen op aarde zijn terug te voeren tot 1 enkel kwaad: Egoisme. Roei het egoisme uit en de ideale wereld is nabij.
woffer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 September 2005, 23:25   #8
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 August 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Wat voor mij een ideale wereld zou kunnen worden kan voor de andere weer een kutwereld zijn en vice versa, m.a.w de ideale wereld bestaat niet, en deze zal ook nooit bestaan.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 08:59   #9
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 July 2004
Berichten: 18.231
Standaard

De ideale wereld is een wereld die vergaan is: geen mensen meer die lijden.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 15:57   #10
armoede
Burgemeester
 
armoede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 March 2005
Berichten: 580
Standaard

zolang het in de wereld niet gaan om mensen maar om geld en zolang hebben belangrijker blijft dan het zijn zal er geen ideale wereld zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by armoede on 07-09-2005 at 15:57
Reason:
--------------------------------

zolang het in de wereld niet gaan om mensen maar om geld en zolang hebben belangrijker blijft dan het zijn zal er geen ideale wereld zijn.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

zolang het in de wereld niet gaan om mensenn maar om geld en zolang hebben belangrijker blijft dan het zijn zal er geen ideale wereld zijn.[/size]
[/edit]
__________________
[SIZE=5]Liefde en haat zijn niet blind, maar verblind door vuur, dat we in ons dragen.[/SIZE]

Laatst gewijzigd door armoede : 7 September 2005 om 15:57.
armoede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 22:40   #11
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 February 2004
Berichten: 18.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Een ruwe 95% van alle menselijke problemen op aarde zijn terug te voeren tot 1 enkel kwaad: Egoisme. Roei het egoisme uit en de ideale wereld is nabij.
Daarin schuilt zeker een heel grote waarheid.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 22:42   #12
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 February 2004
Berichten: 18.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps
Wat voor mij een ideale wereld zou kunnen worden kan voor de andere weer een kutwereld zijn en vice versa, m.a.w de ideale wereld bestaat niet, en deze zal ook nooit bestaan.

Jamaar uiteindelijk streven mensen allemaal geluk na.

Maar wat gelukkig zijn voor iemand inhoudt is natuurlijk wel voor iedereen anders.

We kunnen echter wel de hinderpalen wegnemen die voorkomen dat iemand gelukkig kan zijn ... en dan bots je volgens mij wel op een aantal gemeenschappelijke factoren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Groentje-18 on 07-09-2005 at 22:45
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps
Wat voor mij een ideale wereld zou kunnen worden kan voor de andere weer een kutwereld zijn en vice versa, m.a.w de ideale wereld bestaat niet, en deze zal ook nooit bestaan.

Jamaar uiteindelijk streven mensen allemaal geluk na.

Maar wat gelukkig zijn voor iemand inhoudt is natuurlijk wel voor iedereen anders.

We kunnen echter wel de hinderpalen wegnemen die voorkomen dat iemand gelukkig kan zijn ... en dan bots je volgens mij wel op een aantal gemeenschappelijke factoren.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps
Wat voor mij een ideale wereld zou kunnen worden kan voor de andere weer een kutwereld zijn en vice versa, m.a.w de ideale wereld bestaat niet, en deze zal ook nooit bestaan.

Jamaar uiteindelijk streven mensen allemaal geluk naar.

Maar wat gelukkig zijn voor iemand inhoudt is natuurlijk wel voor iedereen anders.

We kunnen echter wel de hinderpalen wegnemen die voorkomen dat iemand gelukkig kan zijn ... en dan bots je volgens mij wel op een aantal gemeenschappelijke factoren.[/size]
[/edit]
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 7 September 2005 om 22:45.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 22:44   #13
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 February 2004
Berichten: 18.631
Standaard

Ik denk trouwens dat de ideale wereld veel beter haalbaar zou zijn indien er één overkoepelende wereldregering zal komen.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 22:50   #14
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 March 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper
De ideale wereld
Moeilijk om die in een paar zinnen te vatten.
Toch een poging hoe die er voor mij zou kunnen uitzien.

In de ideale wereld is er voor ieder mens de mogelijkheid om een gelukkig leven te leiden.
Dat betekent dat er voor ieder mens een aantal factoren zijn die dit gelukkig leven mogelijk moeten kunnen maken.

