Moet Saakashvili als oorlogsmisdadiger naar Den Haag?

[C2C]

De Amerikaanse ambassadeur voor de VN Veiligheidsraad, de gezochte crimineel Zalmay Khalilzad, maakte een zeer slechte beurt vandaag. Niet zozeer door wat hij zei, maar door de wijze waarop de Russische ambassadeur hem in de vernieling argumenteerde.

De Russische ambassadeur:

-Amerika heeft niemand de les te spellen wanneer het gaat over het beschermen van burgers of hun rechten. Want kijk naar hun daden in Irak, Afghanistan, Servië en Amerika zélf, waar burgers ofwel worden afgeslacht of hun rechten met de voeten worden getreden.

-De Amerikanen en Europeanen reageerden wel positief op het onafhankelijkheidsstreven van Kossovo, maar niet op dat van Zuid-Ossetië, dat veel legitiemer is.

-Amerika spreekt wel over het bestrijden van genocides, maar kiest de kant van de génocidaires wanneer het hen uitkomt.


Zware afgang van de Amerikaanse extreem-rechtse ambassadeur.


Andere Russische ambassadeurs roepen nu op om Saakashvili als oorlogsmisdadiger, crimineel die misdaden tegen de mensheid begaat en als génocidair voor het Internationaal Tribunaal in Den Haag te brengen.

Gebeurt dit niet, dan verliest dat Tribunaal al zijn legitimiteit en zal Rusland zelf de Georgische misdadigers berechten.


Wow, de Russen winnen hier toch wel dik het pleit, met goede argumenten. Een prachtige gelegenheid om de Euro-Amerikaanse hypocrisie op internationaal politiek vlak bloot te leggen.

[goodwill]

De Amerikaanse ambassadeur voor de VN Veiligheidsraad, de gezochte crimineel Zalmay Khalilzad, maakte een zeer slechte beurt vandaag. Niet zozeer door wat hij zei, maar door de wijze waarop de Russische ambassadeur hem in de vernieling argumenteerde.

De Russische ambassadeur:

-Amerika heeft niemand de les te spellen wanneer het gaat over het beschermen van burgers of hun rechten. Want kijk naar hun daden in Irak, Afghanistan, Servië en Amerika zélf, waar burgers ofwel worden afgeslacht of hun rechten met de voeten worden getreden.

-De Amerikanen en Europeanen reageerden wel positief op het onafhankelijkheidsstreven van Kossovo, maar niet op dat van Zuid-Ossetië, dat veel legitiemer is.

-Amerika spreekt wel over het bestrijden van genocides, maar kiest de kant van de génocidaires wanneer het hen uitkomt.


Zware afgang van de Amerikaanse extreem-rechtse ambassadeur.


Andere Russische ambassadeurs roepen nu op om Saakashvili als oorlogsmisdadiger, crimineel die misdaden tegen de mensheid begaat en als génocidair voor het Internationaal Tribunaal in Den Haag te brengen.

Gebeurt dit niet, dan verliest dat Tribunaal al zijn legitimiteit en zal Rusland zelf de Georgische misdadigers berechten.


Wow, de Russen winnen hier toch wel dik het pleit, met goede argumenten. Een prachtige gelegenheid om de Euro-Amerikaanse hypocrisie op internationaal politiek vlak bloot te leggen.

Zuid-Ossetë kan niet vergeleken worden met Kosovo.

Daar de bewoners van Kosovo zwaar onderdrukt werden door de Serviërs kan men dit niet stellen in Zui-Ossetë.

Georgië heeft het recht om haar grondgebied te verdedigen en te vermijden dat separatistische groeperingen de bovenhand krijgen (opererend op bevel van Rusland ?)

Conclusie: elk conflict moet apart bekeken worden en kan niet vergeleken worden met een ander, daar het vaak andere omstandigheden betreft.

