PDA

View Full Version : Obama en Links


forzaflandria
5 november 2008, 16:27
Mijn hypothese:

De overwinning van Obama zou kunnen uitdraaien op een tegenslag voor links in andere landen.

Redenering: de linksen zullen hun plat emotionele anti-amerikanisme niet langer kunnen verbergen achter anti-Bush gevoelens, maw ze zijn hun doelwit kwijt zijn.
Zie je de antiglobalisten al protesteren tegen een zwarte president?

An Arkos
5 november 2008, 17:18
Hah!!
Meer valt er hier eigenlijk niet op te zeggen.

rik47
5 november 2008, 17:25
Zie je de antiglobalisten al protesteren tegen een zwarte president?
Dan worden die antiglobalisten wel in het rechtse kamp geplaatst.;-)

VlaamseKracht
5 november 2008, 17:33
Hah!!
Meer valt er hier eigenlijk niet op te zeggen.

Goh...demonsteren tegen Obama of Amerika=Racisme.
Hahaha:lol:

D'ARTOIS
5 november 2008, 17:43
Nee hoor, Bush zal oplazeren dus wij beginnen met een schone lei. Dat B. maar snel in de vergetelheid moge verdwijnen, zo niet elders!

C2C
5 november 2008, 17:50
Mijn hypothese:

De overwinning van Obama zou kunnen uitdraaien op een tegenslag voor links in andere landen.

Redenering: de linksen zullen hun plat emotionele anti-amerikanisme niet langer kunnen verbergen achter anti-Bush gevoelens, maw ze zijn hun doelwit kwijt zijn.
Zie je de antiglobalisten al protesteren tegen een zwarte president?

Rechts en extreem-rechts zijn weer eens verslagen, en dan nog wel in het machtigste land ter wereld.

Het doet duidelijk pijn.;-)

Geert C
5 november 2008, 17:59
Rechts en extreem-rechts zijn weer eens verslagen, en dan nog wel in het machtigste land ter wereld.

Het doet duidelijk pijn.;-)
Centrum-rechts daarentegen heeft een klinkende overwinning behaald. ;-)

duveltje382
5 november 2008, 18:02
Rechts en extreem-rechts zijn weer eens verslagen, en dan nog wel in het machtigste land ter wereld.

Het doet duidelijk pijn.;-)
Je kan het degelijk aan onze beurzen zien,wat is de toekomst hé,brrrr......

RodeLantaarn
5 november 2008, 18:23
Mijn hypothese:

De overwinning van Obama zou kunnen uitdraaien op een tegenslag voor links in andere landen.

Redenering: de linksen zullen hun plat emotionele anti-amerikanisme niet langer kunnen verbergen achter anti-Bush gevoelens, maw ze zijn hun doelwit kwijt zijn.
Zie je de antiglobalisten al protesteren tegen een zwarte president?

U weet duidelijk niet wat links is. Noch weet u niets maar dan ook niets over het zogenaamde "anti-amerikanisme". Dit is verre van alleen te wijten aan Bush. Dat is eerder te wijten aan de hebzucht die partijen zoals de uwe (en vooral zijn voorzitter) promoten.

Pelgrim
5 november 2008, 18:24
Mijn hypothese:

De overwinning van Obama zou kunnen uitdraaien op een tegenslag voor links in andere landen.

Redenering: de linksen zullen hun plat emotionele anti-amerikanisme niet langer kunnen verbergen achter anti-Bush gevoelens, maw ze zijn hun doelwit kwijt zijn.
Zie je de antiglobalisten al protesteren tegen een zwarte president?

Links heeft echt wel meer dan alleen maar wat 'anti-amerikanisme' om op te steunen.

Antiliberalisme bijvoorbeeld, daar gaat in de toekomst zwaar mee gescoord kunnen worden.

Mbeya
5 november 2008, 18:32
U weet duidelijk niet wat links is. Noch weet u niets maar dan ook niets over het zogenaamde "anti-amerikanisme". Dit is verre van alleen te wijten aan Bush. Dat is eerder te wijten aan de hebzucht die partijen zoals de uwe (en vooral zijn voorzitter) promoten.

²

Mahalingam
5 november 2008, 19:12
Obama is geen internationale socialist.
Voor hem komt de USA eerst. Dus hij is een nationalist.
En hij wil binnen de USA de zaak minder rauw-kapitalistisch maken: Dus hij is een socialist.

Pelgrim
5 november 2008, 19:36
obama zou dus een Meervouder kunnen zijn?

Goei grap.

Max van Dietschland
5 november 2008, 19:45
Rechts en extreem-rechts zijn weer eens verslagen, en dan nog wel in het machtigste land ter wereld.

Het doet duidelijk pijn.;-)

Obama kun je bezwaarlijk links noemen. Het is een neo-liberaal :lol:.

Eigenlijk was er nauwelijks inhoudelijk verschil tussen Mccain en Obama.

Op ethisch vlak is Obama niet veel progressiever dan Mccain, die eigenlijk een buitenbeentje is in zijn partij. Op economisch vlak is Obama niet veel minder liberaal dan Mccain.

Echter Obama is wel fantastisch redenaar. Wie moeten decennia teruggaan, misschien wel tot Adolf Hitler, om nog zo'n goed redenaar terug te vinden.

Uiteraard zal Obama, woord moeten houden en de verwachtingen moeten inlossen. En daar weet zijn collega politicus Yves Leterme alles van... :twisted:

Max van Dietschland
5 november 2008, 19:51
John Mccain kon deze strijd onmogelijk winnen.

1. Hij had niet de steun van zijn volledige partij.
2. Hij en zijn running mate hebben meer fouten gemaakt in de campagne dan Obama.
3. De erfenis van Bush en de economische crisis deden zeker geen goed.
4. Inhoudelijk moest men eigenlijk ook niet specifiek op Mccain stemmen. Want net als die van Obama was zijn programma erg vaag. Echter Obama kan het beter uitleggen. Bovendien was er inhoudelijk bitter weinig verschil met Obama, op ethisch en economisch vlak.
5. Sarah Palin kwam te feministisch over. Een normaal conservatief mens moet daar niets van weten.

HAMC
5 november 2008, 22:50
Links heeft echt wel meer dan alleen maar wat 'anti-amerikanisme' om op te steunen.

Antiliberalisme bijvoorbeeld, daar gaat in de toekomst zwaar mee gescoord kunnen worden.

Veel anti wel precies he dat links?

HAMC
5 november 2008, 22:52
Obama is geen internationale socialist.
Voor hem komt de USA eerst. Dus hij is een nationalist.
En hij wil binnen de USA de zaak minder rauw-kapitalistisch maken: Dus hij is een socialist.

Obama is dus nationaal socialist.

vlijmscherp
6 november 2008, 09:23
Centrum-rechts daarentegen heeft een klinkende overwinning behaald. ;-)

centrum-rechts.....
minder rechts dan Mc Cain en zeker minder rechts dan Bush, maar is dat dan centrum-rechts? qua gezondheidszorg staat hij toch nog altijd mijlenver van wat in Europa als centrum-rechts wordt aanzien, toch?

abou Anis
6 november 2008, 10:18
don't believe the hype

uilenspiegeltje
6 november 2008, 10:46
Hoelang zal het duren vooraleer het VS bashen opnieuw ingang vindt?

Bert Deckers
6 november 2008, 10:56
Hoelang zal het duren vooraleer het VS bashen opnieuw ingang vindt?

Lang genoeg geduurd?


België moet defensiebeleid niet laten bepalen door Obama

Bron (http://www.vlaamsprogressieven.be/2008/11/05/belgie-moet-defensiebeleid-niet-laten-bepalen-door-obama/#more-487)

Pieter De Crem moet eindelijk eens beseffen dat het niet de Amerikaanse president is die het Belgische defensiebeleid moet bepalen”, reageert senator Geert Lambert op de verklaring van De Crem dat België ook onder Obama extra troepen wil sturen naar Afghanistan. “Beslissingen over het inzetten van Belgische troepen moeten niet in Washington genomen worden, maar in het Belgische parlement.”

De regering-Leterme wil meer grondtroepen naar Afghanistan sturen en de F-16’s langer in het land laten. Kritiek op die beslissing wordt door De Crem beantwoord op een manier die we de laatste jaren van George W. Bush gewend waren: “Wie kritiek heeft op het sturen van extra troepen beledigt onze militairen en is een terroristenvriendje.” De Crem benadrukt dat ook de nieuwe Amerikaanse president voorstander is van het sturen van extra troepen.

Lambert hoopt dat de Atlantist De Crem een voorbeeld neemt aan de manier waarop de VS beslissen over het sturen van troepen. Daar is de regering afhankelijk van de goedkeuring van het parlement. In België heeft het parlement weinig in de pap te brokken, en wordt de commissie-Defensie door De Crem enkel gebruikt om zijn vele frustraties af te reageren.

Lambert hoopt verder dat De Crem de komende jaren ook wat energie steekt in een betere Europese samenwerking op het vlak van Defensie. Dat zou hem flink wat geld kunnen besparen, en het zou ons ook minder afhankelijk maken van de VS die, zoals de laatste jaren gebleken is, niet altijd de richting uitgaan die we in Europa verkiezen.

vlijmscherp
6 november 2008, 11:02
Lang genoeg geduurd?

hm, waar zie hier VS-bashen???
hij zegt net dat De Crem wat meer moet kijken hoe ze in de USA tot beslissingen komen!

Bert Deckers
6 november 2008, 11:05
hm, waar zie hier VS-bashen???
hij zegt net dat De Crem wat meer moet kijken hoe ze in de USA tot beslissingen komen!


"...en het zou ons ook minder afhankelijk maken van de VS die, zoals de laatste jaren gebleken is, niet altijd de richting uitgaan die we in Europa verkiezen..."

Hm, lijkt me bashen, niet?

Maar juist, change has come vanaf 20 januari!

vlijmscherp
6 november 2008, 11:07
Hm, lijkt me bashen, niet?

Maar juist, change has come vanaf 20 januari!

dus zeggen dat iemand anders andere beslissingen neemt, is bashen???

dus als het VB zegt dat de andere partijen beslissingen nemen dat zij niet zouden nemen, basht het VB die partijen???

het moet toch heerlijk zijn, enkel in wit/zwart denken.

Bert Deckers
6 november 2008, 11:11
dus zeggen dat iemand anders andere beslissingen neemt, is bashen???

dus als het VB zegt dat de andere partijen beslissingen nemen dat zij niet zouden nemen, basht het VB die partijen???

het moet toch heerlijk zijn, enkel in wit/zwart denken.

Ge zult nog wel terugkomen op uw waanidee dat Obama uw man is. Als hij zijn centrum-rechts programma doorvoert zal heel de linkse kaste weer op haar achterste poten staan. Zwarte Obama of niet.

moser
6 november 2008, 11:14
Ge zult nog wel terugkomen op uw waanidee dat Obama uw man is. Als hij zijn centrum-rechts programma doorvoert zal heel de linkse kaste weer op haar achterste poten staan. Zwarte Obama of niet. En toch heb je nog altijd niet uitgelegd waar Lambert in dat bericht precies aan het VS-bashen was ...

Zwartengeel
6 november 2008, 11:16
dus zeggen dat iemand anders andere beslissingen neemt, is bashen???

dus als het VB zegt dat de andere partijen beslissingen nemen dat zij niet zouden nemen, basht het VB die partijen???

het moet toch heerlijk zijn, enkel in wit/zwart denken.

Eigenlijk wel waar. Wanneer je hier als Vlaming op dit forum durft zeggen dat Wallonië beter op eigen benen zou leren staan, word je door sommigen immers ook versleten voor 'Walenhater'. Bert zou dus eigenlijk beter moeten weten...

moser
6 november 2008, 11:31
Eigenlijk wel waar. Wanneer je hier als Vlaming op dit forum durft zeggen dat Wallonië beter op eigen benen zou leren staan, word je door sommigen immers ook versleten voor 'Walenhater'. Bert zou dus eigenlijk beter moeten weten...
Zever in pakskes. Wanneer iemand dat op die genuanceerde manier stelt gebeurt dat zelden of nooit, maar probleem is dat veel van uw flamingantencopains zelden zulk taalgebruik hanteren, het is meestal ietwat sappiger, ietwat hatelijker, meestal klinkt het zo ...

Lukraak gekozen illustratie ..

Droom maar verder... Wat een heilige schrik hebben die franstaligen toch dat ze ooit eens hun plan zullen moeten kunnen trekken ivp zichzelf inkomsten te verzekeren als een bende arrogante schooiers... Hun politiekers kunnen geen drie zinnen uitkramen zonder er aan toe te voegen dat er niets mag veranderen aan de "solidariteit"! Voor hen solidariteit, voor ons onbeschaamd en liefst eeuwigdurend profitariaat! Van meetaf aan hebben sommigen daar gewoon gezegd dat er niets ging veranderen als het de franstaligen ook maar een eurocent ging kosten! Onbeschaamde profiteurs....

Misschien ook eens aan dergelijke berichten denken ipv weer de slachtofferrol op te eisen.

Jazeker
6 november 2008, 11:33
Zever in pakskes. Wanneer iemand dat op die genuanceerde manier stelt gebeurt dat zelden of nooit, maar probleem is dat veel van uw flamingantencopains zelden zulk taalgebruik hanteren, het is meestal ietwat sappiger, ietwat hatelijker, meestal klinkt het zo ...

Lukraak gekozen illustratie ..



Misschien ook eens aan dergelijke berichten denken ipv weer de slachtofferrol op te eisen.

Er staat nochtans geen onwaar woord in. Of ontken je dat ze op onze zak leven terwijl we als dank steeds territoriale eisen en een hoop verwijten naar ons hoofd krijgen?

Bert Deckers
6 november 2008, 11:36
Er staat nochtans geen onwaar woord in. Of ontken je dat ze op onze zak leven terwijl we als dank steeds territoriale eisen en een hoop verwijten naar ons hoofd krijgen?

Op de inhoud zullen ze niet reageren, wel op de manier waarop de inhoud verpakt is. Zo kennen we ze toch?

vlijmscherp
6 november 2008, 11:38
Ge zult nog wel terugkomen op uw waanidee dat Obama uw man is. Als hij zijn centrum-rechts programma doorvoert zal heel de linkse kaste weer op haar achterste poten staan. Zwarte Obama of niet.

owow, wat heeft dat er nu weer mee te maken??? ten eerste, Obama is niet mijn man, veel te rechts, ten tweede, daarmee heb jij totaal nog niet aangeduid waar dat USA-bashen voorkomt in de tekst.

Zwartengeel
6 november 2008, 11:39
Zever in pakskes. Wanneer iemand dat op die genuanceerde manier stelt gebeurt dat zelden of nooit, maar probleem is dat veel van uw flamingantencopains zelden zulk taalgebruik hanteren, het is meestal ietwat sappiger, ietwat hatelijker, meestal klinkt het zo ...

Lukraak gekozen illustratie ..



Misschien ook eens aan dergelijke berichten denken ipv weer de slachtofferrol op te eisen.

Misschien er ook eens aan denken dat het door Vlaamse lamzakken zonder ruggengraat als jullie, die tevreden zijn met het huidige status-quo en zich alles willen blijven laten welgevallen omwille van het Belzieksken, komt dat die gesubsidieerde schooicultuur kan blijven standhouden.

moser
6 november 2008, 11:54
Er staat nochtans geen onwaar woord in. Of ontken je dat ze op onze zak leven terwijl we als dank steeds territoriale eisen en een hoop verwijten naar ons hoofd krijgen? Dat ontken ik, ja. De situatie is echt niet zo zwart/wit. Financieel steunt Wallonië op Vlaanderen, maar wat daar mis mee zou zijn is me een raadsel. In heel wat landen zijn er armere regio's en rijkere regio's. Maar in andere landen worden de inwoners en vertegenwoordigers van dat wat armere deel doorgaans geen "arrogante profiteurs" genoemd, noch wordt er gesteld "dat ze op die anderen hun zak leven". Je moet toch toegeven dat dat een zeer simplistische volksopruiende manier is om de dingen te zien. Weinig constructief om ergens te geraken me dunkt.

Stellen dat Wallonië er beter aan toe zou zijn mocht ze op eigen benen staan is al heel iets anders. Dat laat tenminste ruimte om over te discussiëren. Niemand met de juiste ingesteldheid zal iemand ooit daarvoor een walenhater noemen. Maar in dat bericht van die Andev loopt de haat er gewoon van af en zo iemand beschouw ik als een ordinaire haatzaaier. Point * la ligne.

Nelle
6 november 2008, 11:57
Hoe kun je nu Obama links noemen? Allé, een sociaal zekerheidsysteem is communistisch voor de gemiddelde amerikaan. Europa is communistisch in hun ogen...Obama zal misschien meer aandacht hebben voor iets gelijkaardig als een sociaal zekerheidssyteem...misschien kan hij beginnen iets te doen aan de armoede in Amerika want die blijft maar stijgen daar...

Steben
6 november 2008, 11:59
Hoe kun je nu Obama links noemen?

Rechts genoeg. Inderdaad. :-D
Het is niet omdat republikeinen hem een socialist noemen, dat hij dat is.
Clinton was ook zo een "verklaarde" halve communist, maar was het allesbehalve niet waar?
De Democraten hebben in tegenstelling tot wat men er vak van maakt ook een conservatieve vleugel. Non-agressie, intern gericht, American dream, ... Ik heb het er wel voor.

Sjaax
6 november 2008, 12:59
centrum-rechts.....
minder rechts dan Mc Cain en zeker minder rechts dan Bush, maar is dat dan centrum-rechts? qua gezondheidszorg staat hij toch nog altijd mijlenver van wat in Europa als centrum-rechts wordt aanzien, toch?In Amerika is er een gigantisch probleem met de financiering van de gezondheidszorg. Als er 50 mln. Amerikanen niet verzekerd zijn, profiteren zij van de wel verzekerden.
Als er iemand een ziekte krijgt, hartklachten bvb, laat men daar die mens niet aan zijn lot over als hij niet is verzekerd. De financiering gebeurt door degenen die betalen voor de medische voorzieningen, de verzekerden dus. De niet verzekerde moet achteraf wel zijn kosten betalen, maar vaak is de rest van zijn leven niet voldoende om dat bedrag te voldoen. Verzekerden klagen meer en meer over hun oneerlijke bijdrage.
Maar met een verplichting tot ziektekostenverzekering zal het probleem niet worden opgelost. De mensen die zich niet verzekeren, doen dat meestal omdat ze het zich financieel niet kunnen permitteren. Niet omdat het profiteurs zijn. Ook met een verplichting zal je niet betalen als je dan figuurlijk niets meer te eten hebt. Het probleem van de vele niet verzekerden kan alleen worden opgelost via bedrijven. Een percentage van het loon dient als ziektekostenverzekering. Dat is een socialistische oplossing. Maar dat is de enige mogelijke. Als een variatie op Frits Bolkestein* zou ik willen stellen: de oplossing van de ziektekostenverzekering zal socialistisch zijn, of ze zal niet zijn.
Als Obama serieus wat wil doen aan de ziektekostenproblematiek, zal hij gedwongen worden om 'socialistische' maatregelen te nemen.

*Bolkestein zei in de zomer van 1996: "Europa zal liberaal zijn, of het zal niet zijn."

Pelgrim
6 november 2008, 13:08
zo snel mogelijk graag. Obama verdient onze steun even min als mccain.

Pelgrim
6 november 2008, 13:09
*Bolkestein zei in de zomer van 1996: "Europa zal liberaal zijn, of het zal niet zijn."

Goed, dat is dan ook meteen opgelost :mrgreen:

Nelle
6 november 2008, 13:11
*Bolkestein zei in de zomer van 1996: "Europa zal liberaal zijn, of het zal niet zijn."

Goed, dat is dan ook meteen opgelost :mrgreen:

:lol: