Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 December 2003, 20:47   #41
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 March 2003
Berichten: 6.853
Standaard

Piano,

Citaat:
Omdat Breendonk in Vlaanderen ligt en dit een Nederlandstalig forum is waar vooral Vlaams-nationalisten rondhangen die op sommige terreinen een stevige Blackout vertonen.
Het is niet omdat je Vlamingant bent dat je ook de hele Vlaamse geschiedenis van buiten hoort te kennen.
Jij hebt blijkbaar niets anders te doen dan je exotisch vrouwtje te vervelen en voor de rest het hele internet af te schuimen op zoek naar teksten die in jouw zienswijze passen.

Als je dan toch steeds de geschiedenis erbij wilt halen, doe dat dan op en correcte wijze.
Jij en ook anderen in de politieke wereld spreken maar steeds over de Vlaamse colaboratie terwijl Degrelle met zijn liegeon Wallonie daar meer dan zijn steentje toe heeft bijgedragen.

Vergeet ook zeker niet dat het nazisme niet enkel nationalistisch maar zeker ook socialistisch geïnspireerd was.
Daar wordt echter geen woord over gerept. Waar ook niet over gesproken wordt is dat de socialisten samengewerkt hebben met het nazi regime.

Citaat:
1940: de voorzitter van de SP/PS stelt zich in dienst van de nazi's

In de jaren 1935-1939 vormden Spaak en De Man een onafscheidelijk duo. In mei 1939 werd De Man tot voorzitter van de partij gekozen dankzij de steun van Spaak. Samen verdedigden zij hun programma van 'nationaal socialisme' dat "verkondigde dat het socialisme zich enkel inspireerde aan het gemeenschappelijk welzijn en het nationaal belang" en dat "alle productieve klassen op dezelfde voet plaatste".
"In 1939, zegt De Man, eisten Spaak en ik een 'autoritaire democratie'. Wij stelden dat men er fout aan deed de 'fascistische' bewegingen te beschouwen als pogingen tot restauratie door de reactie terwijl zij in werkelijkheid een revolutionaire rol speelden."
Toen Hitler België bezette, publiceerde Hendrik De Man, de voorzitter van de SP/PS, in naam van zijn partij een Manifest: "Ziehier wat ik u vraag te doen. Geloof niet dat er weerstand moet geboden worden aan de bezetter. Aanvaard eerder het feit van zijn overwinning en probeer er lessen uit te trekken. Voor de werkende klassen en voor het socialisme is deze ineenstorting van een vermolmde wereld verre van een ramp te zijn een bevrijding. De weg ligt open voor de twee doelstellingen die de verzuchtingen van het volk samenvatten: de Europese vrede en de sociale rechtvaardigheid."
Men zegt ons dat de Partij van de Arbeid 'het spel van extreem-rechts speelt' door de kapitalistische en imperialistische politiek van de leiders van SP en PS te kritiseren en te bekampen. Dat is eenvoudig intoxicatie. Al in 1939 waren de twee denkers van de SP/PS, Spaak en De Man, al zo hardnekkige verdedigers van het kapitalisme en het imperialisme geworden, dat ze de 'revolutionaire rol' van de fascistische partijen begroetten! In 1940 was de socialistische partij zo ontaard dat ze zich verbond met het Hitler-fascisme. De 23ste augustus 1940 ondertekende Achiel Van Acker, die later eerste-minister werd van een 'democratische' regering, het Manifest van De Man en hij sprak zich uit 'ten gunste van de nieuwe orde'.
Het is helemaal niet zo evident om zondermeer te beweren dat de kampbewakers van breendonk Vlaams Nationalisten waren.
Het kunnen evengoed collaborerende socialisten zijn geweest.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 21:03   #42
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Het is helemaal niet zo evident om zondermeer te beweren dat de kampbewakers van breendonk Vlaams Nationalisten waren.
Het kunnen evengoed collaborerende socialisten zijn geweest.
Zoals steeds vermeld ik mijn bronnen waar zijn die van jou?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 21:35   #43
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 March 2003
Berichten: 6.853
Standaard

Piano,

Citaat:
Zoals steeds vermeld ik mijn bronnen waar zijn die van jou?
Ook ik heb een kleine databank maar ben helaas m.b.t. dit artikel te slordig geweest om de bron erbij te vermelden.

ik zal eens kijken of ik dat artikel nog terugvindt op internet.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 21:54   #44
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 November 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano


  • In de loop van de maand september 1941 komen de eerste Belgische SS'rs toe. Collaborerende Vlamingen, meestal uit de streek afkomstig, die toegetreden waren tot de Algemeene SS-Vlaanderen. Sommigen waren voordien lid van het V.N.V. (Vlaamsch Nationaal Verbond), van De Vlag (Deutsch-Vlaamsche Arbeidsgemeenschap) van Jef Van de Wiele of waren werklozen die twaalf stielen en dertien ongelukken kenden. Spoedig zouden zij qua wreedheid die van hun Duitse collega's overtreffen!

    Onder de eerste groep gevangenen bevind zich een Gentse overheidsambtenaar Vital Verdickt; René Dillen, algemeen secretaris van de Communistische Vlaamsche Jeugd; Bention Gallanter, een Jood van Bes-Arabische origine die in het gewapend verzet was getreden en de gebroeders Adler, twee Duitse joden. Eveneens opgepakt was een Zwitser voor zwarte handel. Dit zal zowat de middenmoot zijn van het soort gevangenen dat in Breendonk zal gevangen zitten.



    Onder de slachtoffers van de Hel van Breendonk bevonden zich bijvoorbeeld ook de leden van de verzetsgroep De Zwarte Hand. Deze groep was ontstaan rond Marcel De Mol en Clement Dielis uit Puurs, een naburig dorp van Breendonk. Begin augustus 1940 werd De Zwarte Hand officieël boven de doopvont gehouden maar zou helaas geen lang leven beschoren zijn.

    Aanvankelijk doel was om door de verspreiding van pamfletten en kranten de Belgische bevolking op te ruien tegen de Duitse bezetters en Duitsgezinde Belgen en daarnaast de nationaal-socialistische Belgische verenigingen zoals VNV van Staf de Clercq en de Zwarte Brigade van Jef Van de Wiele te bestrijden. De verzetsgroep had haar zetel in Puurs en haar actieterrein besloeg de ganse Rupelstreek en delen van Klein-Brabant.

    Op 12 oktober wordt de VNV'r Richard Philips de nieuwe burgemeester van Puurs en in zijn openingsspeech belooft hij 'dat schorremorrie van De Zwarte Hand een lesje te leren!'. Ook Albert Moortgat (Brouwerij Moortgat, "Hier rust den Duvel") de VNV-burgemeester van Breendonk steekt een stevige duit in het zakje. Tegen 28 oktober 1941 waren 109 leden ingerekend, slechts 2 wisten te ontsnappen en ondergedoken te blijven.

    De Vlaamse SS'rs scheppen er een sadistisch genoegen in om hun landgenoten te mishandelen naargelang het hen uitkomt. Het onafscheidelijke duo Richard De Bodt (een ex-bokser en ex-sluiswachter) en Fernand Weiss uit Deurne, soms bijgestaan door Jan Pellemans of de Brusselaar Eugene Raes, wedden erom wie de meest geraffineerde folteringen kan verzinnen.

    Een harde noot zeker voor de verzetslui onder de gevangenen die maar moeilijk kunnen verteren dat de ergste beulen hun eigen landgenoten waren. Het ging zelfs zo ver dat de Duitse soldaten van de Wehrmacht ooit tussenbeide kwamen en het voor de gevangenen opnamen!

Lees er alles(?) over op de thePiano's website: http://www.thepiano.tk

Wat wil je hier nu mee duidelijk maken?
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 22:00   #45
whoisy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 12 August 2002
Locatie: Üngal
Berichten: 1.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philip
Wat wil je hier nu mee duidelijk maken?
Zou het antwoord in de titel kunnen zitten?
Citaat:
En wat deed mijn Eigen Volk?
Iets met "eigen volk eerst" ofzo... Iets met een bepaalde partij in Vlaanderen...
whoisy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 22:15   #46
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 November 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door whoisy
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philip
Wat wil je hier nu mee duidelijk maken?
Zou het antwoord in de titel kunnen zitten?
Citaat:
En wat deed mijn Eigen Volk?
Iets met "eigen volk eerst" ofzo... Iets met een bepaalde partij in Vlaanderen...
Er worden hier appelen met peren vergeleken ....
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 23:04   #47
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
[size=3]Jos Van der Velpen
En wat deed mijn eigen volk? Breendonk, een kroniek
Epo, Berchem, 238 p., 20 euro.[/size]


Je haalt daar even het boek aan van Van der Velpen, maar ik kan dit zeker iedereen aanbevelen. Ik heb het zelf ook anderhalve maand geleden gelezen, en het is een echt bijklijvend werk. Het boek is maar weinig historisch maar des te meer beschrijft het de sfeer die in het kamp hing. Ik kon er maar weinig mee aanvangen voor m'n website omdat het allemaal persoonlijke verhalen zijn die Van der Velpen haast naadloos in elkaar laat overgaan. Enkel de ondertitel heb ik graag gejat. Een prachtwerk.

Een andere recensie komt van Rik Hemmerijckx in Auschwitz Bulletin (okt-nov-dec. 2003):
De getuigenissen over Breendonk zijn dikwijls nogals stroef in de lektuur en meestal ook erg gedateerd, maar bij het werk van Vander Velpen is dit duidelijk niet het geval. Van bij de aanvang van zijn kroniek weet de auteur zijn lezers zodanig mee te slepen, dat je er als recensent je kritische zin bij zou verliezen. Het boek is zeer vlot geschreven en de auteur heeft zich zodanig in de gebeurtenissen weten in te leven dat het lijkt alsof hij er op het moment zelf aanwezig was. Verschillende scènes zijn echt beklijvend verwoord. Een niet geringe literaire prestatie... Gewone mensen die in de oorlogsomstandigheden konden uitgroeien tot verzetsstrijders, maar ook tot meedogenloze SS-ers. Het is in die zin dat de titel van dit boek en de verwijzing naar ons 'eigen volk' moet begrepen worden.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 23:24   #48
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Het belgisch strafkamp van Breendonk was inderdaad een gruwel. Vanaf 1944 werden er honderden Vlaams-nationalisten opgesloten en mishandeld omwille van hun politieke overtuiging.

Mooi dat Pianootje dit eens aanhaalt.
En hoeveel weerstanders en joden werden er daarvoor mishandeld in Breendonk, met de hulp van diezelfde vlaamsnationalisten?
En als je een Duvel drinkt, maak je de familie Moortgat wat rijker, notoir extreemrechts: een Moortgat was daar oorlogsburgemeester..
Ik drink dus wel een Chimay in de plaats.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 23:29   #49
Hanne
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 November 2003
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 1.525
Standaard

Laten we de eenzijdigheid van dit forumthema (en het geldende politiek correcte taboesfeertje) eens doorbreken en enkele staaltjes van hedendaagse fascistische prakijken, genocide, ethnische zuivering etc. eens onder de loep nemen.


A crude attempt to equate anti-Zionism with anti-Semitism
By Jean Shaoul
22 December 2003

A recent article in the British newspaper, the Guardian, provides a noxious example of the concerted effort being orchestrated by the Zionist political establishment to rubbish all criticism of its murderous policy towards the Palestinian people.

In an op-ed piece headlined Anti-Zionism is anti-Semitism: behind much criticism of Israel is a thinly veiled hatred of the Jews, Emanuele Ottolenghi attempts to equate any opposition to Zionism and the colonial policies of the Israeli state with hatred of the Jewish people in general and the infamous and reactionary anti-Semitism of the Nazis in particular.

Ottolenghi holds an unpaid post at the privately endowed Oxford Centre for Hebrew and Jewish Studies and the Middle East Centre at St Anthony’s College, Oxford. But by no stretch of the imagination can his article be described as a scholarly piece of work. His is an attempt on behalf of Israel’s international backers to silence opposition to Ariel Sharon’s regime and to legitimise its Greater Israel policy and brutality towards a people who bear absolutely no responsibility for the Holocaust, which is evoked by Ottolenghi as a bludgeon against Zionism’s opponents.

His article offers total indemnity for Israel’s crimes against the Palestinians and a carte blanche for Sharon to do whatever he likes. Using the politics of amalgam, Ottolenghi links anyone who criticises the Israeli state with anti-Semitism, irrespective of their political views. As far as Ottolenghi is concerned it is impermissible to note that Israel’s policies towards the Palestinians are reminiscent of those employed by the Nazis. Such an equation between victims and murderers, he says, denies the Holocaust. “Worse still, it provides its retroactive justification for the Holocaust: if Jews turned out to be so evil, perhaps they deserved what they got,” he continued.

