View Full Version : LDD-NVA-VLD-VB rechtse meerderheid
brother paul
28 juli 2008, 16:24
Laten we eens dromen
wat zou de gemeenschappelijke deler zijn van deze rechtse meerderheid ?
Hans Verreyt
28 juli 2008, 16:42
Een gemeenschappelijke deler is datgene wat er uit komt bij coalitie-onderhandelingen. Als je het mij vraagt het verkiezingsprogramma van het Vlaams Belang. Ik hoop zelf dat iedere partner met die ingesteldheid naar de onderhandelingstafel trekt. Diegene die reeds vooraf water in de wijn doen, zijn hopeloos verloren.
Waar zo'n onderhandelingen eindigen is een zeer hypothetische vraag.
Kallikles
28 juli 2008, 19:27
Een gemeenschappelijke deler is datgene wat er uit komt bij coalitie-onderhandelingen. Als je het mij vraagt het verkiezingsprogramma van het Vlaams Belang. Ik hoop zelf dat iedere partner met die ingesteldheid naar de onderhandelingstafel trekt. Diegene die reeds vooraf water in de wijn doen, zijn hopeloos verloren.
Waar zo'n onderhandelingen eindigen is een zeer hypothetische vraag.
Ik geloof dat brother paul wil zeggen: hoe zal het VB deze coalitiebesprekingen strategisch aanpakken? Met een breekpuntenstrategie, of juist zonder breekpunten? Wat moet het Vlaams Belang minimaal kunnen realiseren om van een geslaagde regeringsdeelname te spreken?
brother paul
28 juli 2008, 20:25
het antwoord vind ik goed hoor, maar het idee is gewoon dat je in principe een rechtse meerderheid hebt in vlaanderen die in de hoek staat omdat wallonie regeert met een linkse meerderheid.
Vandaaruit geredeneerd kun je stellen dat een rechtse meerderheid bepaalde punten anders zou aanpakken dan de compromis tussen links-rechts of centrum-links
lollysticky
28 juli 2008, 22:10
wat doet VLD daarin? no offence... maar als ik nu twee partij als puur belgicistisch beschouw dan is het Open-VLD en Groen. Ik zie die dat nooit doen... ik kan mis zijn he :p
Praetorian
28 juli 2008, 23:22
Ik hoop dat er nog genoeg solidaristen in het VB en genoeg keynesianen in de N-VA zitten om dat te verhinderen.
Pelgrim
29 juli 2008, 00:26
Ik hoop dat er nog genoeg solidaristen in het VB en genoeg keynesianen in de N-VA zitten om dat te verhinderen.
dat zou wel eens een probleem voor de 'rechtse forza' kunnen worden. LDD zal alleen maar in zo'n formule stappen als er een duidelijk liberaal profiel uit voortkomt, en net dan gaan veel N-VA'ers en VB'ers het afstappen. Dan is het niet ondenkbaar dat er een nieuwe politieke formatie tot stand komtvan de niet-liberale flaminganten of de niet-liberale rechtsen, waardoor de opzet van de rechtse forza weer teniet gedaan wordt.
L. J. Brutus
29 juli 2008, 00:33
dat zou wel eens een probleem voor de 'rechtse forza' kunnen worden. LDD zal alleen maar in zo'n formule stappen als er een duidelijk liberaal profiel uit voortkomt, en net dan gaan veel N-VA'ers en VB'ers het afstappen. Dan is het niet ondenkbaar dat er een nieuwe politieke formatie tot stand komtvan de niet-liberale flaminganten of de niet-liberale rechtsen, waardoor de opzet van de rechtse forza weer teniet gedaan wordt.
Er hoeft geen echte 'forza' te komen, enkel een samenwerking om de Belgische staat in de pot door te trekken. Daarna kan iedereen weer met hun eigen ideeën verder.
Er hoeft geen echte 'forza' te komen, enkel een samenwerking om de Belgische staat in de pot door te trekken. Daarna kan iedereen weer met hun eigen ideeën verder.
Er komt meteen ruzie over wat en hoe met Brussel.
Er komt meteen ruzie over wat en hoe met Brussel.Neen , toch niet, Brussel kan , mag kiezen.
Maar er komt geen corridor.
Laten we eens dromen
wat zou de gemeenschappelijke deler zijn van deze rechtse meerderheid ?
demagogie
Jazeker
29 juli 2008, 08:16
Er komt meteen ruzie over wat en hoe met Brussel.
Nee hoor.
brother paul
29 juli 2008, 08:37
De enige discussie zou kunnen zijn dat wat voor VB politiek een scheiding moet zijn zou voor de VLD en LDD economisch beredeneerd worden: wat brengt het op...
