Volgt Zwitserland IJsland?

[Sjaax]

Kleine vraag (die uit een CEPR rapport voortvloeit(http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2376): als IJsland bankroet gaat omdat het veel te grote banken in verhouding tot z’n lokale economie had, hoe zit het dan met Zwitserland? De schulden van de banken daar zijn een veelvoud van het BNP van Zwitserland. Hoe komt het dat we tot dusver zo weinig over Zwitserland horen? De problemen daar moeten niet gering zijn. Of hebben de banken daar niet aan de securitizatie meegedaan? Natuurlijk wel en we kunnen waarschijnlijk nog een Zwitserse klap verwachten.

[Eurasko]

Vinger in de lucht gestoken?

[Loki]

Kleine vraag (die uit een CEPR rapport voortvloeit(http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2376): als IJsland bankroet gaat omdat het veel te grote banken in verhouding tot z’n lokale economie had, hoe zit het dan met Zwitserland? De schulden van de banken daar zijn een veelvoud van het BNP van Zwitserland. Hoe komt het dat we tot dusver zo weinig over Zwitserland horen? De problemen daar moeten niet gering zijn. Of hebben de banken daar niet aan de securitizatie meegedaan? Natuurlijk wel en we kunnen waarschijnlijk nog een Zwitserse klap verwachten.

Zit Belgie dan ook niet met een probleem?

[Yves38]

Ik weet niet, maar heeft de goudvoorraad van Zwitserland er misschien iets mee te maken. Schijnt dat de Zwitserse Frank nog steeds volledig gedekt is...

[Turkse Nederlander]

Kleine vraag (die uit een CEPR rapport voortvloeit(http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2376): als IJsland bankroet gaat omdat het veel te grote banken in verhouding tot z’n lokale economie had, hoe zit het dan met Zwitserland? De schulden van de banken daar zijn een veelvoud van het BNP van Zwitserland. Hoe komt het dat we tot dusver zo weinig over Zwitserland horen? De problemen daar moeten niet gering zijn. Of hebben de banken daar niet aan de securitizatie meegedaan? Natuurlijk wel en we kunnen waarschijnlijk nog een Zwitserse klap verwachten.
Dit heb ik mezelf ook afgevraagd. We kunnen ons hetzelfde afvragen met betrekking tot Luxemburg. In Nederland zijn er ook kolossen van banken. Echter, Nederland heeft ook een grote industriele en dienstverlenende sector. Kolossen als Philips, Unilever, Shell en Akzo Nobel zijn in Nederland gevestigd.

[Mahalingam]

Het zoontje van Khadaffi van Libya schijnt nogal een herenkind te zijn.
In Zwitserland hebben ze hem een paar dagen in het gevang gegooid wegens mishandeling van personeel (slaven).
Eerst heeft Khadaffi gezegd geen olie meer aan Zwitserland te leveren en nu komt het bericht dat hij al zijn poen van de banken in Zwitserland heeft gehaald. Ook heeft die gezegd dat de Zwitsers moeten bedenken dat die een olieraffinaderij bezit en 320 tankstations.
http://news.ino.com/headlines/?newsid=68937868386790
Libya halts oil shipments to Switzerland
Farhat Qadara, head of Libya's central bank, told The Associated Press that "Libya has withdrawn all its deposits from Swiss banks and transferred them to other European banks." He did not provide specific figures.
Of het nu wel zo slim is om de Zwitsers op de aanwezigheid van Libische bezittingen in Zwitserland opmerkzaam te maken, betwijfel ik.
Denk maar aan wat Engeland deed met IJslandse bezitttingen: via de terrorismewetten vallen die nu onder sequestorship.

[Nr.10]

Kleine vraag (die uit een CEPR rapport voortvloeit(http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2376): als IJsland bankroet gaat omdat het veel te grote banken in verhouding tot z’n lokale economie had, hoe zit het dan met Zwitserland? De schulden van de banken daar zijn een veelvoud van het BNP van Zwitserland. Hoe komt het dat we tot dusver zo weinig over Zwitserland horen? De problemen daar moeten niet gering zijn. Of hebben de banken daar niet aan de securitizatie meegedaan? Natuurlijk wel en we kunnen waarschijnlijk nog een Zwitserse klap verwachten.

QUOTE: "It goes to the capacity of the state in cases like UBS and Credit Suisse, whose assets are both substantial multiples of Swiss GDP. Even if countries like Switzerland try to do something, the fiscal implications may be so alarming that investors flee. The capital that the government pours in through the top of the jar may then just leak back out through these holes in the bottom. This is essentially what brought down the Austrian and German banking systems when those countries were denied foreign help in 1931."

Als investeerders vluchten heeft Zwitserland een probleem.
Zoveel is zeker.

[geert van hout]

Zit Belgie dan ook niet met een probleem?

Ook België zit met dat probleem, althans volgens dit artikel, waarvan vooral het slot (European Math) interessant is.

Bekijk vooral de tabel die de verhouding tussen banktegoeden en BNP aangeeft

http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/JJ04Dj01.html

[Bierke]

Ook België zit met dat probleem, althans volgens dit artikel, waarvan vooral het slot (European Math) interessant is.

Bekijk vooral de tabel die de verhouding tussen banktegoeden en BNP aangeeft

http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/JJ04Dj01.html interessant :

Let's take an example. Iceland moved to guarantee its banking sector even as its top three banks are about 13 times the size of its GDP. In other words, if the government runs a budget surplus of 10% of GDP (massively contractionary fiscal policy), it would still take a trifling 130 years or so to pay for all its borrowings needed. For Switzerland, this figure is a mere 100 years, while for those like Belgium, that ratio stands at some 75 years. Remember, these are just figures for the bank losses, not counting all the other stuff that will be lost as a result of the failure of the banking system; for example the industrial base, trade and so on.

[Sjaax]

UBS kan rekenen op een injectie van 6 miljard Zwitserse frank (ruim 3,9 miljard euro) van de regering in ruil voor waardepapieren. Dat maakte UBS donderdagochtend bekend.
Daarnaast krijgt de bank de mogelijkheid om riskante investeringen ter waarde van zo'n 60 miljard dollar (44,8 miljard euro) weg te strepen van zijn balans. Deze bezittingen komen in een speciaal fonds dat hiertoe in het leven wordt geroepen door de Zwitserse centrale bank. Hierdoor wordt de bankgigant behoed voor verdere afschrijvingen en verliezen als gevolg van deze investeringen, zo liet UBS weten. Bron: http://www.beursduivel.be/Miljardeninjecties_voor_Zwitserse_banken-56360.news

Het begin van het einde voor UBS? Het begin van het einde voor Zwitserland? Zo’n vaart zal het niet lopen. Maar Zwitserland loopt grote kans een einde te moeten maken aan zijn bankgeheim en derhalve aan zijn vrijplaats voor criminele gelden.

[Nr.10]

Bron: http://www.beursduivel.be/Miljardeninjecties_voor_Zwitserse_banken-56360.news

Het begin van het einde voor UBS? Het begin van het einde voor Zwitserland? Zo’n vaart zal het niet lopen. Maar Zwitserland loopt grote kans een einde te moeten maken aan zijn bankgeheim en derhalve aan zijn vrijplaats voor criminele gelden.

En Ijsland zal waarschijnlijk de euro invoeren.
En er gaan er nog volgen.

[Zwitser]

Het zoontje van Khadaffi van Libya schijnt nogal een herenkind te zijn.
In Zwitserland hebben ze hem een paar dagen in het gevang gegooid wegens mishandeling van personeel (slaven).
Eerst heeft Khadaffi gezegd geen olie meer aan Zwitserland te leveren en nu komt het bericht dat hij al zijn poen van de banken in Zwitserland heeft gehaald. Ook heeft die gezegd dat de Zwitsers moeten bedenken dat die een olieraffinaderij bezit en 320 tankstations.


Het is duidelijk dat bij Khadaffi zij gekrenkte trots het gezond verstand in de weg zit. Geen olie meer leveren aan Zwitserland betekent enkel dat Tamoil (een olieraffinaderij en 320 tankstations in Zwitserland) minder winst gaat maken. Er zijn immers genoeg andere landen die wel olie willen verkopen.
En waar gaat hij met zijn poen naartoe gaan? Ijsland mischien? 'k heb gehoord dat ze daar veel meer interest geven :-)

[FallenByTheHand]

En Ijsland zal waarschijnlijk de euro invoeren.
En er gaan er nog volgen.

De Ijslandse kroon is in massale val heb ik gelezen. De euro invoeren was idd een idee hiertegen, maar ik heb ook gelezen dat er nog heel wat practische problemen zijn voor de invoering van de €.

[Zwitser]

Kleine vraag (die uit een CEPR rapport voortvloeit(http://www.voxeu.org/index.php?q=node/2376): als IJsland bankroet gaat omdat het veel te grote banken in verhouding tot z’n lokale economie had, hoe zit het dan met Zwitserland? De schulden van de banken daar zijn een veelvoud van het BNP van Zwitserland. Hoe komt het dat we tot dusver zo weinig over Zwitserland horen? De problemen daar moeten niet gering zijn. Of hebben de banken daar niet aan de securitizatie meegedaan? Natuurlijk wel en we kunnen waarschijnlijk nog een Zwitserse klap verwachten.

Zwitserland heeft een paar voordelen. Om even "the economist" te quoten:
Might other sovereign nations face the same problem? Some quietly fret that Switzerland and Britain, with their big banking industries and independent currencies, may be Iceland writ large. (...) though Switzerland’s bank assets are large in comparison with GDP, the country also is a big international creditor—foreigners owe it far more than it owes them. Swiss net public debt is just 12% of GDP and the franc is a currency that other countries hold in their reserves.

Zwitserland heeft ook nog het voordeel van zijn lage belastingen, een lage publieke schuld (15% van het BBP). Dat betekent dat de Zwitserse staat zuijn beloftes makkelijker kan dekken met toekomstige belastingverhogingen (niet dat ik dat ga leuk vinden) of nieuwe schuld, een keuze die België bijvoorbeeld niet heeft.

[Jan van den Berghe]

Het begin van het einde voor UBS? Het begin van het einde voor Zwitserland? Zo’n vaart zal het niet lopen. Maar Zwitserland loopt grote kans een einde te moeten maken aan zijn bankgeheim en derhalve aan zijn vrijplaats voor criminele gelden.

Waarom zou Zwitserland een einde moeten maken aan zijn bankgeheim? Wat is de relatie tussen dat element en mogelijke liquiditeitsproblemen (waarover trouwens helemaal geen sprake is)?

[Jan van den Berghe]

En Ijsland zal waarschijnlijk de euro invoeren.
En er gaan er nog volgen.

Wie dan wel?

[Thomas-]

Hongarije?

[netslet]

Bron: http://www.beursduivel.be/Miljardeninjecties_voor_Zwitserse_banken-56360.news

Het begin van het einde voor UBS? Het begin van het einde voor Zwitserland? Zo’n vaart zal het niet lopen. Maar Zwitserland loopt grote kans een einde te moeten maken aan zijn bankgeheim en derhalve aan zijn vrijplaats voor criminele gelden.

Een volledige opheffing van het bankgeheim zie ik niet gebeuren eerlijk gezegd, dat zou immers een serieuze investeringsvlucht veroorzaken.

Over UBS ga ik mij niet uitspreken, maar Credit Suisse bvb, daar zie ik geen desastreus scenaria opdoemen. Vooral omdat een van de belangrijkste aandeelhouders ervan de regering van Qatar is en die zitten op een serieus pak middelen en zijn vrij gewillig om die in CS te pompen wanneer dat nodig is, zoals nu.

[Sjaax]

Bron: http://www.beursduivel.be/Miljardeninjecties_voor_Zwitserse_banken-56360.news

Het begin van het einde voor UBS? Het begin van het einde voor Zwitserland? Zo’n vaart zal het niet lopen. Maar Zwitserland loopt grote kans een einde te moeten maken aan zijn bankgeheim en derhalve aan zijn vrijplaats voor criminele gelden.In mijn vorige post kon ik niet beredeneren en nog steeds niet trouwens waarom Zwitserland zijn bankgeheim zou moeten opgeven. Het was eerder intuïtie. Maar Zwitserland komt wel steeds meer onder druk. Duitsland wil dat Zwitserland op de zwarte lijst van belastingparadijzen komt, die de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso) heeft opgesteld.
(...)
De Duitse minister van Financiën, Peer Steinbrück, vindt dat Zwitserland op de lijst hoort te staan, wegens gebrek aan samenwerking. Zwitserse investeringsvoorwaarden zetten Duitse belastingbetalers aan tot fraude, aldus Steinbrück.

Bron: http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF21102008_087&kanaalid=9

[eno2]

Volgt Zwitserland IJsland?

De Bank-gletchers smelten zoveel In Zwitserland als in Ijsland, maar in Zwitserland zit er véél meer goud onder , en dat smelt niet...

[Jan van den Berghe]

In mijn vorige post kon ik niet beredeneren en nog steeds niet trouwens waarom Zwitserland zijn bankgeheim zou moeten opgeven. Het was eerder intuïtie. Maar Zwitserland komt wel steeds meer onder druk.

Duitsland heeft gewoon de oorlog verklaard aan Zwitserland en Liechtenstein, omdat dit twee landen zijn die in de achtertuin van Duitsland nu eenmaal veel kapitaalstromen in hun richting weten te duwen.

De kans dat het bankgeheim in Zwitserland wordt opgeheven is zo goed als onbestaande, omdat het mijns inziens dient te gebeuren bij volksraadpleging. Welnu, de meerderheid van de Zwitsers zal niet instemmen met een opheffing.

[Scherven A. Mok]

Duitsland heeft gewoon de oorlog verklaard aan Zwitserland en Liechtenstein, omdat dit twee landen zijn die in de achtertuin van Duitsland nu eenmaal veel kapitaalstromen in hun richting weten te duwen.

De kans dat het bankgeheim in Zwitserland wordt opgeheven is zo goed als onbestaande, omdat het mijns inziens dient te gebeuren bij volksraadpleging. Welnu, de meerderheid van de Zwitsers zal niet instemmen met een opheffing.

Het kan natuurlijk wel van bovenaf opgelegd worden.

[Paul Nollen]

Duitsland heeft gewoon de oorlog verklaard aan Zwitserland en Liechtenstein, omdat dit twee landen zijn die in de achtertuin van Duitsland nu eenmaal veel kapitaalstromen in hun richting weten te duwen.

De kans dat het bankgeheim in Zwitserland wordt opgeheven is zo goed als onbestaande, omdat het mijns inziens dient te gebeuren bij volksraadpleging. Welnu, de meerderheid van de Zwitsers zal niet instemmen met een opheffing.

Toen de discussie over de "tegoeden van Joodse overledenen in de periode 40/45" hoog oplaaide dreigde de joodse lobby in de US om een wetsvoorstel in te dienen dat zou bepalen dat alle handel met Zwitserse banken onwettig zou zijn. En raad eens wat er gebeurde? Ineens werd er een overeenkomst bereikt over deze tegoeden. Zo eenvoudig kan dat zijn, maar men moet willen natuurlijk. En zelfs al is die regeling niet 100%, zeer doen zal het wél.

Paul