21e eeuwse Anti-Semieten bezoeken Israël...

[BenIsaac]

Arabieren uit Israël, extreemlinkse Israëlis en buitenlanders hebben vandaag stenen gegooid naar de soldaten van de IDF. Vandaag is slechts weer een voorbeeld van een al weken durende terrorisering van Israëlische soldaten, opmerkelijk zijn de buitenlanders die blijkbaar 500-600 euro over hebben om in het land dat zij zo erg haten terroristje te gaan spelen. Alsof de dagelijkse aanvallen op Joden en Joodse auto's en Samaria en Judea al niet genoeg is.

Als deze lui zonder toestemming zich scharen achter de Arabische terroristen, is er niet een mogelijkheid om hun paspoort te ontnemen? :roll:

bron: http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/149814

[Sinistra]

Arabieren uit Israël, extreemlinkse Israëlis en buitenlanders hebben vandaag stenen gegooid naar de soldaten van de IDF. Vandaag is slechts weer een voorbeeld van een al weken durende terrorisering van Israëlische soldaten, opmerkelijk zijn de buitenlanders die blijkbaar 500-600 euro over hebben om in het land dat zij zo erg haten terroristje te gaan spelen. Alsof de dagelijkse aanvallen op Joden en Joodse auto's en Samaria en Judea al niet genoeg is.

Als deze lui zonder toestemming zich scharen achter de Arabische terroristen, is er niet een mogelijkheid om hun paspoort te ontnemen? :roll:

bron: http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/149814


Men dient inderdaad een politiek te voeren van "Israël? Love it or Leave it! Door de invoer van vele Russische immigranten uit Joodse gezinnen zijn er nu zelfs regelrechte nazi-groepen gesignaleerd. Oppakken en uitwijzen is de boodschap. Er staat teveel op het spel om het heilige land aan de zonen van Satan uit te verkopen.

[filosoof]

die neonazis in Israel werden in september 2007 opgerold , dacht ik.

[BenIsaac]

die neonazis in Israel werden in september 2007 opgerold , dacht ik.

Dat betekent niet dat er niet nog meer zijn. Het voorbeeld in het linkje dat ik in het 1e bericht heb gezet gaat over vandaag.

[system]

Arabieren uit Israël, extreemlinkse Israëlis en buitenlanders hebben vandaag stenen gegooid naar de soldaten van de IDF. Vandaag is slechts weer een voorbeeld van een al weken durende terrorisering van Israëlische soldaten, opmerkelijk zijn de buitenlanders die blijkbaar 500-600 euro over hebben om in het land dat zij zo erg haten terroristje te gaan spelen. Alsof de dagelijkse aanvallen op Joden en Joodse auto's en Samaria en Judea al niet genoeg is.

Als deze lui zonder toestemming zich scharen achter de Arabische terroristen, is er niet een mogelijkheid om hun paspoort te ontnemen? :roll:

bron: http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/149814

Terroristen. IK ken zo'n terrorist. Menachem Begin in zijn jonge jaren en later premier van Israel. En maar bommen leggen tegen de Engelsen. Het hele King David-hotel werd door hem en zijn trawanten opgeblazen, de Engelsen incluis. Bilan: 100 doden. En massale collectieve slachtpartijen tegen de Palestijnen. Van sommige slachtpartijen is de naam van het dorp nog in het collectieve Palestijnse geheugen gegrift: Tirat Haifa, Tantura, Ain al Zaitun, Dawaymah, Nasr al Din, Balad al Shaykh, Deir Yassin.

Hele steden werden van hun Arabische bevolking ontdaan: Safad, Akka, Tiberias, Baisan (nu Bethsean), Jaffa, Haifa. Op deze manier verkreeg Israël de controle over 78% van de grond van Palestina (slechts 6,7% was eerder aangekocht) en werd tweederde van de oorspronkelijke bevolking verdreven.

Nog om het joods karakter van de staat te onderlijnen vroeg men alle immigranten om zoveel mogelijk hun Europese familienaam te verhebreeuwsen: David Grün werd Ben Goerion; Golda Meyserson-Mabovitz, Meir; Simon Persky, Peres; Isaak Rabinowitz, Yitzak Rabin; Ehud Berkovitz, Barak; Ariel Scheinerman, Sharon; Benjamin Mileikowsky, Natanyahu en de bekende schrijver Amos Oz heet oorspronkelijk Klausner.


En dan zich maar de vraag stellen: hoe komt het nu dat de Palestijnen zo tegen de Joden zijn?

[BenIsaac]

Okééé wat kwam eerst het kip of het ei? Jou berichtje is geheel afleidend van het punt dat ik wou maken: buitenlanders gaan ergens anders naar toe om de crimineel uit te hangen.

Israël verkreeg 10% van het Britse Palestina. Israël vroeg vervolgens al haar burgers om niet met elkaar ten strijde te gaan, toen besloten de meeste Arabs zich toch maar met de hordes Arabieren aan te sluiten die in '48 probeerden Israël en haar Joodse bevolking te vernietigen. Wat is er overigens erg aan om je familienaam aan te passen? Waarom maak jij je daar nou in hemelsnaam druk om?

Maak jij je overigens ook druk om de honderd duizenden Joden die zijn weggepest uit Arabische landen?

Ach, veel maakt het niet uit, Israël zal mensen zoals jij wel overleven, daar ben ik niet bang voor. Zolang er nog helden over zijn die op bulldozers springen om een terrorist neer te schieten, zolang zulke helden leven (en daarmee het Joodse volk), zal Israël overleven, en kan men haat zoals die van jou zo goed als negeren.

[system]

Okééé wat kwam eerst het kip of het ei? Jou berichtje is geheel afleidend van het punt dat ik wou maken: buitenlanders gaan ergens anders naar toe om de crimineel uit te hangen.

Israël verkreeg 10% van het Britse Palestina. Israël vroeg vervolgens al haar burgers om niet met elkaar ten strijde te gaan, toen besloten de meeste Arabs zich toch maar met de hordes Arabieren aan te sluiten die in '48 probeerden Israël en haar Joodse bevolking te vernietigen. Wat is er overigens erg aan om je familienaam aan te passen? Waarom maak jij je daar nou in hemelsnaam druk om?

Maak jij je overigens ook druk om de honderd duizenden Joden die zijn weggepest uit Arabische landen?

Ach, veel maakt het niet uit, Israël zal mensen zoals jij wel overleven, daar ben ik niet bang voor. Zolang er nog helden over zijn die op bulldozers springen om een terrorist neer te schieten, zolang zulke helden leven (en daarmee het Joodse volk), zal Israël overleven, en kan men haat zoals die van jou zo goed als negeren.

Als er aanslagen zijn tegen de joden in Israel of in het buitenland, dan mag men zich toch ook eens te vraag stellen hoe dat nu komt.

[filosoof]

Wie de kans heeft dit boek in handen te krijgen moet 't eens lezen: een cynisch-humoristische kijk op de joden in Palestina 1925-1945 (schat ik):
Vrede en oorlog van Burger Mahasjavi (door Ben Gavriel)
http://www.antiqbook.be/boox/pro/154080_350D.shtml

Ik heb het in een uitgave Wereldbibliotheek

[BenIsaac]

Als er aanslagen zijn tegen de joden in Israel of in het buitenland, dan mag men zich toch ook eens te vraag stellen hoe dat nu komt.

Ben jij plaatselijk woordvoerder van Hezbollah ofzo 8O?

Wat heeft een jood in Argentinië te maken met Israels politiek, wat heeft een Joodse jongen vorige maand in coma geslagen te maken met Israels politiek? Jou der Stürmer achtige logica past niet meer thuis in deze wereld. De wereld mag zich eens een keertje gaan afvragen waarom er nog steeds zoveel anti-Semitisme is, en nu kunnen ze het al helemaal niet hebben, nu er een bepaalde groep Joden (zionisten & israelis) zich durven te verdedigen. Oh my god!

[system]

Ben jij plaatselijk woordvoerder van Hezbollah ofzo 8O?

Wat heeft een jood in Argentinië te maken met Israels politiek, wat heeft een Joodse jongen vorige maand in coma geslagen te maken met Israels politiek? Jou der Stürmer achtige logica past niet meer thuis in deze wereld. De wereld mag zich eens een keertje gaan afvragen waarom er nog steeds zoveel anti-Semitisme is, en nu kunnen ze het al helemaal niet hebben, nu er een bepaalde groep Joden (zionisten & israelis) zich durven te verdedigen. Oh my god!

Niets en toch heel wat. De joden gaat er altijd prat of dat ze in de diaspora toch één volk zijn gebleven. Goed als ze dat poneren, dan moeten ze zich niet verwonderen dat ze geïndentificeerd worden als jood en als dusdanig het slachtoffer kunnen worden van een aanslag. Niet dat ik dat goedkeur, verre van. En ik keur het evenmin goed dat Amerikanen mensen oppakken en slinks afgevoerd worden in anonieme vliegtuigen om ergens in het buitenland gemarteld te worden omdat ze een Arabische naam hebben. Niet alle Arabieren zijn terroristen en niet alle joden zijn terroristen. Alleen, in Israel gaat het over 'geïnstitutionaliseerde terror', een terreur goedgekeurd door de overheid.

Het antisemitisme hebben de joden een beetje aan zichzelf te danken. En zeker in onze tijd. Zij zonderen zich af. Probeer maar als niet-jood een doorsnee joods meisje te huwen. Het zal niet lukken of toch zeer moeilijk zijn.
Bovendien huldigen gelovige joden (en dat zijn er heel wat) een principe van 'herrenvolk', 'uitverkoren volk' waaruit de messias gaan geboren worden en die in Jeruzalem het duizendjarig rijk zal vestigen. En dan spreek ik nog niet over de miljarden stroom US-dollars van de joodse lobby, die geld geeft aan een staat die terreur goedkeurt. Dat allemaal maakt dat de joden zichzelf isoleren en vaak de kop van jut zijn. En vaak ten onrechte, maar zeker niet altijd.

[Public energy]

Jou berichtje is geheel afleidend van het punt dat ik wou maken: buitenlanders gaan ergens anders naar toe om de crimineel uit te hangen.


Menachem Begin was een Witrus die niet de minste band had met Palestina, maar wel dacht het recht te hebben om er de terrorist (=crimineel?) te gaan uithangen, dus die vergelijkinging is helemaal niet zo ver gezocht.

[Sodomis]

Arabs, Collaborators Attack IDF at Naalin


(IsraelNN.com) Arabs, Israeli radical leftists and foreigners threw rocks at security forces at Naalin, north of Hashmonaim, Sunday evening.

IDF soldiers and Border Police responded with means for riot dispersal.

Noem je dit "berichtgeving"???

Waarom gooiden ze met stenen?

Was dit een betoging tegen de blokkade?

Als deze lui zonder toestemming zich scharen achter de Arabische terroristen
Waaruit is dit af te leiden? :roll:

[Francientje]

Terroristen. IK ken zo'n terrorist. Menachem Begin in zijn jonge jaren en later premier van Israel. En maar bommen leggen tegen de Engelsen. Het hele King David-hotel werd door hem en zijn trawanten opgeblazen, de Engelsen incluis. Bilan: 100 doden. En massale collectieve slachtpartijen tegen de Palestijnen. Van sommige slachtpartijen is de naam van het dorp nog in het collectieve Palestijnse geheugen gegrift: Tirat Haifa, Tantura, Ain al Zaitun, Dawaymah, Nasr al Din, Balad al Shaykh, Deir Yassin.

Hele steden werden van hun Arabische bevolking ontdaan: Safad, Akka, Tiberias, Baisan (nu Bethsean), Jaffa, Haifa. Op deze manier verkreeg Israël de controle over 78% van de grond van Palestina (slechts 6,7% was eerder aangekocht) en werd tweederde van de oorspronkelijke bevolking verdreven.

Nog om het joods karakter van de staat te onderlijnen vroeg men alle immigranten om zoveel mogelijk hun Europese familienaam te verhebreeuwsen: David Grün werd Ben Goerion; Golda Meyserson-Mabovitz, Meir; Simon Persky, Peres; Isaak Rabinowitz, Yitzak Rabin; Ehud Berkovitz, Barak; Ariel Scheinerman, Sharon; Benjamin Mileikowsky, Natanyahu en de bekende schrijver Amos Oz heet oorspronkelijk Klausner.


En dan zich maar de vraag stellen: hoe komt het nu dat de Palestijnen zo tegen de Joden zijn?

Menachem Begin was dus DEFINITIEF geen terrorist. Haal één uitspraak
van hem aan waarin hij zich achter het vermoorden van ongewapende
burgers stelt. EEN UITSPRAAK maar.

[system]

Menachem Begin was dus DEFINITIEF geen terrorist. Haal één uitspraak
van hem aan waarin hij zich achter het vermoorden van ongewapende
burgers stelt. EEN UITSPRAAK maar.

Vanaf 1942 was hij lid van de Irgoen Tsewa'i Leoemi (Hebreeuws voor Nationale Legerorganisatie, afgekort als Etsel) en in 1947 nam hij daar de leiding over. Menachem Begin wordt verantwoordelijk gehouden voor de terroristische bomaanslag op het Koning Davidhotel in Jeruzalem, waar op dat moment het Britse militaire hoofdkwartier was gevestigd en waarbij 91 mensen omkwamen.

De Joodse staat is geboren door en met joods terrorisme. En, helaas, dat is nog steeds zo.

[Francientje]

Vanaf 1942 was hij lid van de Irgoen Tsewa'i Leoemi (Hebreeuws voor Nationale Legerorganisatie, afgekort als Etsel) en in 1947 nam hij daar de leiding over. Begin wordt verantwoordelijk gehouden voor de terroristische bomaanslag op het Koning Davidhotel in Jeruzalem, waar op dat moment het Britse militaire hoofdkwartier was gevestigd en waarbij 91 mensen omkwamen.

Hij viel inderdaad een militair hoofdkwartier aan. En om het helemaal
mooi te maken werden de Britten gewaarschuwd. Hun antwoord: 'Ja zeg,
we hebben wel wat beters te doen dan naar jullie dreigementen te luisteren.
Een half uur voordat de boel daar in de lucht hoorde te vliegen werden de
Britten door de IRGOEN gewaarschuwd!

[BenIsaac]

De Irgun, tja... Ik had in 1920 hetzelfde gedaan. De Britten stonden toe dat in de Joodse stad Hevron de Joden vermoord werden en vervolgens gedeporteerd moesten worden. Vanaf dat moment sprak de rest van de wereld van een Islamitisch Hevron... De Irgun is net zo verwerpelijk als de Joodse helden die zich verzetten in Warschau. Niet dus. Bovendien hebben zij als geen ander meegewerkt aan het voorkomen van een 2e holocaust in 1948.

[abou Anis]

“In the exchange that followed four [Irgun] men were killed and a dozen were wounded … by noon time the battle was over and the shooting had ceased. Although there was calm, the village had not yet surrendered. The Irgun and LEHI men came out of hiding and began to `clean’ the houses. They shot whoever they saw, women and children included, the commanders did not try to stop the massacre …. I pleaded with the commander to order his men to cease fire, but to no avail. In the meantime, 25 Arabs had been loaded on a truck and driven through Mahne Yehuda and Zichron Yousef (like prisoners in a Roman `March of Triumph’). At the end of the drive, they were taken to the quarry between Deir Yasin and Giv’at Shaul, and murdered in cold blood … The commanders also declined when asked to take their men and bury the 254 Arab bodies. This unpleasant task was performed by two Gadna units brought to the village from Jerusalem.”

testimony by former Haganah officer, Col. Meir Pa’el, upon his retirement from the Israeli army in 1972

Irgun werd geleid door Begin.

[system]

Hij viel inderdaad een militair hoofdkwartier aan. En om het helemaal
mooi te maken werden de Britten gewaarschuwd. Hun antwoord: 'Ja zeg,
we hebben wel wat beters te doen dan naar jullie dreigementen te luisteren.
Een half uur voordat de boel daar in de lucht hoorde te vliegen werden de
Britten door de IRGOEN gewaarschuwd!

Een terrorist was Menahem Begin. Een bommenlegger. Niet meer en niet minder. Uw poging om dit de vergoeilijken doet haast pathetisch aan. De zoveelste onwaarheid uit uw mond.

De Britten gewaarschuwd? En daarom vielen er een kleine 100 doden zeker. En dan nog. De E.T.A. waarschuwt ook op voorhand, maar het blijven terroristen.

