Nieuw:SPA wil nieuw gehandicapte bij creëren"sociaal gehandicapten"

[duveltje382]

"Statuut voor nodig"
ma 25/08/08 07:42 - Het OCMW van Antwerpen heeft zo'n 2.000 leefloners die nooit meer aan een job zullen geraken. Volgens voorzitster Monica De Coninck (foto) zijn zij sociaal onaangepast en kampen ze met psychische problemen.

De Coninck vraagt om die groep boven het leefloon te tillen omdat zij het anders hun hele leven moeten stellen met een uitkering van het OCMW.
Ga naar de toegankelijk versie van de content die nu volgt.
Pop-up
Insluiten
URL

Op deze plaats staat een flash die audio aanbiedt. Hieronder vindt u de informatie van deze audio en een link naar het fragment.
Monica De Coninck legt uit

Beluister het mp3-audiofragment.

"Deze mensen zijn niet inzetbaar op de arbeidsmarkt en zijn dus levenslang veroordeeld tot het minimum van het leefloon", zegt De Coninck. Zij wil dat de overheid het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap uitbreidt.

Dat fonds springt voorlopig alleen maar bij voor mensen met een fysieke handicap en met zware psychische problemen. "Er moet een statuut komen voor sociaal gehandicapten die zeer moeilijk kunnen functioneren in onze maatschappij", vindt De Coninck.



En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdient

[Bhairav]

Het zou beter zijn het allemaal rustig te laten creperen, dan zijn we er van af.
Bij deze zou ik ook voor een hardere maatschappij gaan, dan voelen we dat we leven...

[HAMC]

En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdient


Ik zou zeggen die leggen de boeken maar neer en zoeken een strontjob voor 1100€ ergens bij hun ex-collega's zelfstandigen.

[duveltje382]

Het zou beter zijn het allemaal rustig te laten creperen, dan zijn we er van af.
Bij deze zou ik ook voor een hardere maatschappij gaan, dan voelen we dat we leven...
:-D


Maar Uw ogen sluiten voor oudjes die meer dan 45 jaar hun klote verdemmen hebben afgedraait voor jullie snotters,en nu moeten toe komen met 650€ das dus onder het leefloon kan dan wel volgens U hé beste Bhairav :roll:
Stront SPAers :evil:

[circe]

Ik vraag me af welke groep Monica in het vizier heeft.

- drugsgebruikers?
- taalonkundige migranten?
- aggressievelingen?

kortom er is een hele lijst van personen die onder het statuut "sociale handicap" kunnen vallen! Blijkbaar heeft ze het dus wel over mensen die géén werkloosheidsvergoeding hebben maar wèl OCMW steun: ze hebben dus nooit bijgedragen aan onze sociale voorzieningen.

Een mens (werknemer) gaat zich toch beginnen afvragen waarom enkel werknemers zoveel van hun inkomen moeten afstaan... en voor wie!
Misschien ineens heel Burkina Fasso naar Monica verwijzen? Dan heeft ze weer eens een doelgroep.

Hoe zou het met haar vorige project afgelopen zijn? CultuurKaartjes voor OCMW-trekkers om naar evenementen te gaan: Opera, Theater, tentoonstellingen... zo van die dingen! Blijkbaar was dat volgens Monica ook een noodzakelijkheid.

[Bhairav]

Ik vraag me af welke groep Monica in het vizier heeft.

- drugsgebruikers?
- taalonkundige migranten?
- aggressievelingen?

kortom er is een hele lijst van personen die onder het statuut "sociale handicap" kunnen vallen! Blijkbaar heeft ze het dus wel over mensen die géén werkloosheidsvergoeding hebben maar wèl OCMW steun: ze hebben dus nooit bijgedragen aan onze sociale voorzieningen.

Een mens (werknemer) gaat zich toch beginnen afvragen waarom enkel werknemers zoveel van hun inkomen moeten afstaan... en voor wie!
Misschien ineens heel Burkina Fasso naar Monica verwijzen? Dan heeft ze weer eens een doelgroep.

Hoe zou het met haar vorige project afgelopen zijn? CultuurKaartjes voor OCMW-trekkers om naar evenementen te gaan: Opera, Theater, tentoonstellingen... zo van die dingen! Blijkbaar was dat volgens Monica ook een noodzakelijkheid.
Ze zijn dus niet inzetbaar en we zitten ermee.
Wat is uw voorstel?

[Bhairav]

:-D


Maar Uw ogen sluiten voor oudjes die meer dan 45 jaar hun klote verdemmen hebben afgedraait voor jullie snotters,en nu moeten toe komen met 650€ das dus onder het leefloon kan dan wel volgens U hé beste Bhairav :roll:
Stront SPAers :evil:

Wie zegt dat ik dat denk?8O

[duveltje382]

Wie zegt dat ik dat denk?8O
:oops:

Ik dacht dat :oops:

[Bhairav]

:oops:

Ik dacht dat :oops:

:roll:

[circe]

Ze zijn dus niet inzetbaar en we zitten ermee.
Wat is uw voorstel?

ze heropvoeden of terugsturen.

[Bhairav]

ze heropvoeden of terugsturen.

Ok, de niet migranten dan.

[HAMC]

:-D


Maar Uw ogen sluiten voor oudjes die meer dan 45 jaar hun klote verdemmen hebben afgedraait voor jullie snotters,en nu moeten toe komen met 650€ das dus onder het leefloon kan dan wel volgens U hé beste Bhairav :roll:
Stront SPAers :evil:

Wie stemt zoals een slaaf wordt behandeld zoals een slaaf.

[duveltje382]

Wie stemt zoals een slaaf wordt behandeld zoals een slaaf.

Geen SPAers nu in de buren he,schrik van een beetje waarheid te moeten aanhoren,
ps hoorden ik hier gisteren geen doodsbedreigingen van p.janssens,of heb ik dat maar gedroomd :cry:

[circe]

Ok, de niet migranten dan.

heropvoeden dan.

en vindt U het nu persé nodig dat drugsverslaafden méér uitkering krijgen?

[duveltje382]

2000 man van de Antwerpse loonlijst af wil zeggen meer van de rommel als" http://www.mas.be/ "

[Bhairav]

heropvoeden dan.

en vindt U het nu persé nodig dat drugsverslaafden méér uitkering krijgen?

Wees nu eens realistisch: die gaan nooit heropgevoed worden en zullen zich nooit laten heropvoeden.

[vlijmscherp]

heropvoeden dan.

en vindt U het nu persé nodig dat drugsverslaafden méér uitkering krijgen?

mensen van 40-50 jaar, heropvoeden?? en hoe zie jij dat dan? concreet dan hé.

[circe]

Wees nu eens realistisch: die gaan nooit heropgevoed worden en zullen zich nooit laten heropvoeden.
dan moeten ze evenmin méér geld krijgen.

[Bhairav]

dan moeten ze evenmin méér geld krijgen.

Maar dan stelen ze enzo, en dat is dan hun eigen schuld zeker?:roll:

[Bhairav]

mensen van 40-50 jaar, heropvoeden?? en hoe zie jij dat dan? concreet dan hé.

Lekker militair he. En vernederend, want als dat in America lukt, zal dat hier ook wel lukken...

[circe]

Maar dan stelen ze enzo, en dat is dan hun eigen schuld zeker?:roll:

waarvoor pleit ge? voor het gratis uitdelen van drugs?

[Bhairav]

waarvoor pleit ge? voor het gratis uitdelen van drugs?
Dat zou goed zijn, maar laat de mensen zelf kiezen wat ze met hun geld doen.
Ze zijn zowiezo toch "verloren". Of wilt ge ze in een beschutte werkplaats duwen? Want de sfeer daar, dat is toch iets waar iedereen naar verlangt? Bovendien zouden ze zich ook ineens nuttig voelen...:roll:

[duveltje382]

waarvoor pleit ge? voor het gratis uitdelen van drugs?


En loon zonder werken,mensen mogen bestelen zeker oudjes,vrije seks ect...
Daarvoor pleit hij eigenlijk :?

[Geertje]

En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdient

Straf, als je niet meer wil werken zou je nog beloond worden. :-o

[Bhairav]

En loon zonder werken,mensen mogen bestelen zeker oudjes,vrije seks ect...
Daarvoor pleit hij eigenlijk :?
Waar heb ik het over bestelen van oudjes?:-D

[Geertje]

Het zou beter zijn het allemaal rustig te laten creperen, dan zijn we er van af.
Bij deze zou ik ook voor een hardere maatschappij gaan, dan voelen we dat we leven...

Het zijn mogelijk drugsverslaafden. ;-)

[Bhairav]

Straf, als je niet meer wil werken zou je nog beloond worden. :-o

Gij vind het principe belangrijker dan het leed veroorzaakt door armoede?

[vlijmscherp]

Straf, als je niet meer wil werken zou je nog beloond worden. :-o

neen, het gaat over mensen die niet KUNNEN werken.

[duveltje382]

Straf, als je niet meer wil werken zou je nog beloond worden. :-o
Als je 65 jaar ben en 45 jaar gewerkt hebt voor deze klote maatschappij,is het toch normaal dat je op rust mag gaan met een DEFTIG inkomen

[Don Quichote]

Geef een goed leefloon aan gekken die andere mensen bijten.

Binnen 5 jaar heb je 1 miljoen gekken die naar andere mensen bijten.

[Geertje]

Gij vind het principe belangrijker dan het leed veroorzaakt door armoede?

Inderdaad. Het spijtig maar als je het voor enkelen toelaat staat er direct een gans leger die vinden dat ze ook recht hebben om te profiteren zonder ook maar een klop te doen.

[Geertje]

neen, het gaat over mensen die niet KUNNEN werken.

In veel gevallen gaat dit over niet willen werken, bvb. ze worden depressief als ze nog maar aan werk denken.

[HAMC]

Als je 65 jaar ben en 45 jaar gewerkt hebt voor deze klote maatschappij,is het toch normaal dat je op rust mag gaan met een DEFTIG inkomen

Niet in dit land, dan wordt u gewoon uitgelachen als u dat verwacht.

[HAMC]

In veel gevallen gaat dit over niet willen werken, bvb. ze worden depressief als ze nog maar aan werk denken.

Depressief zijn is een ziekte.

[Bhairav]

Inderdaad. Het spijtig maar als je het voor enkelen toelaat staat er direct een gans leger die vinden dat ze ook recht hebben om te profiteren zonder ook maar een klop te doen.

Zijn er dan niet genoeg werkseuten?

[Geertje]

Als je 65 jaar ben en 45 jaar gewerkt hebt voor deze klote maatschappij,is het toch normaal dat je op rust mag gaan met een DEFTIG inkomen

Ik ben daar 100 % mee akkoord. Helaas zit socialistish België nu eenmaal anders in elkaar. Als je veel geprofiteerd heb zal je nog meer krijgen.

[duveltje382]

Depressief zijn is een ziekte.
Geen erkende ziekte blijkbaar :?

[Geertje]

Depressief zijn is een ziekte.

Depressief zijn is de perfecte smoes om niet te moeten gaan werken. Ik denk dat 99 % van de depressievelingen nep zijn.

[HAMC]

Depressief zijn is de perfecte smoes om niet te moeten gaan werken. Ik denk dat 99 % van de depressievelingen nep zijn.

U bent een dokter?

[Bhairav]

Het zou beter zijn zoals in America: lekker veel armen, meer en meer en het is lekker hun eigen schuld. Lekker sociaal darwinistisch.

[duveltje382]

Het zou beter zijn zoals in America: lekker veel armen, meer en meer en het is lekker hun eigen schuld. Lekker sociaal darwinistisch.
Meer dan 75 jaar SPA in Antwerpen,wat wil SPA nu weer zeggen :roll:

[Bhairav]

Meer dan 75 jaar SPA in Antwerpen,wat wil SPA nu weer zeggen :roll:

Geen Amerikaanse situaties?

[Geertje]

U bent een dokter?

Neen, ik heb er dus geen belang bij om dit publiek geheim verborgen te houden.

