Hoe de linkse moskee het terrorisme van Hamas omarmt en koestert

[roskam]

Communisten en utopisten gaan uit van een veel te opgewekt mensbeeld.

Zo zouden wij per definitie streven naar ons eigen geluk; we moeten er enkel voor zorgen dat we aan dat geluk een collectieve vorm geven. Maar ach! wij arme kinderen van Moedertje Natuur zijn voornamelijk geneigd tot destructie van onze naasten, onszelf en ons eigen oude moedertje… de utopische toekomst ziet er in de realiteit van dit ondermaanse meer uit als een woestijn. Nee, de blijmoedige verwachtingen van de utopische denkers stemmen een redelijk mens erg treurig.

Nu Israël zich weer eens moet verdedigen, braken de leden van de linkse moskee de gebruikelijke rituele vervloekingen uit, die een diep antisemitisme bevredigen. Dat Israël – altijd in reactie op agressie – uitsluitend militaire doelwitten aanvalt en Hamas systematisch civiele... ach, hoe convenabel dit te vergeten.

Met enkele utopisten poogde ik een gesprek te voeren over de ware aard van Hamas, een gezelligheidsvereniging die evenzeer van neonazistische ideeën is doordrenkt als de gewaden van haar martelaars van Joods bloed. Dat gesprek was onmogelijk. Palestijnen waren zielig. Het westen deed lelijk tegen ze. En de Joden bedreven apartheid, genocide en nog een aantal verwerpelijke dingen. De Europese Unie moest Israël onverwijld boycotten.

Dat laatste – Ludo De Witte, Ludo De Brabander en Nadia Fadil van de communistische mantelorganisatie ‘Vrede vzw’ pleitten daar op 29 december in De Morgen weer eens voor – is eenvoudig de moderne variant van wat leden van de Sturmabteilung en rancuneuze kleine Duitse burgermannetjes in de jaren dertig op Joodse winkelruiten kalkten: Kauft nicht bei Juden! (In de jaren veertig waren er geen Joodse winkelruiten meer.)

Waarom willen hoogopgeleide linkse gelovigen niet inzien wat de ware aard van Hamas is? Wat verklaart het monsterlijke verbond tussen oude Europese communisten en bloeddorstige, vrouwenhatende gekken met een middeleeuws wereldbeeld? (De lezer raadplege bijvoorbeeld de website van de Arabisch-Europese Liga, www.arabeuropean.org.)

Ik denk dat ik het antwoord ken. Hamas poseert met een zeker dramatisch talent als slachtoffer, en links is van oudsher dol op slachtoffers. Bovendien koestert ook Hamas een utopie. En utopisten herkennen hun soortgenoten, net als honden. In de utopie van Hamas is de wereld een plek die gezuiverd is van Joden – om die paradijselijke toestand te verwezenlijken is bijvoorbeeld de moord op Joodse kleuters wenselijk, want die groeien anders toch maar op tot soldaten van de Zionistische Entiteit. Ik vertel hier geen sick joke, het maakt deel uit van het strijdplan van Hamas. Ondertussen worden Palestijnse kinderen uit de Gazastrook in Israëlische ziekenhuizen gratis behandeld.

In de eerste fase van de utopische toekomst volgens Hamas hebben de Joden een graf in de wolken, of liever in zee; in de tweede fase zijn de christenen aan de beurt. Die laatsten hoeven zich enkel te laten knechten: als zogeheten dhimmi’s mogen ze in leven blijven. Dit programma staat bekend als ‘na de zaterdag komt de zondag’, want bloemrijke vergelijkingen zijn een specialiteit van Allahs soldaten. Gelukkig zijn ook de militaire mogelijkheden van Hamas niet veel meer dan metaforen.

In de islamitisch-fundamentalistische utopie begint alles dus met het uitroeien van de Joden. Dit vervelende aspect van de Palestijnse droom wordt door de westerse utopisten luidkeels verzwegen. Het toejuichen zou hen ook te zeer in verlegenheid brengen, al heb ik zo het idee dat sommigen onder hen in stilte vinden dat de Joden hun ondergang aan zichzelf te danken zouden hebben – dat laatste geheel in de grote traditie van het Europese antisemitisme van graaf de Gobineau, H.S. Chamberlain et alii.

Om dit probleem te omzeilen praktiseren oude stalinisten als Ludo De Brabander en Herman De Ley de semitisch-semantische methode: ze verklaren dat ze helemaal niet antisemitisch zijn maar enkel antizionistisch. Dat komt op hetzelfde neer als zeggen dat je niets tegen de Franstaligen hebt maar enkel iets tegen België – alleen duizend keer erger.

De lezer die nu meent dat ik de burgerdoden in de Gazastrook niet betreur, heeft er niets van begrepen. Alleen zijn die burgers om te beginnen slachtoffers van Hamas.

Intussen geloof ik helemaal niet dat ‘de drie monotheïstische godsdiensten’ zoveel gemeen hebben, zoals allerlei ontwikkelde mensen op vergoelijkende toon beweren. Volgens mij hebben ze niet eens het monotheïsme gemeen. De islam is in zijn essentie een versluierde, monotheïstische vorm van polytheïsme. De mohammedaanse godheid intervenieert namelijk permanent, precies zoals de heidense goden dat plachten te doen, in plaats van de mens met een vrije wil uit te rusten.

Het ontbreken van dat laatste attribuut verklaart zowel het islamitische fatalisme – insjallah, het geschiedt mits de godheid het wenst – als het islamitische fanatisme. Hamas is een fatalistisch-fanatieke organisatie, die het zichzelf tot ontploffing brengen van jonge mensen tegelijkertijd aanprijst en als een wilsbesluit van Allah beschouwt.

Goethe zei al tegen Eckermann hoezeer het mohammedaanse geloof hem met onbegrip vervulde: voor de mohammedaan stond immers zijn naam geschreven op de kogel die voor hem bestemd was.

(inzending van Benno Barnard, 29 december 2008)

[Derk de Tweede]

Wat U van de VRT en de NOS niet te zien krijgt:
http://www.dumpert.nl/mediabase/345971/88991ed2/wat_u_niet_ziet_bij_de_nos.html

[roskam]

Wat U van de VRT en de NOS niet te zien krijgt:
http://www.dumpert.nl/mediabase/345971/88991ed2/wat_u_niet_ziet_bij_de_nos.html

Zelfs Egypte heeft de razernijen van Hamas goed ingeschat.

In feite een vrijgeleide van Egypte aan Israël om eindelijk komaf te maken met Hamas/Taliban/Al Qaedaïsten in de Gazastrip. Blijkbaar zijn de Egyptenaren dat gedoe aan de grens van Gaza met hun land duidelijk meer dan beu. Intussen heeft het IDF meer dan zestien tunnels aan die grens waar doorheen Hamas wapens en drugs Gaza naar binnen smokkelden, plat gebombardeerd.

[Geert C]

Ja, ja... Je mag hier nog duizend keer dat fabeltje herhalen dat al wie het niet helemaal eens is met Israël een vriendje van Hamas, een communistische neonazi, een voorstander van terrorisme, een antisemiet, enz... is, maar het zal daarom nog niet de waarheid worden. ;-)

Oh ja, nieuwe draden openen omdat je in een andere draad over hetzelfde onderwerp het pleit aan het verliezen bent is nogal doorzichtig. :|

[roskam]

Toch vreemd dat de linkse moskee - hier goed vertegenwoordigd - niet protesteert tegen de Gazablokkage aan de Egyptische grens DOOR de Egyptenaren zèlf, maar wel enkel fulmineert tegen Israël.

Zie wat de virtuele terroristen van het AEL op haar weblog daarover schrijft vandaag bron (http://www.arabeuropean.org/belgium/index.php?option=com_content&task=view&id=176&Itemid=1) :


"Opvallend is dat we vandaag opnieuw zien wat de Arabische regimes waard zijn. Vandaag zien we waar al die Arabische koningen en presidenten voor dienen. Egypte voorziet extra stoottroepen aan Rafah, de grens met Gaza, om vluchtende palestijnen terug te sturen nadat president Moubarak de zionistische kandidaat-fuhrer Tzipi Livni in Cairo duidelijk te kennen gaf de zionistische SS-Luftwaffe alle ruimte te gunnen de Gazabevolking plat te bombarderen."

Het ziet er niet zo best uit voor Hamas!

[roskam]

Ja, ja... Je mag hier nog duizend keer dat fabeltje herhalen dat al wie het niet helemaal eens is met Israël een vriendje van Hamas, een communistische neonazi, een voorstander van terrorisme, een antisemiet, enz... is, maar het zal daarom nog niet de waarheid worden. ;-)

Oh ja, nieuwe draden openen omdat je in een andere draad over hetzelfde onderwerp het pleit aan het verliezen bent is nogal doorzichtig. :|

Geef toe, dat stukje van Benno Barnard kon ik toch niet laten liggen. En het ergens dumpen in één van de uitgemelkte draden over hetzelfde onderwerp; leek me zonde. 8-)

[ministe van agitatie]

Copy/pasten wordt niet geapprecieerd.

[ministe van agitatie]

Toch vreemd dat de linkse moskee - hier goed vertegenwoordigd - niet protesteert tegen de Gazablokkage aan de Egyptische grens DOOR de Egyptenaren zèlf, maar wel enkel fulmineert tegen Israël.

"Opvallend is dat we vandaag opnieuw zien wat de Arabische regimes waard zijn. Vandaag zien we waar al die Arabische koningen en presidenten voor dienen. Egypte voorziet extra stoottroepen aan Rafah, de grens met Gaza, om vluchtende palestijnen terug te sturen nadat president Moubarak de zionistische kandidaat-fuhrer Tzipi Livni in Cairo duidelijk te kennen gaf de zionistische SS-Luftwaffe alle ruimte te gunnen de Gazabevolking plat te bombarderen."

U beseft niet dat de AEL links is? En dus deel uitmaakt van wat Barnard omschrijft als de 'linkse moskee'. En dat ze in Brussel betoogd hebben tégen de rol van Egypte?

U stuurt een verwijt en illustreert dat verwijt met een voorbeeld van het tegendeel van wat u beweert.

Moet kunnen ...

[roskam]

U beseft niet dat de AEL links is? En dus deel uitmaakt van wat Barnard omschrijft als de 'linkse moskee'. En dat ze in Brussel betoogd hebben tégen de rol van Egypte?

U stuurt een verwijt en illustreert dat verwijt met een voorbeeld van het tegendeel van wat u beweert.

Moet kunnen ...

Ik hecht geen enkele waarde aan de benamingen links of rechts. Die worden zo dikwijls te pas en te onpas gebruikt dat niemand nog weet wat de oorspronkelijke betekenis ervan is. Rechtsen heten socialisten neonazi's en andersom. De Rote Armee Fraktion heette zich ook links en namen samen met Arabische terroristen deel aan een aanval op een vliegtuig waarvan ze de leiding namen van de kapers. Op het vliegtuig begonne de Duitse en Arabische terroristen de Joden van de niet-Joden te scheiden en lieten de niet-Joden vrij. Vandaar de oorsprong van de alliantie van links met arabische band of brothers in terrorism. Bron (http://www.verzet.org/content/view/1670/69/)

[bloedverwant]

Ik hecht geen enkele waarde aan de benamingen links of rechts. Die worden zo dikwijls te pas en te onpas gebruikt dat niemand nog weet wat de oorspronkelijke betekenis ervan is. Rechtsen heten socialisten neonazi's en andersom. De Rote Armee Fraktion heette zich ook links en namen samen met Arabische terroristen deel aan een aanval op een vliegtuig waarvan ze de leiding namen van de kapers. Op het vliegtuig begonne de Duitse en Arabische terroristen de Joden van de niet-Joden te scheiden en lieten de niet-Joden vrij. Vandaar de oorsprong van de alliantie van links met arabische band of brothers in terrorism. Bron (http://www.verzet.org/content/view/1670/69/)

Waarom post u dan dat stuk van Barnard dat expliciet over de "linkse moskee" gaat? Naar het schijnt zijn anarchisten ook links, maar ik kan me niet echt vinden in de ideeën van die linkse kerk van Barnard, dus misschien ben ik het niet.