[roskam]

Terroristen. IK ken zo'n terrorist. Menachem Begin in zijn jonge jaren en later premier van Israel. En maar bommen leggen tegen de Engelsen. Het hele King David-hotel werd door hem en zijn trawanten opgeblazen, de Engelsen incluis. Bilan: 100 doden.

U 'vergeet' altijd hardnekkig van die details zoals de oorzaken en klaagt enkel de symptomen aan. Het was de periode dat de Engelse kolonisten, die het Emiraat Palestina na 400 jaar Turkse kolonisatie, in 1920 hadden overgenomen, de Joodse vluchtelingen die ternauwernood de concentratiekampen hadden overleefd en naar het enige land trachten te ontkomen waar ze misschien welkom waren, onderschepten en ze in haar eigen concentratiekampen op het eiland Cyprus plaatsten!

Een bekend maar tragisch verhaal over die tijd is dat van het wedervaren van Joodse vluchtelingen met het schip de Exodus. De Exodus was op 11 juli 1947 vanuit de Franse havenstad Marseille naar Palestina afgereisd met aan boord 4515 overlevenden van de holocaust -waaronder 655 kinderen-, afkomstig uit Duitsland, Polen, Hongarije en Frankrijk. Van zodra de Exodus de Franse territoriale wateren had verlaten werd het gevolgd door Britse oorlogsschepen. Op 18 juli 1947 werd de Exodus geënterd door de Britten. Er ontstond een kort vuurgevecht tussen Joodse vluchtelingen en de Engelse soldaten waarbij twee immigranten en een bemanningslid werden gedood en dertig anderen gewond. Het schip werd de haven van Haïfa binnen gesleept en de immigranten werden gedwongen om opnieuw in te schepen om andermaal gedeporteerd te worden naar Frankrijk. In de Zuid-Franse havenstad Port-de-Bouc weigerden de onfortuinlijke kandidaat-immigranten echter de schepen te verlaten. Ondanks een zware hittegolf, het tekort aan water en voedsel, en de immigranten die dicht opeengepakt zaten in de ruimen van de schepen in verschrikkelijke sanitaire toestanden, hielden zij het verzet 24 dagen vol.

De wereldpers was massaal aanwezig om dit humane schandaal te verslagen en in beeld te brengen. Op aandringen van Abba Eban (1915-2002), die toen de Joodse afgevaardigde was bij UNSCOP (UN Special Committee On Palestine), brachten vier VN-afgevaardigden een bezoek aan Haïfa om te getuigen van de Britse brutaliteit tegen de joodse vluchtelingen: "De joodse vluchtelingen hadden besloten om niet lijdzaam hun verbanning te accepteren. Als iemand wilde weten wat Churchill bedoelde met een "vuile oorlog", dan zou hij daar achter kunnen komen door te kijken hoe de Britse soldaten met geweerkolven, brandslangen en traangas de overlevenden van de vernietigingskampen aanpakten. Mannen, vrouwen en kinderen werden met geweld uit de gevangenisschepen gehaald, in kooien in de scheepsruimen opgesloten en uit de Palestijnse wateren verdreven."

De Franse regering weigerde om met geweld de schepen te ontruimen en de Britten besloten uiteindelijk om de immigranten naar... Duitsland[!!] te voeren. Op 22 augustus 1947 voeren de schepen de haven van Hamburg binnen, dat toen in de Britse bezettingszone lag. De Joodse overlevenden werden in Hamburg andermaal met onnodig geweld gedwongen de schepen te verlaten en naar twee kampen gedeporteerd in de omgeving van Lübeck. De journalisten die de hele tijd verslag uitbrachten over dit drama schreven over de wreedheid en harteloosheid van de Britten. De wereldopinie bleef diep geschokt achter en verontwaardigd over de Britse politiek. Onder binnenlandse en buitenlandse politieke druk werden de Britten aldus gedwongen om hun immigratiepolitiek te herzien. Illegale immigranten werden niet langer naar Europa gezonden maar in plaats van getransporteerd naar opvangkampen op het eiland Cyprus. De meerderheid van de passagiers van de Exodus 1947 konden zich uiteindelijk vestigen in Israël, alhoewel de meesten van hen toch nog zullen moeten wachten tot de oprichting van de staat Israël in mei 1948 een feit werd.

bron (http://en.wikipedia.org/wiki/Exodus_(ship))

[Ke Nan]

U 'vergeet' altijd hardnekkig van die details zoals de oorzaken en klaagt enkel de symptomen aan. Het was de periode dat de Engelse kolonisten, die het Emiraat Palestina na 400 jaar Turkse kolonisatie, in 1920 hadden overgenomen, de Joodse vluchtelingen die ternauwernood de concentratiekampen hadden overleefd en naar het enige land trachten te ontkomen waar ze misschien welkom waren, onderschepten en ze in haar eigen concentratiekampen op het eiland Cyprus plaatsten!

Een bekend maar tragisch verhaal over die tijd is dat van het wedervaren van Joodse vluchtelingen met het schip de Exodus. De Exodus was op 11 juli 1947 vanuit de Franse havenstad Marseille naar Palestina afgereisd met aan boord 4515 overlevenden van de holocaust -waaronder 655 kinderen-, afkomstig uit Duitsland, Polen, Hongarije en Frankrijk. Van zodra de Exodus de Franse territoriale wateren had verlaten werd het gevolgd door Britse oorlogsschepen. Op 18 juli 1947 werd de Exodus geënterd door de Britten. Er ontstond een kort vuurgevecht tussen Joodse vluchtelingen en de Engelse soldaten waarbij twee immigranten en een bemanningslid werden gedood en dertig anderen gewond. Het schip werd de haven van Haïfa binnen gesleept en de immigranten werden gedwongen om opnieuw in te schepen om andermaal gedeporteerd te worden naar Frankrijk. In de Zuid-Franse havenstad Port-de-Bouc weigerden de onfortuinlijke kandidaat-immigranten echter de schepen te verlaten. Ondanks een zware hittegolf, het tekort aan water en voedsel, en de immigranten die dicht opeengepakt zaten in de ruimen van de schepen in verschrikkelijke sanitaire toestanden, hielden zij het verzet 24 dagen vol.

De wereldpers was massaal aanwezig om dit humane schandaal te verslagen en in beeld te brengen. Op aandringen van Abba Eban (1915-2002), die toen de Joodse afgevaardigde was bij UNSCOP (UN Special Committee On Palestine), brachten vier VN-afgevaardigden een bezoek aan Haïfa om te getuigen van de Britse brutaliteit tegen de joodse vluchtelingen: "De joodse vluchtelingen hadden besloten om niet lijdzaam hun verbanning te accepteren. Als iemand wilde weten wat Churchill bedoelde met een "vuile oorlog", dan zou hij daar achter kunnen komen door te kijken hoe de Britse soldaten met geweerkolven, brandslangen en traangas de overlevenden van de vernietigingskampen aanpakten. Mannen, vrouwen en kinderen werden met geweld uit de gevangenisschepen gehaald, in kooien in de scheepsruimen opgesloten en uit de Palestijnse wateren verdreven."

De Franse regering weigerde om met geweld de schepen te ontruimen en de Britten besloten uiteindelijk om de immigranten naar... Duitsland[!!] te voeren. Op 22 augustus 1947 voeren de schepen de haven van Hamburg binnen, dat toen in de Britse bezettingszone lag. De Joodse overlevenden werden in Hamburg andermaal met onnodig geweld gedwongen de schepen te verlaten en naar twee kampen gedeporteerd in de omgeving van Lübeck. De journalisten die de hele tijd verslag uitbrachten over dit drama schreven over de wreedheid en harteloosheid van de Britten. De wereldopinie bleef diep geschokt achter en verontwaardigd over de Britse politiek. Onder binnenlandse en buitenlandse politieke druk werden de Britten aldus gedwongen om hun immigratiepolitiek te herzien. Illegale immigranten werden niet langer naar Europa gezonden maar in plaats van getransporteerd naar opvangkampen op het eiland Cyprus. De meerderheid van de passagiers van de Exodus 1947 konden zich uiteindelijk vestigen in Israël, alhoewel de meesten van hen toch nog zullen moeten wachten tot de oprichting van de staat Israël in mei 1948 een feit werd.

bron (http://en.wikipedia.org/wiki/Exodus_(ship))

Een zeer aangrijpend relaas. De bomaanslag op het King David-hotel was volledig gerechtvaardigd.

[Francientje]

“In the exchange that followed four [Irgun] men were killed and a dozen were wounded … by noon time the battle was over and the shooting had ceased. Although there was calm, the village had not yet surrendered. The Irgun and LEHI men came out of hiding and began to `clean’ the houses. They shot whoever they saw, women and children included, the commanders did not try to stop the massacre …. I pleaded with the commander to order his men to cease fire, but to no avail. In the meantime, 25 Arabs had been loaded on a truck and driven through Mahne Yehuda and Zichron Yousef (like prisoners in a Roman `March of Triumph’). At the end of the drive, they were taken to the quarry between Deir Yasin and Giv’at Shaul, and murdered in cold blood … The commanders also declined when asked to take their men and bury the 254 Arab bodies. This unpleasant task was performed by two Gadna units brought to the village from Jerusalem.”

testimony by former Haganah officer, Col. Meir Pa’el, upon his retirement from the Israeli army in 1972

Irgun werd geleid door Begin.

Ja en so what? Menachem Begin had drie keer niets met die zaak te maken.
Of ben je van plan Eisenhower voor een historische gerechtshof te duwen
gewoon omdat de Geallieerden de tweede wereldoorlog wonnen?
Op de koop toe bestaan er zeker tien verschillende versies van wat er in
Deir Yassin is gebeurd, de Irgoen en Haganah konden elkaars bloed wel
drinken etc etc.
shit happens in oorlogstijd. Je probeert het te voorkomen en daarin is
Israel altijd een stuk beter geweest dat jouw arabische vriendjes.

[BenIsaac]

De Irgun hield zich niet zoals the Haganah aan zo min mogelijk verdelging, zij wisten dat de Arabs iedere knieval van de Joden zouden misbruiken om hen uit te moorden. De Irgun was noodzakelijk in een strijd met een nazi-vriendelijke vijand. Er zijn in enkele Italiaanse dorpen ook oorlogsmisdaden door de Amerikanen gepleegd, betekent dit dat het hele Amerikaanse leger fout zat tijdens de oorlog? Overigens, ik vind de Britten crimineler in dit opzicht, zij waren het op aandringen van de Arabieren dat Joden hun wapens moesten inleveren, een nazi-achtige manier om een volk in bedwang te houden. En tegenwoordig huilen de anti-semieten omdat zionistische Joden een dikke vinger opsteken tegen iedereen die ze verteld om hun wapens af te geven.

[system]

Een zeer aangrijpend relaas. De bomaanslag op het King David-hotel was volledig gerechtvaardigd.

Dat zegt Hamas ook steeds.

[Francientje]

Dat zegt Hamas ook steeds.

Bedoel je dat Hamas opbelt om te verhinderen dat er burgerslachtoffers
zouden vallen.
Want dat deed de Irgun inderdaad wél.

[system]

Bedoel je dat Hamas opbelt om te verhinderen dat er burgerslachtoffers
zouden vallen.
Want dat deed de Irgun inderdaad wél.

The Irgun was the armed expression of the nascent ideology of Revisionist Zionism founded by Ze'ev Jabotinsky. He expressed this ideology as "every Jew had the right to enter Palestine; only active retaliation would deter the Arabs and the British; only Jewish armed force would ensure the Jewish state". Initially, a central part of their efforts included attacks against Palestinian Arabs, but it increasingly shifted to attacks against the British. Some of the better-known attacks by Irgun were the bombing of the King David Hotel in Jerusalem on 22 July 1946 and the Deir Yassin massacre (accomplished together with the Stern Gang) on 9 April 1948. In the West, Irgun was described as a terrorist organization by The New York Times newspaper, and by the Anglo-American Committee of Enquiry.


D�*t is of was de Irgun, en niet wat u ons wil wijsmaken.

[Gun]

Terroristen. IK ken zo'n terrorist. Menachem Begin in zijn jonge jaren en later premier van Israel. En maar bommen leggen tegen de Engelsen. Het hele King David-hotel werd door hem en zijn trawanten opgeblazen, de Engelsen incluis. Bilan: 100 doden. En massale collectieve slachtpartijen tegen de Palestijnen. Van sommige slachtpartijen is de naam van het dorp nog in het collectieve Palestijnse geheugen gegrift: Tirat Haifa, Tantura, Ain al Zaitun, Dawaymah, Nasr al Din, Balad al Shaykh, Deir Yassin.

Hele steden werden van hun Arabische bevolking ontdaan: Safad, Akka, Tiberias, Baisan (nu Bethsean), Jaffa, Haifa. Op deze manier verkreeg Israël de controle over 78% van de grond van Palestina (slechts 6,7% was eerder aangekocht) en werd tweederde van de oorspronkelijke bevolking verdreven.

Nog om het joods karakter van de staat te onderlijnen vroeg men alle immigranten om zoveel mogelijk hun Europese familienaam te verhebreeuwsen: David Grün werd Ben Goerion; Golda Meyserson-Mabovitz, Meir; Simon Persky, Peres; Isaak Rabinowitz, Yitzak Rabin; Ehud Berkovitz, Barak; Ariel Scheinerman, Sharon; Benjamin Mileikowsky, Natanyahu en de bekende schrijver Amos Oz heet oorspronkelijk Klausner.


En dan zich maar de vraag stellen: hoe komt het nu dat de Palestijnen zo tegen de Joden zijn?
:thumbsup:

USS Liberty ...

[Gun]

Wie de kans heeft dit boek in handen te krijgen moet 't eens lezen: een cynisch-humoristische kijk op de joden in Palestina 1925-1945 (schat ik):
Vrede en oorlog van Burger Mahasjavi (door Ben Gavriel)
http://www.antiqbook.be/boox/pro/154080_350D.shtml

Ik heb het in een uitgave WereldbibliotheekDan moet je ook eens 'de israellobby' lezen ...

[Gun]

Menachem Begin was dus DEFINITIEF geen terrorist. Haal één uitspraak van hem aan waarin hij zich achter het vermoorden van ongewapende burgers stelt. EEN UITSPRAAK maar.
:magniet:
Dan moet je ook eens 'de israellobby' lezen ...

[Gun]

Hij viel inderdaad een militair hoofdkwartier aan. En om het helemaal mooi te maken werden de Britten gewaarschuwd. Hun antwoord: 'Ja zeg, we hebben wel wat beters te doen dan naar jullie dreigementen te luisteren.
Een half uur voordat de boel daar in de lucht hoorde te vliegen werden de Britten door de IRGOEN gewaarschuwd!En dat maakt het geen terreur ...
En dat maakt het geen aanslag ...

:rofl:

[Francientje]

En dat maakt het geen terreur ...
En dat maakt het geen aanslag ...

:rofl:

Een militair hoofdkwartier aanvallen is in mijn boekje geen terreur.
Een zwangere vrouw en haar vijf kinderen neerknallen is dat in mijn
boekje dus wel.
een bus vol burgers opblazen is dat ook.

[system]

Een militair hoofdkwartier aanvallen is in mijn boekje geen terreur.
Een zwangere vrouw en haar vijf kinderen neerknallen is dat in mijn
boekje dus wel.
een bus vol burgers opblazen is dat ook.

The Irgun was the armed expression of the nascent ideology of Revisionist Zionism founded by Ze'ev Jabotinsky. He expressed this ideology as "every Jew had the right to enter Palestine; only active retaliation would deter the Arabs and the British; only Jewish armed force would ensure the Jewish state". Initially, a central part of their efforts included attacks against Palestinian Arabs, but it increasingly shifted to attacks against the British. Some of the better-known attacks by Irgun were the bombing of the King David Hotel in Jerusalem on 22 July 1946 and the Deir Yassin massacre (accomplished together with the Stern Gang) on 9 April 1948. In the West, Irgun was described as a terrorist organization
by The New York Times newspaper, and by the Anglo-American Committee of Enquiry.


The Deir Yassin massacre
Contemporary reports, originating apparently from a commanding officer in Jerusalem of one of the irregular forces involved (the Irgun), Mordechai Ra'anan, gave an initial estimate of 254 killed. The size of the figure had a considerable impact on the conflict in creating panic and became a major cause of the 1948 Palestinian exodus.

The incident was universally condemned at the time, including repudiations from the Haganah command and the Jewish Agency. The massacre was also relevant as it took place weeks before the official declaration of war in May 1948.