This argument is made up from whole cloth. One does not have to deny the extermination of European Jewry in the Nazi gas chambers to say [b]that Israel’s dispossession, subjugation and enclosure of the Palestinian people bears a striking resemblance to the policies of the Nazis towards the Jews[/b], Poles, gypsies, other ethnic minorities and political opponents. To acknowledge this is not to equate the criminal actions of the Zionists against the Palestinians with the Holocaust, which was on a far greater scale of barbarism. But it legitimately identifies what is a tragic irony of history—that the Jewish people, so long associated with the struggle for social progress and against all forms of discrimination, racism and oppression, should themselves be perpetrating gross human rights violations against an oppressed people. Indeed such comments are often framed as an appeal to the Jews’ sense of history and social conscience—something that will be lost on political criminals such as Sharon and his apologists.

The Sharon government and the Zionist establishment routinely utilise the lie that their opponents are anti-Semitic. Ottolenghi runs with this by inventing a “counter-argument” from an imaginary accused that reeks of racism.

“Jewish defenders of Israel are then depicted by their critics as seeking an excuse to justify Israel, projecting Jewish paranoia and displaying a ‘typical’ Jewish trait of ‘sticking together’, even in defending the morally indefensible.”

Later he lists what he claims are anti-Semitic themes used repeatedly by anti-Zionists—“the Jewish conspiracy to rule the world, linking Jews with money and media, the hooked-nose stingy Jew, the blood libel, disparaging use of Jewish symbols, or traditional Christian anti-Jewish imagery—are used to describe Israel’s actions”.

Who says this? Ottolenghi never quotes a single concrete example, except for reference to an Italian cartoon and to Labour MP Tam Dalyell’s reference to a “Jewish cabal” having influence on British foreign policy. This author cannot vouch for the Italian cartoon he cites, but the World Socialist Web Site has written on the attack made on Dalyell (See “Britain: Labour extends antiwar witch-hunt to Tam Dalyell”). But the essential message is that all anti-Zionists “repeatedly” resort to crude anti-Semitic attacks. And he can find no proof of this at all.

Ottolenghi’s claims are fundamentally dishonest and are contradicted by the fact that many of those critical of Sharon’s brutal treatment of the Palestinians are themselves both Israelis and Jews. To cite but one example, more than 100,000 Israeli Jews, appalled by Sharon’s actions, attended a rally in November to commemorate the eighth anniversary of Israeli Prime Minister Yitzakh Rabin’s assassination by a right-wing zealot. Demonstrators carried banners opposing the occupation and demanding peace.

He responds to Jewish critics of Zionism in typical fashion, with the claim that they are essentially traitors who are praised by the anti-Zionist/anti-Semitic lobby precisely because they have sold out: “Jews condemning Israel and rejecting Zionism earn their praise. Denouncing Israel becomes a passport to full integration. Noam Chomsky and his imitators are the new heroes, their Jewish pride and identity expressed solely through their shame for Israel’s existence.”


The Holocaust and the Zionist state

Here is the hub of Ottolenghi’s argument. To be Jewish is ipso facto to be Zionist. His assertion that anti-Zionism is anti-Semitism rests on this identification between the actions of the Israeli state and the interests of the Jewish people as a whole. Such an equation is historically and factually incorrect.

The Holocaust was a seminal historical experience not just for the Jews, but for working people all over the world. It was the single most grotesque example of fascist barbarism during World War II.

Against the background of the economic ruination of Germany that followed World War I, Hitler set about building a mass social base for his party among petty bourgeois layers and lumpen workers by scapegoating the Jews for the decline in their living standards. Hitler certainly utilised populist attacks on Jewish “usurers” and businessmen, but his hatred of the Jews was bound up with his fear of Marxism and Germany’s powerful socialist workers’ movement in which Jewish workers and intellectuals played such a prominent role.

The defeat of fascism and the struggle against anti-Semitism was, therefore, bound up with a unified political offensive by the working class not just against fascism but the entire bourgeois order. But this was prevented from happening by the combined betrayals of Stalinism and social democracy that disoriented the millions of workers opposed to the Nazis and had allowed Hitler to come to power.

The Zionists had a very different perspective. They insisted that the anti-Semitism that gave rise to the Holocaust could only be answered by the removal of the Jewish people to their biblical homeland and the establishment of their own state. For the Zionists, the solution offered to the Jewish proletariat and intelligentsia lay in establishing a new capitalist state, not in joining their class brothers and sisters in the struggle to put an end to capitalism.

The establishment of the State of Israel in 1948 rested upon the decisions and machinations of the major powers at the United Nations. It was viewed with sympathy by millions of people around the world appalled at the catastrophe that had befallen the Jews and was accompanied by rhetoric that attempted to identify Zionism with the labour movement, equality and socialism as a way of legitimising it in the eyes of class conscious Jews. The horrors of the concentration camps thus played a crucial role in Israel’s birth.


Israel’s historical and political record

But what is at issue now, 55 years later, is the historical and political record of Zionism, an examination of which Ottolenghi attempts to rule out of bounds. For him any objective appraisal of what the Israeli state has done constitutes rampant anti-Semitism. This serves a very definite purpose. The inability to examine Israel’s history without the Zionists raising the spectre of anti-Semitism and the Holocaust is not only a slur on the motives of their critics. It makes it impossible to understand anything politically.

Ottolenghi claims that criticism of Israel is anti-Semitic because it singles out Israel to be judged by an “impossibly high standard” not applied elsewhere. This is a diversion. People have every right to “single out” a country that illegally occupies Palestinian land and brutally oppresses its inhabitants, particularly when this is only possibly because it has the financial, political and military backing of the United States—which itself constitutes one of the many crimes of the world’s major imperialist power.

For him, “Israel errs like all other nations: it is normal”. He says, “Israel deserves to be judged by the same standards adopted for others, not by the standards of utopia”. The World Socialist Web Site agrees with his last point. Let us examine the record.

Israel’s founding was carried out through the forcible expulsion of the indigenous Palestinian people. This was not just the result of a war that led people to flee their homes, but the explicit policy of the political progenitors of the present Likud government—the Zionist terror groups—that was given the nod by Israel’s founding fathers and first Prime Minister David Ben Gurion, as Israeli historians have acknowledged.

Since then Israel has fought numerous wars, including unprovoked wars of aggression against other countries: Egypt in 1956 and Lebanon in 1978 and 1982. Israel has openly defied numerous United Nations resolutions. It has repeatedly breached international law in relation to the West Bank and Gaza, which it has illegally occupied since 1967. It has appropriated territory to itself, including East Jerusalem and the land and villages for more than 200 settlements.

Israeli armed forces have carried out repeated incursions into Palestinian cities. They and Zionist settlers have killed more than 2,500 Palestinians, the great majority of which were unarmed civilians and many of them children, since the start of the Intifada in September 2000.

As one of the most violent governments in the world, Israel has demolished people’s homes, destroyed farms and uprooted olive groves, closed roads and instituted curfews, crippling the Palestinian economy and bringing people to the brink of starvation. It regularly detains people without trial. Torture and inhumane treatment of detainees is routine. Israel has exiled people. It has a declared policy of political assassination of its opponents.

Israel’s policy of closing roads not only to and from but also within the West Bank and Gaza, combined with its infamous security wall that separates the West Bank from Israel, has created a ghetto for the Palestinians. [b]The conditions for the vast majority of those who live in the Gaza Strip, separated off from Israel by means an electrified barbed wire fence and denied any means of earning a living, resemble those of a giant concentration camp.[/b]

Israel is a nuclear state that refuses to sign the nuclear non-proliferation treaty or let international inspectors examine its facilities. Yet everyone knows that Israel has developed more than 200 such weapons and has an extensive biological and chemical weapons programme. If Israel’s nuclear weapons have gone unpublicised thus far it is because Israel serves as the custodian of US interests in the Middle East. It has even said that it will take pre-emptive strike action against Iran, which it claims has begun to develop nuclear weapons in violation of its international obligations to destroy its nuclear facilities as it did against Iraq in 1981.

The US has bankrolled Israel to the tune of billions of dollars a year for decades in the form of military aid, most of which must be spent in the US.

Israel is the only country in the world led by a man that its own judicial commission found was personally responsible for failing to protect the Palestinians in Sabra and Shatilla refugee camps from the murderous Phalangist thugs in 1982 and judged him to be unfit to serve as a minister of state. Sharon heads a government which rests upon ultra-nationalist parties that openly call for ethnic cleansing under the euphemism of “population transfer”.

Within Israel itself, the government operates a policy towards the Palestinian Israelis reminiscent of the infamous apartheid regime in South Africa. It discriminates against its Arab citizens, curtails their political rights and denies them a fair share of economic resources and social welfare. It has recently passed legislation denying Israeli citizens who marry Palestinians in the West Bank and Gaza the right to live with their partners in Israel.

The Sharon government does not represent the interests of the majority of the Jewish people who live in Israel, let alone the Jewish people all over the world. It is the political representative of a section of Israel’s financial elite and a proxy of the Bush administration in the US.

More than 10 percent of the Israeli workforce is unemployed. Many more are impoverished. The Sharon government is pursuing a relentless attack on jobs, living standards and the social safety net in an attempt to shift the burden of Israel’s precipitous economic decline in the wake of the world recession and the impact of the Palestinian Intifada onto the backs of workers and their families. Finance Minister Benyamin Netanyahu recently announced the introduction of legislation curbing the right to strike by public sector workers and the gutting of social welfare.

What the record shows is that Israel deserves international condemnation for its flagrant breech of international law and its brutal and repressive policies.


The Zionist state and the rise of anti-Semitism in Europe

Ottolenghi does make one correct point when he admits, “There is no doubt that recent anti-Semitism is linked to the Palestinian-Israeli conflict.”

He quickly retreats from this admission, however, when he goes on to insists that anyone who draws any political conclusions as to what this says about the character and viability of the Zionist project or does not still lend unconditional support to Israel is an anti-Semite: “The argument that it is Israel’s behaviour, and Jewish support for it, that invite prejudice sounds hollow at best and sinister at worst. That argument means that sympathy for Jews is conditional on the political views they espouse. This is hardly an expression of tolerance. It singles Jews out. It is anti-semitism.”

Unquestionably one of the most potent factors re-igniting anti-Semitism today is the brutal methods adopted by the Israeli government under Sharon. A leaked European Union report shows a rise in the number of attacks on Jews by European Muslim youth. The report, compiled by the European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia, links a rise in attacks on Jews with events in the Middle East, particularly since the start of the Palestinian Intifada in September 2000 and Israel’s attack on Jenin in the West Bank in April last year.

To recognise this fact is not to endorse anti-Semitic views or to defend those who hold them. But the political basis for a dangerous emergence of anti-Semitism amongst often politically uneducated second generation Arab and African immigrants cannot be ignored. One can only combat such a noxious development by advancing a principled opposition to both the Zionist state and to those, such as the Islamic fundamentalists and Arab bourgeois leaders, who employ populist anti-Semitism to manipulate political discontent. Silence on Sharon’s crimes or, worst still an apologia for them as provided by Ottolenghi, only fosters anti-Semitism.

It also strengthens right-wing forces on a world scale.

The Sharon government rests upon [size=6]two fascistic parties[/size], one based on right wing hooligans and thugs that inhabit the settlements in the Occupied Territories and another that openly promotes the “transfer” of the Palestinians from the West Bank and Gaza. Its survival is entirely dependent upon the Bush administration and billions of dollars of military aid and loans.


There is a growing alliance between the right-wing Zionists and the extreme-right Christian fundamentalists in the US. The Zionist right has aligned itself—on the basis of anti-Arab chauvinism and military aggression against Iraq—with groups in the US and also Europe that have a long history of anti-Semitism. Only a few weeks ago Sharon was being entertained by one of his most ardent supporters in Europe, Silvio Berlusconi, the prime minister of Italy who made headlines and sparked outrage recently when he came to the defence of Mussolini, the fascist dictator, when he claimed, “Mussolini never killed anyone. Mussolini used to send people on vacation in internal exile.” On November 25 Sharon went one better, playing host to Italy’s deputy prime minister, Gianfranco Fini, the leader of the National Alliance, the political heir of Mussolini’s fascist party.

In the mid-1990s Fini was still describing Mussolini as “the greatest statesman of the 20th century.” He now condemns what he calls “the shameful chapters in the history of our people”. But what really endears him to Sharon is Fini’s support for Israel’s repression of the Palestinians and the construction of the fence. As far as Sharon is concerned, support for Israel today erases any whiff of anti-Semitism, even for supporters of fascists that sought the extermination of European Jewry.

That the Zionist state should seek such allies and become one of the major factors spawning anti-Semitism is indeed another of history’s tragic ironies. Such reactionary outcomes are a far cry from the safe haven, free from oppression and discrimination, that the creation of Israel appeared to offer Jews in the aftermath of World War II and the Holocaust. But they are the inevitable product of the Zionist project of establishing a capitalist state created through the dispossession of another people and maintained by war and repression abroad and social exploitation and inequality at home. It is impossible for such a state to provide the foundations for establishing social justice and equality, even for its own citizens.

The failure of the Zionist project is not the result of any inadequacies on the part of the Jewish people but an expression of the failure of all movements in the Middle East, Africa and Asia that have based themselves upon the perspective of nationalism to resolve the fundamental social, economic and political problems confronting the mass of working people.

It is time to recognise that Zionism has been a terrible and failed experiment. Its continuation promises only further oppression for both Palestinians and Israelis and the most bitter war.

The only way out of the current impasse is the development of a political movement to unite Arab and Jewish workers and intellectuals in a common struggle against capitalism and for the building of a socialist society. This provides the only way of redressing the historic injustices suffered by the Palestinian workers and peasants, and ending the twin evils of oppression and war that are fuelled by the profit drive of both international capital and both the Israeli and Arab national ruling cliques. The creation of a United Socialist States of the Middle East would remove the artificial borders imposed by imperialist intrigues that presently divide the peoples and economies of the region so as to utilise the resources to fulfil the social, economic and political aspirations of all.

See Also:
Israel: Air Force pilots reject participation in targeted assassinations
[4 December 2003]
UN report details Israel’s Human Rights abuses in Occupied Territories
[17 October 2003]
Terrorism and the origins of Israel—Part 1
[21 June 2003]
Terrorism and the origins of Israel—Part 2
[23 June 2003]
A critical review of Daniel Goldhagen’s
Hitler’s Willing Executioners
[17 April 1997]
Hanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 December 2003, 23:33   #50
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Hanne,
De grond wordt je te heet, je argumenten zijn op, dus ga je offtopic, en dan nog met een ellenlange copy-paste die absoluut niks met vlaamsnationalisten en Breendonk te maken heeft: ouwe truk!!
Precies die sukkelaars J.-M. Dedecker en H.Coveliers!!
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 00:37   #51
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 September 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Het zou kunnen maar het lijkt mij heel onwaarschijnlijk.

Faschisme is steeds een overgangsvorm geweest.


dus volgens u hadden we het naziqme moeten laten doen en dan zou het wel vanzelf over gaan? Pak eens een boek en een documentaire of 1000 vast aub


Citaat:
Laten we de eenzijdigheid van dit forumthema (en het geldende politiek correcte taboesfeertje) eens doorbreken en enkele staaltjes van hedendaagse fascistische prakijken, genocide, ethnische zuivering etc. eens onder de loep nemen.
inderdaad heel oude truuk. Tegenwoordig wordt iemand al bestempeld door de Blokkers als politiek correct wanneer hij anti-nazi is
Hanne gooit er dan nog wat irrelevante hedendaags fascisme tegen en Peace wil ons maar duidelijk maken dat de Walen ook betrokken waren bij de collaboratie, wat de Vlaamse naturlijk minder erg maakt
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 01:35   #52
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Laten we de eenzijdigheid van dit forumthema (en het geldende politiek correcte taboesfeertje) eens doorbreken en enkele staaltjes van hedendaagse fascistische prakijken, genocide, ethnische zuivering etc. eens onder de loep nemen.
[size=6]Spam.[/size] Die kerel doet niet eens de moeite om te vertalen, zo kan mijn kat het ook.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 09:10   #53
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 July 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Helaas schrijven de overwinnaars de geschiedenis.
Jeps, stel je voor dat de nazi's hadden 'gewonnen', die hadden dan de geschiedenis geschreven. Of anders het VNV, de Algemeene SS-Vlaanderen of de De Vlag, en dan hadden we nu allemaal Duits gesproken en in bruin uniform rondgelopen.
PianOla, Eichman, was toch een Jood he!
En zeik niet over geboren in Keulen. Hij is geboren in Jerusalem! En er zijn nog van zulke typen, die de joden vervolgd hebben die zelf jood waren. Voor de centen! voor de centen he.
Rosenthal wilde zelfs de joden niet helpen.
U zet natuurlijk alleen op het net wat in Uw straatje past.
En inderdaad de overwinnaar schrijft de geschiedenis. Daarom geloven we ook niet klakkeloos alles wat ze ons voorschotelden. De kleutersklas zijn we ondertussen ontgroeid.
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 09:41   #54
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Piano,

Je bewijst hier weer eens dat je het Vlaams Blok en in het bijzonder het Vlaams Nationalisme enkel en alleen probeert te schaden met zaken die lang vóór het Vlaams Blok gebeurt zijn.
Niemand van het huidige VB leefde zelfs ook maar in deze periode waar jij het over hebt.
O maar ik zou het Duvel-Moortgat-kapitaal in het Vlaams Blok toch maar niet onderschatten ...

Is elke link tussen de toenmalige en huidge Vlaams Nationalisten echt zo ... toevallig ?

A propo, was het Sint Maarten-feestje een beetje stemmig ?
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 09:49   #55
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Laten we de eenzijdigheid van dit forumthema (en het geldende politiek correcte taboesfeertje) eens doorbreken en enkele staaltjes van hedendaagse fascistische prakijken, genocide, ethnische zuivering etc. eens onder de loep nemen....
Wat uiteraard vrijgeleide geeft aan Vlaams fascisme ... ... en aan al hun opruiende windzaaierij.

Suggestie voor de nieuwe naam van het VB : "Oog-om-Oog"

Stem 0+0 ! De Gucht helpt hen wel aan een nationaal kiesnummer 0 (wat hij voor Groen! kan, kan hij voor Bruin! ook)
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 09:56   #56
pibo®
Parlementslid
 
pibo®'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 February 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.992
Stuur een bericht via MSN naar pibo®
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Piano,

Je bewijst hier weer eens dat je het Vlaams Blok en in het bijzonder het Vlaams Nationalisme enkel en alleen probeert te schaden met zaken die lang vóór het Vlaams Blok gebeurt zijn.
Niemand van het huidige VB leefde zelfs ook maar in deze periode waar jij het over hebt.
O maar ik zou het Duvel-Moortgat-kapitaal in het Vlaams Blok toch maar niet onderschatten ...

Is elke link tussen de toenmalige en huidge Vlaams Nationalisten echt zo ... toevallig ?

A propo, was het Sint Maarten-feestje een beetje stemmig ?


't wordt weer tijd dat ik nog eens wat duvel ga drinken
pibo® is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 11:40   #57
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jeps, stel je voor dat de nazi's hadden 'gewonnen', die hadden dan de geschiedenis geschreven. Of anders het VNV, de Algemeene SS-Vlaanderen of de De Vlag, en dan hadden we nu allemaal Duits gesproken en in bruin uniform rondgelopen.
PianOla, Eichman, was toch een Jood he!
En zeik niet over geboren in Keulen. Hij is geboren in Jerusalem! En er zijn nog van zulke typen, die de joden vervolgd hebben die zelf jood waren. Voor de centen! voor de centen he.
Rosenthal wilde zelfs de joden niet helpen.
U zet natuurlijk alleen op het net wat in Uw straatje past.
En inderdaad de overwinnaar schrijft de geschiedenis. Daarom geloven we ook niet klakkeloos alles wat ze ons voorschotelden. De kleutersklas zijn we ondertussen ontgroeid.
Ik veronderstel dat dit een poging was tot hedendaagse humor?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 11:41   #58
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Piano,

Je bewijst hier weer eens dat je het Vlaams Blok en in het bijzonder het Vlaams Nationalisme enkel en alleen probeert te schaden met zaken die lang vóór het Vlaams Blok gebeurt zijn.
Niemand van het huidige VB leefde zelfs ook maar in deze periode waar jij het over hebt.
O maar ik zou het Duvel-Moortgat-kapitaal in het Vlaams Blok toch maar niet onderschatten ...
Ik denk dat je dat kapitaal van Moortgat in het VB eerder in promille gaat moeten uitdrukken
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 11:45   #59
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pibo®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
O maar ik zou het Duvel-Moortgat-kapitaal in het Vlaams Blok toch maar niet onderschatten ...

Is elke link tussen de toenmalige en huidge Vlaams Nationalisten echt zo ... toevallig ?

A propo, was het Sint Maarten-feestje een beetje stemmig ?


't wordt weer tijd dat ik nog eens wat duvel ga drinken
Ik wens je een [size=7]HELE GROTE KATER![/size]
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 December 2003, 16:53   #60
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 July 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
PianOla, Eichman, was toch een Jood he!
En zeik niet over geboren in Keulen. Hij is geboren in Jerusalem! En er zijn nog van zulke typen, die de joden vervolgd hebben die zelf jood waren. Voor de centen! voor de centen he.
Rosenthal wilde zelfs de joden niet helpen.
U zet natuurlijk alleen op het net wat in Uw straatje past.
En inderdaad de overwinnaar schrijft de geschiedenis. Daarom geloven we ook niet klakkeloos alles wat ze ons voorschotelden. De kleutersklas zijn we ondertussen ontgroeid.
Ik veronderstel dat dit een poging was tot hedendaagse humor?
Neen een poging om een debat open te trekken. Maar het zal wel uwen smaak niet zijn zeker?
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be