Er komt meteen ruzie over wat en hoe met Brussel.Het francofone godsgeschenk "Brussel" waardoor ze voor eeuwig en altijd met de Vlamingen hun voeten zullen spelen en verder financieel uitzuigen zoveel ze kunnen?
Stel je voor dat daar een oplossing voor komt... hebben we weer een derde-wereld-land bij... maar dan midden in Europa!
dat zou wel eens een probleem voor de 'rechtse forza' kunnen worden. LDD zal alleen maar in zo'n formule stappen als er een duidelijk liberaal profiel uit voortkomt, en net dan gaan veel N-VA'ers en VB'ers het afstappen. Dan is het niet ondenkbaar dat er een nieuwe politieke formatie tot stand komtvan de niet-liberale flaminganten of de niet-liberale rechtsen, waardoor de opzet van de rechtse forza weer teniet gedaan wordt.
Misschien eventjes vergelijken met de huidige politieke toestand in Wallonië?
Daar kunnen partijen als PS en MR elkaars bloed wel drinken... maar zullen samenwerken om de Vlaamse vijand onder de knoet te houden, nietwaar?
Trouwens één van de redenen waarom de franstaligen voortdurend met hun "non's" bezig zijn: de partij die het eerst zal "oui" zeggen tegen de Vlamingen krijgt meteen een opdoffer van de anderen, dus... niets doen en niets veranderen is de boodschap!
Eens er geen Vlaamse vijand meer zou zijn... man man man...
Dus, waarom zou er geen "forza Flandria" kunnen ontstaan tot de Vlaamse onafhankelijk een feit is, en dan zien we wel weer verder! Er moet ook nadien wat leven in de brouwerij blijven, nietwaar...
brother paul
31 juli 2008, 08:49
Misschien eventjes vergelijken met de huidige politieke toestand in Wallonië?
Daar kunnen partijen als PS en MR elkaars bloed wel drinken... maar zullen samenwerken om de Vlaamse vijand onder de knoet te houden, nietwaar?
Trouwens één van de redenen waarom de franstaligen voortdurend met hun "non's" bezig zijn: de partij die het eerst zal "oui" zeggen tegen de Vlamingen krijgt meteen een opdoffer van de anderen, dus... niets doen en niets veranderen is de boodschap!
Eens er geen Vlaamse vijand meer zou zijn... man man man...
Dus, waarom zou er geen "forza Flandria" kunnen ontstaan tot de Vlaamse onafhankelijk een feit is, en dan zien we wel weer verder! Er moet ook nadien wat leven in de brouwerij blijven, nietwaar...
Is er een vlaamse meerderheid die numeriek 60% in het parlement haalt om Belgie te splitsen ?
Bert Deckers
31 juli 2008, 08:55
Is er een vlaamse meerderheid die numeriek 60% in het parlement haalt om Belgie te splitsen ?
Momenteel NOG niet nee. Ik wacht vol ongeduld.
Laten we eens dromen
wat zou de gemeenschappelijke deler zijn van deze rechtse meerderheid ?VLD rechts?
Programma wel - realiteit niet - remember verafstoot
Pelgrim
31 juli 2008, 09:49
Misschien eventjes vergelijken met de huidige politieke toestand in Wallonië?
Daar kunnen partijen als PS en MR elkaars bloed wel drinken... maar zullen samenwerken om de Vlaamse vijand onder de knoet te houden, nietwaar?
Trouwens één van de redenen waarom de franstaligen voortdurend met hun "non's" bezig zijn: de partij die het eerst zal "oui" zeggen tegen de Vlamingen krijgt meteen een opdoffer van de anderen, dus... niets doen en niets veranderen is de boodschap!
Eens er geen Vlaamse vijand meer zou zijn... man man man...
Dus, waarom zou er geen "forza Flandria" kunnen ontstaan tot de Vlaamse onafhankelijk een feit is, en dan zien we wel weer verder! Er moet ook nadien wat leven in de brouwerij blijven, nietwaar...
Zo simpel is het niet. De doelstellingen van LDD en VB liggen al redelijk ver uiteen, VB is een nationalistische partij, LDD wil gewoon Belgique opdoeken om vervolgens Vlaanderen uit te verkopen (ze zijn daar nu al mee bezig en Belgique bestaat nog), iets dat veel solidaristen bij het VB totaal niet zien zitten. Bovendien is er nog een groot meningsverschil over wat te doen met Brussel.
Ik denk dat het bestaan van LDD een forza flandria, zelfs een louter rechtse forza, bemoeilijkt heeft.
Hans Verreyt
31 juli 2008, 14:37
Veel hangt af van het bestuursniveau waarover je spreekt. Op federaal vlak zou ik spreken van een Forza Flandria, waarin alle krachten zich bundelen om de Belgische staat op te blazen. Een 'rechtse' samenwerking is daar minder van belang, daar het eerste breekpunt voor het Vlaams Belang de ontbinding van de Belgische staat zal zijn.
Op lokaal vlak lijkt mij een rechtse krachtenbundeling wel nuttig als tegengewicht of alternatief voor het geknoei van bv. de socialisten.
Renesse
31 juli 2008, 15:26
Een gemeenschappelijke deler is datgene wat er uit komt bij coalitie-onderhandelingen. Als je het mij vraagt het verkiezingsprogramma van het Vlaams Belang. Ik hoop zelf dat iedere partner met die ingesteldheid naar de onderhandelingstafel trekt. Diegene die reeds vooraf water in de wijn doen, zijn hopeloos verloren.
Dat is wel typisch Vlaams, al met een compromis naar de onderhandelingstafel gaan.
roger verhiest
31 juli 2008, 15:35
Wat als er een "rechtse" meerderheid vanaf 2009 Wallonië gaat besturen ?
De "rechtse" elite deelt in hun grote multiglobale firma's niet alleen maar de lakens uit in Vlaanderen, België of Wallonië - hun draden van interesses omspinnen de ganse wereld
& die luidjes, alhoewel onverschillig t.o.v. een belgische eenheid of splitsing - hebben heel andere belangen dan een door KMO-rechts bestuurd Vlaanderen.
Ik had laatst een gesprekje met iemand die van mening is dat de 3 franstaligen in zijn buurt indien de "staatshervorming zou mislukken" weer veel noten op hunne zzang gaan hebben en weer opnieuw frans gaan praten bij slager en bakker .. is dat het echte probleem ?
roger verhiest
31 juli 2008, 15:36
Dat is wel typisch Vlaams, al met een compromis naar de onderhandelingstafel gaan.
De toekomst is aan franstalige Vlamingen !
Renesse
31 juli 2008, 16:14
De toekomst is aan franstalige Vlamingen !
Zoals Leterme?
schwungman
31 juli 2008, 16:31
het antwoord vind ik goed hoor, maar het idee is gewoon dat je in principe een rechtse meerderheid hebt in vlaanderen die in de hoek staat omdat wallonie regeert met een linkse meerderheid.
Mét de goedkeuring van Mr. Verhofstadt die voor zijn post 8 jaar lang met plezier zijn vroegere manifesten over de draad heeft gegooid.
Niet de Franstalige partijen maakten dat verschil, wel de Vlaamse partijen die het ten behoeve van de macht hebben toegestaan.
Zolang dat niet verandert (of ze geen stemmen meer halen) -> geen verandering.
schwungman
31 juli 2008, 16:33
Er komt meteen ruzie over wat en hoe met Brussel.
Brussel is een Vlaamse stad... ;-)
schwungman
31 juli 2008, 16:35
VB is een nationalistische partij, LDD wil gewoon Belgique opdoeken om vervolgens Vlaanderen uit te verkopen (ze zijn daar nu al mee bezig en Belgique bestaat nog)
Ah? Vertel?
Brussel is een Vlaamse stad... ;-)
Dat hoor je als je daar rondloopt. Rijsel is trouwens ook nog een "Vlaamse" stad.
schwungman
31 juli 2008, 19:04
Dat hoor je als je daar rondloopt. Rijsel is trouwens ook nog een "Vlaamse" stad.
Terechte opmerking: de Vlamingen zijn altijd al veel te soepel geweest om hun kennis van talen ten dienste te stellen van de medeburger. Vandaag wordt die soepelheid natuurlijk heel opportunistisch tegen hen gebruikt door de sociaal rechtvaardigen als uzelf.
Als grondgebied u dan toch allemaal niets zegt: waarom hoort Brussel dan niet meteen toe aan Frankrijk? En de Turkse wijk aan de Leuvensesteenweg aan Turkije? De zone rond de Europese instellingen aan Engeland? Dat "hoor" je toch ook?
En kom nu niet af met Belgie als excuus: aangezien u niemand discrimineert gelden uw principes tov Vlaanderen net zo goed voor Belgie?
Laat ons anders alle landen en deelstaten afschaffen, want die redenering kan men oneindig doortrekken.
Dat u in uw bewering een subjectieve waarneming ("dat hoor je") schromelijk veralgemeent (een recht dat overigens niet iedereen gegeven is op dit forum) zullen we bij deze door de vingers zien. Ik ben voor vrije meningsuiting.
Als grondgebied u dan toch allemaal niets zegt: waarom hoort Brussel dan niet meteen toe aan Frankrijk? En de Turkse wijk aan de Leuvensesteenweg aan Turkije? De zone rond de Europese instellingen aan Engeland? Dat "hoor" je toch ook?
Dat zou enkel voor een onoverzichtelijk lappendeken zorgen.
Bruxelles kan echter vrijwel probleemloos aansluiten bij Wallonië.
Is er een vlaamse meerderheid die numeriek 60% in het parlement haalt om Belgie te splitsen ?
Hoe weten we dat eigenlijk? Wat men de mensen wijsmaakt is één ding, de werkelijkheid kan héél wat anders zijn! Raar, maar ik kom bijna geen mensen tegen die tegen de splitsing zijn, die groep komt blijkbaar niet aan bod...
Feit is dat het niet meer is zoals vroeger, en gezien de halsstarrigheid van de francofonen om gewoon alles te blijven doorschuiven (tot na 2009 - zijn ze weer een tijd op hun gemak) en alles te blijven blokkeren met aanhoudend struikelstenen en extra eisen te stellen zodat er niets kan beslist worden...
denk jij dat de Vlaamse "democratische" partijen zullen blijven riskeren het spelletje mee te spelen tot...de "forza Flandria" hun gepruts overneemt?
Zelfs de francofonen geloven steeds meer in de mogelijkheid bij Frankrijk te mogen/moeten aansluiten...
VLD rechts?
Programma wel - realiteit niet - remember verafstoot
Ja, maar verafstoot heeft blijkbaar meer aanhangers bij de francofonen dan in zijn eigen partij... niet? En hoe zou dat komen?
Hoe weten we dat eigenlijk? Wat men de mensen wijsmaakt is één ding, de werkelijkheid kan héél wat anders zijn! Raar, maar ik kom bijna geen mensen tegen die tegen de splitsing zijn, die groep komt blijkbaar niet aan bod...
Feit is dat het niet meer is zoals vroeger, en gezien de halsstarrigheid van de francofonen om gewoon alles te blijven doorschuiven (tot na 2009 - zijn ze weer een tijd op hun gemak) en alles te blijven blokkeren met aanhoudend struikelstenen en extra eisen te stellen zodat er niets kan beslist worden...
denk jij dat de Vlaamse "democratische" partijen zullen blijven riskeren het spelletje mee te spelen tot...de "forza Flandria" hun gepruts overneemt?
Zelfs de francofonen geloven steeds meer in de mogelijkheid bij Frankrijk te mogen/moeten aansluiten...
De gemiddelde Vlaming weet al lang niet meer waarover het nu weer gaat.
Pavolini
31 juli 2008, 20:28
Ik hoop dat er nog genoeg solidaristen in het VB en genoeg keynesianen in de N-VA zitten om dat te verhinderen.
Uit wat ik opvang uit de lokale VB-werkingen in mijn regio, is er bijzonder veel ongenoegen over uitgestoken handen naar LDD.
Pelgrim
31 juli 2008, 20:47
Veel hangt af van het bestuursniveau waarover je spreekt. Op federaal vlak zou ik spreken van een Forza Flandria, waarin alle krachten zich bundelen om de Belgische staat op te blazen. Een 'rechtse' samenwerking is daar minder van belang, daar het eerste breekpunt voor het Vlaams Belang de ontbinding van de Belgische staat zal zijn.
Op lokaal vlak lijkt mij een rechtse krachtenbundeling wel nuttig als tegengewicht of alternatief voor het geknoei van bv. de socialisten.
Die rechtse krachtenbundeling, op welk thema situeert zich dat dan? LDD is een liberale partij die voor een ultraliberaal model gaat, hoe valt dat te rijmen met de solidaristische conservatieve roots van VB? Of met nationalisme in het algemeen?
Renesse
1 augustus 2008, 07:31
Bruxelles kan echter vrijwel probleemloos aansluiten bij Wallonië.
Puur institutioneel gezien wel ja. Dat is maar 45 keer op een knopje duwen.
Hoe het in de praktijk zal gaan als het afgesneden is van zijn Vlaamse hinterland, is een heel andere vraag. De geschiedenis sinds 1989 licht een tipje van de sluier: in die periode verpauperde Brussel enorm. Als dat al gebeurde in een federale staat, zal dat zeker zijn en nog erger wanneer Brussel helemaal geen deel meer uitmaakt van Vlaanderen.
Maar dat is niet erg bij u, gevoelens zijn belangrijk hein...
schwungman
1 augustus 2008, 10:45
Dat zou enkel voor een onoverzichtelijk lappendeken zorgen.
Bruxelles kan echter vrijwel probleemloos aansluiten bij Wallonië.
Daaropvolgend kan Wallonie volledig aansluiten bij Frankrijk, en Vlaanderen bij Nederland? Wie neemt Brussel mee?
andev
4 augustus 2008, 15:00
De gemiddelde Vlaming weet al lang niet meer waarover het nu weer gaat.
Er zullen altijd mensen zijn die van niets weten maar dat zijn er nu véél en véél minder dan vroeger! Er zijn er nu genoeg die wel van iets weten om de zaken een duwtje in de rug te geven bvb via de verkiezingen...
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.