[HAMC]

Neen, ik heb er dus geen belang bij om dit publiek geheim verborgen te houden.

:cheer:

[Geertje]

Het zou beter zijn zoals in America: lekker veel armen, meer en meer en het is lekker hun eigen schuld. Lekker sociaal darwinistisch.

:roll: Als het je goesting niet is, direct met het totaal omgekeerde dreigen, juist of iedereen die een kleine opmerking maakt direct alles wil veranderen.

[Geertje]

Meer dan 75 jaar SPA in Antwerpen,wat wil SPA nu weer zeggen :roll:

De trouwe kiezers moeten beloond worden. ;-)

[Bhairav]

:roll: Als het je goesting niet is, direct met het totaal omgekeerde dreigen, juist of iedereen die een kleine opmerking maakt direct alles wil veranderen.

Dat wilt gij toch ook?

[duveltje382]

De trouwe kiezers moeten beloond worden. ;-)
Vergeet niet echte armoede +20% dit jaar :?

[Geertje]

Dat wilt gij toch ook?

Helaba, ge moet de vijand niet met zijn eigen wapens willen verslaan. ;-)

[Bhairav]

Helaba, ge moet de vijand niet met zijn eigen wapens willen verslaan. ;-)
:lol:

[Geertje]

Vergeet niet echte armoede +20% dit jaar :?

Wat is echte armoede ? Is dat de armoede die gecreëerd is door meer dan 20 jaar socialistisch bestuur in België en bijna een eeuw bestuur in Antwerpen ?

Goe bezig zou ik zeggen. :roll:

[Bhairav]

Wat is echte armoede ? Is dat de armoede die gecreëerd is door meer dan 20 jaar socialistisch bestuur in België en bijna een eeuw bestuur in Antwerpen ?

Goe bezig zou ik zeggen. :roll:

Waardoor zou de armoede in AMeria veroorzaakt zijn? Huidskleur?

[Geertje]

Waardoor zou de armoede in AMeria veroorzaakt zijn? Huidskleur?

Door jaarlijks veel inwijkelingen te krijgen. De maatschappij/economie kan daar niet snel genoeg op inspelen.

[duveltje382]

Wat is echte armoede ? Is dat de armoede die gecreëerd is door meer dan 20 jaar socialistisch bestuur in België en bijna een eeuw bestuur in Antwerpen ?

Goe bezig zou ik zeggen. :roll:
Echte armoede daar moet je nu niet meer achter zoeken in onze zieke stad,ik ben arm,links en rechts van mij zijn arm zelfs mijn onderbuur is erg arm
Arm zijn,geen deftig eten meer kunnen kopen,koude leiden in de winter,geen kleren hebben.geen normale slaap meer kunnen hebben,geen ontspanning,geen verlof,nieks hebben .....

[Bhairav]

Door jaarlijks veel inwijkelingen te krijgen. De maatschappij/economie kan daar niet snel genoeg op inspelen.

Dan nog met de zwarten... Allemaal terug naar Afrika?

[Geertje]

Dan nog met de zwarten... Allemaal terug naar Afrika?

Het zijn vooral Aziaten en Latijns-Amerikanen die inwijken. Ze mogen blijven maar je kan ook niet verwachten dat ze direct hetzelfde welvaartsniveau hebben van anderen die reeds generaties in Amerika zitten.

[Geertje]

Echte armoede daar moet je nu niet meer achter zoeken in onze zieke stad,ik ben arm,links en rechts van mij zijn arm zelfs mijn onderbuur is erg arm
Arm zijn,geen deftig eten meer kunnen kopen,koude leiden in de winter,geen kleren hebben.geen normale slaap meer kunnen hebben,geen ontspanning,geen verlof,nieks hebben .....

Iemand die echte armoede heeft, heeft geen breedbeeld-tv of gsm !

Ik geloof wel dat er echte armoede is, maar nu is deze grens veel te hoog getrokken.

[Bhairav]

Het zijn vooral Aziaten en Latijns-Amerikanen die inwijken. Ze mogen blijven maar je kan ook niet verwachten dat ze direct hetzelfde welvaartsniveau hebben van anderen die reeds generaties in Amerika zitten.
Het zijn nog steeds vooral zwarten die het armst zijn.

[Geertje]

Het zijn nog steeds vooral zwarten die het armst zijn.

Inderdaad, de andere inwijkelingen zijn vooral harde werkers, de zwarten dan nog teveel aan zelfbeklag ipv van zelf de handen uit de mouwen te steken.

[Bhairav]

Inderdaad, de andere inwijkelingen zijn vooral harde werkers, de zwarten dan nog teveel aan zelfbeklag ipv van zelf de handen uit de mouwen te steken.

Word het niet eens tijd dat die ook wegrotten?

[Geertje]

Word het niet eens tijd dat die ook wegrotten?

Nee, dat is het reservoir voor top-atleten.

[Bhairav]

Nee, dat is het reservoir voor top-atleten.

Dat zijn dan de lange negers. Die dikke vette chocoladedeegachtigen bedoel ik.

[Paulus]

:-D


Maar Uw ogen sluiten voor oudjes die meer dan 45 jaar hun klote verdemmen hebben afgedraait voor jullie snotters,en nu moeten toe komen met 650€ das dus onder het leefloon kan dan wel volgens U hé beste Bhairav :roll:
Stront SPAers :evil:

Ze hebben er ook nooit voor betaald zoals de werknemers hé?!

Paulus.

[Paulus]

Ze zijn dus niet inzetbaar en we zitten ermee.
Wat is uw voorstel?

Niks.

Leven en laten leven...

Paulus.

[Bhairav]

Als de overheid het voor het zeggen heeft allemaal en alles beter weet, dan moeten ze ook maar zien dat de mensen geld hebben om niet te stelen en te overleven. Zo simpel is dat.

[Paulus]

Als de overheid het voor het zeggen heeft allemaal en alles beter weet, dan moeten ze ook maar zien dat de mensen geld hebben om niet te stelen en te overleven. Zo simpel is dat.

Ok.

Laat ze dan maar het geld nemen van iedereen met uw mening om aan die mensen te geven.

Paulus.

[Bhairav]

Ok.

Laat ze dan maar het geld nemen van iedereen met uw mening om aan die mensen te geven.

Paulus.
Ik ben de overheid niet.

[Tavek]

Wat is er mis met de "als ge niet wilt zorgen voor uzelf gaat ge dood" gedachte ?

[Tavek]

En let goed op het woordgebruik: WILT....das wat anders als kunnen.

[Bhairav]

En let goed op het woordgebruik: WILT....das wat anders als kunnen.

De burgers zijn niet bekwaam om te oordelen waar de grens tussen niet willen en niet kunnen, wat soms erg vaag is, ligt. Zij hebben dan ook hun bek te houden hierover.

[the_dude]

En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdient


'k dacht dat het over psychisch overbelaste mensen ging die enkel een leefloon als inkomen kunnen bevatten. Zolang winst belangrijker is dan de mens zal deze groep steeds groter worden.

[DarkSoul]

Ze hebben er ook nooit voor betaald zoals de werknemers hé?!

Paulus.

De arbeiders hebben altijd al afgedokt, maar de zelfstandigen ook...
weet je wel hoeveel de sociale lasten van een zelfstandige zijn?
Trimestrieel...

[duveltje382]

'k dacht dat het over psychisch overbelaste mensen ging die enkel een leefloon als inkomen kunnen bevatten. Zolang winst belangrijker is dan de mens zal deze groep steeds groter worden.

Goe komedie kunnen spelen moet je kunnen in dit apenland,anders tel je gewoon niet meer mee :?

[Bhairav]

Goe komedie kunnen spelen moet je kunnen in dit apenland,anders tel je gewoon niet meer mee :?

Vind ge nu zelf ni dat al dat competitief gedoe gewoon rotslecht is en dat we er beter vanaf zijn? Of vind ge nu net dat de oorzaak van al die competitie veroorzaakt word door die mensen die uit de boot vallen?

[duveltje382]

Vind ge nu zelf ni dat al dat competitief gedoe gewoon rotslecht is en dat we er beter vanaf zijn? Of vind ge nu net dat de oorzaak van al die competitie veroorzaakt word door die mensen die uit de boot vallen?
Ik raak soms te veel de waarheid,das mijn probleem,maar ach zeg als je er slecht tegen kan draai dan je kop ff om hé.....

[Bhairav]

Ik raak soms te veel de waarheid,das mijn probleem,maar ach zeg als je er slecht tegen kan draai dan je kop ff om hé.....
Huh? Waar komt gij nu mee af?
Antwoord toch gewoon.

[Geertje]

Dat zijn dan de lange negers. Die dikke vette chocoladedeegachtigen bedoel ik.

Die zijn de muzikanten.

[Geertje]

Ok.

Laat ze dan maar het geld nemen van iedereen met uw mening om aan die mensen te geven.

Paulus.

:rofl:

[Bhairav]

Er zijn meer en meer drop outs, waaraan zou dat te wijten zijn?

[Geertje]

Er zijn meer en meer drop outs, waaraan zou dat te wijten zijn?

Teveel luxe !

[Bhairav]

Teveel luxe !
Zou de maatschappij niet beter wat spartaanser worden?

[Geertje]

Zou de maatschappij niet beter wat spartaanser worden?

Dat heb jij gezegd ! :-)

Ik vind dat er meer loon naar werken moet komen. Geld uitdelen aan werkonwillige nietsnutten, kan niet. Iemand die gezond is en al jaren op kosten van de maatschappij leeft, moet maar iets terugdoen voor zijn uitkering. Desnoods de straten proper vegen, maar niets doen is een totaal verkeerd signaal.

[Bhairav]

Dat heb jij gezegd ! :-)

Ik vind dat er meer loon naar werken moet komen. Geld uitdelen aan werkonwillige nietsnutten, kan niet. Iemand die gezond is en al jaren op kosten van de maatschappij leeft, moet maar iets terugdoen voor zijn uitkering. Desnoods de straten proper vegen, maar niets doen is een totaal verkeerd signaal.

Het gaat hier over ongezonde mensen.

[Geertje]

Het gaat hier over ongezonde mensen.

Zijt gij nu echt zo naief. 8O

Als ze ziek zijn moeten ze maar op de ziekenkas gaan staan.

[the_dude]

Dat heb jij gezegd ! :-)

Ik vind dat er meer loon naar werken moet komen. Geld uitdelen aan werkonwillige nietsnutten, kan niet. Iemand die gezond is en al jaren op kosten van de maatschappij leeft, moet maar iets terugdoen voor zijn uitkering. Desnoods de straten proper vegen, maar niets doen is een totaal verkeerd signaal.

wie wil werken in een maatschappij als deze is goed zot.

[Bhairav]

wie wil werken in een maatschappij als deze is goed zot.

Ik denk dat veel mensen die over profiteurs klagen zelf ook niet willen werken. ALLE kritiek van hen is ALTIJD PURE JALOEZIE!

[duveltje382]

Ave Maria

[Pierette]

En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdientwat zever nu weer
er bestaat een inkomensgarantie voor ouderen die reeds 860 euro voor een
allenstaande bedraagt, velen krijgen nog een aanvullende tegemoetkoming voor hulp aan bejaarden van minstens 300 euro + nog eens een 125 euro van de zorgkas, dus wat is het probleem.

Voldoen ze niet wil dat zeggen dat ze eigendommen bezitten of veel kapitaal enz... eerlijk zijn, met 1300 a 1400 euro de maand kom je der wel.

[Pierette]

Wat het bericht zelf betreft ; wat populistisch, merendeel zijn vreemden die vaak een werkloosheidsuitkering of RIZIV-uitkering genieten en meestal nog eens via de psychiater een aanvullende integratietegmoetkoming krigen van minstens 450 euro, heb lange tijd op de mutualiteit van Bond Moyson gewerkt en de attest en inkomstenbewijzen / strookjes, inkomensonderzoeken genoeg gezien.
De aandoeningen zijn chrnonische aanpassingsstoornis, affectieve stoornissen, angststoornis, depressie, schizofrenie, manisch depressieven, bipolair, allemaal zever dat toch niet te bewijzen is. Je moet dat eens als witte Vlaming proberen !

[Tavek]

De burgers zijn niet bekwaam om te oordelen waar de grens tussen niet willen en niet kunnen, wat soms erg vaag is, ligt. Zij hebben dan ook hun bek te houden hierover.

Ik ben best wel bekwaam om het onderscheid te maken tussen iemand die niet wilt en niet kan. Zodra je mensen kansen geeft die ze niet nemen, willen ze niet.

Misschien dat jij niet bekwaam bent, dat kan wel, maar er lopen genoeg mensen rond die wel een set hersenen in hun kop hebben steken.

[Bhairav]

Ik ben best wel bekwaam om het onderscheid te maken tussen iemand die niet wilt en niet kan. Zodra je mensen kansen geeft die ze niet nemen, willen ze niet.

Misschien dat jij niet bekwaam bent, dat kan wel, maar er lopen genoeg mensen rond die wel een set hersenen in hun kop hebben steken.

Niks van begrepen van wat ik zei persies.

[alice]

Ik heb hier toch ook wel vragen bij...wat is in vredesnaam een sociale handicap?
Voor mensen die niet kunnen meedraaien zijn er beschutte werkplaatsen; misschien moeten we dit uitbreiden? Als mensen vanwege psychische of lichamelijke klachten is er een tegemoetkoming van het Vlaams fonds...wat is volgens Monica een sociale handicap; drugs en alcoholisme?
Dat los je niet echt op door een hogere uitkering te geven denk ik!

[Bhairav]

Ik heb hier toch ook wel vragen bij...wat is in vredesnaam een sociale handicap?
Voor mensen die niet kunnen meedraaien zijn er beschutte werkplaatsen; misschien moeten we dit uitbreiden? Als mensen vanwege psychische of lichamelijke klachten is er een tegemoetkoming van het Vlaams fonds...wat is volgens Monica een sociale handicap; drugs en alcoholisme?
Dat los je niet echt op door een hogere uitkering te geven denk ik!

Ik denk niet dat mensen staan te springen om wat zielig te gaan zijn on een beschutte werkplaats. Goed voor achterlijken maar niet alle "drop outs" zijn dat. Die zullen alleen associaler worden door hen te dwingen daar te werken...

[circe]

Ik denk niet dat mensen staan te springen om wat zielig te gaan zijn on een beschutte werkplaats. Goed voor achterlijken maar niet alle "drop outs" zijn dat. Die zullen alleen associaler worden door hen te dwingen daar te werken...

wie staat er wel te springen om in een beschutte werkplaats te gaan werken? Liever staan ze natuurlijk allemaal Monica te bespringen om extra uitkeringen te ontvangen om nog die fles extra whisky of die extra dosis coke te kunnen vastkrijgen.

[Paulus]

De arbeiders hebben altijd al afgedokt, maar de zelfstandigen ook...
weet je wel hoeveel de sociale lasten van een zelfstandige zijn?
Trimestrieel...

Ze hebben er zelf voor gekozen om minder te betalen voor hun pensioen. Vandaar ok de gevallen met een lager pensioen.

Paulus.

[Bob]

Maar dan stelen ze enzo, en dat is dan hun eigen schuld zeker?:roll:

Ze krijgen leefloon, waarom moeten ze dan gaan stelen ? Monica wilt ze meer dan het leefloon geven. Om drugs te kopen ? Zo kan men wel bezig blijven.

[Bob]

Ik denk niet dat mensen staan te springen om wat zielig te gaan zijn on een beschutte werkplaats. Goed voor achterlijken maar niet alle "drop outs" zijn dat. Die zullen alleen associaler worden door hen te dwingen daar te werken...

MIsschien kunnen die achterlijken ook maar weigeren om te werken in een beschutte werkplaats, en bij Monica gaan aankloppen voor meer dan het leefloon.
Maw alsof drugsverslaafden geen achterlijken zijn.

[Paulus]

Een socialist die mensen geld wil geven om meer sociaal te zijn....???

Paulus.

[Geertje]

Ze krijgen leefloon, waarom moeten ze dan gaan stelen ? Monica wilt ze meer dan het leefloon geven. Om drugs te kopen ? Zo kan men wel bezig blijven.

Of om een breedbeeld-tv te kopen, of een I-phone ? Ze hebben daar toch ook recht op. :roll:

[HAMC]

Of om een breedbeeld-tv te kopen, of een I-phone ? Ze hebben daar toch ook recht op. :roll:

Er kan toch geen wet bestaan die verbied dat men zich verbeterd?

[Bhairav]

MIsschien kunnen die achterlijken ook maar weigeren om te werken in een beschutte werkplaats, en bij Monica gaan aankloppen voor meer dan het leefloon.
Maw alsof drugsverslaafden geen achterlijken zijn.
Dat zijn ze niet.
En achterlijken voelen zich graag nuttig en zijn gemakkelijk bevredigd op dat gebied.

[Bob]

Dat zijn ze niet.
En achterlijken voelen zich graag nuttig en zijn gemakkelijk bevredigd op dat gebied.

Hangt er weeral vanaf wat ge achterlijken noemt ? Noemen we ze dan ziekelijk verslaafden ? Het verschil is uiteindelijk filterdun, en het speelt zich allemaal in hunnen kop af.

[Bhairav]

Hangt er weeral vanaf wat ge achterlijken noemt ? Noemen we ze dan ziekelijk verslaafden ? Het verschil is uiteindelijk filterdun, en het speelt zich allemaal in hunnen kop af.
Achterlijken: mensen met down syndroom etc. Mensen zonder denkvermogen... of toch ni teveel. Niet diegenen die gij "onverstandig" vind...:roll:

[Jazeker]

Ik denk niet dat mensen staan te springen om wat zielig te gaan zijn on een beschutte werkplaats. Goed voor achterlijken maar niet alle "drop outs" zijn dat. Die zullen alleen associaler worden door hen te dwingen daar te werken...

Dat is overdreven. Volgens mij kan jij gewoon niet asocialer worden.

[Bob]

Achterlijken: mensen met down syndroom etc. Mensen zonder denkvermogen... of toch ni teveel. Niet diegenen die gij "onverstandig" vind...:roll:

Die ik ziekelijk verslaafd vind...wat ik nu precies niet zo verstandig vind.
Maar dacht niet dat de mensen die ge opnoemt de standaard werknemers van een beschutte werkplaats zijn. Down's, mensen met ne iq van laat ons zeggen minder dan 50... zitten dan weer in een apart circuit, of zitten nergens wegens te lange wachtlijsten. Wachtlijsten die enkel als oorzaak hebben een gebrek aan geld.

[Bhairav]

Dat is overdreven. Volgens mij kan jij gewoon niet asocialer worden.

Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensen met enig bewustzijn graag in zo'n beschutte werkplaats werken.

[Veenbes]

In het artikel hierover op de site van de standaard zeiden ze dat een samenwonende zo'n 650 euro per maand kreeg en een alleenstaande 850. Klopt dit wel? Als je op internet zoekt vind je iets van een 480 euro als leefloon voor een samenwonende...

[HAMC]

Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensen met enig bewustzijn graag in zo'n beschutte werkplaats werken.

Is uw verstand daar te klein voor?

[Mbeya]

Ik heb hier toch ook wel vragen bij...wat is in vredesnaam een sociale handicap?
Voor mensen die niet kunnen meedraaien zijn er beschutte werkplaatsen; misschien moeten we dit uitbreiden? Als mensen vanwege psychische of lichamelijke klachten is er een tegemoetkoming van het Vlaams fonds...wat is volgens Monica een sociale handicap; drugs en alcoholisme?
Dat los je niet echt op door een hogere uitkering te geven denk ik!

volgens mij heeft het OCMW het hier over mensen die nét 'te slim' zijn om mentaal gehandicapt te zijn maar 'te dom' (met alle respect) om in onze maatschappij te kunnen functioneren, misschien in combinatie met psychische aandoeningen of gedragsproblemen...
en dus niet drugsverslaafden of werkonwilligen

maar blijkbaar vinden de meesten hier het onvoorstelbaar dat er mensen zijn die in onze o-zo-fantastische- maatschappij niet kunnen functioneren

[Depth of Field]

Ik denk dat veel mensen die over profiteurs klagen zelf ook niet willen werken. ALLE kritiek van hen is ALTIJD PURE JALOEZIE!

Mensen die werken hebben het recht om over profiteurs te klagen.

Als jij dat niet snapt, dan zal jij waarschijnlijk ook nog nooit gewerkt hebben.

[Paulus]

Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensen met enig bewustzijn graag in zo'n beschutte werkplaats werken.

Een klein beetje respect graag voor mensen met minder mogelijkheden, maar die toch trots en blij hun steentje willen bijdragen ipv te profiteren van de ziekenkas.

Sommige mensen komen van heel ver om daar te raken hoor. Neem dat maar van me aan.

Paulus.

[Depth of Field]

volgens mij heeft het OCMW het hier over mensen die nét 'te slim' zijn om mentaal gehandicapt te zijn maar 'te dom' (met alle respect) om in onze maatschappij te kunnen functioneren, misschien in combinatie met psychische aandoeningen of gedragsproblemen...
en dus niet drugsverslaafden of werkonwilligen


... mensen die geen Nederlands verstaan, en te dom zijn om het te leren?

Of juist slim genoeg om te doen alsof ze daar te dom voor zijn?

[Bhairav]

Een klein beetje respect graag voor mensen met minder mogelijkheden, maar die toch trots en blij hun steentje willen bijdragen ipv te profiteren van de ziekenkas.

Sommige mensen komen van heel ver om daar te raken hoor. Neem dat maar van me aan.

Paulus.

Leuk, maar ge kunt mensen niet dwingen daar te werken.

[Mitgard]

Ik vraag me af welke groep Monica in het vizier heeft.

- drugsgebruikers?
- taalonkundige migranten?
- aggressievelingen?



desperate housewives.

[Depth of Field]

Leuk, maar ge kunt mensen niet dwingen daar te werken.

Je zou er van versteld staan wat mogelijk is met electro-shock therapie.

[Paulus]

Leuk, maar ge kunt mensen niet dwingen daar te werken.

Daar ging het niet over. het ging erover dat jij beweerde je niet te kunnen voorstellen dat er mensen bestaan die blij zijn werk te hebben ook al is het in een beschutte werkplaats.

Stel je maar eens voor dat je een broertje hebt die na een ongeval en jaren revalidatie het als een enorme sprong ervaart om opnieuw te kunnen werken ondanks zijn geestelijke en fysische tekortkomingen als gevlg van dat accident.

Dat zou je wel weten van hoe weinig respect dat je uitlating getuigt. Alleen dat en dat alleen wou ik even kwijt.

Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensen met enig bewustzijn graag in zo'n beschutte werkplaats werken.



Mensen dwingen om daar te werken, wat jij er nu van maakt, is iets helemaal anders.

Paulus.

[4x10E6]

En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdient

Weet U,

Wat een krom wereldbeeld (en spelling) hanteert U toch.
Vergt het echt te veel van uw empathische vermogens om ietwat opgetogen te zijn omdat voortaan mensen met een sociale handicap misschien ook beter af zouden zijn.
Ik bloos uit plaatsvervangende schaamte.

[Mitgard]

Mensen die werken hebben het recht om over profiteurs te klagen.



als ge soms ziet hoe gelukkig dat die werkende mensen zijn, vraag ik me soms af waarom er nog vrijwillige werklozen zijn.

willen die dan niet ook zo gelukkig worden als werkende mensen?

[Bhairav]

Daar ging het niet over. het ging erover dat jij beweerde je niet te kunnen voorstellen dat er mensen bestaan die blij zijn werk te hebben ook al is het in een beschutte werkplaats.

Stel je maar eens voor dat je een broertje hebt die na een ongeval en jaren revalidatie het als een enorme sprong ervaart om opnieuw te kunnen werken ondanks zijn geestelijke en fysische tekortkomingen als gevlg van dat accident.

Dat zou je wel weten van hoe weinig respect dat je uitlating getuigt. Alleen dat en dat alleen wou ik even kwijt.





Mensen dwingen om daar te werken, wat jij er nu van maakt, is iets helemaal anders.

Paulus.
Kunt gij zeiken ja.

[Depth of Field]

Vergt het echt te veel van uw empathische vermogens om ietwat opgetogen te zijn omdat voortaan mensen met een sociale handicap misschien ook beter af zouden zijn.
Ik bloos uit plaatsvervangende schaamte.

Dat blozen helpt mij niets vooruit.

Moest je nu nog je portemonnee opendoen uit plaatsvervangende financiering.

[Paulus]

Kunt gij zeiken ja.

Maar niet zo ver als jij denk ik.

Daarom win je ook een ballonnetje.

't is een geeltje

Proficiat.

Paulus.

[Mitgard]

Je zou er van versteld staan wat mogelijk is met electro-shock therapie.

misschien helpt dat tegen klagen over profiteurs.

[Bhairav]

Dat blozen helpt mij niets vooruit.

Moest je nu nog je portemonnee opendoen uit plaatsvervangende financiering.
Oh wat moet gij leiden onder al die belastingen te betalen.
:lol:
Denkt ge nu dat ge rijker gaat worden als er geen doppers meer zijn? Dat de asvalt ineens zonder puttekes gaat zijn? Vreselijk naief...

[Mitgard]

Dat blozen helpt mij niets vooruit.


klagen en zagen.

dat helpt u vooruit.

[Bhairav]

Je zou er van versteld staan wat mogelijk is met electro-shock therapie.
Kunnen we niet meteen over een eventuele legerdienst zeiken die in theorie zulke toestanden zou moeten voorkomen? Nu we toch bezig zijn..:lol:

[Depth of Field]

als ge soms ziet hoe gelukkig dat die werkende mensen zijn, vraag ik me soms af waarom er nog vrijwillige werklozen zijn.

willen die dan niet ook zo gelukkig worden als werkende mensen?

Deze sociaal onaangepasten hebben nooit geleerd langdurige projecten aan te vatten, al hun inspanningen moeten onmiddellijk resultaat opleveren of ze beginnen er niet aan.

Zij hebben dus geen enkele motivatie om gedurende een periode van verschillende jaren hetzelfde werk te doen en ervaring op te bouwen, zeker als het verschil met hun uitkering minimaal is.

En nu wil die dwaze trien dat verschil NOG kleiner of zelfs onbestaande maken! Dat zal veel helpen.

[Paulus]

Weet U,

Wat een krom wereldbeeld (en spelling) hanteert U toch.
Vergt het echt te veel van uw empathische vermogens om ietwat opgetogen te zijn omdat voortaan mensen met een sociale handicap misschien ook beter af zouden zijn.
Ik bloos uit plaatsvervangende schaamte.

Vertel mij eens....


Wie gaat bepalen wie er sociaal gehandicapt is en met welke normen zal dat afgewogen worden?

Met andere woorden. Wie is een sociaal gehandicapte en wie is er gewon een luie profiteur?

Zieke mensen krijgen ziekteverlof, kom daar dus niet mee af. Het gaat om andere gevallen.

Paulus.

[Bhairav]

Vertel mij eens....


Wie gaat bepalen wie er sociaal gehandicapt is en met welke normen zal dat afgewogen worden?

Met andere woorden. Wie is een sociaal gehandicapte en wie is er gewon een luie profiteur?

Zieke mensen krijgen ziekteverlof, kom daar dus niet mee af. Het gaat om andere gevallen.

Paulus.

Laat dat maar over aan mensen met kennis van zaken. U dus al niet.

[Depth of Field]

klagen en zagen.

dat helpt u vooruit.

Ah, gij schaamt u dat de ANDEREN dat werkschuw tuig niet willen betalen?

[Bhairav]

Deze sociaal onaangepasten hebben nooit geleerd langdurige projecten aan te vatten, al hun inspanningen moeten onmiddellijk resultaat opleveren of ze beginnen er niet aan.

Zij hebben dus geen enkele motivatie om gedurende een periode van verschillende jaren hetzelfde werk te doen en ervaring op te bouwen, zeker als het verschil met hun uitkering minimaal is.

En nu wil die dwaze trien dat verschil NOG kleiner of zelfs onbestaande maken! Dat zal veel helpen.

Wat denkt gij anders met die mensen aan te vangen? Heropvoeden zeker?

[Paulus]

Laat dat maar over aan mensen met kennis van zaken. U dus al niet.

Wie dan wel? U zekers?

:lol: :lolabove::rofl::rofl::BIG:

Paulus.

[Depth of Field]

Wat denkt gij anders met die mensen aan te vangen? Heropvoeden zeker?


In den tredmolen om propere bio-energie te produceren, gelijk dat de groenen en de spasten willen.

En eten naargelang dat ze kilowatturen hebben geproduceerd.

[Bhairav]

In den tredmolen om propere bio-energie te produceren, gelijk dat de groenen en de spasten willen.

En eten naargelang dat ze kilowatturen hebben geproduceerd.

Ze mogen van u dus wegcreperen.

[Mbeya]

... mensen die geen Nederlands verstaan, en te dom zijn om het te leren?

Of juist slim genoeg om te doen alsof ze daar te dom voor zijn?

anderstaligen met ocmwsteun zijn verplicht om nederlands te leren
het gaat eens niet over hen in dit geval hoor

[Depth of Field]

Ze mogen van u dus wegcreperen.

Wat is het alternatief? Ze allemaal veel geld geven en "volwassene" laten spelen?

Als ze niet zelf in hun onderhoud willen voorzien, waarom zou een ander dat dan moeten doen?

[Mbeya]

Vertel mij eens....


Wie gaat bepalen wie er sociaal gehandicapt is en met welke normen zal dat afgewogen worden?

Met andere woorden. Wie is een sociaal gehandicapte en wie is er gewon een luie profiteur?

Zieke mensen krijgen ziekteverlof, kom daar dus niet mee af. Het gaat om andere gevallen.

Paulus.

het gaat hier wschl om mensen die al héél lang (jaren) in traject zitten bij het ocmw, en bij wie men al verschillende arbeidstrajecten geprobeerd heeft

[Mitgard]

In den tredmolen om propere bio-energie te produceren, gelijk dat de groenen en de spasten willen.

En eten naargelang dat ze kilowatturen hebben geproduceerd.

als ik nu niet wist dat jij vanbinnen een weke, zachte knuffelbeer bent, zou ik bijna denken dat je een bepaalde sociale groep wil ontmenselijken.

[Depth of Field]

anderstaligen met ocmwsteun zijn verplicht om nederlands te leren


Je bedoelt dat ze verplicht zijn om aanwezig te zijn terwijl de cursus gegeven wordt.

Wat gebeurt er als ze op het einde van de cursus nog steeds geen Nederlands praten?

En wat gebeurt er trouwens als ze niet opdagen voor de cursus?

Dan laat het OCMW hen creperen?

[4x10E6]

Je zou er van versteld staan wat mogelijk is met electro-shock therapie.

Mijn felicitaties, uw voorstel slaagt er in om mijn relativeringsvermogen compleet buitenspel te zetten. Desondanks adviseer ik U om in alle rust te herlezen wat U hier zopas neerpende en de consequenties van ervan door te denken. In afwachting van beterschap, wens ik U veel sterkte.

[Bhairav]

Wat is het alternatief? Ze allemaal veel geld geven en "volwassene" laten spelen?

Als ze niet zelf in hun onderhoud willen voorzien, waarom zou een ander dat dan moeten doen?

De overheid doet dat, daar hebt gij geen last van. Ge zult er ni armer van worden.

[vesivius]

Wat een onzin is hier maar weer eens te lezen. De commentaren hier geleverd lijken mij gegeven door jonge mensen die nog niets van het leven afweten.
Beschutte werkplaatsen: een prachtig initatief voor mensen die om een lichamelijke of geestelijke handikap niet op de normale arbeidsmarkt terecht kunnen. het geeft hen eigenwaarde (natuurlijk indien dit nog telt) en een bestaanszekerheid. Ik heb een familielid die dat doet en zij spaart nog van haar inkomen.
Pensioenen: iemand (werknemer) met een normale werk loopbaan heeft een pensioen waar hij zeker niet zal verhongeren, en indien hij er niet op los geleefd heeft zal hij ook nog wel een spaar centje hebben (of een groepsverzekering) waar hij jaren in betrekkelijke lux van kan leven. Natuurlijk zijn er die als ze jong zijn (tot 50 jaar) er alles doordraaien zij moeten nu maar de gevolgen dragen van hun gedrag.
Hetzelfde geld voor zelfstandigen, alhoewel die veel meer risiko's lopen, maar hun mentaliteit kennende zullen zij ook niet met uitgestoken hand naar het OCMW lopen.
Wie blijft er dan nog over als sociaal niet aangepasten? Drugverslaafden, dronkaards, en zij die om een of andere reden niet willen werken. Als het aan mij lag zou ik hen zelfs geen leefoon geven maar alleen (gemeenschappelijk) onderkomen en eten.

[Bhairav]

Wat een onzin is hier maar weer eens te lezen. De commentaren hier geleverd lijken mij gegeven door jonge mensen die nog niets van het leven afweten.
Beschutte werkplaatsen: een prachtig initatief voor mensen die om een lichamelijke of geestelijke handikap niet op de normale arbeidsmarkt terecht kunnen. het geeft hen eigenwaarde (natuurlijk indien dit nog telt) en een bestaanszekerheid. Ik heb een familielid die dat doet en zij spaart nog van haar inkomen.
Pensioenen: iemand (werknemer) met een normale werk loopbaan heeft een pensioen waar hij zeker niet zal verhongeren, en indien hij er niet op los geleefd heeft zal hij ook nog wel een spaar centje hebben (of een groepsverzekering) waar hij jaren in betrekkelijke lux van kan leven. Natuurlijk zijn er die als ze jong zijn (tot 50 jaar) er alles doordraaien zij moeten nu maar de gevolgen dragen van hun gedrag.
Hetzelfde geld voor zelfstandigen, alhoewel die veel meer risiko's lopen, maar hun mentaliteit kennende zullen zij ook niet met uitgestoken hand naar het OCMW lopen.
Wie blijft er dan nog over als sociaal niet aangepasten? Drugverslaafden, dronkaards, en zij die om een of andere reden niet willen werken. Als het aan mij lag zou ik hen zelfs geen leefoon geven maar alleen (gemeenschappelijk) onderkomen en eten.

Gij denkt dus dat ze mensen mogen afdwingen in zo'n werkplaats te werken? Wat als ze zich daar slecht bij voelen?

[Depth of Field]

De overheid doet dat, daar hebt gij geen last van. Ge zult er ni armer van worden.

De overheid doet dat met geld dat ze van de werkende mens afpakt.

Hoe meer werkschuwen, en hoe hoger hun uitkering, hoe meer ze van de werkende mensen moet afpakken.

En hoe minder er naar de pensioenen van mensen die dus wel recht op een uitkering hebben, kan gaan.

[Bhairav]

De overheid doet dat met geld dat ze van de werkende mens afpakt.

Hoe meer werkschuwen, en hoe hoger hun uitkering, hoe meer ze van de werkende mensen moet afpakken.

En hoe minder er naar de pensioenen van mensen die dus wel recht op een uitkering hebben, kan gaan.
Gij leeft nog met de illusie dat de overheid dat niet kan betalen. :lol:

[Depth of Field]

Wat als ze zich daar slecht bij voelen?

Geen probleem, zolang ze hun quotum maar halen.

Anders een electrode in hun reet en ... ZOEM!

[Depth of Field]

Gij leeft nog met de illusie dat de overheid dat niet kan betalen. :lol:

Wel eens gehoord van staatsschuld?

[Paulus]

het gaat hier wschl om mensen die al héél lang (jaren) in traject zitten bij het ocmw, en bij wie men al verschillende arbeidstrajecten geprobeerd heeft

Maar dan kan het nog altijd om een luie profiteur gaan toch? Die gasten geven er niet om weinig te hebben. De sukkelaar uithangen is juist hun enige charme waar mee ze indruk trachten te maken.

Ik ken er zo één die meent dat hij een groot schilder is, maar zijn schilderijen trekken op niks. "Wacht maar tot ik dood ben", zegt die kerel heel serieus. En hij meent het nog ook. Maar gaan werken? Daar voelt ie zich te verheven voor.

En zo zijn er heel veel hoor. Nog nooit een zelfverklaard gitarist zien spelen in de winkelstraat? Toch niet omdat er geen werk is zeker? Men moet jandorie werkvolk uit polen naar hier halen om de arbeidsmarkt te vullen. Is dat ook een sociaal gehandicapte?

Luiaards en profiteurs bestaan echt hoor.

Twijfel daar maar niet aan.

Paulus.

[Bhairav]

Wel eens gehoord van staatsschuld?

Da's allemaal dikke zever.
Geld word gemaakt.

[Paulus]

Da's allemaal dikke zever.
Geld word gemaakt.

Da 's goed. Laat de sociaal onaangepasten dan maar hun geld maken.

;-) Paulus.

[Mbeya]

@ paulus,
tis niet omdat er luiards en profiteurs bestaan (die zijn trouwens met veel méér dan 2000 denk ik) dat er geen mensen bestaan die nergens inpassen...
en het verschil is echt niet zo moeilijk om zien...

[4x10E6]

Vertel mij eens....


Wie gaat bepalen wie er sociaal gehandicapt is en met welke normen zal dat afgewogen worden?

Met andere woorden. Wie is een sociaal gehandicapte en wie is er gewon een luie profiteur?

Zieke mensen krijgen ziekteverlof, kom daar dus niet mee af. Het gaat om andere gevallen.

Paulus.


Weet U,

Er bestaat sinds de tijd van Hippocratus zoiets als een medische wetenschap, die onderandere de pathologie van ziekten, inclusief die van de geest, en de sympthomen van deze ziekten definieerde.
Naar ik vernam wordt deze wetenschap sedert enige tijd onderwezen te Gent, Leuven, Brussel en elders. Indien U goegelt, vind U vast en zeker een contactnummer waar men U verder kan helpen met uw vraag hoe men makkelijk een zieke van een simulant kan onderscheiden.
Me dunkt dat U onzacht neekwam toen U van uw paard gebliksemd werd. Weet U zeker dat U ook die bliksem geen zinsbegoocheling was?

[Paulus]

@ paulus,
tis niet omdat er luiards en profiteurs bestaan (die zijn trouwens met veel méér dan 2000 denk ik) dat er geen mensen bestaan die nergens inpassen...
en het verschil is echt niet zo moeilijk om zien...

Hoe zie je dat verschil dan wel?

Paulus.

[Paulus]

Weet U,

Er bestaat sinds de tijd van Hippocratus zoiets als een medische wetenschap, die onderandere de pathologie van ziekten, inclusief die van de geest, en de sympthomen van deze ziekten definieerde.
Naar ik vernam wordt deze wetenschap sedert enige tijd onderwezen te Gent, Leuven, Brussel en elders. Indien U goegelt, vind U vast en zeker een contactnummer waar men U verder kan helpen met uw vraag hoe men makkelijk een zieke van een simulant kan onderscheiden.
Me dunkt dat U onzacht neekwam toen U van uw paard gebliksemd werd. Weet U zeker dat U ook die bliksem geen zinsbegoocheling was?

Mijn vraag was dus hoe men kan zien bij niet-zieke mensen of zij sociaal gehandicapt zijn, dan wel profiteur.

Probeer nog eens.

Paulus.

[4x10E6]

Geen probleem, zolang ze hun quotum maar halen.

Anders een electrode in hun reet en ... ZOEM!


Ach weet U, zoem oplossingen zijn zo passé.

[Depth of Field]

Da's allemaal dikke zever.
Geld word gemaakt.

Inderdaad, maar al het geld tesamen is slechts evenveel waard als alles wat te koop is. Denk daar even over na, waarom dat zo is.

Dus met meer geld te maken dan de economie groeit creëer je enkel inflatie.

[4x10E6]

Mijn vraag was dus hoe men kan zien bij niet-zieke mensen of zij sociaal gehandicapt zijn, dan wel profiteur.

Probeer nog eens.

Paulus.

Paulus toch, een sociale handicap is een ziekte. Het verhindert om te beginnen - net zoals eender welke andere handicap overigens - te functioneren als een gezond mens. Een niet-zieke sociaal gehandicapte is dus een paradox.
Die stemmen in uw hoofd, spelen U de laatste tijd wel erg parten.

[Mbeya]

kijk, ik werk zelf niet voor een ocmw maar kom in mijn job wel véél van hun clienteel tegen
luiaards en profiteurs zijn meestal ook niet zo bijster slim en t zijn meestal ook gewoon slechte leugenaars ("ik kon niet komen want ik was ziek" "ik ben te laat want ik vond het niet" "ik ben te laat want de bus was te laat" etc etc)
ik denk dat zo iemand die "sociaal gehandicapt" is, bv wel op tijd zou komen maar dat je die bv geen 5 minuutjes allen kan laten of die is verloren en weet niet wat gedaan ofzo.
Het is soms bij laaggeschoolden al een werk van veel geduld om hen op te leiden. je kan bv niet zeggen "dweil de vloer" nee, je moet zeggen "neem een emmer uit het berghok, vul die met water, gebruik dat product, neem een dweil,..." en dan gaan ze nog vragen "welke dweil" bij wijze van spreken he

ik heb de indruk dat sommigen hier op het forum écht niet veel mensen van verschillende slag zijn tegengekomen

[Depth of Field]

ik heb de indruk dat sommigen hier op het forum écht niet veel mensen van verschillende slag zijn tegengekomen

Ik heb de indruk dat sommigen op dit forum nog geen dag in de privésector hebben gewerkt, en zelfs niet de beginselen van de economie kennen.

[Depth of Field]

Paulus toch, een sociale handicap is een ziekte.

"sociaal gehandicapten" is een eufemisme voor werkschuw tuig.

[Bhairav]

"sociaal gehandicapten" is een eufemisme voor werkschuw tuig.

Gij hebt dus kennis van zaken...

[Depth of Field]

Gij hebt dus kennis van zaken...

Ik heb inderdaad kennis van wat de spasten allemaal doen voor aan kiezers te geraken.

[Bob]

volgens mij heeft het OCMW het hier over mensen die nét 'te slim' zijn om mentaal gehandicapt te zijn maar 'te dom' (met alle respect) om in onze maatschappij te kunnen functioneren, misschien in combinatie met psychische aandoeningen of gedragsproblemen...
en dus niet drugsverslaafden of werkonwilligen

maar blijkbaar vinden de meesten hier het onvoorstelbaar dat er mensen zijn die in onze o-zo-fantastische- maatschappij niet kunnen functioneren

Probleem is dat sommigen het onvoorstelbaar vinden dat deze mensen wel kunnen functioneren in onze maatschappij. Daarvoor heeft onze maatschappij aangepaste (beschutte) werkplaatsen, en er bestaat ook nog altijd iets als ongeschoolde arbeid (reinigingscircuit...). Voor mij mag ne straatveger een iq van 130 hebben, maar met een iq van 70 gaat het ook.

[Bhairav]

Iemand die denkt dat psychische problemen tijdens het werk wel even opzij gezet kunnen worden op een manier van "nu even niet", hebben niks te zeggen hierop.

[Bhairav]

Probleem is dat sommigen het onvoorstelbaar vinden dat deze mensen wel kunnen functioneren in onze maatschappij. Daarvoor heeft onze maatschappij aangepaste (beschutte) werkplaatsen, en er bestaat ook nog altijd iets als ongeschoolde arbeid (reinigingscircuit...). Voor mij mag ne straatveger een iq van 130 hebben, maar met een iq van 70 gaat het ook.

Ja het idee dat zij best wel geschikt zijn voor de vuile werkjes, dat moet hen ferm motiveren.:roll:

[4x10E6]

Ik heb de indruk dat sommigen op dit forum nog geen dag in de privésector hebben gewerkt, en zelfs niet de beginselen van de economie kennen.

Weet U,

Qua subjectiviteit tipt weinig aan een "indruk".

Overigens wordt het vak economie - beginselen inkluis - op uitstekende wijze gedoceerd aan niet-privé instellingen aan studenten die geen carrière in de overheid ambiëren, en vice versa.

Slordige ideeën durven al 'es tot "zoem" oplossingen leiden.

Hoe diep is een veld?

[Mbeya]

Ik heb de indruk dat sommigen op dit forum nog geen dag in de privésector hebben gewerkt, en zelfs niet de beginselen van de economie kennen.

economie is belangrijk voor de maatschappij maar t is en t verklaart niet alles...
vandaag in het nieuws nog: gezinsdrama is een sjieke villa in kapellen, nog iemand die niet meekon in deze maatschappij en economie

[Depth of Field]

Ja het idee dat zij best wel geschikt zijn voor de vuile werkjes, dat moet hen ferm motiveren.:roll:

Ze hoeven niet gemotiveerd te zijn van mijn part mogen ze tegen hun goesting hun werk doen. Zolang ze het maar doen.

En als ze hun voeten eraan vegen, afkorten op hun loon.

[Bhairav]

economie is belangrijk voor de maatschappij maar t is en t verklaart niet alles...
vandaag in het nieuws nog: gezinsdrama is een sjieke villa in kapellen, nog iemand die niet meekon in deze maatschappij en economie

Zou wel eens kunnen, werkdruk etc... Of gewoon die angst alles te verliezen, heet typisch voor die "ik heb alles wat me gelukkig maakt"-types. Mijn buurman was ook zo en heeft zich opgehangen.

[Bhairav]

Ze hoeven niet gemotiveerd te zijn van mijn part mogen ze tegen hun goesting hun werk doen. Zolang ze het maar doen.

En als ze hun voeten eraan vegen, afkorten op hun loon.

Het is de economie dat boven de menselijkheid gaat he...
Wij leven voor te werken.

[Mbeya]

Probleem is dat sommigen het onvoorstelbaar vinden dat deze mensen wel kunnen functioneren in onze maatschappij. Daarvoor heeft onze maatschappij aangepaste (beschutte) werkplaatsen, en er bestaat ook nog altijd iets als ongeschoolde arbeid (reinigingscircuit...). Voor mij mag ne straatveger een iq van 130 hebben, maar met een iq van 70 gaat het ook.
nogmaals: tgaat hier over uitzonderingen he en niet werkonwilligen of laaggeschoolden

[Bob]

Ja het idee dat zij best wel geschikt zijn voor de vuile werkjes, dat moet hen ferm motiveren.:roll:

Wel, we komen tot de kern van de discussie. Als ze niet geschikt zijn voor "hoogwaardige" arbeid, dan schiet er nog altijd "laagwaardige" arbeid over. Maar als ze zeggen dat willen we niet, we willen alleen "hoogwaardige" arbeid, maar die geeft men ons niet, dus werken we niet. Wel dan weet ik het ook niet meer.

[Depth of Field]

economie is belangrijk voor de maatschappij maar t is en t verklaart niet alles...


Het verklaart wel de staatsschuld.

[Depth of Field]

nogmaals: tgaat hier over uitzonderingen he en niet werkonwilligen of laaggeschoolden

Jaja, en dan nog wel 3000 uitzonderingen!

[Depth of Field]

Wel, we komen tot de kern van de discussie. Als ze niet geschikt zijn voor "hoogwaardige" arbeid, dan schiet er nog altijd "laagwaardige" arbeid over. Maar als ze zeggen dat willen we niet, we willen alleen "hoogwaardige" arbeid, maar die geeft men ons niet, dus werken we niet. Wel dan weet ik het ook niet meer.

Zoem?

[4x10E6]

"sociaal gehandicapten" is een eufemisme voor werkschuw tuig.



Mits wat zoekwerk meen ik dat het mogelijk moet zijn om werkschuw tuig te vinden dat hoegenaamd niet sociaal gehandicapt zal blijken te zijn.

Naar ik aanneem bedoelt U veeleer dat in het turbotaaltje dat U pleegt te gebruiken werkschuw tuig wel 'es plompverloren als "sociaal gehandicapten" aangeduid wordt.

Waarvoor is "spast" een verbloeming in dat kekke turbotaaltje dat U beklijft? Heb ik bij het rechte eind wanneer U hiermee een motorisch gehandicapte pleegt aan te duiden?

[Bob]

nogmaals: tgaat hier over uitzonderingen he en niet werkonwilligen of laaggeschoolden

Drieduizend uitzonderingen in een stadje als antwerpen, die niet in een beschutte werkplaats terecht kunnen, die werkwillig zijn doch ongeschikt om te werken, die geen down's zijn, die niet krankzinnig zijn. Over welke mensen spreken we hier dan ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door VRT
"Statuut voor nodig"
ma 25/08/08 07:42 - Het OCMW van Antwerpen heeft zo'n 2.000 leefloners die nooit meer aan een job zullen geraken. Volgens voorzitster Monica De Coninck (foto) zijn zij sociaal onaangepast en kampen ze met psychische problemen.

De Coninck vraagt om die groep boven het leefloon te tillen omdat zij het anders hun hele leven moeten stellen met een uitkering van het OCMW.
Ga naar de toegankelijk versie van de content die nu volgt.
Pop-up
Insluiten
URL

Op deze plaats staat een flash die audio aanbiedt. Hieronder vindt u de informatie van deze audio en een link naar het fragment.
Monica De Coninck legt uit

Beluister het mp3-audiofragment.

"Deze mensen zijn niet inzetbaar op de arbeidsmarkt en zijn dus levenslang veroordeeld tot het minimum van het leefloon", zegt De Coninck. Zij wil dat de overheid het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap uitbreidt.

Dat fonds springt voorlopig alleen maar bij voor mensen met een fysieke handicap en met zware psychische problemen. "Er moet een statuut komen voor sociaal gehandicapten die zeer moeilijk kunnen functioneren in onze maatschappij", vindt De Coninck.

En wat met de vele pensioenen die zelfs ONDER het leefloon zitten,vraag maar eens aan een aantal zelfstandigen ,of mensen die altijd weinig hebben verdient

Hier is spraken van sociaal gehandicapten, dus mensen die door hun sociale situatie niet op de arbeidsmarkt terecht kunnen.


Het gaat dus niet om drugsverslaafden of depresieven, die op de ziekte wet terugvallen.

Het gaat hier zuiver over mensen die niet op de arbeidsmarkt terecht kunnen omdat zij vinden dat arbeid niet tot hun bezigheden behoort.

[Depth of Field]

Waarvoor is "spast" een verbloeming in dat kekke turbotaaltje dat U beklijft? Heb ik bij het rechte eind wanneer U hiermee een motorisch gehandicapte pleegt aan te duiden?

Het is inderdaad niet mooi van mij om deze mensen met spa-ers te vergelijken.

Ik bied mijn verontschuldigingen aan aan alle hypertonia lijders.

[Paulus]

Paulus toch, een sociale handicap is een ziekte. Het verhindert om te beginnen - net zoals eender welke andere handicap overigens - te functioneren als een gezond mens. Een niet-zieke sociaal gehandicapte is dus een paradox.
Die stemmen in uw hoofd, spelen U de laatste tijd wel erg parten.

Dan moeten ze niet leven van een een leefloon bij het OCMW, maar van het ziekenfonds.

Luiheid, mijn beste, verhindert ook mensen om te werken.

Bedankt om mijn vraag niet te beantwoorden.

Paulus.

[Tavek]

Niks van begrepen van wat ik zei persies.

Ik denk dat jij je eigen stelling nog niet eens begrijpt.

Je bent alweer de leeplopers in de maatschappij aant verdedigen, ik vraag me af hoe dat komt.

[Paulus]

nogmaals: tgaat hier over uitzonderingen he en niet werkonwilligen of laaggeschoolden

Over wat dan wel?

Paulus.

[4x10E6]

Hier is spraken van sociaal gehandicapten, dus mensen die door hun sociale situatie niet op de arbeidsmarkt terecht kunnen.


Het gaat dus niet om drugsverslaafden of depresieven, die op de ziekte wet terugvallen.

Het gaat hier zuiver over mensen die niet op de arbeidsmarkt terecht kunnen omdat zij vinden dat arbeid niet tot hun bezigheden behoort.


Een sociaal gehandicapte is "iemand die vindt dat arbeid niet tot zijn bezigheid behoort."

Zou U het schrijven van berichten op politics.be als een bezigheid definiëren? Zou U het als arbeid definiëren?

Fascinerend toch, die sociaal gehandicapten hier.

[Bhairav]

Dan moeten ze niet leven van een een leefloon bij het OCMW, maar van het ziekenfonds.

Luiheid, mijn beste, verhindert ook mensen om te werken.

Bedankt om mijn vraag niet te beantwoorden.

Paulus.

Zo plots maakt het uit via welke overheidsinstelling de uitkeringen komen.
Flauw hoor...

[4x10E6]

Dan moeten ze niet leven van een een leefloon bij het OCMW, maar van het ziekenfonds.

Luiheid, mijn beste, verhindert ook mensen om te werken.

Bedankt om mijn vraag niet te beantwoorden.

Paulus.


Maar Saulus, U stelt geen vraag in bovenstaande bericht.
U bent waarlijk een beoefenaar der paradox.

[Bob]

Hier is spraken van sociaal gehandicapten, dus mensen die door hun sociale situatie niet op de arbeidsmarkt terecht kunnen.


Het gaat dus niet om drugsverslaafden of depresieven, die op de ziekte wet terugvallen.

Het gaat hier zuiver over mensen die niet op de arbeidsmarkt terecht kunnen omdat zij vinden dat arbeid niet tot hun bezigheden behoort.

Het is iedereen zijn recht om te vinden dat arbeid niet tot zijn bezigheden behoort. Maar vind toch niet, dat men hem hiervoor moet belonen.
Renteniers hebben er trouwens altijd bestaan, dat is het probleem niet.

[HAMC]

Mensen die werken hebben het recht om over profiteurs te klagen.



Waarom? U maakt toch vrijwillig deel uit van deze maatschappij?

Dan vind ik dat u niets te klagen hebt, u hebt helemaal geen recht om te klagen.

[Bob]

Waarom? U maakt toch vrijwillig deel uit van deze maatschappij?

Dan vind ik dat u niets te klagen hebt, u hebt helemaal geen recht om te klagen.

Alleen betaal ik wel niet vrijwillig belastingen/rsz ;-)

[Tavek]

Het is iedereen zijn recht om te vinden dat arbeid niet tot zijn bezigheden behoort. Maar vind toch niet, dat men hem hiervoor moet belonen.
Renteniers hebben er trouwens altijd bestaan, dat is het probleem niet.

Jup en iedereen moet ook maar de gevolgen er van dragen.

[Paulus]

Zo plots maakt het uit via welke overheidsinstelling de uitkeringen komen.
Flauw hoor...

Ik smijt mensen die ziek zijn niet op dezefde hoop als de luiaards.

Daar gaat het om.

Paulus.

[HAMC]

Alleen betaal ik wel niet vrijwillig belastingen/rsz ;-)

Men dwingt u?

Kom aan Bob, je kan zo uit het systeem stappen.

[Paulus]

Maar Saulus, U stelt geen vraag in bovenstaande bericht.
U bent waarlijk een beoefenaar der paradox.

Ik ben niet verantwoordelijk voor de beperktheid van uw bevattingsvermogen.

Die beperktheid uit zich in het uitblijven van het antwoord op de vraag waaraan je niet-zieke sociaal onaangepasten kunt onderscheiden van profiterende luiaards. Je weet maw niet wie je hier verdedigd.

En dan maar op de man gaan spelen natuurlijk, waarmee je je eigen idiotie andermaal in de verf zet.

Paulus.

[HAMC]

Paulus heeft stijl he mensen.

[4x10E6]

Ik smijt mensen die ziek zijn niet op dezefde hoop als de luiaards.

Daar gaat het om.

Paulus.


Mij moet het even ontglipt zijn dat het erom gaat dat U luiaards en zieken niet op dezelfde hoop "smijt". Op welke hoop dacht U de sociaal gehandicapten dan wel te "smijten"? Op die van de luiaards of op die van de zieken?

Is dat smijten een arbeidsintensieve bezigheid?

[4x10E6]

Ik ben niet verantwoordelijk voor de beperktheid van uw bevattingsvermogen.

Die beperktheid uit zich in het uitblijven van het antwoord op de vraag waaraan je niet-zieke sociaal onaangepasten kunt onderscheiden van profiterende luiaards. Je weet maw niet wie je hier verdedigd.

En dan maar op de man gaan spelen natuurlijk, waarmee je je eigen idiotie andermaal in de verf zet.

Paulus.


Maar Paulus toch, ik herhaal mijn antwoord even op een wat trager tempo voor U.

Een sociaal gehandicapte is een zieke, bijgevolg bestaat er niet zoiets als een niet-zieke sociaal gehandicapte. Het is futiel om te proberen een niet-zieke sociaal gehandicapte te onderscheiden van een hardwerkende profiteur, of een profiterende luiaard, of "den heiligen geest" wat dat betreft.

Het irritante is dat ook ikzelf niet verantwoordelijk ben voor de beperktheid van mijn bevattingsvermogen. Is dat niet wonderlijk?

[Bob]

Men dwingt u?

Kom aan Bob, je kan zo uit het systeem stappen.

Door werkonwillig te worden, en een leefloon gaan te vragen ? Als monica hare opslag erdoor krijgt, dan toch eens over na denken. Maar ze heeft mij al verwittigd. Alleen de "echte" werkonwilligen hebben een kans. Zij die het "veinzen" vliegen terug aan het werk.

[Chipie]

Het zou beter zijn zoals in America: lekker veel armen, meer en meer en het is lekker hun eigen schuld. Lekker sociaal darwinistisch.

Zouden er in de VS werkelijk zoveel meer vergelijkbare armen zijn?

[Bhairav]

Zouden er in de VS werkelijk zoveel meer vergelijkbare armen zijn?
Ben zeker van wel. Misschien lijkt dat niet zo omdat die allemaal in den bak zitten, en vaak om iets heel stoms.

[Paulus]

Mij moet het even ontglipt zijn dat het erom gaat dat U luiaards en zieken niet op dezelfde hoop "smijt". Op welke hoop dacht U de sociaal gehandicapten dan wel te "smijten"? Op die van de luiaards of op die van de zieken?

Is dat smijten een arbeidsintensieve bezigheid?

Ik denk dat er wel meer is die u onglipt, maar dit terzijde.

Uw definitie van een sociaal gehandicapte bijvoorbeeld. Dit juist nodig om het onderscheid te kunnen maken tussen hen en de profiterende luiaards.

Mensen die echt ziek zijn, staan hier volledig buiten. Het gaat om mensen die niet in aanmerking komen voor het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap.

Gezonde mensen dus.

Paulus.

[Paulus]

Maar Paulus toch, ik herhaal mijn antwoord even op een wat trager tempo voor U.

Een sociaal gehandicapte is een zieke, bijgevolg bestaat er niet zoiets als een niet-zieke sociaal gehandicapte.

Het irritante is dat ook ikzelf niet verantwoordelijk ben voor de beperktheid van mijn bevattingsvermogen. Is dat niet wonderlijk?

Neen.

Het gaat niet om een verhoging voor mensen die werkonbekwaam zijn wegens een ziekte.

Zieken zijn het probleem niet.

Het gaat om gezonden mensen. Mensen die niet in aanmerking komen voor een uitkering van het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap.

Gesnopen?
't Is t' hopen.

Of weet jij het soms beter dan de dokter/psychiater?

Paulus.

[Bob]

Ben zeker van wel. Misschien lijkt dat niet zo omdat die allemaal in den bak zitten, en vaak om iets heel stoms.

Ze moeten dan wel ne grote bak hebben.
Maar weet het eigenlijk toch niet. De gezondheidszorgen in de vs worden ook afgedaan als onbestaande, verder leven ze ongezond, voeden zich met hamburgers (niet zoals onze hoogspringerster, die doet het met pisa's)... en toch is de levensverwachting van ne amerikaan te vergelijken met deze van ne belg. Misschien dat ze in den bak goed worden verzorgd.

[4x10E6]

Ik denk dat er wel meer is die u onglipt, maar dit terzijde.

Uw definitie van een sociaal gehandicapte bijvoorbeeld. Dit juist nodig om het onderscheid te kunnen maken tussen hen en de profiterende luiaards.

Mensen die echt ziek zijn, staan hier volledig buiten. Het gaat om mensen die niet in aanmerking komen voor het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap.

Gezonde mensen dus.

Paulus.


Bon,

Begrijp ik U goed dat U het specifiek heeft over de niet-echt zieke, profiterende luiaards, die niet in aanmerking komen voor het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een handicap.

Gezien het feit dat ik een gezonde profiterende luiaard ben (neem maar aan dat U zelden een luier exemplaar van het profitariaat dan mij ontmoeten zal), wat maakt mij dat dan?

En wat als ik een occasioneel griepje onder de lendenen heb?

[HAMC]

Door werkonwillig te worden, en een leefloon gaan te vragen ? Als monica hare opslag erdoor krijgt, dan toch eens over na denken. Maar ze heeft mij al verwittigd. Alleen de "echte" werkonwilligen hebben een kans. Zij die het "veinzen" vliegen terug aan het werk.

Je verhuist en je schrijft je niet meer in, dat is alles wat nodig is.

[Mbeya]

Over wat dan wel?

Paulus.
je kan niet op iedereen zomaar een label plakken

[Paulus]

Bon,

Begrijp ik U goed dat U het specifiek heeft over de niet-echt zieke, profiterende luiaards, die niet in aanmerking komen voor het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een handicap.

Niet alleen ik maar ook de voorzitster van het OCMW Antwerpen Monica Deconinck.

Tenminste, zij noemt ze anders. Zij noemt deze mensen sociaal gehandicapten.

Het ging erom, wat het verschil dan wel was.

Gezien het feit dat ik een gezonde profiterende luiaard ben (neem maar aan dat U zelden een luier exemplaar van het profitariaat dan mij ontmoeten zal), wat maakt mij dat dan?Dat maakt u niets. U bent wat u bent en dat is naar eigen zeggen een gezonde profiterende luiaard.

En wat als ik een occasioneel griepje onder de lendenen heb?

Dan bent u ziek. En werkonbekwaam wegens ziekte.

Begint het te dagen?

Paulus.

[4x10E6]

Neen.

Het gaat niet om een verhoging voor mensen die werkonbekwaam zijn wegens een ziekte.

Zieken zijn het probleem niet.

Het gaat om gezonden mensen. Mensen die niet in aanmerking komen voor een uitkering van het Vlaams Fonds voor Sociale Integratie van Personen met een Handicap.

Gesnopen?
't Is t' hopen.

Of weet jij het soms beter dan de dokter/psychiater?

Paulus.


De gezonde sociaal gehandicapten stellen dus een probleem voor U.
Hoe definieert U een gezonde gehandicapte ook al weer?
Echt "gesnopen" zal ik het niet meer vanavond, vrees ik.

Toch bedankt voor het tangoën.

[Paulus]

je kan niet op iedereen zomaar een label plakken

Dat is niet zomaar.

Profiterende luiaards bestaan.

Duidelijk te onderscheiden van zieke mensen, die weldegelijk recht hebben op bijstand van de gemeenschap.

En laat het alsjeblieft de dokter zijn die dat onderscheid kan maken en niet een socialist op zoek naar stemmen.

Paulus.

[Mbeya]

@paulus
niet alles is een ziekte ook niet

[Paulus]

De gezonde sociaal gehandicapten stellen dus een probleem voor U.
Hoe definieert U een gezonde gehandicapte ook al weer?
Echt "gesnopen" zal ik het niet meer vanavond, vrees ik.

Toch bedankt voor het tangoën.

Zoals ik eerder al zei:

Ik ben niet verantwoordelijk voor uw beperktheden. Noch voor de lach der dwazen.

Paulus.

[Paulus]

@paulus
niet alles is een ziekte ook niet

Inderdaad. Een profiterende luiaard zijn, is geen ziekte.

Paulus.

[piraat]

Ik vraag me af welke groep Monica in het vizier heeft.

- drugsgebruikers?
- taalonkundige migranten?
- aggressievelingen?

kortom er is een hele lijst van personen die onder het statuut "sociale handicap" kunnen vallen! Blijkbaar heeft ze het dus wel over mensen die géén werkloosheidsvergoeding hebben maar wèl OCMW steun: ze hebben dus nooit bijgedragen aan onze sociale voorzieningen.

Een mens (werknemer) gaat zich toch beginnen afvragen waarom enkel werknemers zoveel van hun inkomen moeten afstaan... en voor wie!
Misschien ineens heel Burkina Fasso naar Monica verwijzen? Dan heeft ze weer eens een doelgroep.

Hoe zou het met haar vorige project afgelopen zijn? CultuurKaartjes voor OCMW-trekkers om naar evenementen te gaan: Opera, Theater, tentoonstellingen... zo van die dingen! Blijkbaar was dat volgens Monica ook een noodzakelijkheid.
Ik vind dat wel goed. Wel zou ik de juiste vereisten willen kennen om als "sociaal gehandicapt" beschouwd te worden ? Dat ik mij als dusdanig gedragen kan, indien mijn huidig gedrag niet volstaat :-) Ik wel best wel wat ijver aan de dag leggen om op deze levenslange uitkering recht te hebben8-)

[piraat]

ze heropvoeden of terugsturen.
Ik ben een blanke belg, en voel mij hoe langer hoe meer sociaal gehandicapt. :-)

[piraat]

heropvoeden dan.

en vindt U het nu persé nodig dat drugsverslaafden méér uitkering krijgen?
Dat kost veel, hoor, al die drugs ! Hebt u liever dat ze gaan stelen ? Bij u thuis mischien ?

[piraat]

neen, het gaat over mensen die niet KUNNEN werken.

Leg eens uit wie niet KAN werken ?

[piraat]

Echte armoede daar moet je nu niet meer achter zoeken in onze zieke stad,ik ben arm,links en rechts van mij zijn arm zelfs mijn onderbuur is erg arm
Arm zijn,geen deftig eten meer kunnen kopen,koude leiden in de winter,geen kleren hebben.geen normale slaap meer kunnen hebben,geen ontspanning,geen verlof,nieks hebben ..... Ga werken godverdomme :evil: Zo word ge immers rijk, dat weet iedereen toch !

[piraat]

De arbeiders hebben altijd al afgedokt, maar de zelfstandigen ook...
weet je wel hoeveel de sociale lasten van een zelfstandige zijn?
Trimestrieel...
Zeg het eens ? Ik weet dat niet juist. Zien of het de moeite is om zelfstandig te worden, of beter te gaan zwartwerken.

[piraat]

Dat heb jij gezegd ! :-)

Ik vind dat er meer loon naar werken moet komen. Geld uitdelen aan werkonwillige nietsnutten, kan niet. Iemand die gezond is en al jaren op kosten van de maatschappij leeft, moet maar iets terugdoen voor zijn uitkering. Desnoods de straten proper vegen, maar niets doen is een totaal verkeerd signaal. Een beetje sporten, om lang en gezond te kunnen leven, en lang te kunnen genieten van een uitkering voor sociaal gehandicapte !:-D

[piraat]

Ik denk dat veel mensen die over profiteurs klagen zelf ook niet willen werken. ALLE kritiek van hen is ALTIJD PURE JALOEZIE!
We gaan toch hoe langer hoe meer naar een maatschappij waar niemand nog werkt, vermits de Chinezen al het werk afpakken. De rijken maken fortuin door Chinezen het werk te laten doen, dus het minste dat ze voor ons kunnen doen, is ons 100 % onderhouden ? Of moeten we allemaal dood ?

[piraat]

wie staat er wel te springen om in een beschutte werkplaats te gaan werken? Liever staan ze natuurlijk allemaal Monica te bespringen om extra uitkeringen te ontvangen om nog die fles extra whisky of die extra dosis coke te kunnen vastkrijgen.
:-D:-D:-D

[piraat]

Kunnen we niet meteen over een eventuele legerdienst zeiken die in theorie zulke toestanden zou moeten voorkomen? Nu we toch bezig zijn..:lol:Legerdienst voor alle doppers, zelfs die van 40-50-60 jaar ! En dan een oorlog beginnen ergers, en al die luiaarden naar het front sturen ! Wat een lumineus idee !8-)

[piraat]

Deze sociaal onaangepasten hebben nooit geleerd langdurige projecten aan te vatten, al hun inspanningen moeten onmiddellijk resultaat opleveren of ze beginnen er niet aan.

Zij hebben dus geen enkele motivatie om gedurende een periode van verschillende jaren hetzelfde werk te doen en ervaring op te bouwen, zeker als het verschil met hun uitkering minimaal is.

En nu wil die dwaze trien dat verschil NOG kleiner of zelfs onbestaande maken! Dat zal veel helpen. Het idee is de "uitkering sociaal gehandicapte" hoger te maken als dopgeld, of zelfs als het minimumloon voor werkenden. Dat is normaal, want als je niet werkt, heb je meer kosten. Je moet meer verwarmen omdat je meer thuis zit, meer bakken bier kopen enz.

[Jantje]

Het is iedereen zijn recht om te vinden dat arbeid niet tot zijn bezigheden behoort. Maar vind toch niet, dat men hem hiervoor moet belonen.
Renteniers hebben er trouwens altijd bestaan, dat is het probleem niet.

King is zo een sociaal gehandicapte. Hij vindt dat hij het recht heeft om op staatskosten te leven en in kraakpanden, omdat hij niet in rijkdom geboren is en niet moet werken om andere nog rijker te maken.

En de bedoeling is niet om hen te belonen, maar om hen van de stadskas te kunnen verwijderen.
Leefloon word namelijk betaald door de gemeentes, ziektewet door de federale overheid.
Maarwie op ziektewet is heeft daarom niet meer dan een leefloner, vaak ishet tegendeel waar,want leefloners kunnen nog overal voedsel, kleren,schoolgerief en dergelijke krijgen, zieken niet.

[Depth of Field]

volgens mij heeft het OCMW het hier over mensen die nét 'te slim' zijn om mentaal gehandicapt te zijn maar 'te dom' (met alle respect) om in onze maatschappij te kunnen functioneren, misschien in combinatie met psychische aandoeningen of gedragsproblemen...
en dus niet drugsverslaafden of werkonwilligen


Uit de mond van Koen De Vylder van de Centra Algemeen Welzijnswerk (CAW) Antwerpen Metropool.


Hij vergeet dat de sociale gehandicapten meestal én mentaal én lichamelijk gehandicapt zijn én een verslavingsproblematiek hebben.


http://www.gva.be/nieuws/politiek/default.asp?art={08C8D78E-5733-4B34-9B2A-32E67BA1918C}

[Elio di Supo]

Zijn er dan niet genoeg werkseuten?

Alvast niet in Zelzate, he Bhairav?

[circe]

Paulus toch, een sociale handicap is een ziekte. Het verhindert om te beginnen - net zoals eender welke andere handicap overigens - te functioneren als een gezond mens. Een niet-zieke sociaal gehandicapte is dus een paradox.Die stemmen in uw hoofd, spelen U de laatste tijd wel erg parten.

In dat geval moet Monica de Koninck naar het RIZIV stappen of iets anders geneeskundigs en vragen om mensen met een bepaald gedragspatroon als ZIEK te bestempelen.

In dat geval krijgen ze geen OCMW uitkering maar een invaliditeitsuitkering. Of die hoger is dan het OCMW minimum weet ik niet. Indien die invaliteitsuitkering niét hoger is, dan zullen Monica's zieken zich daar net zoals alle andere invalide arbeidsongeschikten bij moeten neerleggen.

Of vindt U het normaal dat een werkelijke ZIEKE (met kosten voor hulp, dokters etc..) in feite MINDER zou krijgen dan een drugsverslaafde of werkonwillige die nooit gewerkt heeft?

[De rechtvaardige rechter]

Ik ben jarenlang door mijn vader vernederd, uitgemaakt en regelmatig geslaagd geweest. Hij deed met mij met wat hij wou. Dat ik gelukkig was interesseerde hij niet. Daarop heb ik een kleine motorische handicap en dat maakte het soms nog erger.Alleen gaan wonen dat gaat natuurlijk niet. Ik mag van mijn moeder wel zolang thuis wonen (ouders gaan schieden). Ik werk nu wel in de privé en ze houden daar ook wel rekening mee.

[the_dude]

Als uw ziekte- of invaliditeitsinkomen lager ligt dat het leefloon dan stap je naar het ocmw om een bijpassing. Dit gebeurt met de regelmaat van de klok. Doorgaans zijn het ook deze mensen die problemen hebben/krijgen met de arbeidsgeneesheer; mensen met een voldoende hoog ziekte/invaliditeitsinkomen worden met rust gelaten; die zijn doorgaans te mondig voor de botte aanpak van de gemiddelde arbeidsgeneesheer.

[Geertje]

Er kan toch geen wet bestaan die verbied dat men zich verbeterd?

OCMW-geld dient dan om een Iphone te kopen 8O

[Pierette]

In dat geval moet Monica de Koninck naar het RIZIV stappen of iets anders geneeskundigs en vragen om mensen met een bepaald gedragspatroon als ZIEK te bestempelen.

In dat geval krijgen ze geen OCMW uitkering maar een invaliditeitsuitkering. Of die hoger is dan het OCMW minimum weet ik niet. Indien die invaliteitsuitkering niét hoger is, dan zullen Monica's zieken zich daar net zoals alle andere invalide arbeidsongeschikten bij moeten neerleggen.

Of vindt U het normaal dat een werkelijke ZIEKE (met kosten voor hulp, dokters etc..) in feite MINDER zou krijgen dan een drugsverslaafde of werkonwillige die nooit gewerkt heeft?
zo simpel is dat niet, op ziekenkas of invaliditeit zetten hoor

ze zetten die sukkelaars eerst op ziekenkas, dan na een tijdje komt de RIZIV
en worden ze uitgenodigd door drie corrupte controlegeneesheren die hen er
afdondert... terug naar dop en dan begint de ellende weer met de RVA....

Men kan beroep aantekenen tegen de RIZIV beslissing, maar nooit doen,want daarbij wordt een corrupte deskundige aangesteld die in voordeel van de Staat werkt en die schrijft in zijn verslag dat de aandoening of stoornissen
al bestonden vooraleer men arbeidsongeschikt werd.

Gevolgen : uitsluitingen van RIZIV - ziekteuitkeringen , maar ook uitsluiting van de RVA - werkloosheid of wachtuitkeringen.... terug naar het OCMW voor leefloon en dan kunnen ze nog proberen een erkenning te krijgen via de FOD,
maar daar is ook alles corrupt tot op het bot.

Vele van die mensen zitten in diepe armoede, komen meerdere keren in psychiatrische instellingen terecht, worden dakloos, plegen zelfmoord, de dokters ( fascisten ), adviseurs, deskundigen, advocaten, spelen dat spel gewetenloos mee, rijken tegen armen.... zo werkt dat landje hier.


Mensen denken dat justitie werkt en beginnen te procederen, terwijl bij zo mensen hun lot al vast ligt !

advocaten sleuren hen nog dieper in de ellende, bestelen ze, proberen bewindvoering te krijgen, smeren hen schuldenregeling aan, spreken af met hun geneesheren achter hun rug om hen weg te steken, patienten worden zodanig gedrogeerd dat ze van de wereld geen besef hebben.... dat is de waarheid vandaag !

[Bhairav]

OCMW-geld dient dan om een Iphone te kopen 8O

Er zou een wet moeten komen dat uitkeringsgerechtigden géén GSM, géén internet enz... mogen hebben. Lekker hard.

[Bhairav]

Alvast niet in Zelzate, he Bhairav?

?

[Geertje]

Er zou een wet moeten komen dat uitkeringsgerechtigden géén GSM, géén internet enz... mogen hebben. Lekker hard.

Dat ze met hun geld doen wat ze willen. Maar ze moeten niet komen klagen om meer geld om hun fanatiekes te vervullen.

Als ze meer geld willen dat ze dan gaan werken, desnoods in het zwart. :evil:

[Paulus]

Volgende vragen blijven...

1 Wat is een sociaal gehandicapte.

2 Hoe onderscheidt men deze van profiterende luiaards.

Paulus.

[circe]

Er zou een wet moeten komen dat uitkeringsgerechtigden géén GSM, géén internet enz... mogen hebben. Lekker hard.

géén alcohol, géén drugs... zou misschien ook helpen.

[circe]

zo simpel is dat niet, op ziekenkas of invaliditeit zetten hoor

ze zetten die sukkelaars eerst op ziekenkas, dan na een tijdje komt de RIZIV
en worden ze uitgenodigd door drie corrupte controlegeneesheren die hen er
afdondert... terug naar dop en dan begint de ellende weer met de RVA....

Men kan beroep aantekenen tegen de RIZIV beslissing, maar nooit doen,want daarbij wordt een corrupte deskundige aangesteld die in voordeel van de Staat werkt en die schrijft in zijn verslag dat de aandoening of stoornissen
al bestonden vooraleer men arbeidsongeschikt werd.

Gevolgen : uitsluitingen van RIZIV - ziekteuitkeringen , maar ook uitsluiting van de RVA - werkloosheid of wachtuitkeringen.... terug naar het OCMW voor leefloon en dan kunnen ze nog proberen een erkenning te krijgen via de FOD,
maar daar is ook alles corrupt tot op het bot.

Vele van die mensen zitten in diepe armoede, komen meerdere keren in psychiatrische instellingen terecht, worden dakloos, plegen zelfmoord, de dokters ( fascisten ), adviseurs, deskundigen, advocaten, spelen dat spel gewetenloos mee, rijken tegen armen.... zo werkt dat landje hier.


Mensen denken dat justitie werkt en beginnen te procederen, terwijl bij zo mensen hun lot al vast ligt !

advocaten sleuren hen nog dieper in de ellende, bestelen ze, proberen bewindvoering te krijgen, smeren hen schuldenregeling aan, spreken af met hun geneesheren achter hun rug om hen weg te steken, patienten worden zodanig gedrogeerd dat ze van de wereld geen besef hebben.... dat is de waarheid vandaag !


Naar het zuiden liften
Kleurtje gaan halen
terugliften
asiel aanvragen....

[Ongetemde Leeuw]

Ik ben jarenlang door mijn vader vernederd, uitgemaakt en regelmatig geslaagd geweest. Hij deed met mij met wat hij wou. Dat ik gelukkig was interesseerde hij niet. Daarop heb ik een kleine motorische handicap en dat maakte het soms nog erger.Alleen gaan wonen dat gaat natuurlijk niet. Ik mag van mijn moeder wel zolang thuis wonen (ouders gaan schieden). Ik werk nu wel in de privé en ze houden daar ook wel rekening mee.

Trek je dan ziekte-uitkering of niet?

[Ongetemde Leeuw]

Trouwens, rechtvaardig rechter is het ideale voorbeeld van wat een 'sociaal gehandicapte' is volgens bepaalda politica en die kan wel voor zichzelf zorgen (je zit in de privé). Wat sommige sossen soms durven uitkramen den dag van vandaag :roll:

[De rechtvaardige rechter]

Trek je dan ziekte-uitkering of niet? neen

[4x10E6]

Volgende vragen blijven...

1 Wat is een sociaal gehandicapte.

2 Hoe onderscheidt men deze van profiterende luiaards.

Paulus.


Tiens, had U het zelf ook al niet 'gesnopen'?

U stelt wel erg essentiële vragen: "hoe een luiaard identificeren?" en "Hoe een profiterende luiaard er uit te pikken?"

Bref, het verblijdt me dat U onderweegs het concept "sociaal gehandicapte" aanvaard heeft. Nu ze nog weten te onderscheiden van dat zootje ongeregeld van profiterende luiaards.

[De rechtvaardige rechter]

Deans heeft voor de gewone arbeider het verst zijn nek uitgestoken heeft zijn job kwijt gespeeld. En Deans was zeker geen linkse jongen.

[Paulus]

Tiens, had U het zelf ook al niet 'gesnopen'?

U stelt wel erg essentiële vragen: "hoe een luiaard identificeren?" en "Hoe een profiterende luiaard er uit te pikken?"

Bref, het verblijdt me dat U onderweegs het concept "sociaal gehandicapte" aanvaard heeft. Nu ze nog weten te onderscheiden van dat zootje ongeregeld van profiterende luiaards.

Gelezen en genegeerd wegens te onnozel om dood te slaan.

En zeker geen antwoord is op de gestelde vragen die voor uitkomst zouden kunnen zorgen.

Paulus.

[Crochettie]

Geen erkende ziekte blijkbaar :?

Depresiviteit is wel een erkende ziekte bij het RIZIV
Doch enkel wanneer je langer als 1 jaar onder psychiatrische begeleiding staat.

Dus Monica De Coninck weet dit ook, maar ze wil deze wet wat versoepelen en alle alcoholiekers die op het einde van de maand niet aan hun drank geraken als depresieven te laten opnemen.

Wat die West-Vlaamse trut hier in Antwerpen allemaal probeert te realiseren grenst buiten het -weet niet wat --
DeWinter nog zo een West-Vlaming en zakkenwasser 1* klas
Ze moesten al die West-Vlamingen verplichten elke dag de stranden mooi te houden, zodat de Antwerpenaars op mooi zand kunnen uitrusten

[piraat]

géén alcohol, géén drugs... zou misschien ook helpen.

Dope will help you trough times without money
Better than money will help you trough times without dope...

[piraat]

Wat ik mij ook afvraag : is luiheid nu een ziekte, of niet ?

[Mambo]

Ik wil ook zo'n uitkering.

[Mambo]

Wat ik mij ook afvraag : is luiheid nu een ziekte, of niet ?
't is zelfs besmettelijk.
Op de ministeries heerst er een epidemie.

[Bob]

Ik wil ook zo'n uitkering.

Jamaar, nogmaals. Monica heeft al verwittigd. Alleen die "echte" luiaards komen in aanmerking.

[Mambo]

Jamaar, nogmaals. Monica heeft al verwittigd. Alleen die "echte" luiaards komen in aanmerking.

Ik kan perfect een echte luiaard worden.
Geen centje pijn daarvoor.

[piraat]

Jamaar, nogmaals. Monica heeft al verwittigd. Alleen die "echte" luiaards komen in aanmerking.
En hoe moet men bewijzen dat men een échte luiaard is ? Nooit gewerkt hebben ? Of heel weinig, of hoe zit het ? Als je op je laatste job buitengezet werd omdat de baas u betrapte terwijl je aan het slapen waart op werk, telt dat ?

[lollysticky]

great
ze gaan weer een regeltje uitvinden die het toelaat om een uitkering te krijgen zonder er iets voor te doen... profiteur-regeltjes worden traditie-gewijs uitgevonden door de sossen >_>

het idee op zich is wel goed, maar je voelt toch gewoon aan dat dit gaat aangegrepen worden om jan en alleman aan een uitkering te helpen... ik ga ook een depressie faken om zo'n uitkering te krijgen :/

[Mambo]

Toen ik tegen mijn vrouw zei ; ik ben een beest in bed antwoordde ze "ja een luiaard".

Grapje hé.