[Chipie]

Vermoedelijk zal Rusland door de VN zwaar veroordeeld worden...
Of de VN verliest elke geloofwaardigheid, als ze die tenminste nog heeft... :-)

[goodwill]

Vermoedelijk zal Rusland door de VN zwaar veroordeeld worden...
Of de VN verliest elke geloofwaardigheid, als ze die tenminste nog heeft... :-)

Ik vrees dat er niets van komt.

je moet weten dat Rusland veto-recht heeft.

[roger verhiest]

:-D:-D:-D

Ik gebruik niet gemakkelijk "smiley's" maar wat ik hier lees lijkt me nogal naiëf en
ongedocumenteerd. Sedert jaren is er in de gebieden, die van Georgrië willen afscheuren een pat-stelling. De aanwezige Russische troepen beletten dat er tussen de mensen/de politiek een gesprek op gang komt. Historisch schijnt het wel zo dat er hier diverse gebieden aan Georgië toegevoegd werden zonder enige inspraak van de bevolking... Maar waar heeft de bevolking ergens in de wereld feitelijk inspraak gehad ivm het trekken van grenzen ? Meestal werden grenzen getrokken op instignatie van autocratische heersers via oorlogen of een huwelijkspolitiek (koloniale bemoeinissen nog daargelaten). In de ex communistische GOS staten is er jarenlang een handige politiek gevoerd door
de USA van financiering van "democratische partijen" om het overwicht te bekomen in staten met olierijkdom (Azerbeidjan o.a.) of met strategisch belang.

In wezen zal het de heersende petroleumlobby in de US worst wezen of die staten nu democratisch zijn of door een hen gunstig gezinde oligarchie geregeerd worden. In Georgië gaat het niet zozeer om de olie maar om de weg (pijplijn) die niet over russisch grondgebied gaat.

Op die manier worden er etnieën "ontdekt" of "uitgevonden" - "volkeren" die dringend nood hebben aan "nationale ontvoorgding"...

Het ergste is dat de mensen het zelf geloven - het verschijnsel is universeel:
de mensen van de andere oever, van over de bergen, die pasen op een andere dag vieren, hun god een andere naam geven, zich anders kleden, een andere taal spreken, een andere huidskleur hebben enz.. dat zijn "zij" /"de vijand" - tegen deze vijand vechten, hem vermoorden is een daasd van patriotisme.

Behalve de onschuldige slachtoffers ter plaatse komen na dergelijke konflikten mentaal gestoorde mensen uitgezwermd met absoluut geen respect voor mensenlevens en geen andere bronnen van inkomsten dan aan dergelijk geweld gerelateerde criminaliteit. We hadden en hebben in antwerpen reeds Albanese en Tsjetseense huurmoordenaars ; komen de Abchasiërs, Ossetiërs
en Georgiërs hier weldra "een graantje" meepikken ?

Ik zeg eerlijk dat ik geen weet heb van gronden waarop Abchazië en Ossetië
absoluut onafhankelijk zouden moeten worden - zit er een of andere oligargische kliek achter of is het de algemene volkswil (correct geïnformeerd of gepropagandahersenspoeld ?). Kan er een deur geopend worden naar een
gezamelijke dialoog met een "open" einde ttz. de mogelijkheid te kiezen voor een federatieve aanap met Georgië of Rusland en/of onafhankelijkheid.
& vooral : wat is uiteindelijk de te betalen prijs ?

Zoals dikwijls opgemerkt : gratis bestaat niet.

[L. J. Brutus]

De Kaukasus is al duizenden jaren een conflictregio. Nu komt het weer eens onder de aandacht omdat de Russen ermee gemoeid zijn.

[Pavolini]

Neen Sjakosjvili moet niet naar den Haag naar dat overbodig prutstribunaal dat in handen is van de VS. Sjakosjvili kan perect berecht en gestraft worden in Moskou, op Russische wijze. :twisted: Als hij al niet platgebombardeerd zal worden...

[Johan Bollen]

De vraag of Saakashvili als een oorlogsmidadiger moet beschouwd worden wint in ieder geval aan legitimiteit daar het er steeds meer op lijkt dat het de bedoeling was de hoofdstad van Zuid-Ossetië te venietigen en niet te bevrijden.

[C2C]

Nog grappiger.

Live op UN-Tv. De Amerikaanse ambassadeur vraagt de Russische: "Mijnheer de ambassadeur, is het uw bedoeling om de president van Georgië te verwijderen? Het vervangen van regimes door middel van militaire macht is toch niet meer van deze tijd?"

Algehele hilariteit op de Russische bank. Makkelijk binnen te trappen natuurlijk.

Later tegen de pers zegt de Russische ambassadeur: "De Amerikanen zijn blijkbaar al vergeten dat "regime change" volledig hun uitvinding is, en dat zij de enige zijn die er vandaag de dag nog gebruik van maken. Vraagt u dat maar aan Saddam Hussein." :lol:

[toccata]

:-D
Das wel een goeike

[Sinistra]

Neen Sjakosjvili moet niet naar den Haag naar dat overbodig prutstribunaal dat in handen is van de VS. Sjakosjvili kan perect berecht en gestraft worden in Moskou, op Russische wijze. :twisted: Als hij al niet platgebombardeerd zal worden...

Net zoals in Afghanistan pretenderen deze post-communisten dat ze zomaar andere landen kunnen binnenvallen als het regime hen niet bevalt. En maar stoere staal verkopen als de VSA en de UK Irak binnenvielen maar zelf ff lekker orde op zaken gaan stellen in een land dat niet tot hun grondgebied behoort. :lol:

[Chipie]

:thumbsup:

[La Chunga]

Live op UN-Tv. De Amerikaanse ambassadeur vraagt de Russische: "Mijnheer de ambassadeur, is het uw bedoeling om de president van Georgië te verwijderen? Het vervangen van regimes door middel van militaire macht is toch niet meer van deze tijd?"


Een belangrijk criterium om benoemd te worden als VS-ambassadeur bij de UN is dat de kandidaat-ambassadeur niet intelligenter mag zijn dan de president van de VS. Voor de benoeming van de huidige ambassadeur werd daar naar verluidt een uitzondering op gemaakt.:-)

[La Chunga]

Net zoals in Afghanistan pretenderen deze post-communisten dat ze zomaar andere landen kunnen binnenvallen als het regime hen niet bevalt. En maar stoere staal verkopen als de VSA en de UK Irak binnenvielen maar zelf ff lekker orde op zaken gaan stellen in een land dat niet tot hun grondgebied behoort. :lol:


Krijsende potten en ketels tot ze zwart zien.

[Charly]

Wat lees ik hirr toch allemaal?
Er wordt nogal kort door de bocht gegaan, hier en daar!
Zalmay Khalilzad een dommerik en een oorlogmisdadiger? De president van georgië aanklagen in Den Haag? Tjonge toch:
En de rest dan?
Ik meen dat Poetin een hoogst dubieus leider is, welke de belangrijkheid van de functie welke hij bekleedt steeds aanpast:
was hij president, dan hoorde je de premier niet, was hij premier, hoor je de president niet.
En Abchazië en Zuid-Ossetië? Daar regeerden tot voor kort Warlords, niet meer of minder. En nu schuren die zich aan bij grote vriend Rusland...
Serieus wat amateurisme daar in de Kaukasus.

[C2C]

Wat lees ik hirr toch allemaal?
Er wordt nogal kort door de bocht gegaan, hier en daar!
Zalmay Khalilzad een dommerik en een oorlogmisdadiger? De president van georgië aanklagen in Den Haag? Tjonge toch:
En de rest dan?
Ik meen dat Poetin een hoogst dubieus leider is.

Oh, maar voor mij mag ook Poetin naar Den Haag hoor. Alle geweldenaars die met mensenlevens spelen mogen voor mijn part levenslang de gevangenis is.

Oorlog is vandaag de dag volledig overbodig. Voor elk denkbaar probleem is er een niet-gewelddadige oplossing. Super-computers kunnen zeer makkelijk alle mogelijke scenarios doorlopen en een vredevolle oplossing bieden.

Wie vandaag de dag nog durft oorlog stoken, en dus weigert de politieke redelijke en vreedzame oplossingen te aanvaarden, is ofwel een lafaard ofwel een gewetenloze kapitalist die geld uit oorlog wil kloppen - en moet dus voor de rest van zijn misdadige leven achter de tralies.

[Elio di Supo]

Russen noch Amerikanen hebben elkaar lesjes te geven in mensenrechten. Beiden hebben zich op dat vlak al bezoedeld in respectievelijk Tsjetsjenië en Irak. Om het bij de meest recente voorbeelden te houden... De Chinezen kunnen we ook bezwaarlijk voorvechters van de mensenrechten noemen, al kunnen we dat mss moeilijk van hen verwachten gelet op hun geschiedenis.

En daar zit nu net het probleem vrees ik. De grote mogendheden hebben inzake mensenrechten alle geloofwaardigheid verloren. De enige naties die nog onbesproken maagdelijk zijn hebben te weinig soortelijk gewicht om de balans in het voordeel te doen slaan. En zo kunnen tragedies als in Soedan en Zimbabwe maar blijven aanslepen terwijl men elkaar hypocriet blijft beschuldigen en er zich tegenstrijdige belangen voordoen. Er is geen echte bekommernis voor mensenrechten, elkaar vliegen afvangen is het enige dat telt. Zeer tragisch allemaal.

[Chipie]

Oh, maar voor mij mag ook Poetin naar Den Haag hoor. Alle geweldenaars die met mensenlevens spelen mogen voor mijn part levenslang de gevangenis is.

Oorlog is vandaag de dag volledig overbodig. Voor elk denkbaar probleem is er een niet-gewelddadige oplossing. Super-computers kunnen zeer makkelijk alle mogelijke scenarios doorlopen en een vredevolle oplossing bieden.

Wie vandaag de dag nog durft oorlog stoken, en dus weigert de politieke redelijke en vreedzame oplossingen te aanvaarden, is ofwel een lafaard ofwel een gewetenloze kapitalist die geld uit oorlog wil kloppen - en moet dus voor de rest van zijn misdadige leven achter de tralies.
Of een 'echte' communist... ;-)

Putin... de put in...

[Pavolini]

Net zoals in Afghanistan pretenderen deze post-communisten dat ze zomaar andere landen kunnen binnenvallen als het regime hen niet bevalt. En maar stoere staal verkopen als de VSA en de UK Irak binnenvielen maar zelf ff lekker orde op zaken gaan stellen in een land dat niet tot hun grondgebied behoort. :lol:


:lol: Het zijn net de yanks en hun Engelse schoothondje die wel BIJZONDER slecht geplaatst zijn om anderen de les te spellen aangezien ze zelf landen aanvallen als het politieke regime er hen niet aanstaat. Nu, ik hoop dat rusland op dit elan verder gaat en elk land aan zijn grenzen aanvalt dat een pro-westers (lees: Amerikaans-gezind) regime heeft. :twisted:

Kijk jij vanavond maar of er geen (post-)communist onder je bedje zit, je zou anders nog slecht slapen ook. :-D

[Gun]

Vermoedelijk zal Rusland door de VN zwaar veroordeeld worden...
Of de VN verliest elke geloofwaardigheid, als ze die tenminste nog heeft... :-)
Nope

[Chipie]

:lol: Het zijn net de yanks en hun Engelse schoothondje die wel BIJZONDER slecht geplaatst zijn om anderen de les te spellen aangezien ze zelf landen aanvallen als het politieke regime er hen niet aanstaat. Nu, ik hoop dat rusland op dit elan verder gaat en elk land aan zijn grenzen aanvalt dat een pro-westers (lees: Amerikaans-gezind) regime heeft. :twisted:

Kijk jij vanavond maar of er geen (post-)communist onder je bedje zit, je zou anders nog slecht slapen ook. :-D

:lol:

De ware aard van echte communisten komt toch wel altijd echt boven...

[Gun]

:lol:

De ware aard van echte communisten komt toch wel altijd echt boven...Waar zijn die dan nog te vinden?