[ministe van agitatie]

Ik hecht geen enkele waarde aan de benamingen links of rechts.

Waarom gebruikt u dan de term 'linkse moskee'?

Die worden zo dikwijls te pas en te onpas gebruikt dat niemand nog weet wat de oorspronkelijke betekenis ervan is.

Dat zegt vooral de rechterzijde. Linksen weten bijzonder goed wat het betekent en waarom ze links zijn.

U gaat verder helemaal niet in op de tegenstelling in uw comment waar u schrijft:

Toch vreemd dat de linkse moskee - hier goed vertegenwoordigd - niet protesteert tegen de Gazablokkage aan de Egyptische grens DOOR de Egyptenaren zèlf,

terwijl u daarna de visie van de AEL aanhaalt die wel degelijk tegen de Egyptische praktijk protesteert en daar zelfs tegen betoogd heeft in Brussel.

Zo'n tegenstrijdigheden in uw betoog maken uw visie niet bepaald helder.

[roskam]

Waarom post u dan dat stuk van Barnard dat expliciet over de "linkse moskee" gaat? Naar het schijnt zijn anarchisten ook links, maar ik kan me niet echt vinden in de ideeën van die linkse kerk van Barnard, dus misschien ben ik het niet.

Ik heb uw site even bestudeerd en mijn conclusie is dan ook dat u een pseudo-anarchist bent. Het echte anarchisme is al lang dood en begraven en komt nooit meer terug. Lees hier verder (http://www.verzet.org/content/view/1458/69/)

[circe]

Ja, ja... Je mag hier nog duizend keer dat fabeltje herhalen dat al wie het niet helemaal eens is met Israël een vriendje van Hamas, een communistische neonazi, een voorstander van terrorisme, een antisemiet, enz... is, maar het zal daarom nog niet de waarheid worden. ;-)

Oh ja, nieuwe draden openen omdat je in een andere draad over hetzelfde onderwerp het pleit aan het verliezen bent is nogal doorzichtig. :|

kom kom. roskam verliest niks.

Wie is de gazaan en wie is Israel? WOEF!
http://images.art.com/images/-/Great-Dane-and-Chihuahua--C11759689.jpeg

[ministe van agitatie]

http://images.art.com/images/-/Great-Dane-and-Chihuahua--C11759689.jpeg

Het arsenaal argumenten, feiten en analyses stijgt zienderogen...

[roskam]

Waarom gebruikt u dan de term 'linkse moskee'?



Dat zegt vooral de rechterzijde. Linksen weten bijzonder goed wat het betekent en waarom ze links zijn.

Ik klasseer mezelf onder de links-liberalen, maar ben wel konsekwent genoeg om zeker geen lidkaart van de een of andere politieke partij aan te schaffen. Geef toe: hoe haal je die tegenwoordig ideologisch allemaal nog uit elkaar? Ik kan het niet meer.

[ministe van agitatie]

Ik klasseer mezelf onder de links-liberalen,

Ik hecht geen enkele waarde aan de benamingen links of rechts.

Mag ik concluderen dat ik je dan evengoed rechts-liberaal mag noemen?

Geef toe: hoe haal je die tegenwoordig ideologisch allemaal nog uit elkaar? Ik kan het niet meer.

Het is niet zo moeilijk: links zijn al die politieke krachten die het kapitalisme verwerpen en streven naar een samenleving zonder uitbuiting van de ene mens door de andere, met collectief bezit en beheer van productiemiddelen, niet alleen politieke maar ook economische democratie, de afschaffing van de loonslavernij, internationale solidariteit, en nog een paar punten.

Rechts zijn alle politieke krachten die de fundamenten van het kapitalisme willen behouden, eventueel met wat bijsturing door de overheid. Dat zijn in België dus alle partijen met uitzondering van PVDA, LSP, KP, SAP en CAP.

[circe]

Het arsenaal argumenten, feiten en analyses stijgt zienderogen...

pfff ge kunt niet blijven hetzelfde herhalen hé. enfin, IK toch niet. Jij mag je tijd blijven versmossen hoor.

[PollyCorrect]

pfff ge kunt niet blijven hetzelfde herhalen hé. enfin, IK toch niet. Jij mag je tijd blijven versmossen hoor.

Ja, dat is ook mijn idee nu. We weten het wel. It's getting kinda old...
En verder hebben we een heleboel media waar we WEL wat nieuws kunnen opsteken. En heus niet alleen forumpjes met een paar geobsedeerde hobbyisten.

;-)

[PollyCorrect]

kom kom. roskam verliest niks.

Wie is de gazaan en wie is Israel? WOEF!
http://images.art.com/images/-/Great-Dane-and-Chihuahua--C11759689.jpeg

Ik vond deze wel leuk eigenlijk. Misschien is dat kleine hondje veel stouter dan die grote.

:lol:

[Félicien Bwanatongo]

De zionistische vriendjes uit Duitsland: ANTIFA! Extreem-links, gewelddadig, en antideutsch! De rechtse zionisten weten hun vrienden goed te kiezen! :lol:
http://cliffcosmos.blogsport.de/

http://idep.blogsport.de/images/antigerman.jpg

Zionistische antifa’s die de bombardementen op Duitsland waarbij honderdduizenden burgers omkwamen goedkeuren:
http://truemmerfrauen.info/antideutsche_2004_in_dresden.jpg

Goedpraten van oorlogsmisdaden, daar draait een gemiddeld zionist z’n hand niet voor om.

In de liberaal-plutocratie mag ook debiliteit en pure domheid gepropageerd worden, getuige:
http://riotpropa.blogsport.de/images/hafenarbeiter_gross.jpg

Antifa en zionisme, mooi verenigd. Goed dat zot zijn geen zeer doet.

Hilarische zionistische Antifa-webstek; waar men enerzijds protesteert tegen “De Bom”, nucleaire wapens dus, en er vlak onder onvoorwaardelijke steun verleent aan Israël dat illegaal kernwapens in bezit heeft!!! :lol: http://riotpropa.blogsport.de/

http://media.de.indymedia.org/images/2008/03/209546.jpg

Eentje van enige jaren geleden: Antifa zionisten pro communisme en voor de vernietiging van hun eigen land:
http://www.august-kiss.de/palaestina%20israel%20zionazis%20judenmission/israeldemo%20pro%20berlin%20140402%20kompr.jpg

Zelfs kritiek op het kapitalisme mag niet meer vanwege deze zionistische Antifa-kliek. Hoe ze dat gaan uitleggen aan hun communistische gezinde kameraad-gekken is mij een raadsel! :lol:
http://img-a5.pe.imagevz.net/forum1/bd/df/0bf331007e0c91f0121f9e273d42/6-60bb5c56f99e5cc3.jpg

En dan de kers op de taart, een mooie nieuwe avatar als aanrader voor Toontje, Sinistra en co, de allernieuwste Antifa-symbolen:
http://www.woschod.de/wp-content/uploads/2008/03/1183.thumbnail.jpg
:rofl:

[roskam]

kom kom. roskam verliest niks.

Wie is de gazaan en wie is Israel? WOEF!
http://images.art.com/images/-/Great-Dane-and-Chihuahua--C11759689.jpeg

http://www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/tbr/lowres/tbrn61l.jpg

;-)

[PollyCorrect]

Ja, Félicien?

[ministe van agitatie]

pfff ge kunt niet blijven hetzelfde herhalen hé. enfin, IK toch niet. Jij mag je tijd blijven versmossen hoor.

Het kost even veel tijd om zo'n idiote en nietszeggende foto te plaatsen als een gefundeerde uitleg met wat links en argumenten en feiten.

[roskam]

Het kost even veel tijd om zo'n idiote en nietszeggende foto te plaatsen als een gefundeerde uitleg met wat links en argumenten en feiten.

Waar jij je aan ergert. :roll:

99% van de boodschappen op dit forum is pure rotzooi. Een verknipt chatkanaal voor en door de meeste deelnemers alhier. Prijs je gelukkig dat in deze topics over Israël en de Palestijnse kwestie, af en toe nog serieuze dingen worden neergepoot, ook al ben je het er inhoudelijk niet mee eens. Tot nog toe werd er hier bijzonder weinig gescholden, noch op de man/vrouw gespeeld en dat vind ik prima zo.

[PollyCorrect]

Waar jij je aan ergert. :roll:

99% van de boodschappen op dit forum is pure rotzooi. Een verknipt chatkanaal voor en door de meeste deelnemers alhier. Prijs je gelukkig dat in deze topics over Israël en de Palestijnse kwestie, af en toe nog serieuze dingen worden neergepoot, ook al ben je het er inhoudelijk niet mee eens. Tot nog toe werd er hier bijzonder weinig gescholden, noch op de man/vrouw gespeeld en dat vind ik prima zo.

En wie weet: misschien IS het zo erg allemaal niet?

Misschien zijn er véél ergere situaties in de wereld, al dan niet islam-gerelateerd, zoals India/Pakistan, Soedan, Congo, Zimbabwe,.. en zelfs Brussel en Frankrijk hebben het niet altijd makkelijk maar dat is te ver van ons bed voor velen hier.

;-)

Wie weet hé, misschien zijn er wel héél erge dingen in de wereld aan de gang, honderden doden enzo, waar we zomaar aan voorbijgaan, puur omdat we geen joodse appelsienen kunnen gaan boycotten in de supermarkt en superkicking menselijke ketens kunnen gaan vormen rond de kribbe van Bethlehem in Nijvel of Leuven.

:roll:

[roskam]

En wie weet: misschien IS het zo erg allemaal niet?

Misschien zijn er véél ergere situaties in de wereld, al dan niet islam-gerelateerd, zoals India/Pakistan, Soedan, Congo, Zimbabwe,.. en zelfs Brussel en Frankrijk hebben het niet altijd makkelijk maar dat is te ver van ons bed voor velen hier.

;-)

Wie weet hé, misschien zijn er wel héél erge dingen in de wereld aan de gang, honderden doden enzo, waar we zomaar aan voorbijgaan, puur omdat we geen joodse appelsienen kunnen gaan boycotten in de supermarkt en superkicking menselijke ketens kunnen gaan vormen rond de kribbe van Bethlehem in Nijvel of Leuven.

:roll:

Natuurlijk beste Polly heb jij 100% gelijk.

Waarom altijd dat Israël weer vooraan op het nieuws?