Dat begint met de meest elementaire:
Zonlicht, zuivere lucht, zuiver water, gezond voedsel, onderdak verwarming en kleding.
Dat kan aangevuld worden met zaken die het leven nog aangenamer maken:
Kennis, reizen, faciliteiten voor sport en ontspanning enz…

Als je dit aan iedereen wil geven, moet je er voor zorgen het mogelijk is om dit aan iedereen te geven.
Als je dit aan 2 miljard mensen wil geven, zal dit makkelijker zijn dan wanneer je dit aan 20 miljard mensen wil geven.

Je zal dus denk ik moeten streven naar een situatie waar er minder mensen op deze aarde zijn om deze doelstelling makkelijker realiseerbaar te maken.

Wat mensen wensen te geloven zou vrij moeten zijn.
Niemand zou echter hetgeen hij zelf gelooft aan een ander als geloof mogen opdringen of verplichten hetzelfde te geloven.

De aarde en haar vruchten zou niet het bezit mogen worden van de mens.
Je kan de aarde en haar vruchten gebruiken als middel om je in leven te houden en een zo gelukkig mogelijk leven na te streven.
Je mag de aarde en haar vruchten niet gebruiken om je soortgenoten te onderdrukken en uit te buiten.

Om dit laatste te verwezenlijken zijn er afspraken nodig die gelden voor al de mensen die de aarde bewonen.

De situatie waarin we nu leven is niet zoals hierboven beschreven.
De situatie zoals ze nu is maakt dat er ongelofelijke onevenwichten ontstaan tss mensen.
Hierdoor is de aarde voor enkelingen een hemel en voor velen een hel.

De situatie meer evenwichtig maken zal de weinigen die het goed (en ook de macht) hebben maar matig interesseren omdat het voor hun een minder goede zaak is.
Als de velen echter hun macht (van het getal) en hun verstand bezigen is een langzame evolutie naar deze ideale wereld niet onmogelijk.
Voorwaarde hiervoor is wel dat deze velen eensgezind moeten raken dat er een betere wereld mogelijk is en dat het de moeite is hiervoor te ijveren.
Wat u beschrijft is een verschrikkelijke, doodse wereld en het einde van de mensheid. Het is een waandenkbeeld. Een verschrikkelijke visie die hopelijk nooit werkelijkheid wordt.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 22:50   #15
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 March 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik denk trouwens dat de ideale wereld veel beter haalbaar zou zijn indien er één overkoepelende wereldregering zal komen.
Sommigen hebben blijkbaar last met verscheidenheid.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 23:44   #16
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 May 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik denk trouwens dat de ideale wereld veel beter haalbaar zou zijn indien er één overkoepelende wereldregering zal komen.
Oei oei oei, groentje. De NWO ??
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 23:46   #17
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 May 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door armoede
zolang het in de wereld niet gaan om mensen maar om geld en zolang hebben belangrijker blijft dan het zijn zal er geen ideale wereld zijn.
Zeer goede opmerking, Armoede. Zolang de mensen alleen maar geapprecieerd worden voor wat ze hebben en niet omwille van wie ze zijn, kan ier niemand gelukkig worden. Toch niet echt.

In het kapitalisme is er alleen een vals geluk te koop, wat glitter en schone schijn om het geheel wat op te fleuren. Maar echt gelukkig zijn de warenfetishisten niet. Zij denken immers dat geluk afhangt van het bezitten en hebben van dingen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 23:47   #18
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 February 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik denk trouwens dat de ideale wereld veel beter haalbaar zou zijn indien er één overkoepelende wereldregering zal komen.
Nog meer overheid. Nog meer belastingen. Nog meer bemoeizucht. Nog meer regelneverij.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 23:48   #19
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 August 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Jamaar uiteindelijk streven mensen allemaal geluk na.

Maar wat gelukkig zijn voor iemand inhoudt is natuurlijk wel voor iedereen anders.

We kunnen echter wel de hinderpalen wegnemen die voorkomen dat iemand gelukkig kan zijn ... en dan bots je volgens mij wel op een aantal gemeenschappelijke factoren.
Wat voor de een als geluk beschouwd wordt kan voor de andere een hel zijn.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2005, 23:50   #20
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 August 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik denk trouwens dat de ideale wereld veel beter haalbaar zou zijn indien er één overkoepelende wereldregering zal komen.
Dat is een utopie en gelukkig maar.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be