VN: De waarheid vertellen is laster.

[smiley]

Heeft men 14 december nog een voorstel aangaande het uitroeien van discriminatie en intolerantie wegens religieuze redenen weggestemd, 18 december blijkt de Verenigde Naties een resolutie aangenomen te hebben die het lasteren van religie verwerpt. U leest het goed:

Draft resolution VI on Combating defamation of religions (document A/C.3/62/L.35), approved as orally revised by a recorded vote of 95 in favour to 52 against, with 30 abstentions, on 20 November, would have the Assembly express deep concern about the negative stereotyping of religions and manifestations of intolerance and discrimination in matters of religion or belief, still in evidence in some regions of the world. The Assembly would emphasize that everyone has the right to freedom of expression, which should be exercised with responsibility and may therefore be subject to limitations, according to law and necessary for respect of the rights or reputations of others; protection of national security or of public order, public health or morals; and respect for religions and beliefs.

De resolutie is aangenomen met 108 stemmen voor en 51 tegen:

Voor: Afghanistan, Algeria, Angola, Antigua and Barbuda, Azerbaijan, Bahamas, Bahrain, Bangladesh, Barbados, Belarus, Belize, Benin, Bhutan, Bolivia, Brunei Darussalam, Burkina Faso, Cambodia, Cameroon, Cape Verde, Central African Republic, Chad, China, Comoros, Congo, Costa Rica, Côte d’Ivoire, Cuba, Democratic People’s Republic of Korea, Democratic Republic of the Congo, Djibouti, Dominica, Dominican Republic, Egypt, El Salvador, Equatorial Guinea, Eritrea, Ethiopia, Fiji, Gabon, Gambia, Grenada, Guinea, Guyana, Haiti, Honduras, Indonesia, Iran, Iraq, Jamaica, Jordan, Kazakhstan, Kuwait, Kyrgyzstan, Lao People’s Democratic Republic, Lebanon, Lesotho, Liberia, Libya, Malaysia, Maldives, Mali, Mauritania, Mauritius, Morocco, Mozambique, Myanmar, Namibia, Nicaragua, Niger, Oman, Pakistan, Philippines, Qatar, Russian Federation, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, Sao Tome and Principe, Saudi Arabia, Senegal, Sierra Leone, Singapore, Somalia, South Africa, Sri Lanka, Sudan, Suriname, Swaziland, Syria, Tajikistan, Thailand, Timor-Leste, Togo, Trinidad and Tobago, Tunisia, Turkey, Turkmenistan, Tuvalu, Uganda, United Arab Emirates, Uruguay, Uzbekistan, Vanuatu, Venezuela, Viet Nam, Yemen, Zambia, Zimbabwe.

Tegen: Andorra, Australia, Austria, Belgium, Bulgaria, Canada, Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Georgia, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Israel, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Marshall Islands, Micronesia (Federated States of), Moldova, Monaco, Montenegro, Netherlands, New Zealand, Norway, Palau, Poland, Portugal, Republic of Korea, Romania, Samoa, San Marino, Serbia, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, The former Yugoslav Republic of Macedonia, Ukraine, United Kingdom, United States.

Opmerkelijk is dat in de tekst van de resolutie geen enkele religie bij naam genoemd wordt, behalve…. de islam. Paragraaf 8:

Stresses the need to effectively combat defamation of all religions and incitement to religious hatred, against Islam and Muslims in particular;

Lang leve het vrije woord en laten we elkaar vooral respecteren en elkaar niet kwetsen.

http://www.godvoordommen.nl/2008/01/02/vn-de-waarheid-vertellen-is-laster/#more-616

Het beledigen van islam is tegenwoordig strafbaar. Zo ver is het reeds gekomen.

[Nussbaum]

Het beledigen van islam is tegenwoordig strafbaar. Zo ver is het reeds gekomen.

Dit soort resoluties van de VN zijn niet bindend.

[smiley]

Dit soort resoluties van de VN zijn niet bindend.


De raad van Europa heeft ook al zoiets gestemd onder druk van Turkije (Erdogan)

In een vlaag van totale waanzin besliste de raad van Europa om kritiek op de islam te bannen door het gelijk te stellen met antisemitisme.