In het bloedbad kwamen tenminste 110-120 Arabische burgers om het leven (maar volgens de nu gekende rapporten vermoedelijk veel veel meer). Na het bloedbad werden de gevangengenomen overlevenden in vrachtauto's naar Jeruzalem gebracht en in een soort overwinningsparade door de Joodse wijken aan de bevolking getoond. Vervolgens werden van de gevangenen ongeveer 25 volwassen mannen teruggevoerd naar Deir Yassin, waar ze in een steengroeve met geweren en mitrailleurs werden omgebracht.

Mensen massaal doodschieten in greppels. Waar doet me dat toch steeds aan denken?

Ik vermoed aan WOII.

[Gun]

Een militair hoofdkwartier aanvallen is in mijn boekje geen terreur.
Een zwangere vrouw en haar vijf kinderen neerknallen is dat in mijn
boekje dus wel.
een bus vol burgers opblazen is dat ook.Dus een aanslag op pakweg het Pentagon mag nooit aanzien worden als een terreuraanslag?

Oei, wat gaat de Bush junta hiervan vinden?

[roskam]

Bedoel je dat Hamas opbelt om te verhinderen dat er burgerslachtoffers
zouden vallen.
Want dat deed de Irgun inderdaad wél.

Inderdaad. Maar het verschil in moraal en wijze van oorlogsvoering blijft opvallend:

http://home.comcast.net/~jimsondergeld/israel_palestine_cartoon.gif

[system]

http://home.comcast.net/~jimsondergeld/israel_palestine_cartoon.gif
Typische zionistische propaganda. Maar daar trapt niemand meer in sinds we op TV hebben kunnen zien hebben hoe Joodse soldaten de armen probeerden te breken van jonge Palestijnen door er met stenen op te blijven inslaan.

Gelukkig maar dat de camera stiekem bleef draaien en alles opnam, anders hadden ze uit uw hoek dit weer bestempeld als een leugen...

[system]

Inderdaad. Maar het verschil in moraal en wijze van oorlogsvoering blijft opvallend:

http://home.comcast.net/~jimsondergeld/israel_palestine_cartoon.gif


Israel doodt geen kinderen? Het zal nog niet.

http://www.youtube.com/watch?v=yzZj889BA4A&feature=related

[roskam]

:magniet:
Dan moet je ook eens 'de israellobby' lezen ...

Lees dan ook zeker "Lobby? What Lobby?" by Alan Dershowitz bron (http://www.02138mag.com/magazine/article/1093.html), als je tenminste naar de waarheid op zoek bent, en niet steeds naar iets dat je eigen ingebakken vooroordelen bevestigt.

http://www.02138mag.com/asset/447.jpg

[Gun]

Lees dan ook zeker "Lobby? What Lobby?" by Alan Dershowitz bron (http://www.02138mag.com/magazine/article/1093.html), als je tenminste naar de waarheid op zoek bent, en niet steeds naar iets dat je eigen ingebakken vooroordelen bevestigt.

"de Israel lobby" is geschreven door 2 (tot dan) heel gerespecteerde professoren van Columbia university en een andere die mij ontglipt.

Objectiviteit beste roskam, objectiviteit!

Jouw vooroordelen staan natuurlijk buiten kijf!

[roskam]

"de Israel lobby" is geschreven door 2 (tot dan) heel gerespecteerde professoren van Columbia university en een andere die mij ontglipt.

Objectiviteit beste roskam, objectiviteit!

Jouw vooroordelen staan natuurlijk buiten kijf!

Ik ken het boek van John J. Mearsheimer en Stephen Walt waarin zij die fabel met veel passie, paranoïa en vooral veel boosaardige fantasie nieuw leven proberen in te blazen. Na lezing ervan vond ik dat het boek verdacht veel begon te lijken op de Protocollen van de Wijzen van Sion (de fabel van een zogenaamde Joodse samenzwering om de wereldmacht te grijpen). Dat zal wel geen toeval zijn geweest....

Nu wacht ik vol spanning op het volgende boek: 'De Palestina Lobby'. :|

[Fiere Jood]

Alee feest nu in Lebanon,een kindermoordenaar wordt nu als held verwelkomt zelfs door de tegenstanders van Hezbolah.
Hezbolah is duidelijk heer en meester op Lebanon.
Zware dag voor mij !

[Andro]

Typische zionistische propaganda. Maar daar trapt niemand meer in sinds we op TV hebben kunnen zien hebben hoe Joodse soldaten de armen probeerden te breken van jonge Palestijnen door er met stenen op te blijven inslaan.

Gelukkig maar dat de camera stiekem bleef draaien en alles opnam, anders hadden ze uit uw hoek dit weer bestempeld als een leugen...

Idd!

[BenIsaac]

De anti-Zionistische media presteerde het om Israël vuil te maken door maar vol te houden dat zij dat 12 jarige jochie hadden doogeschoten. Toen hij bleek gestorven te zijn door "Palestijnse" terroristen (een veel voorkomender ongeval onder "Palestijnen"). Ze probeerden het zo lang mogelijk vol te houden en zo veel mogelijk mensen mee te sleuren in hun stroom van haat, maar uiteindelijk verloor France2 de rechtzaak, en daarmee iedere anti-Zionist die deze leugen heeft misbruikt om de gewone Israëliër zwart te maken.

Incidenten gebeuren in oorlog, shit happens. Israël verdedigd zichzelf, werd tijd dat men zich verdedigde in plaats van altijd maar ingeven aan eeuwen van haat en leugens. Het zal mij niet verbazen binnenkort blijkt dat beelden waarvan Israël de schuld kreeg het werk van Pallywood & Co waren.

:roll:

Individuen die alsnog steun geven aan Fatah of Hamas of PLO mogen van mij part gisteren nog de biezen pakken en eenmaal & voorgoed de Jordaan oversteken.

[roskam]

Alee feest nu in Lebanon,een kindermoordenaar wordt nu als held verwelkomt zelfs door de tegenstanders van Hezbolah.
Hezbolah is duidelijk heer en meester op Lebanon.
Zware dag voor mij !

Juist, en voor veel mensen was het dat eveneens. Die Libanese moordenaar Samir Kuntar, militielid van het Palestijnse Bevrijdingsfront (PLF), die in koelen bloede drie mensen vermoordde: een Israëlische politieagent, een 31-jarige man Danny Haran en zijn 4-jarige dochter Einat.

Die killer dan ruilen voor twee doodskisten met twee Israëlische soldaten die tijdens hun gevangenschap werden vermoord door het door Syrië en Iran flink gesponsorde Hezbollah... ik heb er zo mijn twijfels over. Ik ben benieuwd hoe hoog de prijs zal worden om Gilad Shalit, een Israëlische korporaal die al 2 jaar door Hamas wordt vastgehouden, vrij te krijgen en of hij nog in leven is.

[system]

De anti-Zionistische media presteerde het om Israël vuil te maken door maar vol te houden dat zij dat 12 jarige jochie hadden doogeschoten. Toen hij bleek gestorven te zijn door "Palestijnse" terroristen (een veel voorkomender ongeval onder "Palestijnen"). Ze probeerden het zo lang mogelijk vol te houden en zo veel mogelijk mensen mee te sleuren in hun stroom van haat, maar uiteindelijk verloor France2 de rechtzaak, en daarmee iedere anti-Zionist die deze leugen heeft misbruikt om de gewone Israëliër zwart te maken.

Incidenten gebeuren in oorlog, shit happens. Israël verdedigd zichzelf, werd tijd dat men zich verdedigde in plaats van altijd maar ingeven aan eeuwen van haat en leugens. Het zal mij niet verbazen binnenkort blijkt dat beelden waarvan Israël de schuld kreeg het werk van Pallywood & Co waren.

:roll:

Individuen die alsnog steun geven aan Fatah of Hamas of PLO mogen van mij part gisteren nog de biezen pakken en eenmaal & voorgoed de Jordaan oversteken.


http://www.youtube.com/watch?v=yzZj8...eature=related

[system]

Juist, en voor veel mensen was het dat eveneens. Die Libanese moordenaar Samir Kuntar, militielid van het Palestijnse Bevrijdingsfront (PLF), die in koelen bloede drie mensen vermoordde: een Israëlische politieagent, een 31-jarige man Danny Haran en zijn 4-jarige dochter Einat.

Die killer dan ruilen voor twee doodskisten met twee Israëlische soldaten die tijdens hun gevangenschap werden vermoord door het door Syrië en Iran flink gesponsorde Hezbollah... ik heb er zo mijn twijfels over. Ik ben benieuwd hoe hoog de prijs zal worden om Gilad Shalit, een Israëlische korporaal die al 2 jaar door Hamas wordt vastgehouden, vrij te krijgen en of hij nog in leven is.

De moordenaars zitten aan beids kanten. Denk aan de Irgun, aan de Stern-bende, aan de Hamas, aan de Israelische piloten die kinderen doden door in hun vliegtuigen op de knop te duwen, aan deze groepen die vanuit Gaza raketten afschieten op Israel, aan Israëlische soldaten die onschuldige burgers neerschieten. Denk aan de mogelijke psychopaat Samir Kuntar die onschuldige Israeli's vermoordde. Aan de joodse kolonisten die hun kinderen opleiden in de schietkunst om later Palestijnen te kunnen neerknallen , enz, enz.

[roskam]

De moordenaars zitten aan beids kanten. Denk aan de Irgun, aan de Stern-bende, aan de Hamas, aan de Israelische piloten die kinderen doden door in hun vliegtuigen op de knop te duwen, aan deze groepen die vanuit Gaza raketten afschieten op Israel, aan Israëlische soldaten die onschuldige burgers neerschieten. Denk aan de mogelijke psychopaat Samir Kuntar die onschuldige Israeli's vermoordde. Aan de joodse kolonisten die hun kinderen opleiden in de schietkunst om later Palestijnen te kunnen neerknallen , enz, enz.

Samir Kuntar sloeg met een geweerkolf de schedel in van de 4-jarige Einat. Nu werd hij door Hezbollah ingeruild voor twee lijkkisten met in de gevangenis vermoorde twee Israëlische soldaten. Samir Kuntar, huwde in de gevangenis met een arabische vrouw, waarvan hij later weer echtscheidde. De ganse tijd (tot het koppel weer scheidde) betaalde de Israëlische regering aan Kuntars vrouw een maandelijkse onderhouds vergoeding uit ter compensatie van diens gevangenschap. Het verschil in mensenrechten aan weerszijden van de Jordaan moet iedereen wel duidelijk zijn.

http://www.volkskrant.nl/multimedia/archive/00119/Ruil_119446c.jpg

16.07.2008: Leden van Hezbollah dragen twee lijkkisten met de stoffelijke overschotten van soldaten over aan de Israëliërs.

[system]

Samir Kuntar sloeg met een geweerkolf de schedel in van de 4-jarige Einat. Nu werd hij door Hezbollah ingeruild voor twee lijkkisten met in de gevangenis vermoorde twee Israëlische soldaten. Samir Kuntar, huwde in de gevangenis met een arabische vrouw, waarvan hij later weer echtscheidde. De ganse tijd (tot het koppel weer scheidde) betaalde de Israëlische regering aan Kuntars vrouw een maandelijkse onderhouds vergoeding uit ter compensatie van diens gevangenschap. Het verschil in mensenrechten aan weerszijden van de Jordaan moet iedereen wel duidelijk zijn.

http://www.volkskrant.nl/multimedia/archive/00119/Ruil_119446c.jpg

16.07.2008: Leden van Hezbollah dragen twee lijkkisten met de stoffelijke overschotten van soldaten over aan de Israëliërs.

Israeli's doen hetzelfde. Zij zijn evengrote meesters in de gruwelijkheid.

[Ke Nan]

Amai, wat een gruwelijkheid toch allemaal. Snode Israëli's en snode Palestijnen. Ik stel voor het King David Hotel nog eens op te blazen.

[Andro]

Samir Kuntar sloeg met een geweerkolf de schedel in van de 4-jarige Einat. Nu werd hij door Hezbollah ingeruild voor twee lijkkisten met in de gevangenis vermoorde twee Israëlische soldaten. Samir Kuntar, huwde in de gevangenis met een arabische vrouw, waarvan hij later weer echtscheidde. De ganse tijd (tot het koppel weer scheidde) betaalde de Israëlische regering aan Kuntars vrouw een maandelijkse onderhouds vergoeding uit ter compensatie van diens gevangenschap. Het verschil in mensenrechten aan weerszijden van de Jordaan moet iedereen wel duidelijk zijn.

http://www.volkskrant.nl/multimedia/archive/00119/Ruil_119446c.jpg

16.07.2008: Leden van Hezbollah dragen twee lijkkisten met de stoffelijke overschotten van soldaten over aan de Israëliërs.

Hezbollah is net zoals Hamas zonder twijfel een extreme fanatieke antisemitische beweging maar zij moeten absoluut niet onderdoen voor het extreem fanatisme van Israëlische kolonisten. Mocht men Lieberman en zijn niet onbelangrijke trawanten laten doen, dan worden alle Palestijnen goedschiks of kwaadschiks onmiddellijk gedeporteerd.

[Gun]

Ik ken het boek van John J. Mearsheimer en Stephen Walt waarin zij die fabel met veel passie, paranoïa en vooral veel boosaardige fantasie nieuw leven proberen in te blazen. Na lezing ervan vond ik dat het boek verdacht veel begon te lijken op de Protocollen van de Wijzen van Sion (de fabel van een zogenaamde Joodse samenzwering om de wereldmacht te grijpen). Dat zal wel geen toeval zijn geweest....

Nu wacht ik vol spanning op het volgende boek: 'De Palestina Lobby'. :|Alles wat niet in jullie kraam past is een fabel, objectiviteit past niet in jullie kraam.

Tell me something new:|

[Fiere Jood]

Israeli's doen hetzelfde. Zij zijn evengrote meesters in de gruwelijkheid.

Das gemakkelijk geantwoord,zo ontwijk je gemakkelijk de gruwelijke waarheid.
Zoals ik al 1000 maal zei er valt te discussieren over verschillende Israelische acties : kolonisaties of veiligheidmuur bevoorbeeld.(iedereen daar zijn mening)
Maar Samir Kuntar en andere vuile moordenaars vergelijken met Israel.
Joden met Moslims,Israeliers met Hamas/Hezbolah enz....
In jezelf weet je dat je ongelijk hebt al zal je dat nooit toegeven want je kiest een maal de andere kant.
Ik durf zelfs te wedden dat Tomm van je uitspraak distansieert.

En zie je,het doet mij pijn dat Libanese(veel Moslims) burgers(ook hun politiekers) gekidnapt zijn in hun eigen land door Hezbolah(lees Iran).

[Ambiorix]

zeg IDF, doe me een lol en ga zelf in het IDF vechten ofzo. Of wacht eens.. tolereren ze daar wel onbesneden heidenen die niet tot het herrenvolk behoren?

[system]

Das gemakkelijk geantwoord,zo ontwijk je gemakkelijk de gruwelijke waarheid.
Zoals ik al 1000 maal zei er valt te discussieren over verschillende Israelische acties : kolonisaties of veiligheidmuur bevoorbeeld.(iedereen daar zijn mening)
Maar Samir Kuntar en andere vuile moordenaars vergelijken met Israel.
Joden met Moslims,Israeliers met Hamas/Hezbolah enz....
In jezelf weet je dat je ongelijk hebt al zal je dat nooit toegeven want je kiest een maal de andere kant.
Ik durf zelfs te wedden dat Tomm van je uitspraak distansieert.

En zie je,het doet mij pijn dat Libanese(veel Moslims) burgers(ook hun politiekers) gekidnapt zijn in hun eigen land door Hezbolah(lees Iran).

U maakt het zich wat gemakkelijk. U bepaalt nu reeds zelf dat ik moet weten dat ik ongelijk heb. En wat voor psychologische vernuft van uwentwege mogen we nog zo verwachten?

Neen, ik zie wat ik zie. En ik stel vast dat er gruwelijkheden langs beide kanten worden begaan. En dat de zionisten hun wreedheden proberen te verkopen als 'goede' daden. Net zoals radicale Palestijnen dit doen. Maar vergeet toch één zaak niet: de 'bezette' gebieden. Door wie worden die eigenlijk bezet: door de Joden of door de Palestijnen?

[Depth of Field]

Hezbollah is net zoals Hamas zonder twijfel een extreme fanatieke antisemitische beweging maar zij moeten absoluut niet onderdoen voor het extreem fanatisme van Israëlische kolonisten.

Zijn dat die extreme kolonisten die, in ruil voor de ontruiming van Gaza, nog steeds worden beschoten met raketten?

[Depth of Field]

zeg IDF, doe me een lol en ga zelf in het IDF vechten ofzo. Of wacht eens.. tolereren ze daar wel onbesneden heidenen die niet tot het herrenvolk behoren?

Ja, er zijn daar zelfs Arabische parlementsleden.

De door de Psychoten gecontroleerde gebieden zijn echter 100% juden-rein, maak je geen zorgen.

[system]

Ja, er zijn daar zelfs Arabische parlementsleden.

De door de Psychoten gecontroleerde gebieden zijn echter 100% juden-rein, maak je geen zorgen.

Troost u, binnen afzienbare tijd is Oost-Jeruzalem ook 'Arabenfrei'.

[Depth of Field]

Troost u, binnen afzienbare tijd is Oost-Jeruzalem ook 'Arabenfrei'.

Hoe zie je dat gebeuren? met een geheim sinister zionistenvirus waar enkel Arabieren van doodgaan? Of paasbroodjes gemaakt van arabische kindjes?

[system]

Hoe zie je dat gebeuren? met een geheim sinister zionistenvirus waar enkel Arabieren van doodgaan? Of paasbroodjes gemaakt van arabische kindjes?


Neen, gewoon door de Arabieren weg te pesten uit Oost-Jeruzalem. Zoals dit nu volop aan de gang is. En dit al j�*�*ren. En met resultaat.

[roskam]

Alles wat niet in jullie kraam past is een fabel, objectiviteit past niet in jullie kraam.

Tell me something new:|

Jouw website is nu ook niet bepaald een voorbeeld van objectviteit. Die 9/11 paranoïa van je heeft je duidelijk geen goed gedaan. Zo lees ik o.m dat "de terreuraanslagen van 11 september 2001 het werk zijn geweest van de CIA en van de Mossad".

Inderdaad, 'tell me something new'. Al in 2005 werd de documentaire film 'Protocols of Zion. Did you hear no jews died on 9/11 (http://ec3.images-amazon.com/images/P/B000FAOCF4.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V55540004_.jpg)?' uitgebracht. Hierin wordt beweerd dat de Joden achter die aanslag zitten (een variant op jouw Mossad), omdat er zogezegd geen Joodse slachtoffers waren. Echter, die maakten wel degelijk ruim 10% van het aantal doden uit, zowat 400 doden. De (joodse) documentairemaker Marc Levin legt in deze documnetaire een verband met een nog hardnekkigere fabel, dat al langer rondwaart: een eeuw geleden zouden de Zionistische leiders protocollen hebben opgesteld om de wereld te veroveren: de Procollen van de Wijzen van Sion.

Daarnaast haal je ook nog eens uit naar de vrijmetselarij waar je rechtevenredig aan je totaal gebrek aan kennis omtrent de vrijmetselarij je de klassieke torenhoge vooroordelen opstapelt. Objectiviteit noem jij dat. :|

[Depth of Field]

Neen, gewoon door de Arabieren weg te pesten uit Oost-Jeruzalem. Zoals dit nu volop aan de gang is. En dit al j�*�*ren. En met resultaat.

Je zal wat duidelijker moeten zijn dan "pesten".

[system]

Je zal wat duidelijker moeten zijn dan "pesten".

Ik heb het daar al uitgebreid over gehad.

[system]

Jouw website is nu ook niet bepaald een voorbeeld van objectviteit. Die 9/11 paranoïa van je heeft je duidelijk geen goed gedaan. Zo lees ik o.m dat "de terreuraanslagen van 11 september 2001 het werk zijn geweest van de CIA en van de Mossad".

Inderdaad, 'tell me something new'. Al in 2005 werd de documentaire film 'Protocols of Zion. Did you hear no jews died on 9/11 (http://ec3.images-amazon.com/images/P/B000FAOCF4.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V55540004_.jpg)?' uitgebracht. Hierin wordt beweerd dat de Joden achter die aanslag zitten (een variant op jouw Mossad), omdat er zogezegd geen Joodse slachtoffers waren. Echter, die maakten wel degelijk ruim 10% van het aantal doden uit, zowat 400 doden. De (joodse) documentairemaker Marc Levin legt in deze documnetaire een verband met een nog hardnekkigere fabel, dat al langer rondwaart: een eeuw geleden zouden de Zionistische leiders protocollen hebben opgesteld om de wereld te veroveren: de Procollen van de Wijzen van Sion.

Daarnaast haal je ook nog eens uit naar de vrijmetselarij waar je rechtevenredig aan je totaal gebrek aan kennis omtrent de vrijmetselarij je de klassieke torenhoge vooroordelen opstapelt. Objectiviteit noem jij dat. :|

De Protocollen van Zion zijn vals. Dat weet nu iedereen wel. Vrijmetselarij heeft hier inderdaad allemaal niets mee te maken. Alhoewel bepaalde loges 'joodsvriendelijk' zijn. Maar men heeft ook loges die het opnemen voor de Palestijnen.

[Depth of Field]

Ik heb het daar al uitgebreid over gehad.

Niet in deze thread.

[Tamam]

Ik ga mezelf eens quoten...... :

"Hoe dan ook, er bestaan duidelijke, authentieke video's em/of foto's van soldaten die een palestijns gastje zijn rug breken met rotstenen, BBC journalist die doodgeschoten wordt tijdens het maken van een reportage, een Engelse activiste die wil voorkomen dat er een huis gebulldozert wordt die gewoon overreden wordt door de bulldozer, een andere Engelse activist die kinderen wou beschermen die met scherp door z'n hoofd geschoten werd, een oude man die zit te kreunen van de pijn met een been dat weg is en Israelische soldaten die op hun gemakje naast hem wandelen, settlers kinderen die dagelijks met stenen naar huizen smijten waar nog Palestijnse families wonen enzoverder enzoverder. de beelden spreken voor zich. genoeg documentaires over settlers die je de koude rillingen geven en je hulpeloos doen voelen.

Dit gezegd zijndem ik wil niet het leed vergelijken van Palestijnse en Israelische mensen.. de zelfmoordaanslagen zijn uiteraard ook gewelddadig. van beide kanten is er onzinnelijk en bruut geweld. Alleen sommige mensene hier zijn eenzijdig en zullen nooit erkennen dat Israël racistisch handelt tegenover de Palestijnen en een groot deel van Lebanon, voor jaren en jaren.. Structureel, vanuit de partijpolitiek tót en met het recruteren van fanatieke settlers om meer grond in te palmen tót de verplichte legerdienst waarin de haat tegenover een volk ingepompt wordt.

Het ideaal van een groot-Israël begint waar een massagraf eindigt.. het betekent alleen maar meer miserie onder beide volkeren, en zal alleen maar meer haat bij extreem verzet als Hamas kweken. Actie, reactie, het is een spiraal van geweld die moet stoppen door structureel, en stap tot stap te werk te gaan met het oog op minder militair geweld en een anti-Palestijnse politiek in zowel de vluchtelingenkampen dat een broeinest is voor wraak acties als op eender welk gebied waar Palestijnen wonen."

[abou Anis]

Ja en so what?Waarmee alles gezegd is en elke verdere dialoog onmogelijk en zelfs overbodig gemaakt wordt.

U en uw geestesgenoten beoefenen een superioriteitsdenken dat geen greintje beter is dan het superioriteitsdenken waartegen het een reactie pretendeert te zijn.

[roskam]

De Protocollen van Zion zijn vals. Dat weet nu iedereen wel.

Maar niet voor jouw vrienden Palestijnen en moslim arabieren, voor wie het allemaal echt is. De Protocollen werden zelfs in het Handvest van Hamas opgenomen.

Artikel 32 bron (http://www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/hamas.htm): "The Islamic Resistance Movement calls on Arab and Islamic nations to take up the line of serious and persevering action to prevent the success of this horrendous plan, to warn the people of the danger eminating from leaving the circle of struggle against Zionism. Today it is Palestine, tomorrow it will be one country or another. The Zionist plan is limitless. After Palestine, the Zionists aspire to expand from the Nile to the Euphrates. When they will have digested the region they overtook, they will aspire to further expansion, and so on. Their plan is embodied in the "Protocols of the Elders of Zion", and their present conduct is the best proof of what we are saying."

Dus system, werk aan de winkel voor je!

[system]

Niet in deze thread.

Neen dat klopt, maar wel in een gelijkaardige en nog niet zo lang geleden. Maar goed even kort herhalen voor u.

*Het heuvelachtig gebied rond Jeruzalem en ten noorden van Ma’ale adumim, worden volgebouwd met duizenden huizen. Deze geplande uitbreiding van Ma’ale adumim moet de nederzetting verbinden met Jeruzalem. Op die manier wordt Oost-Jeruzalem omsingeld met nederzettingen en wordt het afgesloten van derest van de Westelijke Jordaanoever, Ramallah in het noorden en Bethlehem in het zuiden. De bedoeling is ook om Palestijnen uit Oost-Jeruzalem ‘aan te moedigen’ te verhuizen naar elders op de Westelijke Jordaanoever.

*Het is een demografisch spel. Palestijnen in Jeruzalem mogen nooit uitgroeien tot boven de 1/3 minderheid,zodat de 2/3 meerderheid van Israëli’s behouden kan blijven.

* Andere technieken zijn huisvernielingen en het verklaren van Palestijns gebied als zone die niet in aanmerking komt voor bebouwing. De Palestijnen voelen Oost-Jeruzalem, het economische, culturele en religieuze hart van hun samenleving, stilaan wegglippen.

*Verpaupering van de Palestijnse bevolking is een bewuste strategie. Na de oorlog van 1967 heeft Israël Oost-Jeruzalem geannexeerd. De Palestijnen die er wonen hebben enkel residentierecht, dat kan worden ingetrokken. Ze krijgen bijna nooit een bouwvergunning. Huizen die leegstaan, omdat de eigenaar niet terug kan komen, of die zonder vergunning zijn gebouwd, worden afgebroken. Ondanks de annexatie en het verdwijnen van de Groene Lijn is het ‘eengemaakt’ Jeruzalem steeds twee steden gebleven: Palestijnen in Jeruzalem betalen de hoogste taksen en maken ongeveer 30% van de bevolking uit. Ze ontvangen slechts 15% van het budget voor onderwijs. Dit is slechts éénvan de manieren waarop zij worden gediscrimineerd door het gemeentebestuur.

Nu nog maken ze dus 30% van de bevolking uit. Maar voor hoelang.

[Depth of Field]

Waarmee alles gezegd is en elke verdere dialoog onmogelijk en zelfs overbodig gemaakt wordt.

U en uw geestesgenoten beoefenen een superioriteitsdenken dat geen greintje beter is dan het superioriteitsdenken waartegen het een reactie pretendeert te zijn.

Ik merk toch op dat er een overeenkomst is tussen de psychoten en de franstaligen enerzijds, en de Israelis en de Vlamingen anderzijds.

De psychoten en de franstaligen willen op HUN gebied een monocultuur, en op het gebied van een ander een bicultuur. Tot ze daar in de meerderheid zijn, natuurlijk, dan veranderen ze opnieuw van gedacht.

[Depth of Field]

*Het is een demografisch spel. Palestijnen in Jeruzalem mogen nooit uitgroeien tot boven de 1/3 minderheid,zodat de 2/3 meerderheid van Israëli’s behouden kan blijven.


En hoe gaat dat in zijn werk? De Arabische meiskes in Oost-Jeruzalem worden maandelijks gecontroleerd op hun maandstonden, en als ze die niet krijgen komt de zionistische aborteur?

Man, jij bent gewoon ziek in je hoofd. Ga je aanmelden in een psychiatrische instelling.

[system]

En hoe gaat dat in zijn werk? De Arabische meiskes in Oost-Jeruzalem worden maandelijks gecontroleerd op hun maandstonden, en als ze die niet krijgen komt de zionistische aborteur?

Man, jij bent gewoon ziek in je hoofd. Ga je aanmelden in een psychiatrische instelling.

Ga maar eerst eens kijken in Jeruzalem in plaats van pueriele onzin te debiteren.

[Depth of Field]

Ga maar eerst eens kijken in Jeruzalem in plaats van pueriele onzin te debiteren.

Mannetje, jij beschuldigt de Israelis van allerlei bizarre dingen, en als iemand met twee voeten op de grond vraagt hoe dat precies in zijn werk gaat, dan geef je niet thuis.

Dus nogmaals: hoe zorgen de snode Israelis ervoor dat de arme arabiertjes zich niet kunnen voortplanten? Doen ze iets in het water waar enkel Arabieren steriel van worden? Komen ze snachts in het geniep abortussen uitvoeren?

Of, wat blijkbaar hier het geval is, praat jij gewoon antisemtische pamfletten na, en val je door de mand als mensen verduidelijking vragen?

[system]

.

[system]

Mannetje, jij beschuldigt de Israelis van allerlei bizarre dingen, en als iemand met twee voeten op de grond vraagt hoe dat precies in zijn werk gaat, dan geef je niet thuis.

Dus nogmaals: hoe zorgen de snode Israelis ervoor dat de arme arabiertjes zich niet kunnen voortplanten? Doen ze iets in het water waar enkel Arabieren steriel van worden? Komen ze snachts in het geniep abortussen uitvoeren?

Of, wat blijkbaar hier het geval is, praat jij gewoon antisemtische pamfletten na, en val je door de mand als mensen verduidelijking vragen?

Ik denk dat u eerder zionistische pamfletten napraat dan ik anti-zionistische. Informeer u eerst degelijk vooraleer hier een discussie over te willen beginnen.

[Depth of Field]

Ik denk dat u eerder zionistische pamfletten napraat dan ik anti-zionistische.

Ik stel gewoon een vraag: hoe verhinderen de Israelis dat de Arabieren in Oost-Jeruzalem zich voortplanten?

[system]

Ik stel gewoon een vraag: hoe verhinderen de Israelis dat de Arabieren in Oost-Jeruzalem zich voortplanten?

Door ze weg te jagen slimme. Dan kunnen ze zich elders voortplanten.

[Depth of Field]

Door ze weg te jagen slimme. Dan kunnen ze zich elders voortplanten.

En hoe gaat dat precies in zijn werk, dat wegjagen?

[system]

En hoe gaat dat precies in zijn werk, dat wegjagen?

Ik heb u dat een paar postings geleden gezegd. Hebt u last van uw ogen? Misschien is het wat te ingewikkeld voor u, dat kan ook.

[Depth of Field]

Ik heb u dat een paar postings geleden gezegd. Hebt u last van uw ogen? Misschien is het wat te ingewikkeld voor u, dat kan ook.

Wel, laat ons even kijken.

FEIT: De door de psychoten gecontroleerde gebieden zijn 100% juden-rein.

Bewering van system: Weldra zal Oost Jeruzalem ook Araben-frei zijn!

Vraag aan system: Hoe gaat dat in zijn werk?

Antwoord van system: Door pesten!

Vraag aan system: Kan je misschien wat duidelijker zijn?

Antwoord van system: De Arabische polpulatie mag niet boven 1/3 uitkomen!

Vraag aan system: Hoe gaat dat in zijn werk?

Antwoord van system: Door ze weg te pesten!


En met deze infantiele cirkelredenering staakt system zijn bewijsvoering.

[system]

Maar niet voor jouw vrienden Palestijnen en moslim arabieren, voor wie het allemaal echt is. De Protocollen werden zelfs in het Handvest van Hamas opgenomen.

Artikel 32 bron (http://www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/hamas.htm): "The Islamic Resistance Movement calls on Arab and Islamic nations to take up the line of serious and persevering action to prevent the success of this horrendous plan, to warn the people of the danger eminating from leaving the circle of struggle against Zionism. Today it is Palestine, tomorrow it will be one country or another. The Zionist plan is limitless. After Palestine, the Zionists aspire to expand from the Nile to the Euphrates. When they will have digested the region they overtook, they will aspire to further expansion, and so on. Their plan is embodied in the "Protocols of the Elders of Zion", and their present conduct is the best proof of what we are saying."

Dus system, werk aan de winkel voor je!

De Palestijnen zijn niet per se mijn vrienden. De Joden daarentegen zijn wel de onderdrukkers van de Palestijnen.

[Andro]

Zijn dat die extreme kolonisten die, in ruil voor de ontruiming van Gaza, nog steeds worden beschoten met raketten?
From Sept. 29, 2000 to July 8, 2008:
Israeli Dead: 1065
Palestinian Dead: 5175

http://www.mepc.org/resources_counts/Years.jpg

Elke actie van een Palestijn wordt meteen vergeld met een aanslag door Israel, oog om oog, tand om tand. Daar ga je het conflict helemaal niet mee stoppen. De Amerikaanse regering houdt elke vorm van sancties tegen Israel in de VN met hand en tand tegen, dit ten allen tijde. Dan trek je in mijn opinie de verhoudingen toch behoorlijk scheef. Uiteraard praat ik geweld niet goed. Geweld is nooit een optie. Er zijn alleen twee kanten aan elk verhaal. Ik lees hier alleen teveel de westerse kant.

[Depth of Field]

Elke actie van een Palestijn wordt meteen vergeld met een aanslag door Israel, oog om oog, tand om tand. Daar ga je het conflict helemaal niet mee stoppen. De Amerikaanse regering houdt elke vorm van sancties tegen Israel in de VN met hand en tand tegen, dit ten allen tijde. Dan trek je in mijn opinie de verhoudingen toch behoorlijk scheef. Uiteraard praat ik geweld niet goed. Geweld is nooit een optie. Er zijn alleen twee kanten aan elk verhaal. Ik lees hier alleen teveel de westerse kant.

Als tien man je huis binnenvalt en je zoontje doodschiet, mag je ze dan alle tien doodschieten, of maar een ervan, en moet je wachten tot ze je andere kinderen en je vrouw neerschieten voor je de rest mag beginnen neerschieten?

[system]

Als tien man je huis binnenvalt en je zoontje doodschiet, mag je ze dan alle tien doodschieten, of maar een ervan, en moet je wachten tot ze je andere kinderen en je vrouw neerschieten voor je de rest mag beginnen neerschieten?

En maar drogredenen blijven aanhalen. Typisch zionistisch. Wat krom is recht proberen te praten, daar zijn ze specialisten in.

[Depth of Field]

En maar drogreden blijven aanhalen. Typisch zionistisch. Wat krom is recht proberen te praten, daar zijn ze specialisten in.

Helemaal niet. Als vijf psychoten proberen de grens over te steken om zoveel mogelijk kleine zionistjes dood te schieten, maar ze worden betrapt en doodgeschoten door de grenswachten, dan hebben die psychoten dat dubbel en dik verdiend.

En dan heb je weliswaar meer dode psychoten dan dode zionisten, maar ik zie daar helemaal geen probleem. Moeten de psychoten maar langs hun kant van de grens blijven. De grenswachten doen gewoon hun job.

Ook niet vergeten dat in die cijfers van dode palestijnen zijn opgenomen:

- palestijnen gelyncht door psychoten wegens verdenking van spionage voor Israel.

- psychotische werkongevallen waarbij psychotische zelfmoordenaars zich te vroeg opblazen, samen met de palestijnse buurvrouw en -kinderen.

- palestijnen ontploft door een mijn op het strand waarvan de psychoten beweren dat het Israelische artillerie was.

[system]

Wel, laat ons even kijken.

FEIT: De door de psychoten gecontroleerde gebieden zijn 100% juden-rein.

Bewering van system: Weldra zal Oost Jeruzalem ook Araben-frei zijn!

Vraag aan system: Hoe gaat dat in zijn werk?

Antwoord van system: Door pesten!

Vraag aan system: Kan je misschien wat duidelijker zijn?

Antwoord van system: De Arabische polpulatie mag niet boven 1/3 uitkomen!

Vraag aan system: Hoe gaat dat in zijn werk?

Antwoord van system: Door ze weg te pesten!


En met deze infantiele cirkelredenering staakt system zijn bewijsvoering.

Omdat u ergens worstelt met een geestelijke handicap, wil ik het voor de derde maal herhalen. En daarbij blijft het wel.

Het heuvelachtig gebied rond Jeruzalem en ten noorden van Ma’ale adumim, worden volgebouwd met duizenden huizen. Deze geplande uitbreiding van Ma’ale adumim moet de nederzetting verbinden met Jeruzalem. Op die manier wordt Oost-Jeruzalem omsingeld met nederzettingen en wordt het afgesloten van derest van de Westelijke Jordaanoever, Ramallah in het noorden en Bethlehem in het zuiden. De bedoeling is ook om Palestijnen uit Oost-Jeruzalem ‘aan te moedigen’ te verhuizen naar elders op de Westelijke Jordaanoever.

*Het is een demografisch spel. Palestijnen in Jeruzalem mogen nooit uitgroeien tot boven de 1/3 minderheid,zodat de 2/3 meerderheid van Israëli’s behouden kan blijven.

* Andere technieken zijn huisvernielingen en het verklaren van Palestijns gebied als zone die niet in aanmerking komt voor bebouwing. De Palestijnen voelen Oost-Jeruzalem, het economische, culturele en religieuze hart van hun samenleving, stilaan wegglippen.

*Verpaupering van de Palestijnse bevolking is een bewuste strategie. Na de oorlog van 1967 heeft Israël Oost-Jeruzalem geannexeerd. De Palestijnen die er wonen hebben enkel residentierecht, dat kan worden ingetrokken. Ze krijgen bijna nooit een bouwvergunning. Huizen die leegstaan, omdat de eigenaar niet terug kan komen, of die zonder vergunning zijn gebouwd, worden afgebroken. Ondanks de annexatie en het verdwijnen van de Groene Lijn is het ‘eengemaakt’ Jeruzalem steeds twee steden gebleven: Palestijnen in Jeruzalem betalen de hoogste taksen en maken ongeveer 30% van de bevolking uit. Ze ontvangen slechts 15% van het budget voor onderwijs. Dit is slechts éénvan de manieren waarop zij worden gediscrimineerd door het gemeentebestuur.

Lees en ontleed die tekst rustig, denk er eens over na op een regenachtige weekend, en misschien zal het licht dagen in uw verwarde geest. Maar aan dat laatste twijfel ik meer en meer. Helaas.

[Andro]

Als tien man je huis binnenvalt en je zoontje doodschiet, mag je ze dan alle tien doodschieten, of maar een ervan, en moet je wachten tot ze je andere kinderen en je vrouw neerschieten voor je de rest mag beginnen neerschieten?

Nee..nee, je moet die gemene Palestijnen meteen met jullie F-4 Phantom's en F-16I Sufa's vergelden, alles lekker laten platbombarderen, allé jullie hebben dan toch iets geleerd tijdens de tweede oorlog...

[Depth of Field]

allé jullie hebben dan toch iets geleerd tijdens de tweede oorlog...

Kan je dat even verduidelijken? Je mag het voor mijn part ook verwijderen.

[system]

Kan je dat even verduidelijken? Je mag het voor mijn part ook verwijderen.

Het lijkt me anders heel duidelijk. Maar zoals verwacht, niet voor u blijkbaar.

[Andro]

Kan je dat even verduidelijken?

Typ ik soms Chinees ?


Je mag het voor mijn part ook verwijderen.

't is te pijnlijk zeker ?

[Depth of Field]

samengevat:

- Israelis bouwen ERGENS ANDERS huizen. Hoe de arabieren in Oost-Jeruzalem daar last van hebben ontgaat me.

- leegstaande huizen (waar de facto dus geen arabieren kunnen inzitten om weg te pesten) worden afgebroken. Ok. En dan? De Arabier aan de overkant krijgt een depressie omdat dat leeg huis weg is, en bolt het af?

- arabieren hebben een limiet van 1/3 van de populatie, waarboven ze op een of andere manier vanzelf "verdwijnen" volgens system.

- de arme arabieren zijn arm, maar slagen er wel in het meeste belasting te betalen. Ja, maak dat een ander wijs.

neen, system, een ding is duidelijk: jij bent degene met psychische stoornissen.

[BenIsaac]

zeg IDF, doe me een lol en ga zelf in het IDF vechten ofzo. Of wacht eens.. tolereren ze daar wel onbesneden heidenen die niet tot het herrenvolk behoren?

Dit is het meest idiote berichtje dat ik tot nu toe op dit forum gezien heb. Punt A, ik ben besneden, maar dit is de laatste keer dat ik daar een reactie over ga plaatsen. Punt B, ik ben geen heiden, ik geloof in god maar houd mij niet aan een bepaald geloof. Via mijn grootmoeder zou ik evt. in de IDF kunnen dienen, wat ik voor mijn 35e nog zeker gedaan wil hebben. Maar gebruik a.u.b geen nazi-achtige termen met betrekking op Israël, het doet uw anti-zionisme alleen maar zieliger klinken.

Die "Palestijnse" doden op die kaart zeggen weinig, is dat inclusief schermutselingen tussen "Palestijnen"? Is dat inclusief de burgers die omkwamen omdat de terreurorganisaties zich verschansen in hun huizen? Is dat inclusief degenen die wapens smokkelen, is dat inclusief degenen die de bommen maken maar niet officieel tot de terreureenheden behoren? Wat een onzinnige vergelijking.

[Depth of Field]

Typ ik soms Chinees ?


Ken jij de betekenis van drie puntjes achter elkaar?

[system]

samengevat:

- Israelis bouwen ERGENS ANDERS huizen. Hoe de arabieren in Oost-Jeruzalem daar last van hebben ontgaat me.

- leegstaande huizen (waar de facto dus geen arabieren kunnen inzitten om weg te pesten) worden afgebroken. Ok. En dan? De Arabier aan de overkant krijgt een depressie omdat dat leeg huis weg is, en bolt het af?

- arabieren hebben een limiet van 1/3 van de populatie, waarboven ze op een of andere manier vanzelf "verdwijnen" volgens system.

- de arme arabieren zijn arm, maar slagen er wel in het meeste belasting te betalen. Ja, maak dat een ander wijs.

neen, system, een ding is duidelijk: jij bent degene met psychische stoornissen.

Nogmaals, heel vlug van begrip bent u niet volgens mij. Maar het kan natuurlijk ook moedwil zijn. En dat zijn we wel wat gewoon uit de zionistische hoek.

[Fiere Jood]

U maakt het zich wat gemakkelijk. U bepaalt nu reeds zelf dat ik moet weten dat ik ongelijk heb. En wat voor psychologische vernuft van uwentwege mogen we nog zo verwachten?

Neen, ik zie wat ik zie. En ik stel vast dat er gruwelijkheden langs beide kanten worden begaan. En dat de zionisten hun wreedheden proberen te verkopen als 'goede' daden. Net zoals radicale Palestijnen dit doen. Maar vergeet toch één zaak niet: de 'bezette' gebieden. Door wie worden die eigenlijk bezet: door de Joden of door de Palestijnen?


Als je al mijn berichten had gelezen had je gezien dat ik tegen geweld ben en nooit zal vieren(in feit alle joden behalve enkele zotten) wanneer een Arabier wordt vermoord.Een moordenaar in genre Goldstein(remember Hebron) wordt zeker niet als held (dat niemand toen tevreden was zou een leugen zijn) of als heilige martelaar gezien.
Ikzelf heb kritiek op Israel en kan begrijpen dat sommigen(vooral Moslims) kritiek hebben op Israel.Er zijn ook veel daden van Israel waar gediscussieerd kan worden of Israel het op een ander/beter manier had kunnen doen.
Er zijn verschillende punten waar pro-Israel en pro-Arab een ander mening hebben,veiligheisdsmuur als voorbeeld.Er vallen slachtoffers langs beide kanten en elk is een te veel.
Maar de mentaliteit van de Joden met barbaren vergelijken is onjuist.

[roskam]

Typisch zionistisch. Wat krom is recht proberen te praten, daar zijn ze specialisten in.

Zionisme is hetzelfde soort nationalisme / patriottisme als bv vlaams-nationalisme. Wat is jouw probleem dan met zionisme? Puur anti-nationalisme of is het wat meer dan dat?

[Tamam]

ik denk dat vandaag Depth of Field een patent genomen heeft op het woordje "psychoten". en inderdaad, lees System z'n teksten eens voor de verandering want wat je zegt slaat op niet veel in gans deze discussie..

[system]

Zionisme is hetzelfde soort nationalisme / patriottisme als bv vlaams-nationalisme. Wat is jouw probleem dan met zionisme? Puur anti-nationalisme of is het wat meer dan dat?

Ik heb ook een probleem met het Vlaams-nationalisme en met het Belgisch-nationalisme en met alle nationalismen.

Maar in deze kan men natuurlijk niet verwachten dat een zionist nu de waarheid zou gaan vertellen over Israel. En daarom komt al datgene wat u zegt op dat vlak uit een verdachte hoek. Als u bijvoorbeeld poneerde dat Israeli's geen kinderen doden en u laat dan nog een plaatje zien met een kinderkoets om dit te onderstrepen, dan weet u verduivels goed dat de Israeli's wèl kinderen doden. En als u dat per ongeluk niet zou hebben geweten- wat ik zonder meer uitsluit-, dat had u het alleszins moeten weten.

[Gun]

Jouw website is nu ook niet bepaald een voorbeeld van objectviteit. Die 9/11 paranoïa van je heeft je duidelijk geen goed gedaan. Zo lees ik o.m dat "de terreuraanslagen van 11 september 2001 het werk zijn geweest van de CIA en van de Mossad".

Inderdaad, 'tell me something new'. Al in 2005 werd de documentaire film 'Protocols of Zion. Did you hear no jews died on 9/11 (http://ec3.images-amazon.com/images/P/B000FAOCF4.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V55540004_.jpg)?' uitgebracht. Hierin wordt beweerd dat de Joden achter die aanslag zitten (een variant op jouw Mossad), omdat er zogezegd geen Joodse slachtoffers waren. Echter, die maakten wel degelijk ruim 10% van het aantal doden uit, zowat 400 doden. De (joodse) documentairemaker Marc Levin legt in deze documnetaire een verband met een nog hardnekkigere fabel, dat al langer rondwaart: een eeuw geleden zouden de Zionistische leiders protocollen hebben opgesteld om de wereld te veroveren: de Procollen van de Wijzen van Sion.

Daarnaast haal je ook nog eens uit naar de vrijmetselarij waar je rechtevenredig aan je totaal gebrek aan kennis omtrent de vrijmetselarij je de klassieke torenhoge vooroordelen opstapelt. Objectiviteit noem jij dat. :|Mijn?:roll:8O

[Gun]

Jouw website is nu ook niet bepaald een voorbeeld van objectviteit. Die 9/11 paranoïa van je heeft je duidelijk geen goed gedaan. Zo lees ik o.m dat "de terreuraanslagen van 11 september 2001 het werk zijn geweest van de CIA en van de Mossad".

Inderdaad, 'tell me something new'. Al in 2005 werd de documentaire film 'Protocols of Zion. Did you hear no jews died on 9/11 (http://ec3.images-amazon.com/images/P/B000FAOCF4.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V55540004_.jpg)?' uitgebracht. Hierin wordt beweerd dat de Joden achter die aanslag zitten (een variant op jouw Mossad), omdat er zogezegd geen Joodse slachtoffers waren. Echter, die maakten wel degelijk ruim 10% van het aantal doden uit, zowat 400 doden. De (joodse) documentairemaker Marc Levin legt in deze documnetaire een verband met een nog hardnekkigere fabel, dat al langer rondwaart: een eeuw geleden zouden de Zionistische leiders protocollen hebben opgesteld om de wereld te veroveren: de Procollen van de Wijzen van Sion.

Daarnaast haal je ook nog eens uit naar de vrijmetselarij waar je rechtevenredig aan je totaal gebrek aan kennis omtrent de vrijmetselarij je de klassieke torenhoge vooroordelen opstapelt. Objectiviteit noem jij dat. :|je timing klopt niet

[Gun]

Zionisme is hetzelfde soort nationalisme / patriottisme als bv vlaams-nationalisme. Wat is jouw probleem dan met zionisme? Puur anti-nationalisme of is het wat meer dan dat?:rofl:

Wat krom is recht trachten te praten dus

Informeer u eerst eens en kom dan terug om te discussiëren ...

[Andro]

....
Die "Palestijnse" doden op die kaart zeggen weinig, is dat inclusief schermutselingen tussen "Palestijnen"? Is dat inclusief de burgers die omkwamen omdat de terreurorganisaties zich verschansen in hun huizen? Is dat inclusief degenen die wapens smokkelen, is dat inclusief degenen die de bommen maken maar niet officieel tot de terreureenheden behoren? Wat een onzinnige vergelijking.

Die grafiek toont aan, dat niet enkel de Palestijnen bloed aan hun handen kleven hebben.

[roskam]

Omdat u ergens worstelt met een geestelijke handicap, wil ik het voor de derde maal herhalen. En daarbij blijft het wel.

Het heuvelachtig gebied rond Jeruzalem en ten noorden van Ma’ale adumim, worden volgebouwd met duizenden huizen. Deze geplande uitbreiding van Ma’ale adumim moet de nederzetting verbinden met Jeruzalem. Op die manier wordt Oost-Jeruzalem omsingeld met nederzettingen en wordt het afgesloten van derest van de Westelijke Jordaanoever, Ramallah in het noorden en Bethlehem in het zuiden. De bedoeling is ook om Palestijnen uit Oost-Jeruzalem ‘aan te moedigen’ te verhuizen naar elders op de Westelijke Jordaanoever.

*Het is een demografisch spel. Palestijnen in Jeruzalem mogen nooit uitgroeien tot boven de 1/3 minderheid,zodat de 2/3 meerderheid van Israëli’s behouden kan blijven.

* Andere technieken zijn huisvernielingen en het verklaren van Palestijns gebied als zone die niet in aanmerking komt voor bebouwing. De Palestijnen voelen Oost-Jeruzalem, het economische, culturele en religieuze hart van hun samenleving, stilaan wegglippen.

*Verpaupering van de Palestijnse bevolking is een bewuste strategie. Na de oorlog van 1967 heeft Israël Oost-Jeruzalem geannexeerd. De Palestijnen die er wonen hebben enkel residentierecht, dat kan worden ingetrokken. Ze krijgen bijna nooit een bouwvergunning. Huizen die leegstaan, omdat de eigenaar niet terug kan komen, of die zonder vergunning zijn gebouwd, worden afgebroken. Ondanks de annexatie en het verdwijnen van de Groene Lijn is het ‘eengemaakt’ Jeruzalem steeds twee steden gebleven: Palestijnen in Jeruzalem betalen de hoogste taksen en maken ongeveer 30% van de bevolking uit. Ze ontvangen slechts 15% van het budget voor onderwijs. Dit is slechts éénvan de manieren waarop zij worden gediscrimineerd door het gemeentebestuur.

Lees en ontleed die tekst rustig, denk er eens over na op een regenachtige weekend, en misschien zal het licht dagen in uw verwarde geest. Maar aan dat laatste twijfel ik meer en meer. Helaas.


Ik lees daar nog steeds geen 'pesten' in. Eén zaak is zeker en dat is dat Judea en Samaria, de voormalige Westbank die illegaal en eenzijdig door Jordanië werd geannexeerd (annexatie die slechts door 2 landen werd erkend) en later weer wegschonk aan de PLO om van het vluchtelingeprobleem vanaf te zijn, op termijn integraal deel wordt van Israël.

Bewoners van Judea en Samaria zullen dan ook vroeg of laat voor de keuze worden gesteld om te kiezen tussen de Libanese of de Israëlische nationaliteit. In zoverre uiteraard dat zij de wetten en plichten die de Israëlische staat aan haar inwoners oplegt, kunnen en willen accepteren. De Sharia wordt dan ook afgeschaft van zodra de samenvoeging van de eeuwenoude Joodse gebieden gerealiseerd werd.

[roskam]

Wat krom is recht trachten te praten

U ontwijkt zoals steeds een direct antwoord op een directe en vrij simpele vraag. Vandaar dat ik voor de zevendertigste keer deze vraag stel: "Waarom is Joods nationalisme 'krom' en bijvoorbeeld Palestijns,n Arabisch, Vlaams, Frans of Nederlands nationalisme 'recht'?"

U mag om te antwoorden zelfs meer dan twee lijnen tekst gebruiken.

[roskam]

je timing klopt niet

Kan je dat even toelichten wat je daarmee bedoelt?

[roskam]

Mijn?:roll:8O

Is die 'Terzijde' site niet van u? Waarom staat die dan in uw signatuur?

[system]

Ik lees daar nog steeds geen 'pesten' in. Eén zaak is zeker en dat is dat Judea en Samaria, de voormalige Westbank die illegaal en eenzijdig door Jordanië werd geannexeerd (annexatie die slechts door 2 landen werd erkend) en later weer wegschonk aan de PLO om van het vluchtelingeprobleem vanaf te zijn, op termijn integraal deel wordt van Israël.

Bewoners van Judea en Samaria zullen dan ook vroeg of laat voor de keuze worden gesteld om te kiezen tussen de Libanese of de Israëlische nationaliteit. In zoverre uiteraard dat zij de wetten en plichten die de Israëlische staat aan haar inwoners oplegt, kunnen en willen accepteren. De Sharia wordt dan ook afgeschaft van zodra de samenvoeging van de eeuwenoude Joodse gebieden gerealiseerd werd.

Neen, dat vermoedde ik al.

En van de (zogenaamde) 'eeuwenoude joodse gebieden' naar Groot-Israel neem ik aan.

[roskam]

Ik heb ook een probleem met het Vlaams-nationalisme en met het Belgisch-nationalisme en met alle nationalismen..

Ah, dat wist ik natuurlijk niet dat u het bestaansrecht van België, Vlaanderen en om het even welk ander onafhankelijk land in twijfel trekt. U zou alle grenzen willen afschaffen en broederlijk allen tesamen in een geest van liefde en verdraagzaamheid in één wereldstaat willen leven. Tof, ik heb soms ook van die dromen, tot ik natuurlijk daarna weer wakker wordt. Als zelfs Vlamingen, Brusselaars en Walen al niet onder één dak meer kunnen samenleven, wat moet het dan met Joden en arabieren wel niet zijn?

[roskam]

Neen, dat vermoedde ik al.

En van de (zogenaamde) 'eeuwenoude joodse gebieden' naar Groot-Israel neem ik aan.


Dat is niet zo groot hoor, zelfs nog een stuk kleiner dan België. Klein-Israël is dichter bij de waarheid.

[system]

Dat is niet zo groot hoor, zelfs nog een stuk kleiner dan België. Klein-Israël is dichter bij de waarheid.

Het zal nog niet.


Exodus 23:31

'Ik zal jullie een gebied geven dat zich uitstrekt van de Rode Zee tot aan de zee waaraan de Filistijnen wonen, en van de woestijn tot aan de Eufraat. De bewoners van dat hele gebied geef ik in jullie macht, en jullie zullen hen verdrijven...'


'Groot-Israel' strekt zich aan de kant van Syrië uit tot aan Irak. Tenminste indien God zijn zin krijgt. En meteen levert Jahweh ook al een 'licence to kill' af voor de Joden. Zij mogen dus al de andere volkeren die zich daar bevinden verjagen. Hetgeen de Israeli's nu ook aan het doen zijn. De Syriërs zijn dus gewaarschuwd.

[system]

Ah, dat wist ik natuurlijk niet dat u het bestaansrecht van België, Vlaanderen en om het even welk ander onafhankelijk land in twijfel trekt. U zou alle grenzen willen afschaffen en broederlijk allen tesamen in een geest van liefde en verdraagzaamheid in één wereldstaat willen leven. Tof, ik heb soms ook van die dromen, tot ik natuurlijk daarna weer wakker wordt. Als zelfs Vlamingen, Brusselaars en Walen al niet onder één dak meer kunnen samenleven, wat moet het dan met Joden en arabieren wel niet zijn?
Ik stel geen enkel bestaansrecht in twijfel. Ik heb het niet zo begrepen op nationalistische ideologieën. Dat is alles. Er zijn sommige volkeren die daar veel problemen mee hebben gehad in het verleden. En er zijn volkeren die niet veel leren uit hun verleden.

[Lieven Corneillie]

Interessante website van de Israëlische organisatie Zochrot:

http://www.nakbainhebrew.org/index.php?lang=english

En stop aub met anti-zionisten systematisch antisemieten te noemen.

[roskam]

'Groot-Israel' strekt zich aan de kant van Syrië uit tot aan Irak. Tenminste indien God zijn zin krijgt. En meteen levert Jahweh ook al een 'licence to kill' af voor de Joden. Zij mogen dus al de andere volkeren die zich daar bevinden verjagen. Hetgeen de Israeli's nu ook aan het doen zijn. De Syriërs zijn dus gewaarschuwd.

Fabels en leugens. Er bestaan inderdaad extreme Joodse fundamentalisten die daar wellicht zo over denken, maar zoals je weet is Israël een democratische staat (de enige in het M-O) en vormen die extremisten maar een fractie in het Israëlisch parlement.

Wat bv veel bedreigender is dat is het Groot-Palestina dat Hamas nastreeft (zie hun Handvest) en niet enkel het grondgebied van het huidige Israël omvat (zonder Joden dus) en het gebied beslaat van voor de grenzen van 1948, het vroegere Emiraat van Transjordanië.

Niet dat u van dat Groot-Palestina zal wakker liggen, want wanneer u naar Israël kijkt, gebruikt u een vergrootglas om wat te vinden, wanneer u naar de arabieren (Palestijnen) kijkt zie u niet eens een Qassamraket voor uw voeten inslaan.

Hieronder een kaartje van Groot-Palestina

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/PalestineAndTransjordan.png/250px-PalestineAndTransjordan.png

[system]

Fabels en leugens. Er bestaan inderdaad extreme Joodse fundamentalisten die daar wellicht zo over denken, maar zoals je weet is Israël een democratische staat (de enige in het M-O) en vormen die extremisten maar een fractie in het Israëlisch parlement.

Wat bv veel bedreigender is dat is het Groot-Palestina dat Hamas nastreeft (zie hun Handvest) en niet enkel het grondgebied van het huidige Israël omvat (zonder Joden dus) en het gebied beslaat van voor de grenzen van 1948, het vroegere Emiraat van Transjordanië.

Niet dat u van dat Groot-Palestina zal wakker liggen, want wanneer u naar Israël kijkt, gebruikt u een vergrootglas om wat te vinden, wanneer u naar de arabieren (Palestijnen) kijkt zie u niet eens een Qassamraket voor uw voeten inslaan.

Hieronder een kaartje van Groot-Palestina

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/PalestineAndTransjordan.png/250px-PalestineAndTransjordan.png-

Hamas moet ophouden met hun bedreiging en het bestaan van Israel erkennen. Israel moet de Palestijnen een degelijk land ( = staat ) gunnen en niet een paar stukken grond, gescheiden van mekaar. Deze Palestijnse staat was ook zo beloofd door de mogenheden van toen. Naast de Joodse staat zou er ook een Palestijnse staat komen. En dat is nooit gebeurd. De joden willen teveel land, zogezegd omdat hun voorouders daar ooit hebben gewoond. Maar gedurende 2000 jaar woonde er geen jood in Palestina, behalve enkele duizenden in Jeruzalem en enkelen in Safed. Zo is het gegaan.

[Gun]

U ontwijkt zoals steeds een direct antwoord op een directe en vrij simpele vraag. Vandaar dat ik voor de zevendertigste keer deze vraag stel: "Waarom is Joods nationalisme 'krom' en bijvoorbeeld Palestijns,n Arabisch, Vlaams, Frans of Nederlands nationalisme 'recht'?"

U mag om te antwoorden zelfs meer dan twee lijnen tekst gebruiken.U bedoelt dus dat de Italianen (Roomse rijk), Duitsers (Pruisen), Spanjaarden, ... het recht hebben om Belgisch grond gebied op te eisen onder het mom van enig Italiaans, Duits of Spaans nationalisme?

Eén zin volstaat dacht ik zo!

[Gun]

U ontwijkt zoals steeds een direct antwoord op een directe en vrij simpele vraag. Vandaar dat ik voor de zevendertigste keer deze vraag stel: "Waarom is Joods nationalisme 'krom' en bijvoorbeeld Palestijns,n Arabisch, Vlaams, Frans of Nederlands nationalisme 'recht'?"

U mag om te antwoorden zelfs meer dan twee lijnen tekst gebruiken.U bedoelt dus dat de Italianen (Roomse rijk), Duitsers (Pruisen), Spanjaarden, ... het recht hebben om Belgisch grond gebied op te eisen onder het mom van enig Italiaans, Duits of Spaans nationalisme?

Eén zin volstaat dacht ik zo!

[Gun]

Is die 'Terzijde' site niet van u? Waarom staat die dan in uw signatuur?'Terzijde' is niet van mij.

Terzijde stelt in vraag, Terzijde is kritisch, iets wat van jou niet kan gezegd worden

Is nice I like, Happy times

[BenIsaac]

"Extremisten" worden in Israël per wet verboden, neem nou Kach & Kahane Chai. Ik kan mij daar deels wel in vinden, want ik vind de theocratie die Meir Kahane voor ogen had drie keer niks, ook Goldstein was een losgeslagen idioot. Maar aan de andere kant zijn politiek correcte idioten als Olmert aan de macht, daar zou men kritiek op moeten hebben.

[Depth of Field]

Hoe maak je psychoten?

Die komen er niet vanzelf, daarvoor moet je ze van een zo jong mogelijke leeftijd blootstellen aan psychoten-TV voor kinderen:


Hamas TV Bunny Assud Is Tempted by Satan to Steal and Is Sentenced by Children Viewers to Have His Hand Chopped Off


http://hotair.com/archives/2008/07/17/palestinian-kids-debate-should-giant-talking-rabbits-hand-be-caught-off-for-stealing/

[system]

"Extremisten" worden in Israël per wet verboden, neem nou Kach & Kahane Chai. Ik kan mij daar deels wel in vinden, want ik vind de theocratie die Meir Kahane voor ogen had drie keer niks, ook Goldstein was een losgeslagen idioot. Maar aan de andere kant zijn politiek correcte idioten als Olmert aan de macht, daar zou men kritiek op moeten hebben.

En waarom kunt u er zich slechts 'deels' in vinden?

[terzijde]

'Terzijde' is niet van mij. Terzijde stelt in vraag, Terzijde is kritisch, iets wat van jou niet kan gezegd worden. Is nice I like, Happy timeshttp://www.terzijde.be/ikleesterzijde.jpg
Zo Gun, speciaal voor jou, zodat er geen verwarring meer hoeft te zijn en jij toch gewoon onbezoldigd reclame kan blijven maken. Waarvoor dank! :-)

[roskam]

U bedoelt dus dat de Italianen (Roomse rijk), Duitsers (Pruisen), Spanjaarden, ... het recht hebben om Belgisch grond gebied op te eisen onder het mom van enig Italiaans, Duits of Spaans nationalisme?

Van de drie door jou geciteerde nationaliteiten zouden enkel de Duitsers enige historische aanspraken op een deel van het Belgisch grondgebied kunnen laten gelden en dan met name de Oostkantons (Duitstalig Gewest) dat tot 1920 eeuwenlang deel uitmaakte van Duitsland. Met de huidige regeringscrisis kan dat misschien terug op tafel komen. Niet toevallig dat de koning vandaag als één van de drie bemiddelaars om uit de impasse te raken Karl-Heinz Lambertz de minister-president van de Duitstalige gemeenschap heeft aangeduid. De Coburgs zijn tenslotte toch ook van Duitse origine. Echter, gezien de verschillende aanvalsoorlogen die Duitsland de laatste honderd jaar o.m. tegen België hebben gevoerd, hebben zij die historische aanspraken verbeurd. Maar je weet maar nooit. Mensen vergeten snel.

[Gun]

Zo Gun, speciaal voor jou, zodat er geen verwarring meer hoeft te zijn en jij toch gewoon onbezoldigd reclame kan blijven maken. Waarvoor dank! :-)
Graag gedaan

[Gun]

Van de drie door jou geciteerde nationaliteiten zouden enkel de Duitsers enige historische aanspraken op een deel van het Belgisch grondgebied kunnen laten gelden en dan met name de Oostkantons (Duitstalig Gewest) dat tot 1920 eeuwenlang deel uitmaakte van Duitsland. Met de huidige regeringscrisis kan dat misschien terug op tafel komen. Niet toevallig dat de koning vandaag als één van de drie bemiddelaars om uit de impasse te raken Karl-Heinz Lambertz de minister-president van de Duitstalige gemeenschap heeft aangeduid. De Coburgs zijn tenslotte toch ook van Duitse origine. Echter, gezien de verschillende aanvalsoorlogen die Duitsland de laatste honderd jaar o.m. tegen België hebben gevoerd, hebben zij die historische aanspraken verbeurd. Maar je weet maar nooit. Mensen vergeten snel.Tatatata ... onze contrijen maakten pakweg 2000 jaar geleden deel uit van het Romeinse Rijk, de Italianen hebben het recht om dit grondgebied op te eisen, net zoals de Joden met Israël hebben gedaan de vorige eeuw, volgens jouw hersenkronkels althans ...

Niet rond de pot draaien roskam!

[roskam]

Tatatata ... onze contrijen maakten pakweg 2000 jaar geleden deel uit van het Romeinse Rijk, de Italianen hebben het recht om dit grondgebied op te eisen, net zoals de Joden met Israël hebben gedaan de vorige eeuw, volgens jouw hersenkronkels althans ...

Niet rond de pot draaien roskam!

Terug naar school Gun, geschiedenis studeren.

[Gun]

Terug naar school Gun, geschiedenis studeren.Heel inhoudelijk roskam, heb je hier niets anders tegen in te brengen?8-)

[roskam]

Heel inhoudelijk roskam, heb je hier niets anders tegen in te brengen?8-)

Precies zoveel inhoud als in jouw one-liners, meer moeite doe ik daar niet voor. Maar ik heb hier nog een oud boekje geschiedenis liggen voor het 1ste studiejaar (6-jarigen). Als je d'r wat aan hebt wil ik het je graag toezenden. 8-)

http://cn1.kaboodle.com/hi/img/2/0/0/10/3/AAAAAqdObxAAAAAAABA4lw.jpg

[BenIsaac]

-

Hamas moet ophouden met hun bedreiging en het bestaan van Israel erkennen. Israel moet de Palestijnen een degelijk land ( = staat ) gunnen en niet een paar stukken grond, gescheiden van mekaar. Deze Palestijnse staat was ook zo beloofd door de mogenheden van toen. Naast de Joodse staat zou er ook een Palestijnse staat komen. En dat is nooit gebeurd. De joden willen teveel land, zogezegd omdat hun voorouders daar ooit hebben gewoond. Maar gedurende 2000 jaar woonde er geen jood in Palestina, behalve enkele duizenden in Jeruzalem en enkelen in Safed. Zo is het gegaan.

8O Ze woonden ook in Hevron en nog heel wat meer plekken. Daar zijn ze in 1929 uitgemoord, bedreigd en verwijderd voor hun "eigen veiligheid". Daarna zijn ze een paar jaar terug gekomen. Tussen 1948-1967 zijn ze weer verjaagd, en nu komen ze terug, net zoals andere Joden terug komen naar hun vaderland. :-) Progressieve Zionisten (die land voor terreur een leuke strategie vinden blijkbaar), zijn voor een 2-staten oplossing. Waarom prijs jij het anti-Zionisme dan zo? Dat betekent dat jij terug wil naar de grenzen van '48, wat betekent het grootste economische en culturele succes van het midden oosten vernietigen.

[Gun]

Precies zoveel inhoud als in jouw one-liners, meer moeite doe ik daar niet voor. Maar ik heb hier nog een oud boekje geschiedenis liggen voor het 1ste studiejaar (6-jarigen). Als je d'r wat aan hebt wil ik het je graag toezenden. 8-)

http://cn1.kaboodle.com/hi/img/2/0/0/10/3/AAAAAqdObxAAAAAAABA4lw.jpg
Wat claim jij dat er niet correct was in mijn statement?

Hebben door de eeuwen heen de Romeinen, de Spanjaarden, de Pruisen, ... niet geheerst in dit deel van Europa?

[roskam]

Hebben door de eeuwen heen de Romeinen, de Spanjaarden, de Pruisen, ... niet geheerst in dit deel van Europa?

Tuurlijk, en ze zijn daarna, nadat ze verslagen werden, terug naar huis gegaan. Het verschil met de Joden en Israël is dat zij op eigen grond slag leveren tegen hun belagers. O.a. tegen de Arabieren, Romeinen, Byzantijnen (Turken), Ottomanen (Turken), Britten, en sinds 1948 tot op heden om de haverklap tegen de arabieren.

[Gun]

Tuurlijk, en ze zijn daarna, nadat ze verslagen werden, terug naar huis gegaan. Het verschil met de Joden en Israël is dat zij op eigen grond slag leveren tegen hun belagers. O.a. tegen de Arabieren, Romeinen, Byzantijnen (Turken), Ottomanen (Turken), Britten, en sinds 1948 tot op heden om de haverklap tegen de arabieren.Juist:roll:

[system]

8O Ze woonden ook in Hevron en nog heel wat meer plekken. Daar zijn ze in 1929 uitgemoord, bedreigd en verwijderd voor hun "eigen veiligheid". Daarna zijn ze een paar jaar terug gekomen. Tussen 1948-1967 zijn ze weer verjaagd, en nu komen ze terug, net zoals andere Joden terug komen naar hun vaderland. :-) Progressieve Zionisten (die land voor terreur een leuke strategie vinden blijkbaar), zijn voor een 2-staten oplossing. Waarom prijs jij het anti-Zionisme dan zo? Dat betekent dat jij terug wil naar de grenzen van '48, wat betekent het grootste economische en culturele succes van het midden oosten vernietigen.

Dan moeten de Grieken ook de Ionische kust (voor vele Grieken hun vaderland reeds van in de 4de eeuw v. Chr) opeisen van de Turken. Want zij werden daar ook verdreven door Attaturk. Zo kunnen we bezig blijven.

[roskam]

Dan moeten de Grieken ook de Ionische kust (voor vele Grieken hun vaderland reeds van in de 4de eeuw v. Chr) opeisen van de Turken. Want zij werden daar ook verdreven door Attaturk. Zo kunnen we bezig blijven.

Tuurlijk. Als de Kelten terugkomen naar België en het land opeisen waar ze woonden toen de Romeinen nog Belgica bezetten onder Julius Caesar, is de regeringscrisis direct opgelost: alle Belgen buiten! :-P

[Gun]

Tuurlijk. Als de Kelten terugkomen naar België en het land opeisen waar ze woonden toen de Romeinen nog Belgica bezetten onder Julius Caesar, is de regeringscrisis direct opgelost: alle Belgen buiten! :-P
Met deze karikatuur maakt alleen zichzelf ridicuul;-)

[roskam]

Met deze karikatuur maakt alleen zichzelf ridicuul;-)

Dank u! Einde discussie - over and out. 8-)

[bruut geweld]

Dat betekent dat jij terug wil naar de grenzen van '48, wat betekent het grootste economische en culturele succes van het midden oosten vernietigen.


:lol::lol: maar ventje toch ,zonder US subsidies kan uw schurkenstaat geeneens overleven !

[Sinistra]

:lol::lol: maar ventje toch ,zonder US subsidies kan uw schurkenstaat geeneens overleven !

Denk je nu echt dat het heilige land Y'ISrael subsidies nodig heeft? De kracht van het Joodse volk en haar instellingen zijn sterk genoeg om heel die Arabische wereld indien ze het ook nog maar in hun hoofd zouden halen Israël proberen te vernietigen onschadelijk te maken. Ook miljoenen Evangelische Christenen staan desnoods klaar om Israël desnoods militair bij te staan om die vijandige Mohammedanen terug te dringen. Zolang de US ons steunt des te beter en wij steunen hen, als die steun ooit ophoudt, so be it...zeer jammer maar Wij gaan door. Maar ik ben er vrij gerust in hoor....8-)

[bruut geweld]

. Het verschil met de Joden en Israël is dat zij op eigen grond slag leveren .


dat blijkt de laatste tijd bijzonder slecht te gaan.
Hezbollah ontvoerde jullie soldaten en eiste een uitwisseling van gevangenen.
Jullie schurkenstaat greep dit feit aan als aanleiding (uiteraard niet de oorzaak) om libanon zwaar te bombarderen met vliegtuigen, artillerie etc gedurende 4 weken. Zogezegd om Hezbollah kapot te maken, maar jullie bombardeerden even graag de christelijke wijken:roll: , tegelijk kwamen jullie woordvoerders de grootste leugens verkondigen , zoals we are friends of the lebanese , we don't use fosforbombs etc.. Na die 4 weken rukten jullie beste fronttroepen op gesteund door merkava's en ...?

Jullie kregen ZWAAR op jullie uitverkoren bekjes door plusminus 1500 hezbollah commando's én 2000 reservisten. zonder dat die zwaar materieel hadden én bovendien bleven ze steeds raketten op jullie afvuren. Uiteindelijk zijn jullie vastgelopen, is er een diplomatische "uitweg" gezocht en dropen jullie zwaar gekrenkt af. Er is zelfs een onderzoek van gekomen waarom jullie zo gefaald hadden. VN troepen in de plaats + Hezbollah zou moeten demilitarisen.
tijdje later: hezbollah populairder dan ooit, bijlange niet gedemilitariseerd (integendeel) + de uitwisseling van gevangenen (wat hezbollah aanvankelijk gevraagd had) wordt toegestaan.
bijkomend : onderhandelingen met syrië , Sarkozy die jullie ter plaatse komt vertellen dat jullie moeten stoppen met nederzettingen...


:lol: times are a changing ! en het zal er niet beter op worden voor jullie.8-)

[Akufen]

Wie in de Arabische wereld staat er eigenlijk te wachten om Israël te vernietigen? Of moet ik dat op dezelfde manier lezen als uw bondgenoten die over terroristen spreken?

[bruut geweld]

Denk je nu echt dat het heilige land Y'ISrael subsidies nodig heeft?-)


Ik niet alleen, het Us congres bevestigt dit ook.8-)

[DebianFox]

Denk je nu echt dat het heilige land Y'ISrael subsidies nodig heeft? De kracht van het Joodse volk en haar instellingen zijn sterk genoeg om heel die Arabische wereld indien ze het ook nog maar in hun hoofd zouden halen Israël proberen te vernietigen onschadelijk te maken.

:lolabove: :lolabove: :lolabove: :lolabove:

Zachtgezegd heeft Israël nochtans geen overwinning geboekt in de Israëlisch-Libanese Oorlog.

[Sinistra]

:lol: times are a changing ! en het zal er niet beter op worden voor jullie.8-)

Het feit dat twee dode soldaten werden ingewisseld tegen 2 nog in leven zijnde terroristen bewijst voor mij duidelijk wie hier eigenlijk de barbaren zijn. Zeker niet de Israëli,s.

[Sinistra]

Wie in de Arabische wereld staat er eigenlijk te wachten om Israël te vernietigen? Of moet ik dat op dezelfde manier lezen als uw bondgenoten die over terroristen spreken?

Als eens een toespraak van Ahmadinejad gehoord, men beste of een bijeenkomst van Hamas bijgewoond??? (Worden trouwens gesteund door Syrië)????

[Sinistra]

:lolabove: :lolabove: :lolabove: :lolabove:

Zachtgezegd heeft Israël nochtans geen overwinning geboekt in de Israëlisch-Libanese Oorlog.

De raketbeschietingen op Noord-ISraël zijn toch al serieus verminderd sinds die inval dus op zich al een overwinning te noemen.

[BenIsaac]

Israël heeft zich militair erg moeten tegenhouden. Als Israël wil kan het een maanlandschap maken van al haar buurlanden. Wie mijn land een schurkenstaat noemt is er duidelijk nog nooit geweest of heeft daar alleen rondgehangen met ongure linksextremistische types. Israël leeft niet van Amerika, het heeft een bloeiende export & import economie die in 60 jaar te boven staat aan de ontwikkelingen van haar buurlanden.

Maargoed, ik kwam hier om te leren over het hele gedoe in Vlaanderen. Zoals het er nu uitziet, heb ik helemaal geen behoefte aan een Groot-Nederland met een extremistisch pro-Islamitisch/Palestijns volk als de Vlamingen. Ik hoop dat ik hier fout zit, en dat er nog wat normalere mensen aanwezig zijn.

[bruut geweld]

Israël heeft zich militair erg moeten tegenhouden. .
:lol::lol: nee, ventje jullie hebben conventioneel zwaar ingezet. Nadien is er effectief een onderzoek gevoerd waarom jullie zo zwak waren.

Als Israël wil kan het een maanlandschap maken van al haar buurlanden.

ah ja, ge hebt nukes. alhoewel ge die niet moogt hebben en diegene die dat onthulde ervoor werd opgesloten. en ja met nukes kunt ge winnen tegen diegenen die dat niet hebben, straffer ge kunt ze steeds bedreigen en zelfs aanvallen, Iran heeft dat heel goed begrepen.


Wie mijn land een schurkenstaat noemt is er duidelijk nog nooit geweest of heeft daar alleen rondgehangen met ongure linksextremistische types.

:lol::lol:

Israël leeft niet van Amerika, het heeft een bloeiende export & import economie die in 60 jaar te boven staat aan de ontwikkelingen van haar buurlanden.

FOUT

Maargoed, ik kwam hier om te leren over het hele gedoe in Vlaanderen. Zoals het er nu uitziet, heb ik helemaal geen behoefte aan een Groot-Nederland

De overgrote meerderheid van de vlamingen ook niet. 8-)


met een extremistisch pro-Islamitisch/Palestijns volk als de Vlamingen. Ik hoop dat ik hier fout zit, en dat er nog wat normalere mensen aanwezig zijn*knip*

geen persoonlijke aanvallen, aub

[Sinistra]

tuurlijk ventje, gij kickt op het afmaken/verdrijven/bestelen van Palestijnen en wil dat als "normaal" omschrijven. Van een aanhanger van een schurkenstaat valt dat ook te verwachten.:oops:*knip*

geen persoonlijke aanvallen, aub

[terzijde]

Leuk zeg. Ik hou wel van genuanceerde discussies.

[BenIsaac]

Ey bruut geweld je geeft geen argumenten je schreeuwt alleen maar een beetje schurkenstaat etc. etc. Je hoeft Israël en haar volk niet onnodig belachelijk maken. Israël heeft een foute militaire strategie gebruikt in 2006, daar kan ik wel inkomen, maar conventioneel kunnen alle buurlanden gedwongen worden een toontje lager te zingen. En als jij denkt dat ik als Zionist werkelijk erop uit ben om anderen te laten vechten voor Israël, of als je mij als deel van een één of ander wereldcomplot gebasseerd op eeuwen antisemitische leugens... dan ben je echt doorgedraaid idioot. De douches in Auschwitz doen het niet meer hoor, de kampen zijn alleen nog maar ter herinnering aan de beesten die de nazis steunden en dan vandaag nog steeds doen, en de trieste cultuur toen der tijd die dit allemaal mogelijk maakte. En niemand in Israël, behalve dan de extreemlinkse idioten, laten zich door EUROPEANEN wijs maken hoe zij zich moeten gedragen. Want in Israël weten ze na een paar eeuwtjes maar al te goed wat daar van komt.

[bruut geweld]

Ey bruut geweld je geeft geen argumenten.


o jawel en zelfs ondersteund door Vn resoluties, US congres tekst, enz.
je schreeuwt alleen maar een beetje schurkenstaat etc. etc.

tiens, schreeuwen op een forum...:? maar dat israel een schurkenstaat is klopt .
Je hoeft Israël en haar volk niet onnodig belachelijk maken.

onnodig ? nee, nooit !

Israël heeft een foute militaire strategie gebruikt in 2006, daar kan ik wel inkomen,

zelfs dit werd in het begin ontkend door zionisten, terwijl het voor eenieder overduidelijk was.

maar conventioneel kunnen alle buurlanden gedwongen worden een toontje lager te zingen.

nee, als je een schamele 4000 Hezbollah commando's niet aankan, maak je dat niet hard. Bovendien zijn de legers van syrië en Iran hoegenaamd niet meer te vergelijken met die uit era 50_70. Ze investeren vooral in hoogopgeleide taaie commando's, luchtdoelgeschut en ultra mobiele raketplatformen, niet zozeer in zwaar materieel, daar hebben jullie toch een voordeel in.


En als jij denkt dat ik als Zionist werkelijk erop uit ben om anderen te laten vechten voor Israël,

dat is één van de dingen die zionisten nu eenmaal doen. jullie zitten in een doodlopend militair en demografisch straatje.

of als je mij als deel van een één of ander wereldcomplot gebasseerd op .

geeuw :roll:


De douches in Auschwitz doen het niet meer hoor, de kampen zijn alleen nog maar ter herinnering aan de beesten die de nazis steunden en dan vandaag nog steeds doen, en de trieste cultuur toen der tijd die dit allemaal mogelijk maakte.

nog meer geeuw ...
Hoe zit het nu met die "joodse zeep" die de nazi's gebruikten ? blijf je erg stil over of ga je toegeven dat het verzinsels zijn.:twisted:


En niemand in Israël, behalve dan de extreemlinkse idioten, laten zich door EUROPEANEN wijs maken hoe zij zich moeten gedragen. Want in Israël weten ze na een paar eeuwtjes maar al te goed wat daar van komt

jullie zullen nu eenmaal moeten buigen voor de realiteit en die is duidelijk, jullie trekken het niet al te lang meer.8-) alleen demografisch al zitten jullie reeds zwaar in de problemen, los van de drastisch gewijzigde politieke en militaire situatie.

[Depth of Field]

Maargoed, ik kwam hier om te leren over het hele gedoe in Vlaanderen. Zoals het er nu uitziet, heb ik helemaal geen behoefte aan een Groot-Nederland met een extremistisch pro-Islamitisch/Palestijns volk als de Vlamingen. Ik hoop dat ik hier fout zit, en dat er nog wat normalere mensen aanwezig zijn.

De grote meerderheid van Palestinasupporters in Vlaanderen vind je ter linkerzijde. Waar niet eigenlijk?

Communisten, Socialisten, Royalisten, Belgicisten, Palestina-supporters: een grote pot nat en the greatest hive of scum and villainy this side of Mos Eisley.

[Sinistra]

De grote meerderheid van Palestinasupporters in Vlaanderen vind je ter linkerzijde. Waar niet eigenlijk?

Communisten, Socialisten, Royalisten, Belgicisten, Palestina-supporters: een grote pot nat en the greatest hive of scum and villainy this side of Mos Eisley.


Er zijn ook rechtse hoor. De NSV, het Brugse NSA, Groenrechts....

[roskam]

De grote meerderheid van Palestinasupporters in Vlaanderen vind je ter linkerzijde. Waar niet eigenlijk?

Communisten, Socialisten, Royalisten, Belgicisten, Palestina-supporters: een grote pot nat en the greatest hive of scum and villainy this side of Mos Eisley.

Net onder het oppervlak zijn het allemaal anti-semieten, van extreem-links tot extreem-rechts en alle politieke kleuren er tussenin. De grens tussen anti-Zionisme en anti-semitisme is meestal erg dunnetjes en loopt soms moeiteloos in elkaar over. Pro-Zionisme en moslimofobie doen dat ook. Wat echter zeker blijft is eeuwenoud anti-semitisme, dat steek in de ganse discussie uiteindelijk altijd weer de kop op. Vandaar dat de Joodse staat moet bestaan.

[Jazeker]

Wie eens een verstandige kijk op de zaken wil, moet zeker het vorige nummer van Knack eens te pakken krijgen. Interviewtje met Ami Ayalon, Israelisch minister en voorstander van een volwaardige twee-statenoplossing. Heel interessant wat die man zegt.

1 citaat (uit het hoofd dan): "Uiteraard zouden er minder checkpoints die wrevel wekken moeten zijn. Maar we kunnen hier in Brussel natuurlijk rustig over die checkpoints praten, maar in Israel is dat een uur na zo'n aanslag een stuk moeilijker."

[roskam]

Wie eens een verstandige kijk op de zaken wil, moet zeker het vorige nummer van Knack eens te pakken krijgen. Interviewtje met Ami Ayalon, Israelisch minister en voorstander van een volwaardige twee-statenoplossing.

Die minister kan zeggen wat hij wilt maar om twee staten te creëren heb je twee betrokken partijen nodig die dat ook willen. In 1947/1948 stond Israël volledig achter die 2-statenoplossing (resolutie 181) maar die werd weggestemd door de Arabische landen, die daarna prompt ten strijde trokken tegen de kersverse Joodse staat. De Palestijnen en de Arabieren willen namelijk slechts één staat en dat precies op de plek waar Israël zich bevind en nog wat gebied er rond. Of waarom dacht je dat er door de arabische buurstaten zoveel aanvalsoorlogen zijn gevoerd tegen de Joodse staat? Tenandere, de Palestijnen hebben al een staat, met name: Jordanië.

[Jazeker]

Die minister kan zeggen wat hij wilt maar om twee staten te creëren heb je twee betrokken partijen nodig die dat ook willen. In 1947/1948 stond Israël volledig achter die 2-statenoplossing (resolutie 181) maar die werd weggestemd door de Arabische landen, die daarna prompt ten strijde trokken tegen de kersverse Joodse staat. De Palestijnen en de Arabieren willen namelijk slechts één staat en dat precies op de plek waar Israël zich bevind en nog wat gebied er rond. Of waarom dacht je dat er door de arabische buurstaten zoveel aanvalsoorlogen zijn gevoerd tegen de Joodse staat? Tenandere, de Palestijnen hebben al een staat, met name: Jordanië.

Je kan vandaag de dag nu eenmaal de Joden niet in zee drijven. Maar zoek het artikel eens op en lees het eens. Best verstandige praat van die man. Op zijn minst constructief.

[moser]

Net onder het oppervlak zijn het allemaal anti-semieten, van extreem-links tot extreem-rechts en alle politieke kleuren er tussenin. De grens tussen anti-Zionisme en anti-semitisme is meestal erg dunnetjes en loopt soms moeiteloos in elkaar over. Pro-Zionisme en moslimofobie doen dat ook. Wat echter zeker blijft is eeuwenoud anti-semitisme, dat steek in de ganse discussie uiteindelijk altijd weer de kop op. Vandaar dat de Joodse staat moet bestaan. Dat er anti-semieten op Israel kappen enkel maar omwille van het feit dat ze joden niet kunnen uitstaan is juist. Evenzeer geldt dat er islamofoben resoluut de kant van israel kiezen en de Palestijnen bekritiseren enkel omdat ze een hekel hebben aan moslims en cultureel meer raakvlakken vertonen met Joodse mensen.

Desalniettemin moeten mensen de intellectuele eerlijkheid hebben om mensen die iets zinnigs willen vertellen over het conflict te onderscheiden van anti-semieten en islamofoben. Dat geldt voor iedereen die aan het debat deelneemt. Uiteindelijk verraadt dergelijk iemand zichzelf toch snel als zijn kritiek op ofwel de Palestijnen of Israel louter gebaseerd is op haat jegens een bevolkingsgroep.

Wat anti-semieten en Israel betreft: het is inderdaad genant dat wanneer iemand de staat Israel bekritiseert er een neo-nazi met een swastika op de borst schreeuwt : "Ja , hij heeft gelijk!". Maar dat is niet automatisch een vrijgeleide om zomaar alle kritiek op Israel weg te vegen met de dooddoener dat het toch maar antisemitisme is. Dat is een gevaarlijke logica . Volgens die redenering is iedere steun aan Israel equivalent aan de steun die bvb Filip Dewinter of Geert Wilders ook Israel toedraagt en zouden we iedere steun aan Israel kunnen gelijkstellen aan onverdraagzaamheid jegens moslims. Zo wordt ieder inhoudelijk debat onmogelijk.

[Sodomis]

Keurige analyse moser

[system]

Dat er anti-semieten op Israel kappen enkel maar omwille van het feit dat ze joden niet kunnen uitstaan is juist. Evenzeer geldt dat er islamofoben resoluut de kant van israel kiezen en de Palestijnen bekritiseren enkel omdat ze een hekel hebben aan moslims en cultureel meer raakvlakken vertonen met Joodse mensen.

Desalniettemin moeten mensen de intellectuele eerlijkheid hebben om mensen die iets zinnigs willen vertellen over het conflict te onderscheiden van anti-semieten en islamofoben. Dat geldt voor iedereen die aan het debat deelneemt. Uiteindelijk verraadt dergelijk iemand zichzelf toch snel als zijn kritiek op ofwel de Palestijnen of Israel louter gebaseerd is op haat jegens een bevolkingsgroep.

Wat anti-semieten en Israel betreft: het is inderdaad genant dat wanneer iemand de staat Israel bekritiseert er een neo-nazi met een swastika op de borst schreeuwt : "Ja , hij heeft gelijk!". Maar dat is niet automatisch een vrijgeleide om zomaar alle kritiek op Israel weg te vegen met de dooddoener dat het toch maar antisemitisme is. Dat is een gevaarlijke logica . Volgens die redenering is iedere steun aan Israel equivalent aan de steun die bvb Filip Dewinter of Geert Wilders ook Israel toedraagt en zouden we iedere steun aan Israel kunnen gelijkstellen aan onverdraagzaamheid jegens moslims. Zo wordt ieder inhoudelijk debat onmogelijk.

Bij sommige mensen staat kritiek op Israel gelijk aan antisemitisme. Eigenlijk zegt dit niets over de waarde van deze kritiek maar het spreekt wel boekdelen over deze mensen die deze kritiek uiten.

[system]

Bij sommige mensen staat kritiek op Israel gelijk aan antisemitisme. Eigenlijk zegt dit niets over de waarde van deze kritiek maar het spreekt wel boekdelen over deze mensen die deze kritiek uiten.
(Foutje)

Bij sommige mensen staat kritiek op Israel gelijk aan antisemitisme. Eigenlijk zegt dit niets over de waarde van deze kritiek maar het spreekt wel boekdelen over deze mensen die anderen beschuldigen van antisemitisme.

[willem1940NLD]

...................

Nog om het joods karakter van de staat te onderlijnen vroeg men alle immigranten om zoveel mogelijk hun Europese familienaam te verhebreeuwsen: David Grün werd Ben Goerion; Golda Meyserson-Mabovitz, Meir; Simon Persky, Peres; Isaak Rabinowitz, Yitzak Rabin; Ehud Berkovitz, Barak; Ariel Scheinerman, Sharon; Benjamin Mileikowsky, Natanyahu en de bekende schrijver Amos Oz heet oorspronkelijk Klausner

...............

Ik heb een tamelijk vermoeden dat dat voornamelijk gaat om het terugdraaien van oude "aanpassingen" aan Niet-joodse naamvoorstelling.

[willem1940NLD]

Keurige analyse moserJa, ik ben geneigd dat te ondersteunen.

[roskam]

Dat er anti-semieten op Israel kappen enkel maar omwille van het feit dat ze joden niet kunnen uitstaan is juist. Evenzeer geldt dat er islamofoben resoluut de kant van israel kiezen en de Palestijnen bekritiseren enkel omdat ze een hekel hebben aan moslims en cultureel meer raakvlakken vertonen met Joodse mensen.

Desalniettemin moeten mensen de intellectuele eerlijkheid hebben om mensen die iets zinnigs willen vertellen over het conflict te onderscheiden van anti-semieten en islamofoben. Dat geldt voor iedereen die aan het debat deelneemt. Uiteindelijk verraadt dergelijk iemand zichzelf toch snel als zijn kritiek op ofwel de Palestijnen of Israel louter gebaseerd is op haat jegens een bevolkingsgroep.

Wat anti-semieten en Israel betreft: het is inderdaad genant dat wanneer iemand de staat Israel bekritiseert er een neo-nazi met een swastika op de borst schreeuwt : "Ja , hij heeft gelijk!". Maar dat is niet automatisch een vrijgeleide om zomaar alle kritiek op Israel weg te vegen met de dooddoener dat het toch maar antisemitisme is. Dat is een gevaarlijke logica . Volgens die redenering is iedere steun aan Israel equivalent aan de steun die bvb Filip Dewinter of Geert Wilders ook Israel toedraagt en zouden we iedere steun aan Israel kunnen gelijkstellen aan onverdraagzaamheid jegens moslims. Zo wordt ieder inhoudelijk debat onmogelijk.

Ik heb nergens beweert dat anti-Zionisme per definitie gelijk staat aan anti-semitisme. Andersom klopt het weer wel dat anti-semieten voor 99% zeker ook anti-Zionisten zijn, behalve dan wat extreemrechts betreft die dan weer moslimofobe argumenten aanboren om pro-Zion te zijn en hun anti-semitisme alzo handig weten te verpakken. Met anti-Zionisme verwijs ik onder meer naar de Jihad tegen Israël die al zestig jaar lang door de arabische buurstaten tegen de Joodse staat wordt gevoerd. Al vanop de schoolbanken worden moslimkinderen opgevoed met de Protocollen van de Wijzen van Sion in de ene hand en de Koran in de andere hand.

Het goorste anti-semitische schotsschrift aller tijden, maakt al decennialang furore in het M-O. De nazi's bedienden zich van de Protocollen, de ideologische voorvaders - collaborateurs met Hitler- van Wilders en Dewinter bedienden zich ervan, en nu zijn die Protocollen de nieuwe bijbel voor de anti-Zionisten in het M-O. De Protocollen werden zelfs opgenomen in het Handvest van Hamas, die sinds januari 2006 de wettige regering van Palestina is.

Niemand heeft er moeite mee als kritiek op het bestuur van de Israëlische Regering wordt geformuleerd. Israël is een democratische staat met vrije geheime verkiezingen waardoor dozijnen partijen in de Knesset zetelen die allemaal wel eens kritiek hebben, vooral dan als ze in de oppositie zetelen. Het is hier zo en het gaat er daar ook zo aan toe.

We hebben het dan wel over mensen en politieke partijen die het bestaan van de staat Israël erkennen. Kritiek uitoefenen met het doel de Joodse staat te criminaliseren met de uiteindelijke vernietiging van Israël als einddoel, is nog wel wat anders. In die context wordt de ondertoon van de kritiek gevoed door anti-semitisme tout court.

Een tweede feit is dat door steeds maar eenzijdig in te hakken op de staat Israël en de fouten die er gemaakt worden, het immer sluimerend anti-semitisme bij de man in de straat daardoor wordt gevoed en aangewakkerd. Spreek in België de gemiddelde moslim-Belg aan over de Palestijnse kwestie en je krijgt meteen een tirade over je heen met de klassieke anti-semitische vooroordelen. Maar datwas te verwachten. De moslims elders in Europa kiezen vrijwel automatisch voor hun moslimbroeders in het M-O en nemen nagenoeg klakkeloos hun [anti-semitische] argumenten over. Niks nieuws onder de zon.

Erger is het tegenwoordig gesteld aan de linkerzijde, dat is een verhaal apart.

[Jazeker]

Desalniettemin moeten mensen de intellectuele eerlijkheid hebben om mensen die iets zinnigs willen vertellen over het conflict te onderscheiden van anti-semieten en islamofoben. Dat geldt voor iedereen die aan het debat deelneemt.

Hier kan ik me wel in vinden. De situatie daar is uberhaupt te complex om meteen te schreeuwen dat iemand anti-semiet of anti-moslim is.

[moser]

Niemand heeft er moeite mee als kritiek op het bestuur van de Israëlische Regering wordt geformuleerd. Israël is een democratische staat met vrije geheime verkiezingen waardoor dozijnen partijen in de Knesset zetelen die allemaal wel eens kritiek hebben, vooral dan als ze in de oppositie zetelen. Het is hier zo en het gaat er daar ook zo aan toe.

We hebben het dan wel over mensen en politieke partijen die het bestaan van de staat Israël erkennen. Kritiek uitoefenen met het doel de Joodse staat te criminaliseren met de uiteindelijke vernietiging van Israël als einddoel, is nog wel wat anders. In die context wordt de ondertoon van de kritiek gevoed door anti-semitisme tout court.Maar ik kan me voorstellen dat het niet makkelijk is om kritiek op de Israelische regering te onderscheiden van een anti-semiet die de argumenten van de eerste groep meegebruikt , zij het dat het bij hen het motief pure haat is. Het is namelijk ook niet makkelijk om iemand die iets kritisch over de Islam wil zeggen te onderscheiden van een pure moslimhater. Dat vereist zowel van degene die zich erover uitlaat en degene die het toehoort een zekere eerlijkheid. Dat moet de basis zijn om een sereen debat te kunnen voeren.

Een tweede feit is dat door steeds maar eenzijdig in te hakken op de staat Israël en de fouten die er gemaakt worden, het immer sluimerend anti-semitisme bij de man in de straat daardoor wordt gevoed en aangewakkerd. Spreek in België de gemiddelde moslim-Belg aan over de Palestijnse kwestie en je krijgt meteen een tirade over je heen met de klassieke anti-semitische vooroordelen. Maar datwas te verwachten. De moslims elders in Europa kiezen vrijwel automatisch voor hun moslimbroeders in het M-O en nemen nagenoeg klakkeloos hun [anti-semitische] argumenten over. Niks nieuws onder de zon. Dat is jammergenoeg idd wel vaak zo, daar heb je gelijk in. Maar daar kun je weinig tegen beginnen, vrees ik. Wanneer ergens een moslim in de wereld iets misdoet en de media bericht hierover, zal de publieke opinie bij ons zich ook een beeld beginnen te vormen dat niet conform is met de werkelijkheid. Maar dat betekent niet dat we niet meer over dat losstaand feit kunnen praten. Alleen moeten we dat op een genuanceerde en beredeneerde manier doen, telkens duidelijk makend dat er geen enkel haat noch wrok van ons uit gaat. Ook zo met de staat Israel , me dunkt. Duidelijk, met respect voor het Joodse volk en hun bijhorende geschiedenis proberen een nuchtere analyse te maken van het conflict zonder in racistische clichés te vervallen, mede hamerend op het niet meer dan logische recht van Joden op een eigen staat en afwijzing van elke hatelijke oproep naar Joden toe. Een moeilijke oefening soms geef ik toe , maar nogmaals vrees niet, de ware haatdragende mensen verraden uiteindelijk altijd zichzelf. Daar ben ik rotsvast van overtuigd.