De tegenstanders van de Israëlische staat, wat mij betreft staat dit synoniem voor anti-Jood aanhangers, zouden dringend hun horizon wat moeten verruimen ipv enkel met een vergrootglas op het minuscule staatje Israël te pieren. Geen land dat zo permanent in de schijnwerper staat, maand na maand, jaar na jaar, al meer dan zestig jaar lang. Waarvan hebben we een slecht geweten dat wat in Israël gebeurt zo buiten proportie wordt uitvergroot alsof het het enige conflict in de wereld is dat van tel is? Darfoer? Oost-Kongo? Somalië? Irak: 100.000 doden, voornamelijk burgers? Hebben zij daar dan nog nooit van gehoord? Dat vind ik pas voorpaginanieuws dat gerust alle dagen in het VRT-journaal mag komen.

De Jodenhetze loopt werkelijk de spuigaten uit. Misschien doordat de Israël-haters hopen dat door de mogelijke 'misdaden' van Joden in Israël zoveel en aanhoudend in het licht te blijven plaatsen, dat zij hierdoor onze collectieve schuld van wat we het Joodse volk al 2000 jaar lang in wisselende tijden en landen aan hebben gedaan, wat kunnen verzachten en hopelijk zelfs ooit kunnen compleet witwassen? (Uiteraard met een volgende pogrom reeds in het achterhoofd, of wat dacht u?) Wat schuilt er toch achter die aanhoudende Israël-hetze? Wie heeft het antwoord?

[styllo_ben]

Dat laatste – Ludo De Witte, Ludo De Brabander en Nadia Fadil van de communistische mantelorganisatie ‘Vrede vzw’ pleitten daar op 29 december in De Morgen weer eens voor – is eenvoudig de moderne variant van wat leden van de Sturmabteilung en rancuneuze kleine Duitse burgermannetjes in de jaren dertig op Joodse winkelruiten kalkten: Kauft nicht bei Juden! (In de jaren veertig waren er geen Joodse winkelruiten meer.)


dit is een leugen van formaat!

Nadat de 2de intifada begon, hebben een reeks van belgische NGO's (vrede VZW, Oxfam, 111111, Pax Christi, Broederlijk Delen... idd uitgepakt met een boycot campagne tegen Israel. Op hun affiches hadden ze gezet: koopt niet van Israel.


De Zionistische lobby roerde zich en het simon wiesenthal centrum maakte wereldkundig dat die belgen "Kauft nicht bei Juden" op hun affiches gezet hadden.

Jammer genoeg kwam er een ware hetze tegen de organisaties die de boycot gestart waren en werden ze beschuldigd van antisemitisme terwijl er niks van aan was!

Dat zionistisch centrum heeft wel een heel vrije vertaling gemaakt van "koopt niet van israel" :roll:

ik zie dat die leugens nog steeds voortleven en zelfs na jaren weer opgepikt worden. Dit is een regelrechte zionischte methodiek om iedere kritische stem tegen Israel in een Nazi verdom hoekje te steken. ik zie dat dit zelfs op deze forum gebeurt.

Ze schrikken er zelfs niet voor terug om leugens te verspreiden om op alle mogelijke manieren israel te steunen.

[styllo_ben]

foei foei Roskam

zou je je mss nit wat beter informeren en wat kritischer zijn ipv hersenloos oude leugens te herkauwen!

[styllo_ben]

Natuurlijk beste Polly heb jij 100% gelijk.

Waarom altijd dat Israël weer vooraan op het nieuws?

De tegenstanders van de Israëlische staat, wat mij betreft staat dit synoniem voor anti-Jood aanhangers, zouden dringend hun horizon wat moeten verruimen ipv ...


als jij idd denkt dat critici van de israelische staat anti-jood zijn, dan is er iets mis met u!

Als jij die fundamentele onderscheid niet maakt, valt met jou niet te dicussieren.

In feite getuigt dit dat jij een zionist bent want die stellen de zaken zo voor: anti-Israel = anti-jood.

En als zionist zijnde draag jij de morele verantwoordelijkheid mee van de genocide van de palestijnen.

[Félicien Bwanatongo]

Natuurlijk beste Polly heb jij 100% gelijk.

Waarom altijd dat Israël weer vooraan op het nieuws?

De tegenstanders van de Israëlische staat, wat mij betreft staat dit synoniem voor anti-Jood aanhangers, zouden dringend hun horizon wat moeten verruimen ipv enkel met een vergrootglas op het minuscule staatje Israël te pieren. Geen land dat zo permanent in de schijnwerper staat, maand na maand, jaar na jaar, al meer dan zestig jaar lang. Waarvan hebben we een slecht geweten dat wat in Israël gebeurt zo buiten proportie wordt uitvergroot alsof het het enige conflict in de wereld is dat van tel is? Darfoer? Oost-Kongo? Somalië? Irak: 100.000 doden, voornamelijk burgers? Hebben zij daar dan nog nooit van gehoord? Dat vind ik pas voorpaginanieuws dat gerust alle dagen in het VRT-journaal mag komen.

De Jodenhetze loopt werkelijk de spuigaten uit. Misschien doordat de Israël-haters hopen dat door de mogelijke 'misdaden' van Joden in Israël zoveel en aanhoudend in het licht te blijven plaatsen, dat zij hierdoor onze collectieve schuld van wat we het Joodse volk al 2000 jaar lang in wisselende tijden en landen aan hebben gedaan, wat kunnen verzachten en hopelijk zelfs ooit kunnen compleet witwassen? (Uiteraard met een volgende pogrom reeds in het achterhoofd, of wat dacht u?) Wat schuilt er toch achter die aanhoudende Israël-hetze? Wie heeft het antwoord?


:onfire: :jerry:

Jaaaahhh zeg! Hoe durven ze israël nog eens in het nieuws brengen hé, die schandelijke jodenhaters?!? Er zijn tenslotte in twee dagen tijd maar 345 mensen dood gebombardeerd!!!

Manmanman... :roll:

[E. Gidius]

Wat schuilt er toch achter die aanhoudende Israël-hetze? Wie heeft het antwoord?

Voor het geval dit een echte vraag zou zijn: ze zouden graag zien dat die mensen hun land terugkrijgen?

Kan dat wat voldoen als antwoord?

[ministe van agitatie]

Misschien zijn er véél ergere situaties in de wereld, al dan niet islam-gerelateerd, zoals India/Pakistan, Soedan, Congo, Zimbabwe,.. en zelfs Brussel en Frankrijk hebben het niet altijd makkelijk maar dat is te ver van ons bed voor velen hier.



Als je het over een ander onderwerp wil hebben, start dan een draad die over een ander onderwerp gaat of kies er één van de velen die beschikbaar zijn.
Laat mensen die over de Israëlische agressie van gedachten wisselen dat in alle rust doen in plaats van overal te komen spammen.

[Sinistra]

om iedere kritische stem tegen Israel

Zeg maar gerust regelrechte haat!

[Romeo]

Zeg maar gerust regelrechte haat!

Nee, dat zeg jij.

[roodhaar]

:onfire: :jerry:

Jaaaahhh zeg! Hoe durven ze israël nog eens in het nieuws brengen hé, die schandelijke jodenhaters?!? Er zijn tenslotte in twee dagen tijd maar 345 mensen dood gebombardeerd!!!

Manmanman... :roll:

die 345 mensen zijn wel "maar" Palestijnen ook al zijn er kinderen bij :cry:

Krankzinnig ,en het enigzins trachten goed te praten nog veel meer.

Laten we over het zich vrolijk maken over Palestijnse kinderlijkjes geeneens hebben. :| Ik kan daar echt niet bij, kan het nauwelijks geloven. Ongeacht je politieke voorkeur, zelfs je afkomst , D�*t is niet menselijk meer.

:| toch nog een goede nacht.

[MaGNiFiCaT]

Zeg maar gerust regelrechte haat!

Wel je mag er zeker van zijn dat Israël regelrechte haat tegen zich creëert .
Eigenlijk zijn dit een hele bende bijzonder ondiplomatische, visieloze werledvreemde pummels die op een bijzonder hardvochtige en wrede manier een machteloos volk uitbuit, tegen zich opzet, treitert om dan af te slachten.

Iedereen die een beetje een hart heeft, die rechtvaartdigheidsgevoel heeft, die mens is, kan dergelijke grove onmenselijkheden en weerzinwekkende brutaliteiten, begaan door de Israëlies, niet aanvaarden.

[roskam]

Wel je mag er zeker van zijn dat Israël regelrechte haat tegen zich creëert .
Eigenlijk zijn dit een hele bende bijzonder ondiplomatische, visieloze wereldvreemde pummels die op een bijzonder hardvochtige en wrede manier een machteloos volk uitbuit, tegen zich opzet, treitert om dan af te slachten.

Iedereen die een beetje een hart heeft, die rechtvaardigheidsgevoel heeft, die mens is, kan dergelijke grove onmenselijkheden en weerzinwekkende brutaliteiten, begaan door de Israëlis, niet aanvaarden.

Treiteren? Hoe noem je dan 12.000 door Hamas afgevuurde mortiergranaten en Qassamraketten op amper 3 jaar tijd [!] op willekeurig gekozen burgerdoelwitten in Zuid-Israël?

'Vervelend voor de Israëlis' zoals de VRT het uitdrukte? Als jij één tuig van dat type door je terraskoepel naar binnenkrijgt, wil ik wel eens zien hoe lang het duurt vooraleer jij moord en brand gaat roepen: 'stop die terreur!'. En dat was er dan nog maar eentje!

Hieronder: directe hit van Qassamrakket in Sderoth Zuid-Israël op 25.10.2007


http://www.themorningsidepost.com/images/2007/10/24/shulas_house_after_qassam_hit.jpg

[Red_Dog]

Wel je mag er zeker van zijn dat Israël regelrechte haat tegen zich creëert .
Eigenlijk zijn dit een hele bende bijzonder ondiplomatische, visieloze werledvreemde pummels die op een bijzonder hardvochtige en wrede manier een machteloos volk uitbuit, tegen zich opzet, treitert om dan af te slachten.

Iedereen die een beetje een hart heeft, die rechtvaartdigheidsgevoel heeft, die mens is, kan dergelijke grove onmenselijkheden en weerzinwekkende brutaliteiten, begaan door de Israëlies, niet aanvaarden.

Het feit dat Hamas kinderen leert dat alle Joden moeten sterven zal er niets mee te maken hebben zeker ?
Zeg me eens, waarom haten de doorsnee Egyptenaren, Jordaniers,... Israel dan niet zo hard ? Dat zijn nochtans ook landen waar Israel mee in een conflict verwikkeld was, en die zelfs vernederd werden door Israel.

Ondiplomatisch heeft er niet veel mee te maken, met sommige mensen (Hamas dus, niet je doorsnee Palestijn) kan je gewoon niet diplomatisch praten.

[roskam]

Ondiplomatisch heeft er niet veel mee te maken, met sommige mensen (Hamas dus, niet je doorsnee Palestijn) kan je gewoon niet diplomatisch praten.

Met terroristen kan je nu eenmaal geen afspraken maken. De bestanden en afspraken met de vijanden van Israël zijn telkens weer op een sisser afgelopen. Elk gemaakt vredesbestand werd geschonden door de Arabische onderhandelaars. Enkel keiharde garanties onder supervisie van de internationale gemeenschap, maken kans op slagen. Uiteraard eerst nadat de soevereiniteit van Israël werd bevestigd door de landen van de Arabische Liga en op dringende voorwaarde dat de Westbank en Gaza volledig worden gedemilitariseerd en de terroristische organisaties zoals Hamas, Hezbollah, Taliban en Al Qaeda permanent aanwezig in het gebied, compleet worden ontwapend.

http://www.verzet.org/images/stories/boeken_en_films/DVD67f.jpg

[bloedverwant]

Het feit dat Hamas kinderen leert dat alle Joden moeten sterven zal er niets mee te maken hebben zeker ?
Zeg me eens, waarom haten de doorsnee Egyptenaren, Jordaniers,... Israel dan niet zo hard ? Dat zijn nochtans ook landen waar Israel mee in een conflict verwikkeld was, en die zelfs vernederd werden door Israel.

Ondiplomatisch heeft er niet veel mee te maken, met sommige mensen (Hamas dus, niet je doorsnee Palestijn) kan je gewoon niet diplomatisch praten.

Egyptenaren en Jordaniërs hebben hun land terug gekregen?

[Red_Dog]

Egyptenaren en Jordaniërs hebben hun land terug gekregen?

Israel had zich ook volledig terug getrokken uit de Palestijnse gebieden.

[bloedverwant]

Israel had zich ook volledig terug getrokken uit de Palestijnse gebieden.

Alle Palestijnse gebieden?

[Red_Dog]

Hangt er van af hoe je dat bekijkt, als jij ook Jeruzalem en dergelijke tot de Palestijnse gebieden gaat rekenen...

[bloedverwant]

Hangt er van af hoe je dat bekijkt, als jij ook Jeruzalem en dergelijke tot de Palestijnse gebieden gaat rekenen...

"De Palestijnse Gebieden" van die tijd zou ik definiëren als die 45% die hen volgens de VN toekomt. Niet dat ik verwacht dat ze dat allemaal terugrkijgen, dat is onrealistisch, maar als Israël niet zoveel ontruimden, dan is de waarheid dat ze "een deel van de Palestijnse Gebieden" ontruimden.

[Jozef Ostyn]

"De Palestijnse Gebieden" van die tijd zou ik definiëren als die 45% die hen volgens de VN toekomt. Niet dat ik verwacht dat ze dat allemaal terugrkijgen, dat is onrealistisch, maar als Israël niet zoveel ontruimden, dan is de waarheid dat ze "een deel van de Palestijnse Gebieden" ontruimden.

De waarheid is dat Israel Gaza volledig ontruimde (inclusief nederzettingen). Hamas heeft daarop gereageerd door van Gaza een basis te maken voor haar strijd voor de vernietiging van Israel.

Wanneer men 60 jaar lang onophoudelijk oorlog voert en verliest en elk territoriaal compromis afwijst moet men niet verwachten dat men na 60 jaar kan vragen dat men terugkeert naar de startpositie.

[styllo_ben]

Linkse moskee? is dit de nieuwste propaganda van de zionisten? Waar trekt dit op.

Iedereen die kritisch is ten opzichte van Israel samenvoegen tot "één pot nat", een linkse moskee.

wat is dat voor onzin. En ik zie weer dat onze huis-geschiedkundige academicus Jozef Ostyn gretig meedoet met deze waanvoorstelling.

[E. Gidius]

Treiteren? Hoe noem je dan 12.000 door Hamas afgevuurde mortiergranaten en Qassamraketten op amper 3 jaar tijd [!] op willekeurig gekozen burgerdoelwitten in Zuid-Israël?

Dat het verzet tegen de Israëlische landroof ondertussen zelf een monstertje geworden is, hebben de Israëli's vooral aan zichzelf te danken.

Het is - mutatis mutandis - een beetje zoals het verzet tegen de Vlaamse minorisering in België, dat ook hier en daar lelijke, maar vooral inefficiënte vormen aangenomen heeft. Dat was niet gebeurd als "België" van bij het begin een rechtvaardige oplossing geaccepteerd had. Nu, na een kleine eeuw, is het verzet onverzoenlijk geworden. België moet zowat het enige westerse land zijn met een aanzienlijk deel van de bevolking dat de staat weg wil.

Net zo in Israël/Palestina. Het was perfect mogelijk om eind jaren '40, of zelfs later, een open staat te creëren waar Joden en Palestijnen vreedzaam naast elkaar leefden. Het zionisme heeft dat verhinderd, het wilde een pure Jodenstaat. En het heeft nu zijn eigen monstertje gecreëerd.

[roskam]

Linkse moskee? is dit de nieuwste propaganda van de zionisten? Waar trekt dit op.

Iedereen die kritisch is ten opzichte van Israel samenvoegen tot "één pot nat", een linkse moskee.

wat is dat voor onzin. En ik zie weer dat onze huis-geschiedkundige academicus Jozef Ostyn gretig meedoet met deze waanvoorstelling.

Er zijn zelfs moslims die daar ook zo over denken. Klik op de videofilmpjes in mijn signatuur.

[groene flamingant]

Als jij één tuig van dat type door je terraskoepel naar binnenkrijgt, wil ik wel eens zien hoe lang het duurt vooraleer jij moord en brand gaat roepen: 'stop die terreur!'. En dat was er dan nog maar eentje!

Hieronder: directe hit van Qassamrakket in Sderoth Zuid-Israël op 25.10.2007


http://www.themorningsidepost.com/images/2007/10/24/shulas_house_after_qassam_hit.jpg
Dit soort kritiek is nogal ongeloofwaardig als je tegelijkertijd in andere topics schrijft over het feit dat er de laatste dagen 'maar' driehonderd en zoveel Palestijnen omkwamen hoor.

Eigenlijk gaat dat bovenstaande zinnetje exact voor jou op: moord en brand schreeuwen over wat jouw eigen groep wordt aangedaan maar een veelvoud aan lijden dat de andere zijde wordt aangedaan juich je toe als een heuglijk feit. Hypocrisie noemen we zoiets.

[Félicien Bwanatongo]

Linkse moskee? is dit de nieuwste propaganda van de zionisten? Waar trekt dit op.

Iedereen die kritisch is ten opzichte van Israel samenvoegen tot "één pot nat", een linkse moskee.

wat is dat voor onzin. En ik zie weer dat onze huis-geschiedkundige academicus Jozef Ostyn gretig meedoet met deze waanvoorstelling.

:lol: Allé, we zitten samen in de "linkse moskee".

[Félicien Bwanatongo]

Israel had zich ook volledig terug getrokken uit de Palestijnse gebieden.

90% van het israëlische grondgebied is Arabisch-Palestijns thuisland. :roll:

De overige 10% zijn wat heiligdommen voor joden en christenen, en wat historisch aanwezige joodse enclaves die onmogelijk op zichzelf een leefbare staat kunnen vormen.

[Félicien Bwanatongo]

De waarheid is dat Israel Gaza volledig ontruimde (inclusief nederzettingen). Hamas heeft daarop gereageerd door van Gaza een basis te maken voor haar strijd voor de vernietiging van Israel.

Wanneer men 60 jaar lang onophoudelijk oorlog voert en verliest en elk territoriaal compromis afwijst moet men niet verwachten dat men na 60 jaar kan vragen dat men terugkeert naar de startpositie.


:roll:

De waarheid is dat de zionisten een deel van de oorspronkelijke bewoners van het land hebben samengedreven naar de onleefbare Gazastrook (anderen doen vluchten naar Jordanië, westelijke Jordaanover,...), waar nu op een oppervlakte van 360km² maar liefst 1,5 miljoen mensen moeten leven. Dat is zoals de ganse bevolking van de provincie Antwerpen samensteken op een oppervlakte van 3 x de gemeente Marche-en-Fammenne, zonder industrie, zonder haven, zonder goede landbouwgronden in een warm en dor gebied,... omdat alles van infrastructuur door de zionisten met hun door de yanks betaald oorlogstuig vernield werd en wordt.


Al 60 jaar wordt het land van de Palestijnse Arabieren bezet door een vreemde macht die hen schoffeert, doodt, discrimineert,... IN WAT HUN EIGEN LAND IS!!! Logisch én rechtvaardig dat er dan ook al 60 jaar gestreden wordt tegen die bezetter die in leven wordt gehouden door overzees lobbywerk en de Amerikaanse belastingbetaler.

[roskam]

:roll:

De waarheid is dat de zionisten een deel van de oorspronkelijke bewoners van het land hebben samengedreven naar de onleefbare Gazastrook

Heel Israël (of het gebied met die naam) was omstreeks 1800 één groot dor en verlaten gebied.

In 1867 bezocht de Amerikaanse auteur Mark Twain het heilige land en zei er onder meer het volgende over:

"Overal hangt een doodse stilte.... Tijdens onze reis hebben we niet één menselijk wezen gezien. Af en toe een boom of een Johannesbroodboom. De cactus en de olijfboom, de trouwe vrienden van slechte grond, schijnen het land te hebben verlaten."

In die tijd (1800) woonden er pakweg 300.000 mensen in Palestina waarvan 25.000 christenen en 10.000 Joden. Van wie het land was? Nooit van Palestijnen want dat volk heeft nooit bestaan. De aanduiding van 'Palestijn' is er pas na 1967 gekomen, nadat de Arabieren de zoveelste oorlog tegen Israël hadden verloren.

[Red_Dog]

Al 60 jaar wordt het land van de Palestijnse Arabieren bezet door een vreemde macht die hen schoffeert, doodt, discrimineert,... IN WAT HUN EIGEN LAND IS!!!

Vreemd, de Israelieten woonden er al net iets langer volgens de geschiedenis.

[roskam]

Vreemd, de Israelieten woonden er al net iets langer volgens de geschiedenis.

Klopt, maar de Israëli's bestaan maar sinds 14 mei 1948.

(Israëlieten = slaat op de religie / Israëli = nationaliteit)

[Red_Dog]

Hangt er van af hoe je het bekijkt, voor veel Israeli's stammen zij af van 1 van de 12 oorspronkelijke stammen, die al honderden jaren voor Christus daar woonden.

[bloedverwant]

Er zijn zelfs moslims die daar ook zo over denken. Klik op de videofilmpjes in mijn signatuur.

Als je lang genoeg zoekt vind je waarschijnlijk zelfs Hitler-verafgodende Joden. Mocht je kunnen bewijzen dat het hier om een meerderheid gaat... Maar ik denk niet dat een meerderheid van de Palestijnen die Israëlische aanvallen steunt.

[Red_Dog]

Als je lang genoeg zoekt vind je waarschijnlijk zelfs Hitler-verafgodende Joden. Mocht je kunnen bewijzen dat het hier om een meerderheid gaat... Maar ik denk niet dat een meerderheid van de Palestijnen die Israëlische aanvallen steunt.

Net zoals ik niet geloof dat een meerderheid van de Palestijnen Hamas nog steunt.

[Quixote]

Net zoals ik niet geloof dat een meerderheid van de Palestijnen Hamas nog steunt.

Ik denk net dat de aanvallen de woede onder de Palestijnse bevolking groter maken.

[Red_Dog]

Dat wel, maar ik ben van mening dat veel Palestijnen inzien dat Hamas geen oplossing biedt.

[bloedverwant]

http://inflandersfields.eu/2008/12/isral-past-nazi-praktijken-toe-in-gaza.html

Hierzie, uw linkse kerk.

[groene flamingant]

Als je lang genoeg zoekt vind je waarschijnlijk zelfs Hitler-verafgodende Joden. Mocht je kunnen bewijzen dat het hier om een meerderheid gaat... Maar ik denk niet dat een meerderheid van de Palestijnen die Israëlische aanvallen steunt.
Die videofilmpjes in zijn handtekening haalde hij van MEMRI: een Israëlische propagandazender. Zeer 'geloofwaardige' bron uiteraard.

[Mahalingam]

Al het materiaal dat Memri presenteert is afkomstig van media buiten Israël.
De 'Arabische media' gaan er vaak vanuit dat ze alleen gehoord/gezien/gelezen worden door de eigen parochie.
Memri werkt eraan om een wijdere verspreiding te geven aan al het gepubliceerde. Dat vinden die 'Arabieren' maar vals spelen. Moest niet mogen.
Memri zit in de USA. Om Arabische zenders en satellieten te zien hebben ze medewerkers in Israël met ontvangstapparatuur en een internet verbinding.

groene flamingant, kan je jouw definitie geven van propagandazender?
Reken je nu niet de boodschapper (memri) de inhoud toe van de boodschappen van Arabische propaganda zenders (Hamas-TV b.v. met die leuke kinderprogramma's) ?
Wat is er verkeerd aan dat ik kennis neem van de inhoud van kinderprogramma's van Hamas TV? Omdat dit programma dat ik als voorbeeld neem, bedoeld is voor Pallestijnse kinderen en niet voor een westerse volwassen man?

[Mahalingam]

Vraag je je wel eens af wat er voor kinderprogramma's op de Iraanse TV zijn? Hier een propaganda voorbeeld uit de verzameling van Memri.
http://nl.youtube.com/watch?v=l8sOQeNKf-o
Iranian kid tv program

[roskam]

Vraag je je wel eens af wat er voor kinderprogramma's op de Iraanse TV zijn? Hier een propaganda voorbeeld uit de verzameling van Memri.
http://nl.youtube.com/watch?v=l8sOQeNKf-o
Iranian kid tv program

Inderdaad! Dan hoorde ik enkele dagen terug Ludo de Brabander in discussie gaan met Claude Marinower over de situatie in Gaza met veel passie uitleggen welke trauma's de Palstijnse kinderen overhouden aan de oorlogssituatie. Te weten dat ze die kids zelf van op de schoolbanken indoctrineren met de de goorste antisemitische rommel en hoe ze snel tot een volwaardige Jihadstrijder moeten evolueren. Vanwaar komen die trauma's dan overwegend? Door het geweld dat ze zien of door de opvoeding die hun het gebruik van geweld willen aanleren?

http://photos-c.ll.facebook.com/photos-ll-sf2p/v650/196/122/1546317456/n1546317456_113666_6568.jpg

[roskam]

Ondertussen blijft de ophitserij in linkse kringen tav de Joden van België toenemen.

Lees dit bv. op Indymedia.be bron (http://www.indymedia.be/nl/node/31137):

"Door de manifestatie lagen het openbaar vervoer en het andere verkeer in het centrum urenlang stil. Het was begrijpelijk dat zij die gehoor gaven aan de oproep van de AEL nadrukkelijk wilden tonen dat het nu genoeg geweest is. Volgens de media "heerst er in de Joodse gemeenschap grote ongerustheid" en hebben "Joden schrik om op straat te komen in Antwerpen". Moest deze overwegend zionistische Joodse gemeenschap zich openlijk distantiëren van de terroristen die het in Israël voor het zeggen hebben, er zou al veel rustiger gepraat kunnen worden. Ook in de Joodse gemeenschap leven mensen die de zionistische arrogantie en agressie beu zijn. Die hen uit angst voor repressailles doet zwijgen."

Met andere woorden: ze beseffen daar ook wel dat anti-Zionisme de Joden in België lijkt te treffen in puur onvervalst antisemitisme, maar volgens Indymedia (en zeker het AEL) "zullen die Joden ook wel voor het merendeel Zionisten zijn".

[Kallikles]

De zionistische vriendjes uit Duitsland: ANTIFA! Extreem-links, gewelddadig, en antideutsch! De rechtse zionisten weten hun vrienden goed te kiezen! :lol:
http://cliffcosmos.blogsport.de/

http://idep.blogsport.de/images/antigerman.jpg

Zionistische antifa’s die de bombardementen op Duitsland waarbij honderdduizenden burgers omkwamen goedkeuren:
http://truemmerfrauen.info/antideutsche_2004_in_dresden.jpg

Goedpraten van oorlogsmisdaden, daar draait een gemiddeld zionist z’n hand niet voor om.

In de liberaal-plutocratie mag ook debiliteit en pure domheid gepropageerd worden, getuige:
http://riotpropa.blogsport.de/images/hafenarbeiter_gross.jpg

Antifa en zionisme, mooi verenigd. Goed dat zot zijn geen zeer doet.

Hilarische zionistische Antifa-webstek; waar men enerzijds protesteert tegen “De Bom”, nucleaire wapens dus, en er vlak onder onvoorwaardelijke steun verleent aan Israël dat illegaal kernwapens in bezit heeft!!! :lol: http://riotpropa.blogsport.de/

http://media.de.indymedia.org/images/2008/03/209546.jpg

Eentje van enige jaren geleden: Antifa zionisten pro communisme en voor de vernietiging van hun eigen land:
http://www.august-kiss.de/palaestina%20israel%20zionazis%20judenmission/israeldemo%20pro%20berlin%20140402%20kompr.jpg

Zelfs kritiek op het kapitalisme mag niet meer vanwege deze zionistische Antifa-kliek. Hoe ze dat gaan uitleggen aan hun communistische gezinde kameraad-gekken is mij een raadsel! :lol:
http://img-a5.pe.imagevz.net/forum1/bd/df/0bf331007e0c91f0121f9e273d42/6-60bb5c56f99e5cc3.jpg

En dan de kers op de taart, een mooie nieuwe avatar als aanrader voor Toontje, Sinistra en co, de allernieuwste Antifa-symbolen:
http://www.woschod.de/wp-content/uploads/2008/03/1183.thumbnail.jpg
:rofl:

Gek zijn doet geen zeer.

[Kallikles]

Om dit probleem te omzeilen praktiseren oude stalinisten als Ludo De Brabander en Herman De Ley de semitisch-semantische methode: ze verklaren dat ze helemaal niet antisemitisch zijn maar enkel antizionistisch. Dat komt op hetzelfde neer als zeggen dat je niets tegen de Franstaligen hebt maar enkel iets tegen België – alleen duizend keer erger.


Dus volgens jou zijn alle voorstanders van Vlaamse onafhankelijkheid anti-Franstalige racisten? En waarom zou het in het geval van de vredesbeweging "nog erger" zijn?

België is een staat die historisch de Vlaamse meerderheid heeft onderdrukt. Daarom willen vele Vlamingen nu onafhankelijkheid. Dat is hun goed recht. Maar België heeft, i.t.t. Israël, nooit ethnische zuiveringen en massamoorden georganiseerd.

[Volksstormer]

Zelfs Egypte heeft de razernijen van Hamas goed ingeschat.

In feite een vrijgeleide van Egypte aan Israël om eindelijk komaf te maken met Hamas/Taliban/Al Qaedaïsten in de Gazastrip. Blijkbaar zijn de Egyptenaren dat gedoe aan de grens van Gaza met hun land duidelijk meer dan beu. Intussen heeft het IDF meer dan zestien tunnels aan die grens waar doorheen Hamas wapens en drugs Gaza naar binnen smokkelden, plat gebombardeerd.
Weer ene die Egypte kent, als het Israël goed uitkomt...

http://www.arabeuropean.org/belgium/images/stories/1070608878_0a15372f88.jpg

Moubarak, een straathond met een baas
dinsdag 30 december 2008

Een misdadiger, een dictator, een despoot waar Saddam Hussein naast verbleekt. Hosni Mubarak, Egyptisch president voor het leven brengt alles in gereedheid om zijn presidentschap over te laten aan zijn zoon Jamal. Egypte, een land waar persvrijheid onbestaande is, waar politieke gevangenen een doodnormale zaak zijn en waar politieke partijen simpelweg verboden worden. Waar verkiezingsutslagen vervalst worden, ook nadat lang voor de verkiezingen telkens weer honderden opposanten preventief opgesloten worden.

Egypte, een land waar brood amper betaalbaar is en waar de regering onlangs snel broodsubsidies verleende om een massale volksopstand te vermijden. Datzelfde Egypte is beste maatjes met het land dat andere landen democratie oplegt, Amerika.

Egypte is ook het land dat voor ‘vredesonderhandelingen’ zorgt. Egypte bemiddelde tussen Hamas en de joodse terroristen van Israel. Zondag kwam aan het licht dat Eypte Hamas heeft voorgelogen over de op handen zijnde zionistische bombardementen. Omar Suleyman, de machtige Egyptische minister van Informatie vertelde zijn ‘goede en persoonlijke vriend’ Mahmoud Al Zahar, Hamas’ minister van Buitenlandse zaken, dat de zionistische vijand Israel had besloten onderhandelingen te beginnen over het wapenbestand. Hamas nam dit ter goeder trouw aan en legde de oorlogsdreiging neer. Hamas besloot zich te richten op de onderhandelingen om vooral het embargo van Gaza op tafel te leggen. Omar Suleyman vertelde anderzijds de collega-despoten in andere Arabische landen dat hun vriendin Tzipi Livni Gaza zal aanvallen op een gelimiteerde manier teneinde Hamas het wapenbestand terug te laten verlengen. Egypte gaf ondertussen opdracht tot een massale verplaatsing van militair personeel naar de Rafah-grens met Gaza.
Hamas werd bedrogen en bracht haar waakzaamheid tot een lager niveau en herriep een eerder genomen beslissing om strategische gebouwen en hun omgevingen te ontruimen teneinde het personeel en de omwonende gezinnen te beschermen tegen de Luftwaffe.
Barak gaf inmiddels toe dat de joodse terroristen van Israel al 6 maanden werken aan een gedetailleerd plan voor de massale slachting. Dat plan omvatte blijkbaar ook de Egyptische verraders. Moubarak gaf Livni tenslotte de toestemming voor dat plan en gaf haar in Cairo de gelegenheid om een persconferentie te houden met wat strategische aankondigingen.

Vandaag zien we in Egypte massale demonstraties tegen de etnische zuiveringen in Gaza en tegen de medeplichtigheid van hun regime. Dezelfde massale betogingen in andere Arabische landen, ook aan het adres van hun eigen regimes. Dit alles bewijst eens te meer dat Amerika en het westen helemaal niet geinteresseerd zijn in democratie in de Arabische landen maar wel in straathonden die als despoten het Arabische volk onderdrukken om de westerse economische belangen te dienen. Israel is daar de waardemeter voor en Mubarak toonde zich de trouwste straathond die Amerika en Israel zich kunnen inbeelden. We hopen dat deze straathond hetzelfde lot zal treffen als zijn eveneens viervoetige voorganger Anwar Sadat.

http://www.arabeuropean.org/belgium/index.php?option=com_content&task=view&id=181&Itemid=1

Mooie vrienden van het vrije (zionistische) Westen! :evil:

[Mahalingam]

Wat ik niet snap, Volksstormer is dit:
Egypte heeft dankzij westerse medische kennis een sterk dalende zuigelingen- en kindersterfte en een verhoogde vruchtbaarheid. Daardoor zijn er nu zoveel monden te voeden dat voedsel geïmporteerd moet worden. En wie zorgen dat er valuta is om de wereldmarktprijzen te betalen? Amerika met heel veel dollars.
Waarom vraagt Egypte niet aan de rijke Arabische staten om deze hulp over te nemen zodat Egypte zijn banden met Amerika kan lossen?
Waarom bieden de rijke Arabische landen hun financiele hulp niet aan?

[Volksstormer]

Communisten en utopisten gaan uit van een veel te opgewekt mensbeeld.

Zo zouden wij per definitie streven naar ons eigen geluk; we moeten er enkel voor zorgen dat we aan dat geluk een collectieve vorm geven. Maar ach! wij arme kinderen van Moedertje Natuur zijn voornamelijk geneigd tot destructie van onze naasten, onszelf en ons eigen oude moedertje… de utopische toekomst ziet er in de realiteit van dit ondermaanse meer uit als een woestijn. Nee, de blijmoedige verwachtingen van de utopische denkers stemmen een redelijk mens erg treurig.

Nu Israël zich weer eens moet verdedigen, braken de leden van de linkse moskee de gebruikelijke rituele vervloekingen uit, die een diep antisemitisme bevredigen. Dat Israël – altijd in reactie op agressie – uitsluitend militaire doelwitten aanvalt en Hamas systematisch civiele... ach, hoe convenabel dit te vergeten.

Met enkele utopisten poogde ik een gesprek te voeren over de ware aard van Hamas, een gezelligheidsvereniging die evenzeer van neonazistische ideeën is doordrenkt als de gewaden van haar martelaars van Joods bloed. Dat gesprek was onmogelijk. Palestijnen waren zielig. Het westen deed lelijk tegen ze. En de Joden bedreven apartheid, genocide en nog een aantal verwerpelijke dingen. De Europese Unie moest Israël onverwijld boycotten.

Dat laatste – Ludo De Witte, Ludo De Brabander en Nadia Fadil van de communistische mantelorganisatie ‘Vrede vzw’ pleitten daar op 29 december in De Morgen weer eens voor – is eenvoudig de moderne variant van wat leden van de Sturmabteilung en rancuneuze kleine Duitse burgermannetjes in de jaren dertig op Joodse winkelruiten kalkten: Kauft nicht bei Juden! (In de jaren veertig waren er geen Joodse winkelruiten meer.)

Waarom willen hoogopgeleide linkse gelovigen niet inzien wat de ware aard van Hamas is? Wat verklaart het monsterlijke verbond tussen oude Europese communisten en bloeddorstige, vrouwenhatende gekken met een middeleeuws wereldbeeld? (De lezer raadplege bijvoorbeeld de website van de Arabisch-Europese Liga, www.arabeuropean.org.)

Ik denk dat ik het antwoord ken. Hamas poseert met een zeker dramatisch talent als slachtoffer, en links is van oudsher dol op slachtoffers. Bovendien koestert ook Hamas een utopie. En utopisten herkennen hun soortgenoten, net als honden. In de utopie van Hamas is de wereld een plek die gezuiverd is van Joden – om die paradijselijke toestand te verwezenlijken is bijvoorbeeld de moord op Joodse kleuters wenselijk, want die groeien anders toch maar op tot soldaten van de Zionistische Entiteit. Ik vertel hier geen sick joke, het maakt deel uit van het strijdplan van Hamas. Ondertussen worden Palestijnse kinderen uit de Gazastrook in Israëlische ziekenhuizen gratis behandeld.

In de eerste fase van de utopische toekomst volgens Hamas hebben de Joden een graf in de wolken, of liever in zee; in de tweede fase zijn de christenen aan de beurt. Die laatsten hoeven zich enkel te laten knechten: als zogeheten dhimmi’s mogen ze in leven blijven. Dit programma staat bekend als ‘na de zaterdag komt de zondag’, want bloemrijke vergelijkingen zijn een specialiteit van Allahs soldaten. Gelukkig zijn ook de militaire mogelijkheden van Hamas niet veel meer dan metaforen.

In de islamitisch-fundamentalistische utopie begint alles dus met het uitroeien van de Joden. Dit vervelende aspect van de Palestijnse droom wordt door de westerse utopisten luidkeels verzwegen. Het toejuichen zou hen ook te zeer in verlegenheid brengen, al heb ik zo het idee dat sommigen onder hen in stilte vinden dat de Joden hun ondergang aan zichzelf te danken zouden hebben – dat laatste geheel in de grote traditie van het Europese antisemitisme van graaf de Gobineau, H.S. Chamberlain et alii.

Om dit probleem te omzeilen praktiseren oude stalinisten als Ludo De Brabander en Herman De Ley de semitisch-semantische methode: ze verklaren dat ze helemaal niet antisemitisch zijn maar enkel antizionistisch. Dat komt op hetzelfde neer als zeggen dat je niets tegen de Franstaligen hebt maar enkel iets tegen België – alleen duizend keer erger.

De lezer die nu meent dat ik de burgerdoden in de Gazastrook niet betreur, heeft er niets van begrepen. Alleen zijn die burgers om te beginnen slachtoffers van Hamas.

Intussen geloof ik helemaal niet dat ‘de drie monotheïstische godsdiensten’ zoveel gemeen hebben, zoals allerlei ontwikkelde mensen op vergoelijkende toon beweren. Volgens mij hebben ze niet eens het monotheïsme gemeen. De islam is in zijn essentie een versluierde, monotheïstische vorm van polytheïsme. De mohammedaanse godheid intervenieert namelijk permanent, precies zoals de heidense goden dat plachten te doen, in plaats van de mens met een vrije wil uit te rusten.

Het ontbreken van dat laatste attribuut verklaart zowel het islamitische fatalisme – insjallah, het geschiedt mits de godheid het wenst – als het islamitische fanatisme. Hamas is een fatalistisch-fanatieke organisatie, die het zichzelf tot ontploffing brengen van jonge mensen tegelijkertijd aanprijst en als een wilsbesluit van Allah beschouwt.

Goethe zei al tegen Eckermann hoezeer het mohammedaanse geloof hem met onbegrip vervulde: voor de mohammedaan stond immers zijn naam geschreven op de kogel die voor hem bestemd was.

(inzending van Benno Barnard, 29 december 2008)

Ik heb de driedelige reeks gelezen en ik kan niet anders dan besluiten dat Barnard ondanks zijn "aura" maar een culturele plebejer is. Hij kent geen fluit van cultuurgeschiedenis. Zo is de dwaze term "joods-christelijk" niet ouder dan - pakweg - Holocaust of Shoa. Vroeger sprak men nog gewoon over klassieke of Grieks-Romeinse beschaving in Europa. Zijn "links conservatisme" is hetzelfde als die onzin van de Anti-Duitse Antifa.

Het Palestijnse vraagstuk vervalst hij helemaal in neoconservatieve en liberale zin. Het leed van de Palestijnen komt zelfs niet aan bod (de waarheid kwetst, zeker?) of vindt hij gerechtvaardigd in naam van een strijd voor - Amerikaanse - democratie (hegemonie). Een democratie, waarin stemmen voor Hamas met de staatsterreur van Israël wordt beantwoord.

[groene flamingant]

Al het materiaal dat Memri presenteert is afkomstig van media buiten Israël.
De 'Arabische media' gaan er vaak vanuit dat ze alleen gehoord/gezien/gelezen worden door de eigen parochie.
Memri werkt eraan om een wijdere verspreiding te geven aan al het gepubliceerde. Dat vinden die 'Arabieren' maar vals spelen. Moest niet mogen.
Memri zit in de USA. Om Arabische zenders en satellieten te zien hebben ze medewerkers in Israël met ontvangstapparatuur en een internet verbinding.

groene flamingant, kan je jouw definitie geven van propagandazender?
Reken je nu niet de boodschapper (memri) de inhoud toe van de boodschappen van Arabische propaganda zenders (Hamas-TV b.v. met die leuke kinderprogramma's) ?
Wat is er verkeerd aan dat ik kennis neem van de inhoud van kinderprogramma's van Hamas TV? Omdat dit programma dat ik als voorbeeld neem, bedoeld is voor Pallestijnse kinderen en niet voor een westerse volwassen man?
Om te beginnen, om mijn kritiek te verduidelijken, enkele feiten over MEMRI:

MEMRI werd in 1998 opgericht door Yigal Carmon en Meyrav Wurmser. Carmon had er op dat moment juist een carriëre van 22 jaar opzitten bij de Israëlische geheime dienst MOSSAD. Wurmser staat aan het hoofd van het Center for Middle East Policy en is goed bevriend met Richard Perle, die in de raad van bestuur zit van ditzelfde instituut. Perle is ook één van de boegbeelden van de Amerikaanse zionistische lobby en van de neocons in de regering Bush en was in die functie één van de grote promotoren van de Amerikaanse oorlog tegen Irak. ( Bron: www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1704 )

De bovenstaande zaken maken reeds duidelijk dat de mensen achter MEMRI géén gewone journalisten zijn maar mensen doorwinterd in de Israëlische geheime dienst en de radicaal pro-Israëlische lobby in de VS (die vaak nog als radicaler beschouwd wordt dan de Israëlische publieke opinie zélf). Als zulke mensen een TV-kanaal starten met als motivatie 'vertaling' van Arabische TV-programma's is enige voorzichtigheid dus zeker gewenst.

Nu, wat is mijn definitie van een propagandazender? Dat is een zender die het nieuws niet brengt zo waarheidsgetrouw als mogelijk maar bewust verdraait, vervalst of op zijn minst eenzijdig voorstelt, met als doel de misleiding van de publieke opinie. Laat MEMRI nu exact op dat punt in de fout gaan: waar het beweert gewoon programma's te 'vertalen' blijkt bij nazicht dat 'vertalingen' bewust worden vervalst: waar gesproken wordt over 'zionisten' of 'Israëli's' vertaalt MEMRI dit systematisch als 'joden'. Zowel bij het kinderprogramma met de Palestijnse Mickey Mouse dat zoveel stof deed opwaaien, als bij alle andere zaken die door MEMRI in de Europese media werden gebracht, bleek nadien dat er zwaar geknoeid werd met het vertalen van deze programma's.

Kort samengevat: MEMRI is een TV-zender die gesticht werd, niet door gewone televisiemensen maar door mensen uit de Israëlische geheime dienst en werd ettelijke malen betrapt op het vervalsen van televisiemateriaal. Ik hoop dat dit voldoende is om aan te tonen dat MEMRI als televisiezender totaal onbetrouwbaar is.

[ministe van agitatie]

Memri, the "research institute" which specialises in translating portions of the Arabic media into English, has issued a video clip from a children's programme on Hamas TV in which it claims that a Palestinian girl talked of becoming a suicide bomber and annihilating the Jews.

Memri - described by New York Times columnist Thomas Friedman as "invaluable" - supplies translations free of charge to journalists, politicians and others, particularly in the US.

Though Memri claims to be "independent" and maintains that it does not "advocate causes or take sides", it is run by Yigal Carmon, a former colonel in Israeli military intelligence. Carmon's partner in setting up Memri was Meyrav Wurmser who in 1996 was one of the authors of the now-infamous "Clean Break" document which proposed reshaping Israel's "strategic environment" in the Middle East, starting with the overthrow of Saddam Hussein.

In the Hamas video clip issued by Memri, a Mickey Mouse lookalike asks a young girl what she will do "for the sake of al-Aqsa". Apparently trying to prompt an answer, the mouse makes a rifle-firing gesture and says "I'll shoot".

The child says: "I'm going to draw a picture."

Memri's translation ignores this remark and instead quotes the child (wrongly) as saying: "I'll shoot."

Pressed further by the mouse - "What are we going to do?" - the girl replies in Arabic: "Bidna nqawim." The normal translation of this would be "We're going to [or want to] resist" but Memri's translation puts a more aggressive spin on it: "We want to fight."

The mouse continues: "What then?"

According to Memri, the child replies: "We will annihilate the Jews."

The sound quality on the clip is not very good, but I have listened to it several times (as have a number of native Arabic speakers) and we can hear no word that might correspond to "annihilate".

What the girl seems to say is: "Bitokhoona al-yahood" - "The Jews will shoot us" or "The Jews are shooting us."

This is followed by further prompting - "We are going to defend al-Aqsa with our souls and blood, or are we not?"

Again, the girl's reply is not very clear, but it's either: "I'll become a martyr" or "We'll become martyrs."

In the context of the conversation, and in line with normal Arab-Islamic usage, martyrdom could simply mean being killed by the Israelis' shooting. However, Memri's translation of the sentence - "I will commit martyrdom" turns it into a deliberate act on the girl's part, and Colonel Carmon has since claimed that it refers to suicide bombers.
bron (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/may/15/arabicunderfire)

For those unfamiliar with the Arab media (which in the West means almost everybody), the cumulative picture obtained by relying on MEMRI is a false one. It gives the impression that Arab readers and viewers are fed a daily torrent of extremism, anti-Semitism and anti-Americanism, and very little else.

In its translations from the print media, MEMRI makes scant efforts to disabuse people of this. It rarely gives a proper indication of how significant (or not) the publications that it quotes really are, or how representative the opinions expressed may be. To do so might damage its broader message.

In theory, MEMRI's move into TV monitoring is a good idea, since television is far more important in the Arab world than newspapers. Happily for MEMRI, the endless live discussion programs also provide a ready supply of stupid remarks of the kind that it loves to circulate to a Western audience.

Unlike MEMRI's press extracts, the TV clips have a visual impact. Besides being able to understand the words, Westerners can now see strangely-dressed men with beards ranting and gesticulating -- and be suitably terrified.

There is clearly a public demand for this sort of material in the West, in the same way that people enjoy watching horror films. MEMRI's lists of the most-viewed clips suggest that the more outrageous the remarks the more popular they are likely to be with visitors to its website.

MEMRI's approach, however, produces some bizarrely unbalanced results. Authentic though the individual clips may be, together they present a grotesquely distorted picture.


MEMRI announced that everyone -- the US government, the BBC, Al Jazeera, etc -- had "mistranslated" the tape; what Bin Ladin said, or meant to say, was: "Any US state that does not toy with our security automatically guarantees its own security." An article by MEMRI's director, Yigal Carmon, said the tape contained "a specific threat" to each US state, "designed to influence the outcome of the upcoming election against George W Bush." Carmon's claim was based on the fact that in talking about "any state" Bin Ladin used the Arabic word wilaya. This is the normal term for an American state, though it has other meanings and has been used by Islamists to refer to nation states, such as the wilaya of Pakistan.


bron (http://www.tbsjournal.com/Archives/Spring05/whitaker.html)

[Mahalingam]

Die bron : Transnational Broadcasting Studies

Als ik het woord "studies" hoor dan gaat bij mij de rode vlag uit. Dat is een aanduiding dat men marxistische indoctrinatie bedrijft overgoten met een pseudo-wetenschappelijk sausje.
Brian Whitaker mag dan wel Middle East editor of The Guardian zijn, maar hij is niet een journalist in de normale betekenis.
Over TBS lees ik:
Publisher: the Adham Center, The American University in Cairo, Egypt, and
the Middle East Centre, St. Antony's College, University of Oxford, United
Kingdom
Brian voert als bron van feitelijke info b.v. CAIR op, een mantelorganisatie van de Moslim Brotherhood en hij linkt er ook naar op zijn website.
En wat heeft die te zeggen als weerwoord op memri: de normale discussietrucs: out-of-context citatie, verkeerd vertaald en verdachtmakingen over de agenda.

Het bovenstaande stuk over Memri begin al met de aankondiging dat ex-Mossaad leden de oprichters zijn. Lezers die bekend zijn met de 'Wijzen van Zion" hoeven dan niet meer verder te denken: de grote Joodse samenzwering voor de wereldherschappij.
In
http://www.guardian.co.uk/world/2003/jan/28/israel2
staat een discussie tussen Brian en Yigal Carmon.
Let op hoe weinig inhoudelijk Brian discussiert en hoe hij veel beledigingen van de soort "cheating, deception, dishonest, unfair, concocted" hij gebruikt; altijd een indicatie van links denken.
En om in deze discussie (in 2003) een fout in vertaling te vinden moest Brian iets uit 2000 naar voren halen. Een fout die ruiterlijk is toegegeven door Memri.
En dan de stroman aanvallen waarop geantwoord wordt:
Yigal Carmon
When I asked for an open debate following your attack on Memri, I had hoped for an exchange of views and facts, rather than a sort of verbal arm-wrestling. Sadly, you seem unwilling or unable to move forward, preferring to go to points already answered, using insults rather than evidence.

Memri has never claimed to "represent the view of the Arabic media", but rather to reflect, through our translations, general trends which are widespread and topical. You accused us of distortion by omission but when asked to provide examples of trends and views we have missed, you have failed to answer.
Brian is voor mij de zoveelste Islam-apologeet in de groep van mensen die iets met Islam van doen hebben.
In Nederland hebben we ook heel Arabisten op onze Universiteiten die niets anders doen dan de loftrompet te steken over alles wat met islam van doen heeft. Je vraagt je af, als dat zo mooi allemaal is, waarom zijn ze dan geen Mohammedaan geworden? Omdat ze zo veel geloof hechten aan de marxistische wereldvisie?

[ministe van agitatie]

Wat een grapjes:


"studies" = de rode vlag = marxistische indoctrinatie

Omdat de rechterzijde geen studies verricht waarschijnlijk? Die hoeven niets te bestuderen omdat ze in dogma's geloven?

Brian Whitaker mag dan wel Middle East editor of The Guardian zijn, maar hij is niet een journalist in de normale betekenis.

Omdat hij niet schrijft wat je wil lezen? Je suggereert iets maar je maakt het niet hard.

Het bovenstaande stuk over Memri begin al met de aankondiging dat ex-Mossaad leden de oprichters zijn. Lezers die bekend zijn met de 'Wijzen van Zion" hoeven dan niet meer verder te denken: de grote Joodse samenzwering voor de wereldherschappij.

Vreemde logica: omdat "de Protocollen" een vervalsing zijn, is élke informatie vervalst? Het feit dat MEMRI door een (ex)Mossad-agent werd opgericht, geven ze bij MEMRI nochtans zelf toe.
Grappig vind ik vooral "lezers hoeven niet verder te denken". U zal het wel in hun plaats doen?

Brian is voor mij de zoveelste Islam-apologeet in de groep van mensen die iets met Islam van doen hebben.


Journalisten die vaststellen dat een bepaalde informatiebron bewust verkeerde vertalingen levert en werd opgericht door een Mossad-agent zijn dus islam-apologeten?

In Nederland hebben we ook heel Arabisten op onze Universiteiten die niets anders doen dan de loftrompet te steken over alles wat met islam van doen heeft.

U verklaart zich in deze paar zinnen dus tegenstander van studies, van academisch geschoolde specialisten en van onafhankelijke journalisten.

Liever dan studies, de visie van universitaire onderzoeken en de informatie van onafhankelijke journalisten, hecht u geloof aan de (vastgesteld) vervalste vertalingen van de propagandadienst van één van beide oorlogvoerende partijen.

Dat mag, maar verstandig lijkt het mij niet.

[Ambiorix]

Communisten en utopisten gaan uit van een veel te opgewekt mensbeeld.

Zo zouden wij per definitie streven naar ons eigen geluk; we moeten er enkel voor zorgen dat we aan dat geluk een collectieve vorm geven. Maar ach! wij arme kinderen van Moedertje Natuur zijn voornamelijk geneigd tot destructie van onze naasten, onszelf en ons eigen oude moedertje… de utopische toekomst ziet er in de realiteit van dit ondermaanse meer uit als een woestijn. Nee, de blijmoedige verwachtingen van de utopische denkers stemmen een redelijk mens erg treurig.

Nu Israël zich weer eens moet verdedigen, braken de leden van de linkse moskee de gebruikelijke rituele vervloekingen uit, die een diep antisemitisme bevredigen. Dat Israël – altijd in reactie op agressie – uitsluitend militaire doelwitten aanvalt en Hamas systematisch civiele... ach, hoe convenabel dit te vergeten.

Met enkele utopisten poogde ik een gesprek te voeren over de ware aard van Hamas, een gezelligheidsvereniging die evenzeer van neonazistische ideeën is doordrenkt als de gewaden van haar martelaars van Joods bloed. Dat gesprek was onmogelijk. Palestijnen waren zielig. Het westen deed lelijk tegen ze. En de Joden bedreven apartheid, genocide en nog een aantal verwerpelijke dingen. De Europese Unie moest Israël onverwijld boycotten.

Dat laatste – Ludo De Witte, Ludo De Brabander en Nadia Fadil van de communistische mantelorganisatie ‘Vrede vzw’ pleitten daar op 29 december in De Morgen weer eens voor – is eenvoudig de moderne variant van wat leden van de Sturmabteilung en rancuneuze kleine Duitse burgermannetjes in de jaren dertig op Joodse winkelruiten kalkten: Kauft nicht bei Juden! (In de jaren veertig waren er geen Joodse winkelruiten meer.)

Waarom willen hoogopgeleide linkse gelovigen niet inzien wat de ware aard van Hamas is? Wat verklaart het monsterlijke verbond tussen oude Europese communisten en bloeddorstige, vrouwenhatende gekken met een middeleeuws wereldbeeld? (De lezer raadplege bijvoorbeeld de website van de Arabisch-Europese Liga, www.arabeuropean.org.)

Ik denk dat ik het antwoord ken. Hamas poseert met een zeker dramatisch talent als slachtoffer, en links is van oudsher dol op slachtoffers. Bovendien koestert ook Hamas een utopie. En utopisten herkennen hun soortgenoten, net als honden. In de utopie van Hamas is de wereld een plek die gezuiverd is van Joden – om die paradijselijke toestand te verwezenlijken is bijvoorbeeld de moord op Joodse kleuters wenselijk, want die groeien anders toch maar op tot soldaten van de Zionistische Entiteit. Ik vertel hier geen sick joke, het maakt deel uit van het strijdplan van Hamas. Ondertussen worden Palestijnse kinderen uit de Gazastrook in Israëlische ziekenhuizen gratis behandeld.

In de eerste fase van de utopische toekomst volgens Hamas hebben de Joden een graf in de wolken, of liever in zee; in de tweede fase zijn de christenen aan de beurt. Die laatsten hoeven zich enkel te laten knechten: als zogeheten dhimmi’s mogen ze in leven blijven. Dit programma staat bekend als ‘na de zaterdag komt de zondag’, want bloemrijke vergelijkingen zijn een specialiteit van Allahs soldaten. Gelukkig zijn ook de militaire mogelijkheden van Hamas niet veel meer dan metaforen.

In de islamitisch-fundamentalistische utopie begint alles dus met het uitroeien van de Joden. Dit vervelende aspect van de Palestijnse droom wordt door de westerse utopisten luidkeels verzwegen. Het toejuichen zou hen ook te zeer in verlegenheid brengen, al heb ik zo het idee dat sommigen onder hen in stilte vinden dat de Joden hun ondergang aan zichzelf te danken zouden hebben – dat laatste geheel in de grote traditie van het Europese antisemitisme van graaf de Gobineau, H.S. Chamberlain et alii.

Om dit probleem te omzeilen praktiseren oude stalinisten als Ludo De Brabander en Herman De Ley de semitisch-semantische methode: ze verklaren dat ze helemaal niet antisemitisch zijn maar enkel antizionistisch. Dat komt op hetzelfde neer als zeggen dat je niets tegen de Franstaligen hebt maar enkel iets tegen België – alleen duizend keer erger.

De lezer die nu meent dat ik de burgerdoden in de Gazastrook niet betreur, heeft er niets van begrepen. Alleen zijn die burgers om te beginnen slachtoffers van Hamas.

Intussen geloof ik helemaal niet dat ‘de drie monotheïstische godsdiensten’ zoveel gemeen hebben, zoals allerlei ontwikkelde mensen op vergoelijkende toon beweren. Volgens mij hebben ze niet eens het monotheïsme gemeen. De islam is in zijn essentie een versluierde, monotheïstische vorm van polytheïsme. De mohammedaanse godheid intervenieert namelijk permanent, precies zoals de heidense goden dat plachten te doen, in plaats van de mens met een vrije wil uit te rusten.

Het ontbreken van dat laatste attribuut verklaart zowel het islamitische fatalisme – insjallah, het geschiedt mits de godheid het wenst – als het islamitische fanatisme. Hamas is een fatalistisch-fanatieke organisatie, die het zichzelf tot ontploffing brengen van jonge mensen tegelijkertijd aanprijst en als een wilsbesluit van Allah beschouwt.

Goethe zei al tegen Eckermann hoezeer het mohammedaanse geloof hem met onbegrip vervulde: voor de mohammedaan stond immers zijn naam geschreven op de kogel die voor hem bestemd was.

(inzending van Benno Barnard, 29 december 2008)

:sleeping:
communisme heeft daar nu is gene ZAK mee te maken. Er is géen link tss marxisme en religie, tenzij wat hersenspinsels van gefrustreerde zelfverklaarde "rechts-liberalen".

[ministe van agitatie]

:sleeping:
communisme heeft daar nu is gene ZAK mee te maken. Er is géen link tss marxisme en religie, tenzij wat hersenspinsels van gefrustreerde zelfverklaarde "rechts-liberalen".

Volgens mij heeft die Barnard overigens nooit de site van de AEL (http://www.arabeuropean.org/belgium/) bezocht of hun teksten gelezen want ze verklaren bijna diametraal het tegenovergestelde van wat hij beweert.

[Mahalingam]

studies" = de rode vlag = marxistische indoctrinatie
Wanneer een vooroordeel de werkelijkheid ontmoet dan wordt het een oordeel. Een mens kan niet in het ledige denken maar slechts aan de hand van wat die waarneemt. En in dit geval is mijn vooroordeeltot nu toe juist gebleken.

In Iran ziet men Hoyatollahs en Ayatollah's als wetenschappers, als geleerden.
"Studies"is voor het grootste deel pseudo-wetenschap ten dienste van de marxistische indoctrinatie. Het voorbeeld van de week is de studie naar de houding van Belgen t.o.v. allochtonen. Je kan het document hier vinden:
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoek/9/pdf/Etnische%20minderheden%20en%20Vlaamse%20kiezer_(de f).pdf
Etnische minderheden en de Vlaamse kiezers
De vorm doet heel wetenschappelijk aan. Maar de inhoud? Laten we eens lezen wat de conclusies zijn (Blz. 25):
Deze studie maakt duidelijk dat deze negatieve houding – een gevoel van economische en culturele bedreiging – tegenover etnische minderheden na 2001 (9/11) gevoed wordt door wat we islamfobie hebben genoemd. Dit werd in het ISPO‐verkiezingsonderzoek vastgesteld in 2003. Een mengelmoes van negatieve stereotiepe veralgemenende vooroordelen tegen islam en moslims. islamfobie is duidelijk te onderscheiden van het gevoel van bedreiging door etnische minderheden, maar kent zowat dezelfde structurele oorzaken als de bedreiging door etnische minderheden in de jaren ’90 en de eerste
helft van het eerste decennium van de jaren 2000.

Lage opleiding, oudere leeftijdcohorten, gebrek aan kerkelijke of levensbeschouwelijke betrokkenheid, gebrek aan participatie aan verenigingsleven en een beperkte wereldkennis en algemene vorming vormen de structurele oorzaken van islamfobie.

De negatieve houding tegenover etnische minderheden kan in 2007 minder verklaard worden door de opleiding en de levensbeschouwelijke – kerkelijke betrokkenheid van de Vlaamse kiezers. Iets minder dan twee decennia na de eerste metingen (18 jaar om correct te zijn) van het gevoel van bedreiging door etnische minderheden lijkt het erop dat met het verdwijnen van de vooroorlogse leeftijdscohorten ook de hen kenmerkende scheidslijnen (opleiding en kerkelijkheid) als verklaringsgrond verdwijnen.
Zo iets gaat door voor 'wetenschappelijk'? Een woord als 'islamofobie' (staat niet in het handboek van psychische aandoeningen) gebruiken als een vorm van dwaasheid?
En wat klinkt dat wetenschappelijk: "Meetmodel voor perceptie van dreiging en islamfobie samen" (blz. 33).

Ik heb geen lage opleiding, behoor niet tot de ouderen en heb wel degelijk een levensbeschouwing. Ik participeer in vele activiteiten met groepen mensen, heb een grote kennis over de wereld (klinkt misschien pedant), een uitgebreide algemene vorming achter de rug (en niet via 'studies', maar wel veeluniversitaire vorming) en heb vele maanden in diverse Mohammedaanse landen vertoefd. En toch ben ik het slachtoffer van verkeerd denken geheten islamofobie. Bij mij ontbreken dus volledig de in het rapport vermelde structurele oorzaken van mijn fobie.

Dit soort rapporten stellen mijn oordeel over wat 'studies' zijn en wat ze beoogen, echt niet bij.

[Andy]

De studie zoekt dan ook helemaal niet naar de verklaring van het voorkomen van islamofobie bij een individu. Daar is de werkwijze geheel ontoereikend voor. Wat de studie wel doet is wijzen op correlaties. Zo zegt men nergens dat je slechts een lagere opleiding genoten moet hebben of oud moet zijn om islamofoob te zijn. Op zichzelf bieden die factoren immers geen afdoende verklaring. De statistische kans wordt echter wel groter. Afgaande op deze studie, lijkt er een consensus te bestaan dat statistische correlaties wijzen op structurele oorzaken. Had je ook het corresponderende deel van de studie gelezen (p. 17 en 18 van de studie = p.20 en 21 van de pdf), dan had je dat onmiddellijk gezien. Men gaat op zoek naar structurele kenmerken, en dat is iets anders dan de reden waarom jij (of een ander individu) islamofoob bent.

(Bij de geldigheid van die eventuele consensus heb ik wel enkele vragen, maar dat lijkt me een andere discussie. Ook de indelingen van sociale achtergrondkenmerken is overigens voor discussie vatbaar. Bvb: Alsof boekenbezit per definitie op belezenheid wijst, en alsof die belezenheid per definitie relevant is. De meeste verkochte boeken zijn - dacht ik - fictieboeken, met een niet onbelangrijk aandeel aan misdaadliteratuur. Zomaar een negatieve correlatie tussen boekenbezit en islamofobie suggereren, zonder te gaan kijken om welke boeken het gaat, is dan ook erg kort door de bocht.)

Ik ben het met je eens wanneer je zegt dat je ook deze studies kritisch moet bekijken, maar argumenten die tegen de studie spreken reikte je totnogtoe niet aan. Bijgevolg blijft de studie overeind staan.

Andy

[Andy]

En wat klinkt dat wetenschappelijk: "Meetmodel voor perceptie van dreiging en islamfobie samen" (blz. 33).

En hier heb ik eens heel hard mee gelachen. Alsof Swyngedouw en Billiet hun zinnen (hoeven) oppoetsen om serieus over te komen.
De reden waarom dat daar vrij artificieel/academisch staat is wellicht omdat het zo duidelijk is wat ermee bedoeld wordt, itt 'omdat men wetenschappelijk wil overkomen'.

[groene flamingant]

Het bovenstaande stuk over Memri begin al met de aankondiging dat ex-Mossaad leden de oprichters zijn. Lezers die bekend zijn met de 'Wijzen van Zion" hoeven dan niet meer verder te denken: de grote Joodse samenzwering voor de wereldherschappij.
Mag het al niet meer in vraag gesteld worden dat een oud-Mossad-agent betrokken is bij de oprichting van een televisiestation? En wat heeft dit hoegenaamd te maken met de Protocollen van de Wijzen van Zion of theorieën over een zogenaamde joodse samenzwering?
En om in deze discussie (in 2003) een fout in vertaling te vinden moest Brian iets uit 2000 naar voren halen. Een fout die ruiterlijk is toegegeven door Memri.
Je moet helemaal niet terug gaan naar 2000 om zaken te vinden waar MEMRI in de fout gaat. Zoals ik hierboven reeds zei: alle zaken waarmee MEMRI de laatste jaren de Belgische media haalde bleken naderhand zwaar aangebrand in de manier waarop het door MEMRI vertaald werd.

En nog eens: geen enkel televisiestation dat zichzelf ietwat serieus neemt aanvaard medewerkers met een verleden in de geheime dienst. Bij MEMRI is dit overduidelijk wél het geval.

[Ambiorix]

Die bron : Transnational Broadcasting Studies

Als ik het woord "studies" hoor dan gaat bij mij de rode vlag uit. Dat is een aanduiding dat men marxistische indoctrinatie bedrijft overgoten met een pseudo-wetenschappelijk sausje.



:lol::lol:

allé, het "gezond verstand" aka toogpraat heeft gesproken se.

[beste vriend]

Ja, ja... Je mag hier nog duizend keer dat fabeltje herhalen dat al wie het niet helemaal eens is met Israël een vriendje van Hamas, een communistische neonazi, een voorstander van terrorisme, een antisemiet, enz... is, maar het zal daarom nog niet de waarheid worden. ;-)

Oh ja, nieuwe draden openen omdat je in een andere draad over hetzelfde onderwerp het pleit aan het verliezen bent is nogal doorzichtig. :| Bekijk nu dat videootje in posting nr. 2 eens : die Egyptenaar geeft Israël gelijk ! De Hamas is het ergste wat de¨Palestijnen tot nu toe overkomen is.

[Praetorian]

Benno Barnard beschouwt dan ook iederen anti-zionist als een antisemiet. Zo is de discussie wel snel afgelopen. Wat een zaag.

[circe]

Mag het al niet meer in vraag gesteld worden dat een oud-Mossad-agent betrokken is bij de oprichting van een televisiestation? En wat heeft dit hoegenaamd te maken met de Protocollen van de Wijzen van Zion of theorieën over een zogenaamde joodse samenzwering?
Je moet helemaal niet terug gaan naar 2000 om zaken te vinden waar MEMRI in de fout gaat. Zoals ik hierboven reeds zei: alle zaken waarmee MEMRI de laatste jaren de Belgische media haalde bleken naderhand zwaar aangebrand in de manier waarop het door MEMRI vertaald werd.

En nog eens: geen enkel televisiestation dat zichzelf ietwat serieus neemt aanvaard medewerkers met een verleden in de geheime dienst. Bij MEMRI is dit overduidelijk wél het geval.

MEMRI is geen televisiestation, maar een organizatie die verschillende uitzendingen van arabische televisiestations vertaalt.