Lees hier verder

De val van Europa
http://forum.politics.be/showthread.php?t=45172

[Nussbaum]

De raad van Europa heeft ook al zoiets gestemd onder druk van Turkije (Erdogan)

In een vlaag van totale waanzin besliste de raad van Europa om kritiek op de islam te bannen door het gelijk te stellen met antisemitisme.

Lees hier verder

De val van Europa
http://forum.politics.be/showthread.php?t=45172

Besluiten van de raad van Europa zijn echter ook niet bindend. Ik zal je link op een later tijdstip eens doornemen.

[longhorn]

Toch duidelijk hoe de achterlijke landen voor en de beschaafde landen tegen gestemd hebben. En zo'n resolutie zal me zeker niet stoppen om de islam te noemen wat het is.

[Babylonia]

De meeste islamitische staten hebben geen enkel militaire basis buiten hun eigen grenzen.
Alle de VS heeft er 700 in het totaal over heel de wereld.
De meeste doden door oorlog en geweld zijn gevallen door amerikaanse kogels en wapens in de laatse 50 jaar.

[smiley]

De meeste islamitische staten hebben geen enkel militaire basis buiten hun eigen grenzen.

De islam werd destijds verslagen (tegengehouden) door het westen en gelukkig maar.

Alle de VS heeft er 700 in het totaal over heel de wereld.

We mogen blij zijn dat wij Amerika nog hebben.

De meeste doden door oorlog en geweld zijn gevallen door amerikaanse kogels en wapens in de laatse 50 jaar.

Hebt u het zitten tellen ? En wees maar blij dat de islam het wereldwijd niet voor het zeggen heeft al is men er het klimaat uit politieke correctheid, misplaatst respect en misplaatste verdraagzaamheid stilaan voor aan het scheppen.

Dit nieuws hoeft ons ook niet te verbazen...

Meeste bekeerlingen tot islam zijn links
http://www.dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=10958

Dit is het antwoord van een 'verrijker'.

"Ik ben voor de nederlandse regering en de wet zolang het niet tegenstrijdig wordt met de koran"

[Den Ardennees]

Toch duidelijk hoe de achterlijke landen voor en de beschaafde landen tegen gestemd hebben. En zo'n resolutie zal me zeker niet stoppen om de islam te noemen wat het is.

het klinkt grof, maar je hebt gelijk.

[circe]

Dat gaat volgens mij toch een ietsiepietsie ingewikkeld worden.

Ten eerste hebben Islam en de moslims dus de hoogste rang (godslastering mag niet, maar islam en moslims bekritiseren mag nog minder).

Hoe moet het dan?

Een christen zegt dat Jezus zowel zelf �*ls zoon van God is en is verrezen, en de moslim zegt dat het allemaal niewaar is.

De christen is dan sowieso in overtreding wegens het tegenspreken van het Herrenvolk, de moslims, maar de moslims zijn volgens de algemene regel tegen godslastering dus ook in overtreding want officieel mogen christenen ook niet beledigd worden.

't gaat plezant worden zenne!

In Griekenland zijn de volgelingen van de Griekse Goden al volop in de weer: wie durft zeggen dat Zeus een mythe is krijgt ook honderd zweepslagen (of watis de straf in feite? handjekap of kopjekap?)

[straddle]

Om te beginnen zou men eerst moeten inzien dat islam niet enkel een religie is maar tevens een verderfelijke extremistische politieke strekking.

Het is laf, opportunistisch, kortzichtig, onlogisch van kritiek op de politieke inhoud van de islam de mond te snoeren door het enkel als religie te aanzien.

Jihad is 100 pct onderdeel van de islam. Niet een beetje, maar helemaal. Elke devote moslim zal u dat zeggen. Islam is islam. We zijn niet een beetje zwanger. We zijn het of we zijn het niet. Welnu, als we op geen enkel aspect van de islam, zoals de ganse philosofie rond jihad, mogen kritiek geven, dan gaan we 500 jaar terug.

[lombas]

Heeft men 14 december nog een voorstel aangaande het uitroeien van discriminatie en intolerantie wegens religieuze redenen weggestemd, 18 december blijkt de Verenigde Naties een resolutie aangenomen te hebben die het lasteren van religie verwerpt. U leest het goed:

Draft resolution VI on Combating defamation of religions (document A/C.3/62/L.35), approved as orally revised by a recorded vote of 95 in favour to 52 against, with 30 abstentions, on 20 November, would have the Assembly express deep concern about the negative stereotyping of religions and manifestations of intolerance and discrimination in matters of religion or belief, still in evidence in some regions of the world. The Assembly would emphasize that everyone has the right to freedom of expression, which should be exercised with responsibility and may therefore be subject to limitations, according to law and necessary for respect of the rights or reputations of others; protection of national security or of public order, public health or morals; and respect for religions and beliefs.

De resolutie is aangenomen met 108 stemmen voor en 51 tegen:

Voor: Afghanistan, Algeria, Angola, Antigua and Barbuda, Azerbaijan, Bahamas, Bahrain, Bangladesh, Barbados, Belarus, Belize, Benin, Bhutan, Bolivia, Brunei Darussalam, Burkina Faso, Cambodia, Cameroon, Cape Verde, Central African Republic, Chad, China, Comoros, Congo, Costa Rica, Côte d’Ivoire, Cuba, Democratic People’s Republic of Korea, Democratic Republic of the Congo, Djibouti, Dominica, Dominican Republic, Egypt, El Salvador, Equatorial Guinea, Eritrea, Ethiopia, Fiji, Gabon, Gambia, Grenada, Guinea, Guyana, Haiti, Honduras, Indonesia, Iran, Iraq, Jamaica, Jordan, Kazakhstan, Kuwait, Kyrgyzstan, Lao People’s Democratic Republic, Lebanon, Lesotho, Liberia, Libya, Malaysia, Maldives, Mali, Mauritania, Mauritius, Morocco, Mozambique, Myanmar, Namibia, Nicaragua, Niger, Oman, Pakistan, Philippines, Qatar, Russian Federation, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, Sao Tome and Principe, Saudi Arabia, Senegal, Sierra Leone, Singapore, Somalia, South Africa, Sri Lanka, Sudan, Suriname, Swaziland, Syria, Tajikistan, Thailand, Timor-Leste, Togo, Trinidad and Tobago, Tunisia, Turkey, Turkmenistan, Tuvalu, Uganda, United Arab Emirates, Uruguay, Uzbekistan, Vanuatu, Venezuela, Viet Nam, Yemen, Zambia, Zimbabwe.

Tegen: Andorra, Australia, Austria, Belgium, Bulgaria, Canada, Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Georgia, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Israel, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Marshall Islands, Micronesia (Federated States of), Moldova, Monaco, Montenegro, Netherlands, New Zealand, Norway, Palau, Poland, Portugal, Republic of Korea, Romania, Samoa, San Marino, Serbia, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, The former Yugoslav Republic of Macedonia, Ukraine, United Kingdom, United States.

Opmerkelijk is dat in de tekst van de resolutie geen enkele religie bij naam genoemd wordt, behalve…. de islam. Paragraaf 8:

Stresses the need to effectively combat defamation of all religions and incitement to religious hatred, against Islam and Muslims in particular;

Lang leve het vrije woord en laten we elkaar vooral respecteren en elkaar niet kwetsen.

http://www.godvoordommen.nl/2008/01/02/vn-de-waarheid-vertellen-is-laster/#more-616

Het beledigen van islam is tegenwoordig strafbaar. Zo ver is het reeds gekomen.

Geen enkel beschaafd land heeft voor gestemd, en door die puinhoop vol met halve wilden laten wij ons toch niet de les spellen?

[Uh-Huh]

Geen enkel beschaafd land heeft voor gestemd, en door die puinhoop vol met halve wilden laten wij ons toch niet de les spellen?
Maar 'die puinhoop vol met halve wilden', waaronder ikzelf, moet zich op zijn beurt wel de les laten spellen door de zelfverklaarde 'beschaafde landen', zeker? :roll:

P.S. Jouw reactie getuigt van een groot gebrek aan beschaving.

[lombas]

Maar 'die puinhoop vol met halve wilden', waaronder ikzelf, moet zich op zijn beurt wel de les laten spellen door de zelfverklaarde 'beschaafde landen', zeker? :roll:

P.S. Jouw reactie getuigt van een groot gebrek aan beschaving.

Ga gerust terug. Ik houd je niet tegen.



(Sorry, af en toe komt de conservatief in me naar boven. Ik heb zo van die periodes. :oops:)

[the_dude]

deze resolutie getuigt van een groot gebrek aan beschaving.

[lombas]

moet zich op zijn beurt wel de les laten spellen door de zelfverklaarde 'beschaafde landen'


Oh, en hier wou ik nog op zeggen: "Ja, uiteraard, wij zijn een Baken van Voorbeeld."

[hurricane]

Maar 'die puinhoop vol met halve wilden', waaronder ikzelf, moet zich op zijn beurt wel de les laten spellen door de zelfverklaarde 'beschaafde landen', zeker? :roll:

P.S. Jouw reactie getuigt van een groot gebrek aan beschaving.

Niemand die je verplicht om in die 'beschaafde' landen te blijven.

[Rogge]

tja, iedereen vindt van zichzelf wel dat hij gelijk heeft he. Maar als je niet meer bereid bent je eigen uitgangspunten in vraag te stellen en als je die zelfs al indijken met wetten, dan ben je toch wel heel dogmatisch bezig...

[Geert C]

Voor de volledigheid:
Onthoudingen: Argentina, Armenia, Botswana, Brazil, Chile, Colombia, Ecuador, Ghana, Guatemala, India, Japan, Kenya, Madagascar, Malawi, Mexico, Mongolia, Nepal, Nigeria, Panama, Papua New Guinea, Paraguay, Peru, Rwanda, Solomon Islands, United Republic of Tanzania.

Afwezig: Albania, Bosnia and Herzegovina, Burundi, Guinea-Bissau, Kiribati, Nauru, Seychelles, Tonga.

Dit is de tekst van een ontwerpresolutie over dit onderwerp, het kan zijn dat de tekst nog geamendeerd is voor ze aangenomen werd. (http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/LTD/N07/579/32/PDF/N0757932.pdf)

[circe]

Maar 'die puinhoop vol met halve wilden', waaronder ikzelf, moet zich op zijn beurt wel de les laten spellen door de zelfverklaarde 'beschaafde landen', zeker? :roll:

P.S. Jouw reactie getuigt van een groot gebrek aan beschaving.

Een verbod op kritiek is nu eenmaal het handelsmerk van totalitaire regimes. Uw eigen profeet kon er ook niet tegen en liet regelmatig critici de nek afhakken.

Wat me echter verbaast is dat men het tegenwoordig al "KRITIEK" noemt indien men gewoon een aantal koranverzen naast elkaar zet.

Zo kan een Engelse blogger waarschijnlijk niet meer zijn eigen land binnen, vermits hij zal worden gearresteerd wegens een of ander ding omdat hij gewoon bepaalde koranverzen heeft geplaatst.

De volgelingen worden dus niét vervolgd, kritiek wordt verboden, en degenen die gewoon koranteksten neerpleuren maar géén volgeling zijn worden wèl vervolgd?

Verrijking heet dat blijkbaar.

Enfin: lees het relaas van LIONHART (http://lionheartuk.blogspot.com/)op de Gates of Vienna (http://gatesofvienna.blogspot.com/)

En verder? oogjes toe en snaveltjes dicht

[Geert C]

Over het algemeen (een aantal punten uitgezonderd) is de resolutie niet echt onredelijk. Het probleem schuilt hem voornamelijk in het feit dat het een eenzijdige resolutie is. Ik zou de resolutie misschien gesteund hebben als ze duidelijk en in niet mis te verstane bewoordingen de misbruiken die zich in sommige islamitische landen voordoen veroordeelde en de overheden aanmaande op te treden tegen die misbruiken. Deze resolutie veroordeeld in feite alle kritiek op de islam en kan dus ook gebruikt worden tegen kritiek op misbruiken die zich in sommige islamitische landen voordoen, en net dat vind ik onaanvaardbaar.

[circe]

Over het algemeen (een aantal punten uitgezonderd) is de resolutie niet echt onredelijk.

Wat vindt U niet écht onredelijk aan het feit dat jou het verboden wordt om Osiris een mythe te noemen, vermits ik dat één van mijn goden vind?En ja als Osiris me nu opdraagt om bij alle jongetjes van drie jaar en een half een balletje af te hakken, dan mag je daar natuurlijk evenmin kritiek op uiten. (Wat méér is, het is zelfs rassiestisch als je daar kritiek op geeft, want het zou de volgelingen van Osiris wel eens kunnen kwetsen)!

[roger verhiest]

Eigenlijk zegt die resolutie niets meer of minder dan "laten we elkaars godsdiensten niet beledigen". De argumentatie van de tegenstemmers is volkomen duidelijk : wat indien een godsdienst van mening is dat het blote bestaan van "andere godsdiensten" of zelfs "andere overtuigingen" in zichzelf beledigend zijn ? m.a.w. hoe verdienstelijk de poging van de VN ook is om tot een verdraagzame wereld te komen, deze resolutie gaat in wezen niet ver genoeg : er is een groeiende behoefte om de grenzen van verdraagzaamheid/onverdraagzaamheid en respect voor elkaar duidelijk te stellen.

Enkele treffende voordelen zijn o.m.
Het verbod om een bijvel mee te brengen naar Saoedi Arabië
Het verbod om bekeerlingen te maken in een niet-joodse godsdienst in Israël
..

dit en andere zaken zijn beledigend voor godsdiensten en derhalve absoluut strijdig met de resolutie die alleen maar een soort "morele perceptie" schept zonder consequente
maatschappelijk versterkende maatregelen.

[Geert C]

Wat vindt U niet écht onredelijk aan het feit dat jou het verboden wordt om Osiris een mythe te noemen, vermits ik dat één van mijn goden vind?En ja als Osiris me nu opdraagt om bij alle jongetjes van drie jaar en een half een balletje af te hakken, dan mag je daar natuurlijk evenmin kritiek op uiten. (Wat méér is, het is zelfs rassiestisch als je daar kritiek op geeft, want het zou de volgelingen van Osiris wel eens kunnen kwetsen)!
Het is gemakkelijk om één deel van mijn bericht uit haar context te rukken.

[circe]

Het verbod om een bijvel mee te brengen naar Saoedi Arabië
Het verbod om bekeerlingen te maken in een niet-joodse godsdienst in Israël
..


U bent wel grappig.

De joodse godsdienst maakt helem�*�*l geen bekeerlingen! Het is net eigen aan dit religie dat ze niet wensen dat men zich bekeert!

Het is in alle islamitische landen verboden om bekeerlingen te maken in een andere godsdienst dan islam! Dat geldt dus hoofdzakelijk voor de nog aanwezige christenen.

[roger verhiest]

U bent wel grappig.

De joodse godsdienst maakt helem�*�*l geen bekeerlingen! Het is net eigen aan dit religie dat ze niet wensen dat men zich bekeert!

Het is in alle islamitische landen verboden om bekeerlingen te maken in een andere godsdienst dan islam! Dat geldt dus hoofdzakelijk voor de nog aanwezige christenen.

Misverstand ? Het is in Israël niet toegelaten iemand te bekeren tot bv. het Katholicisme. Men kan in tal van "Islamietische landen" gerust bekeren. Notoire uitzonderingen zijn Saoedi Arabië en (min of meer) Iran...

De problemen ivm met verdraagzaamheid en Godsdienst zijn wat gecompliceerder dan pro of contra rabiaat anti-Islamissme of het omgekeerde zijn. Godsdienstoorlogen zijn gewoonlijk "interne" godsdienstproblemen en het grootst aantal slachtoffers zijn inderdaad gevallen binnen de Christelijke, Islamietische .. godsdiensten..

Als we ermee begonnen met elk zijn godsdienst te laten beleven voor zover dat de openbare orde niet verstoort. (Eremoorden moeten met name bestraft worden..) Godsdienstige onverdraagzaamheid in enkele islamietische landen beëindigen zou helpen - de meeste fundamentalistische moslims in Europa zijn bv. personen die de "onverdraagzaamheid" van de mainstream moslims in hun eigen land ontvluchten..

Het probleem is in feite zeer fundamenteel : een moslim mag vrij zijn Koran interpreteren.. tussen hem en zijn god is er geen intermediair. Als een moslim zegt dat hij een bevel van god gehoorzaamt en alle ongelovigen wil doden, is de mainstream moslim geneigd de man het voordeel van de twijfel te gunnen.
Bij een christen of andersgelovige wordt zo iemand als schizofreen opgesloten.
Dat verklaart o.a. de rellen bij de voor enkele jaren gebeurde moord in Borgerhout waarvoor onze Libanonstrijder recent veroordeeld werd : een moslim heeft een groot probleem om een onderscheid te maken tussen een fanaticus en een schizofreen.

[Breda]

liever Joden aan de macht dan Moslims .......

liever een Rabijn dan een Iman in je straat

[Lincoln]

De islam werd destijds verslagen (tegengehouden) door het westen en gelukkig maar.



We mogen blij zijn dat wij Amerika nog hebben.






"Met een zwaard slachten tijdens de oorlog waarbij het bloed vloeit is even romantisch als een roos plukken uit de boomgaarden, terwijl een atoombom een mens eeuwenlang, generatie na generatie in een verminkte wezen veranderd, en dan hebben we het niet over de geroosterde onschuldige stervelingen !!!"

[Online]

Maar 'die puinhoop vol met halve wilden', waaronder ikzelf, moet zich op zijn beurt wel de les laten spellen door de zelfverklaarde 'beschaafde landen', zeker? :roll:

P.S. Jouw reactie getuigt van een groot gebrek aan beschaving.


Toen ik nav de moord op Bhutto beelden zag van jouw moederland Pakistand, moest ik niet onmiddellijk aan het woord 'beschaving' denken ...

Trouwens, al wat een beetje geld heeft in Pakistan laat zijn kinderen in Europa, en bij voorkeur de UK studeren. Het moet zijn dat die hun eigen madrassas toch niet het summum van beschaving vinden ...

[Uh-Huh]

Ga gerust terug. Ik houd je niet tegen.



(Sorry, af en toe komt de conservatief in me naar boven. Ik heb zo van die periodes. :oops:)
Mijn teruggang (naar Nederland, GB of Pakistan? :?) zal 'het (m.a.w. jouw) probleem' niet oplossen. :twisted:

[Uh-Huh]

Oh, en hier wou ik nog op zeggen: "Ja, uiteraard, wij zijn een Baken van Voorbeeld."
In die landen lopen er zeer waarschijnlijk ook zelfverklaarde übermenschen en/of intellectuelen rond die hetzelfde menen. :-)

[Uh-Huh]

Toen ik nav de moord op Bhutto beelden zag van jouw moederland Pakistand, moest ik niet onmiddellijk aan het woord 'beschaving' denken ...
Och, is 't echt? :roll:

Trouwens, al wat een beetje geld heeft in Pakistan laat zijn kinderen in Europa, en bij voorkeur de UK studeren. Het moet zijn dat die hun eigen madrassas toch niet het summum van beschaving vinden ...
Ter info: heel wat kinderen van (rijke) Belgische ouders laten hun kinderen ook deel-of voltijds in het buitenland studeren. Volgens jouw logica betekent dit dat Belgische universiteiten ook niet echt 'het summum van beschaving' zijn... :lol:

[Uh-Huh]

Het is in alle islamitische landen verboden om bekeerlingen te maken in een andere godsdienst dan islam! Dat geldt dus hoofdzakelijk voor de nog aanwezige christenen.
LOL.

Onlangs nog 'een grappig verhaaltje' gehoord over hoe christelijke missionarissen de analfabeten of ongeletterde mensen in Pakistan tot hun godsdienst probeerden te bekeren: ze trokken daar rond met het evangelie van Matteüs en beweerden dat het de koran en woord van Allah (= God) was. :rofl:

[circe]

LOL.

Onlangs nog 'een grappig verhaaltje' gehoord over hoe christelijke missionarissen de analfabeten of ongeletterde mensen in Pakistan tot hun godsdienst probeerden te bekeren: ze trokken daar rond met het evangelie van Matteüs en beweerden dat het de koran en woord van Allah (= God) was. :rofl:

en? leven ze nog?

en waarom zouden ze zeggen dat het evangelie van Mattheus in feite de koran was? Omdat ze zo openlijk mochten zieltjes gaan bekeren?

[Uh-Huh]

en? leven ze nog?

en waarom zouden ze zeggen dat het evangelie van Mattheus in feite de koran was? Omdat ze zo openlijk mochten zieltjes gaan bekeren?
Da's waar. Maar ik denk dat zo'n vorm van 'onderdrukking' je als christen niet het recht geeft om (naar de normen van het christendom) niet-christenen te misleiden of iets voor te liegen. Zowel het gedrag van zgn moslims als zgn christenen is daar bespottelijk.
(Hoewel ik persoonlijk meer sympathie koester voor christenen omdat ze een 'onderdrukte' minderheid vormen.)

[circe]

O ja, en zo mogen ook een kerkske bouwen geloof ik, aan de rand van de woestijn, zonder klokken natuurlijk, en geen bijbels uitdelen.

Maar islam heeft godsdienstvrijheid uitgevonden hoor!

lamenielache!

[Uh-Huh]

O ja, en zo mogen ook een kerkske bouwen geloof ik, aan de rand van de woestijn, zonder klokken natuurlijk, en geen bijbels uitdelen.

Maar islam heeft godsdienstvrijheid uitgevonden hoor!

lamenielache!
Eh... Islamabad, Lahore, Karachi (etc.) zou ik nu niet meteen 'de rand van de woestijn' noemen... 8O

Verder: ondanks de godsdienstvrijheid, mogen moslims hier toch ook niet zomaar moskeëen met minaretten bouwen, adhaan geven, e.d.

Ik denk trouwens dat mensen eens wat minder snel conclusies (zouden) moeten trekken over dingen waarover ze niet genoeg, weinig of niets weten. Maar dit is allemaal wel off-topic.

[Rr00ttt]

De meeste islamitische staten hebben geen enkel militaire basis buiten hun eigen grenzen.
Alle de VS heeft er 700 in het totaal over heel de wereld.
De meeste doden door oorlog en geweld zijn gevallen door amerikaanse kogels en wapens in de laatse 50 jaar.


Ik denk niet dat dat klopt. Bij de onafhankelijkheid van Bangladesh alleen al werden 3 miljoen hindu's afgemaakt door moslims.

[lombas]

Mijn teruggang (naar Nederland, GB of Pakistan? :?) zal 'het (m.a.w. jouw) probleem' niet oplossen. :twisted:

Vermits jij jezelf als één van de "halve wilden" beschouwde en Nederland en VK tegen hebben gestemd, naar Pakistan eh.

:-D

[lombas]

Verder: ondanks de godsdienstvrijheid, mogen moslims hier toch ook niet zomaar moskeëen met minaretten bouwen, adhaan geven, e.d.


Dat heeft minder met hun godsdienst te maken dan met het departement monumenten & landschapszorg &c.

[lombas]

In die landen lopen er zeer waarschijnlijk ook zelfverklaarde übermenschen en/of intellectuelen rond die hetzelfde menen. :-)

In Afrika? Mai, die mogen dan toch wel eens even komen uitleggen waarom ze zo verrekt onontwikkelt blijven.

[Jonas Elossov]

het klinkt grof, maar je hebt gelijk.
Wat een achterlijke boerenlogica?

Goch, laten we eerder zeggen dat het de neo-imperialisten, uitbuiters en kolonisalisten waren die tegenstemden, en de uitgebuitenen waren die vóór waren...

Trouwens, die landen vertegenwoordigen makkelijk 75% van de wereldbevolking; wat kan je nu tegen democratie hebben?



negative stereotyping of religions and manifestations of intolerance and discrimination in matters of religion or belief, still in evidence in some regions of the world.

Zeg mij trouwens eens wat er mis is het voorgaande te veroordelen?

[lombas]

Wat een achterlijke boerenlogica?

Goch, laten we eerder zeggen dat het de neo-imperialisten, uitbuiters en kolonisalisten waren die tegenstemden, en de uitgebuitenen waren die vóór waren...


De uitgebuiten, die hun resoluties opleggen.

:lol:

Toch plezant eh, uitgebuit worden.

Klinkt als een Mutiny on the Bounty verhaal to me.

[Jonas Elossov]

liever Joden aan de macht dan Moslims .......

liever een Rabijn dan een Iman in je straat

Liever een zionist dan een palestijn?
Neen dank je!

Ik weet niet wat jullie ervaringen zijn met discussie met Arabieren en Israeli. Maar ikzelf vind toch dat (behalve de joodse socialisten die ik persoonlijk ken), de Israeli veel minder open staan voor discussie en rede dan arabieren. Veel Israeli, zonder te veralgemenen, hebben ongelooflijke last van paranoia en tunnelvisie.

[Jonas Elossov]

De uitgebuiten, die hun resoluties opleggen.
:lol:
Toch plezant eh, uitgebuit worden.

O, wat krachtig zijn die VN-resoluties toch...:roll:

[toccata]

Wat een achterlijke boerenlogica?
Trouwens, die landen vertegenwoordigen makkelijk 75% van de wereldbevolking; wat kan je nu tegen democratie hebben?


Wel bij de landen die er voor stemden waren een heel aantal die toch niet zo democratisch zijn dus of ze in naam van hun burgers mogen spreken...

[Sjaax]

Toch duidelijk hoe de achterlijke landen voor en de beschaafde landen tegen gestemd hebben.Je kan het ook ontwikkelingslanden en ontwikkelde landen noemen om het beschaafd te houden, maar het gaat om het idee.

Circe geeft een goede argumentatie:
Ten eerste hebben Islam en de moslims dus de hoogste rang (godslastering mag niet, maar islam en moslims bekritiseren mag nog minder).

Hoe moet het dan?

Een christen zegt dat Jezus zowel zelf �*ls zoon van God is en is verrezen, en de moslim zegt dat het allemaal niewaar is.

De christen is dan sowieso in overtreding wegens het tegenspreken van het Herrenvolk, de moslims, maar de moslims zijn volgens de algemene regel tegen godslastering dus ook in overtreding want officieel mogen christenen ook niet beledigd worden.Je zou bijna denken dat ontwikkelde landen beter kunnen redeneren. (Dat is natuurlijk niet zo, het gaat altijd om een spelletje machtspolitiek.)

Democratisch lijkt het wel te kloppen…
Trouwens, die landen vertegenwoordigen makkelijk 75% van de wereldbevolking; wat kan je nu tegen democratie hebben? maar, democratie is niet de dictatuur van de meerderheid. Een vaak gemaakte vergissing. Minderheden hebben rechten. Daarom worden er bvb. grondwetten gemaakt, zodat de minderheidsrechten niet door de eerste de beste populist legaal (natuurlijk wel de facto) om zeep kunnen worden geholpen.

[Wautd]

Wat vindt U niet écht onredelijk aan het feit dat jou het verboden wordt om Osiris een mythe te noemen, vermits ik dat één van mijn goden vind?En ja als Osiris me nu opdraagt om bij alle jongetjes van drie jaar en een half een balletje af te hakken, dan mag je daar natuurlijk evenmin kritiek op uiten. (Wat méér is, het is zelfs rassiestisch als je daar kritiek op geeft, want het zou de volgelingen van Osiris wel eens kunnen kwetsen)!

Je moet er niet eens een ander geloof bij halen. Ik ga goed lachen wanneer de verschillende denominaties van eenzelfde geloof onderling elkaar met de vinger gaan wijzen :lol:

[King of beggars and fleas]

de (fundamentalistische ) islam is een achterlijke godsdienst

het christendom dat bush aanhangt is ook een achterlijke godsdienst

de hindoes die in india strijden met moslims zijn achterlijke religieuzen

voila

lang leve het vrije woord

mvg
een vrijzinnig gelovige

[Wautd]

Tegen: Slovakia


Ik denk dat het Slovaakse bewind de nota nog niet gelezen heeft (http://www.hbvl.be/nieuws/in_de_rand/default.asp?art={EA8B6B85-AF22-40BD-8DB9-703BBCED6FD3}) :roll: