Schandalige import van 'het conflict' in België en andere Europese landen.

[PollyCorrect]

Post hier uw voorbeelden van hoe het conflict wordt aangewakkerd door onze media en politici, maar ook door bijvoorbeeld een RELIGIEUS orgaan zoals de moslim executieve, die oproept tot betoging.

Een subtiliteit is dat het overkoepelend orgaan van joodse organisaties deze week een Vredesdemonstratie organiseerde, waarbij 1.000 mensen aanwezig waren, en er spandoeken waren met o.a. "Israel en het Palestijnse volk worden gegijzeld door Hamas".
Nu is dat overkoepelend orgaan absoluut geen religieuze autoriteit, en zullen synagoges NOOIT oproepen tot manifestatie.

Uit hln.be dit artikel:


"Moslimexecutieve gaat opdracht te buiten met oproep betoging"
Kamerlid Denis Ducarme (MR) heeft zaterdag de oproep van de Executieve van de Moslims in België (EMB) om aan een pro-Palestijnse betoging deel te nemen, aan de kaak gesteld. De betoging vindt morgen in Brussel plaats. Volgens Ducarme gaat de executieve haar opdracht te buiten met de oproep.
Conflict niet in ons land voeren
Dergelijke oproepen dragen er enkel toe bij dat het conflict in het Midden-Oosten in België wordt ingevoerd, vindt de Franstalige liberale politicus, die van een bezoek aan Israël en de Westelijke Jordaanoever terugkeert. Hij maakte deel uit van een delegatie van leden van het Belgische en het Europees parlement.

Religieuze grondslag
De oproep van de EMB dreigt de betogers bovendien op een religieuze basis op de been te brengen, betreurt Ducarme. Hij voegt er aan toe dat hij minister van Justitie Stefaan De Clerck (CD&V), die ook bevoegd is voor de cultus, hierover zal interpelleren.

Overheidsgeld
De moslimexecutieve is een orgaan dat door de overheid gefinancierd wordt en haar opdrachten zijn door de Staat omschreven. De minister moet de EMB op haar opdrachten wijzen, meent Ducarme. (belga/lb)
10/01/09 15u38

[PollyCorrect]

Gehoord vandaag op Radio 1 - Nieuws:

"Anti-Israelische betogingen".

Dus niet: "Steun aan de Palestijnen" of "Vredesbetoging" of iets anders positiefs en opbouwends.

NEEN. Het heet nu officieel "anti-Israel betoging" voor de VRT.

Nog zo'n manier om te helpen het conflict te importeren.

[Sus Iratus]

Hier is al een draad over de import van het conflict naar Oslo en Noorwegen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=117368

Vooral wat er vandaag gebeurt is daar, is te schunnig voor woorden. (zie bericht #18 in die draad)

[Lincoln]

Gemekker, en nog eens gemekker,daar is men goed in,.

Klagen dat het mes bot en niet goed genoeg scherp is,
of klagen omdat het geit niet dood wilt ?

Maar ja, jeruzalem is daar niets voor niets gebouwd...voor de klagers,. :-P

[Sus Iratus]

Gemekker, en nog eens gemekker,daar is men goed in,.

Klagen dat het mes bot en niet goed genoeg scherp is,
of klagen omdat het geit niet dood wilt ?

Maar ja, jeruzalem is daar niets voor niets gebouwd...voor de klagers,. :-PU vindt het importeren van een conflict naar hier misschien wel leuk en terecht, en een mooie aanleiding om in de eigen achtertuin eens intifadah'tje te kunnen gaan spelen, maar ik vind dat dus zeker niet.

Dat die rellende idioten maar oplazeren naar Gaza en daar de held maar gaan uithangen.

[PollyCorrect]

Nu net op VTM nieuws: "er zijn weer een tiental zelfgemaakte raketten op Israel afgevuurd."

Een TIENTAL? Vanmorgen 10H30 waren er al 26. :roll:

[Gforce]

Nu net op VTM nieuws: "er zijn weer een tiental zelfgemaakte raketten op Israel afgevuurd."

Een TIENTAL? Vanmorgen 10H30 waren er al 26. :roll:

Ach, il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, maske... Het is overduidelijk allemaal wat er nu aan het gebeuren is.

http://bp0.blogger.com/_FqXD7nfEOzk/Rw1hIKjFvhI/AAAAAAAAAzg/aWD-fMYu-Ag/s320/Islamic+trojan+Horse+slatroie.jpg

De miserie moet nog komen...

http://www.frontpagemag.com/media/4CDF1CEC-779C-4699-A123-A8992F4D9219/ef699dbe-fe8b-4e54-adc4-203bacb58d85.gif

http://www.andrewbostom.org/blog/wp-content/uploads/veiledwithphotog.jpg

[PollyCorrect]

Ja, het wordt verschrikkelijk, Gforce.

Ik was vanmiddag in de sportclub en dacht dat ik daar één of andere moslimtv op een scherm zag spelen, met alleen maar arabies... Dat belooft joh.

En dat wordt allemaal door onze politici en media gevoed. En dat stemvee maar volgen hé. Die vinden dat leuk, gazaatje spelen in onze straten.

De haat en de angst worden flink gevoed. En er is natuurlijk maar EEN hoofdstuk internationaal nieuws, de VRT deredactie.be heeft er al een apart hoofdstuk van gemaakt op zijn site. Nog zoiets.

[PollyCorrect]

Nog totaal misplaatst is dit hier, namelijk de site van 11.11.11, die zogenaamde do-gooders organisatie, die zo'n beetje neutraal zou zijn, en héél goed met uw centjes zou omspringen, nog beter dan u zélf zou doen.

Het grappige is dat ze hier niet alleen aan totaal partijdige import van het conflict doen - waar ze professioneel volgens mijn geen donder mee te maken hebben, volgens mij sturen ze niet echt fondsen naar arme mensen, laat staan aan Gazanen - maar dan nog wel door het overnemen van een immorele, tendentieuze en totaal haatdragende tekst van... indymedia.be !!

:oops: OEPS, ELF ELF ELF!! Ik wou dat wij een geenstijl.be hadden, dan zouden jullie toch wel even een joernalistje of twee op bezoek krijgen!

Gelukkig wonen we in zwijgzaam en stil islamiserend België en zal er niks aan de hand zijn.

Lees en huiver, totale import: http://www.11.be/index.php?option=content&task=view&id=106401

[PollyCorrect]

Hier een lijst met Conflict Importerende Belgische organisaties die met overheidssteun, ons belastinggeld en andere vzw corrupties functioneren:

11.11.11, Aardewerk, AFD, Association Belgo-Palestinienne, ATTAC Vlaanderen, Broederlijk Delen, BRussells Tribunal, CNAPD, CNCD-11.11.11, COCAB, CODIP, FOS Socialistische Solidariteit, Génération Palestine, Groen!, GroenPlus!, Hand in Hant/Gent, Intal, Jong NV&A, LeCoTo, Mouvement Citoyen Palestine, Mouvement ouvrier Chrétien (MOC), Netwerk Vlaanderen vzw, Oxfam Solidariteit-Solidarité, Oxfam Wereldwinkels, Pax Christi, PVDA-PTB, SAP/LCR, Solidarité socialiste, Steungroep voor Rechtvaardigheid en Vrede in Guatemala, Vlaams Palestina Komitee, L'Union des Progressistes Juifs de Belgique, Vrede vzw, Vredesactie…

[Gforce]

Nog totaal misplaatst is dit hier, namelijk de site van 11.11.11, die zogenaamde do-gooders organisatie, die zo'n beetje neutraal zou zijn, en héél goed met uw centjes zou omspringen, nog beter dan u zélf zou doen.

Het grappige is dat ze hier niet alleen aan totaal partijdige import van het conflict doen - waar ze professioneel volgens mijn geen donder mee te maken hebben, volgens mij sturen ze niet echt fondsen naar arme mensen, laat staan aan Gazanen - maar dan nog wel door het overnemen van een immorele, tendentieuze en totaal haatdragende tekst van... indymedia.be !!

:oops: OEPS, ELF ELF ELF!! Ik wou dat wij een geenstijl.be hadden, dan zouden jullie toch wel even een joernalistje of twee op bezoek krijgen!

Gelukkig wonen we in zwijgzaam en stil islamiserend België en zal er niks aan de hand zijn.

Lees en huiver, totale import: http://www.11.be/index.php?option=content&task=view&id=106401

Het zal nu wel allemaal in een stroomversnelling gaan komen. We zullen van dag op dag te horen krijgen dat we overmeesterd zijn. Depuis longtemps, je ne me fais plus d'illusions... Niemand boegeert, behalve 2 man en ne paardenkop die dan de boter zullen fretten �* la hypocrisie belge! Ik heb al vaak genoeg gezien hoe laf mensen zijn op straat als het te maken heeft met je weet wel wat/wie.

http://i43.tinypic.com/2w3p3py.jpg

[Lincoln]

U vindt het importeren van een conflict naar hier misschien wel leuk en terecht, en een mooie aanleiding om in de eigen achtertuin eens intifadah'tje te kunnen gaan spelen, maar ik vind dat dus zeker niet.

Dat die rellende idioten maar oplazeren naar Gaza en daar de held maar gaan uithangen.

:-P

[PollyCorrect]

Het zal nu wel allemaal in een stroomversnelling gaan komen. We zullen van dag op dag te horen krijgen dat we overmeesterd zijn. Depuis longtemps, je ne me fais plus d'illusions... Niemand boegeert, behalve 2 man en ne paardenkop die dan de boter zullen fretten �* la hypocrisie belge! Ik heb al vaak genoeg gezien hoe laf mensen zijn op straat als het te maken heeft met je weet wel wat/wie.

http://www.foundshit.com/images/timotei-lion-ad.jpg

Ja, ik weet wel. Helaas. Wil graag emigreren, maar waar naartoe?

Israel lijkt me wel fijn en mooi en leuke mensen, maar jammer dat de buren 50 raketten per dag op 1.000.000 Burgers afschieten, die al NEGEN jaar lang vijftien seconden de tijd hebben om naar schuilkelders te rennen, waar ze ook zijn en wat ze ook aan het doen zijn.

Europa is flink schuldig aan het je-weet-wellen.

[Gforce]

Ja, ik weet wel. Helaas. Wil graag emigreren, maar waar naartoe?
Israel lijkt me wel fijn en mooi en leuke mensen, maar jammer dat de buren 50 raketten per dag op 1.000.000 Burgers afschieten, die al NEGEN jaar lang vijftien seconden de tijd hebben om naar schuilkelders te rennen, waar ze ook zijn en wat ze ook aan het doen zijn.

Europa is flink schuldig aan het je-weet-wellen.

Argentinië(pampa), Uruguay, Paraguay, Chile, Bocas del Toro, Saba, Cocos Islands (Australia), Tazzi,... Frans Polynesië, Pitcairn... Ik denk dat ge nog het meeste kans op deftige overleving op geïsoleerde eilanden kunt vinden die redelijk boven de zeespiegel uitkomen.

[PollyCorrect]

Er werd me gisteren nog van harte Australie aangeraden, door Europeanen die er geweest waren en die er zelf spijt van hebben dat ze het niet gedaan hebben toen ze jonger waren. ;-)

OK back on topic aub. Hoe helpen de Belgische organisaties, overheid, media, politici mee aan het importeren van het conflict in het Midden Oosten, waardoor straatcrapuul en andere uiterst linksen en extreem rechtsen steeds vaker Gazaatje denken te moeten spelen in Brussel, Amsterdam, Parijs, Londen?

[Gforce]

Er werd me gisteren nog van harte Australie aangeraden, door Europeanen die er geweest waren en die er zelf spijt van hebben dat ze het niet gedaan hebben toen ze jonger waren. ;-)

OK back on topic aub. Hoe helpen de Belgische organisaties, overheid, media, politici mee aan het importeren van het conflict in het Midden Oosten, waardoor straatcrapuul en andere uiterst linksen en extreem rechtsen steeds vaker Gazaatje denken te moeten spelen in Brussel, Amsterdam, Parijs, Londen?

Ik vind die film Children of Men (hier gratis te bekijken: http://thepiratecity.org/1453_Children_Of_Men__2006.htm) nog het dichtst bij de nakende chaos aanleunend. Soms griezelig hoe hollywood/in dit geval U.K, soms zeer waarheidsgetrouwe films kan maken.

Als het in Scandinavië rommelt, pfff, waar dan op den duur niet meer hé? Ik bedoel, Noorwegen, wie hebben die ooit iets misdaan buiten veel te gastvrij te zijn?
Ik word al duizelig wanneer ik aan Frankrijk en die rellen terugdenk... Bwerk...

[Gforce]

http://cmp.roularta.be/cmdata/Images/site72/nieuws/belgie/belgie11/betoging300.jpg
http://i19.tinypic.com/49k9pwp.jpg
http://www.vlaamsbelang-deerlijk.org/afbeeldingen/betoging20070911.jpg
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2007/09/11/brussels_balls.jpg

[PollyCorrect]

http://cmp.roularta.be/cmdata/Images/site72/nieuws/belgie/belgie11/betoging300.jpg
http://i19.tinypic.com/49k9pwp.jpg
http://www.vlaamsbelang-deerlijk.org/afbeeldingen/betoging20070911.jpg
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2007/09/11/brussels_balls.jpg


Jeetje Gforce. dat is een uitstekende collage over de dhimmitude.

Niet echt Gaza, maar toch. Het maakt er deel van uit zeker.

En nu terug naar gaza hoor, want dat is het énige onderwerp dat belangrijk is en de enige plaats ter wereld waar érge dingen gebeuren!

[PollyCorrect]

Dit is één van de vuilste acteurs van het importeren van hezbolla en hamas in onze straten - en op hun site kan men letterlijk de gebruiksaanwijzing lezen van hoe de import zich moet afspelen:

http://www.arabeuropean.org/belgium/

[Gforce]

AEL-betoging afgelast
Een betoging van de Arabisch-Europese Liga (AEL) in Antwerpen is afgelast. De Raad van State had het Antwerpse stadsbestuur gelijk gegeven, die de betoging alleen wilde toestaan als de AEL een eigen ordedienst op de been bracht.

De AEL neemt akte van dat arrest. De organisatie hoopt dat ze ten gronde toch gelijk krijgt van de Raad van State en ze beraadt zich over andere acties in Antwerpen en omgeving tegen wat ze noemt het zionisme. De Redactie

http://www.rstolley.com/VIOLENT-NAZI-ZIONISM-WORLD-WIDE.gif

Als het van hen afhangt, krijgen de joden hun gele ster terug op!

[PollyCorrect]

Wat ze noemt het zionisme. :lol:

Dat is mooi verwoord door de Redactie. "Het Zionisme".

Waarmee dus Israel en de joden wordt bedoeld.

Weet je nog dat bij een AEL "demonstratie" een pop werd verbrand die een jood moest voorstellen met hoed op enzo?

nu.nl over de laatste dag van het jaar, toen men gazaatje speelde in A'pen, een uitstekend voorbeeld van het importeren van het conflict:

Rellen in Antwerpen na AEL-manifestatie
Uitgegeven: 31 december 2008 16:44


BRUSSEL - Een protestmanifestatie in de Antwerpse wijk Borgerhout tegen de bombardementen op de Gazastrook, waaraan woensdag enkele honderden mensen meededen, is uitgelopen op rellen. Na afloop van de betoging, georganiseerd door de Arabisch Europese Liga (AEL), trok een aantal deelnemers naar de joodse wijk van Antwerpen, waar opstootjes ontstonden.

Omdat de politie de wijk had afgesloten, gingen de demonstranten weer naar Borgerhout. Ook daar moest de politie optreden. De betogers vernielden onder meer autoruiten, trams en bussen.

Ook in Brussel werd gedemonstreerd tegen het geweld in de Gazastrook. Hier bleef alles rustig. Er waren zo'n 7000 betogers op de been.


Egypte

Ook in Egypte werd geprotesteerd tegen de Israëlische luchtaanvallen op de Gazastrook. De politie in de Egyptische hoofdstad Caïro heeft woensdag ruim dertig demonstranten opgepakt.

De politie probeerde de betogers uiteen te drijven. Veel demonstranten waren radicale moslims, van wie sommigen met voorwerpen naar de politie gooiden. Aan de betoging namen duizend tot drieduizend mensen deel.

De betoging was vlakbij het hoofdkantoor van de Arabische Liga, waar ministers van Buitenlandse Zaken uit Arabische landen bijeen waren om de Israëlische aanvallen te bespreken.

[PollyCorrect]

6 januari, De Standaard, nog een staaltje van importeren van conflict:

Brandstichting aan synagoge Vorst

BRUSSEL - Onbekenden hebben maandagavond geprobeerd brand te stichten in de synagoge van de Brusselse gemeente Vorst.

Het incident aan de synagoge in de Vroegegroentenstraat deed zich maandag voor omstreeks half 9. Aan de zware ingangsdeur van de synagoge werd brand opgemerkt. Het vuur was snel geblust en de schade bleef beperkt tot de zwartgeblakerde toegangsdeur, dat meldt de lokale politie dinsdag.

Bij de eerste vaststellingen bleek dat het vuur was aangestoken. Het is echter nog niet duidelijk op welke manier dit gebeurde. Eerst werd gedacht aan een molotovcocktail, maar dat wordt dinsdag zo goed als uitgesloten. De lokale politie van Vorst vermoedt eerder dat er benzine werd uitgegoten en ontstoken of dat een hoop papier in brand werd gestoken.

Van de daders ontbreekt voorlopig elk spoor en ook over de motieven is nog niets bekend. Een verband met het Israëlische offensief in Gaza wordt niet uitgesloten.

[PollyCorrect]

En ook in Charleroi - 31/12 in DH - de titel is een beetje ongelukkig, want de joodse gemeenschap heeft nog NOOIT moslims aangevallen, maar ja je kunt niet altijd verwachten dat men correct is hé, ookal is het een krant ;-)

Kortom: er werden stenen door de ruiten van de synagoge gegooid en er werd gepoogd het gebouw in de fik te steken.

Kristallnacht Revisited spelen voor de afwisseling dus.

La tension monte entre juifs et musulmans �* Charleroi

CHARLEROI La synagogue de la rue Pige au Croly �* Charleroi a fait l'objet d'un petit attentat, ce mardi après midi.
Des vandales ont en effet lancé un pavé �* travers une vitre avant de bouter le feu �* la porte d'entrée.
Par chance, l'incendie n'a pas eu le temps de se propager et les dégâts sont donc très limités.
Le musée des Justes, dédié �* toutes les personnes venues au secours des juifs, n'a heureusement pas été touché.
Avertie, la police locale de Charleroi est descendue sur place, de même que le labo.
Vu le contexte actuel au Proche-Orient et les tensions palpables chez nous entre les communautés musulmane et juive, le ministère de l'Intérieur a été informé de la situation.

Maurice Konopnicki , le président de la communauté juive de Charleroi, a condamné cette escarmouche contre la synagogue.
"C'est pénible. Je suis �* la fois scandalisé et effrayé. Nous sommes tous des Carolos, nés ici, dans ce pays. Ce qui se passe en Israël n'est pas de notre responsabilité. Pourquoi donc s'en prendre �* nous ? Notre religion mérite d'être respectée comme toutes les autres. J'espère que cet acte restera unique."
Pourtant, dans la région de Charleroi, d'autres signes de ces tensions germent ç�* et l�*.
À Acoz et Lausprelles, sur la rue de Villers, un Abribus et une habitation ont été tagués d'un sinistre slogan : Israël = assassins.

Des gestes qui sont condamnés tant par la communauté juive que par les responsables de la communauté musulmane.

[ministe van agitatie]

Hier een lijst met Conflict Importerende Belgische organisaties die met overheidssteun, ons belastinggeld en andere vzw corrupties functioneren: ...

L'Union des Progressistes Juifs de Belgique...

Merk ik daar een vleugje paniek in de gelederen van de zionistische racisten? Niet geheel ten onrechte overigens: de wereld steunt duidelijk de Palestijnen en de sympathie voor de zionisten (ook in Israel zelf) smelt als sneeuw voor de zon.
Verder hebben jullie nog nooit gehoord van 'internationale solidariteit' wellicht. Wij wel. Het wil zeggen dat het onrecht iemand elders aangedaan ook tegen mij gericht is. Want zoals Malcolm X al zei: "It's justice for everybody, or justice for no-one".

[kilgore]

Merk ik daar een vleugje paniek in de gelederen van de zionistische racisten? Niet geheel ten onrechte overigens: de wereld steunt duidelijk de Palestijnen en de sympathie voor de zionisten (ook in Israel zelf) smelt als sneeuw voor de zon.
Verder hebben jullie nog nooit gehoord van 'internationale solidariteit' wellicht. Wij wel. Het wil zeggen dat het onrecht iemand elders aangedaan ook tegen mij gericht is. Want zoals Malcolm X al zei: "It's justice for everybody, or justice for no-one".

Wat een ijdel geblaat.Wat telt is dat geen enkele daad gesteld wordt.Op het einde van de rit zal Hamas zwaar beschadigd zijn.

[Gforce]

Merk ik daar een vleugje paniek in de gelederen van de zionistische racisten? Niet geheel ten onrechte overigens: de wereld steunt duidelijk de Palestijnen en de sympathie voor de zionisten (ook in Israel zelf) smelt als sneeuw voor de zon.
Verder hebben jullie nog nooit gehoord van 'internationale solidariteit' wellicht. Wij wel. Het wil zeggen dat het onrecht iemand elders aangedaan ook tegen mij gericht is. Want zoals Malcolm X al zei: "It's justice for everybody, or justice for no-one".

*KNIP* Mij krijgt ge niet zover/gek dat ik een beetje ga meelopen in uw pogrommen. De Shoa is terug van weggeweest. Geen zinnig mens die iets of wat van de oorlog afweet hield dit voor mogelijk. CGKR where the fuck zijn ze he, CGKR HALLOOOOO????

Zoals P. Diddy al zei: "Cum hie joe fukking ho!"

http://i43.tinypic.com/jgp5lj.jpg

[Derk de Tweede]

Merk ik daar een vleugje paniek in de gelederen van de zionistische racisten? Niet geheel ten onrechte overigens: de wereld steunt duidelijk de Palestijnen en de sympathie voor de zionisten (ook in Israel zelf) smelt als sneeuw voor de zon.
Verder hebben jullie nog nooit gehoord van 'internationale solidariteit' wellicht. Wij wel. Het wil zeggen dat het onrecht iemand elders aangedaan ook tegen mij gericht is. Want zoals Malcolm X al zei: "It's justice for everybody, or justice for no-one".

Wat betreft de pro-Hamas - pro-Israel symphatie onder de bevolking.
Uit peilingen blijkt dat de stand, om het maar even zo lomp te zeggen, 50-50 is.

[ministe van agitatie]

Dat die rellende idioten maar oplazeren naar Gaza en daar de held maar gaan uithangen.

Sommige mensen begrijpen niet goed dat 'de wereld een dorp' is en wat dat concreet inhoudt. Het wil zeer direct zeggen dat afstand irrelevant is geworden. Dat jongeren - maar ook ouderen met een jong verstand - van Pakistan, Palestina, Polen, Patras en Peru meer gemeen hebben met elkaar dan met hun eigen ouders. Door MTV bijvoorbeeld, maar evengoed door 2PAC of Coca Cola of Nike of Che Guevara of - vooral - internet.

Jongeren luisteren vandaag minder naar hun ouders, pastoors, sjamanen, wonderdoeners of leerkrachten dan naar elkaar en ze doen dat wereldwijd.
Dat maakt ook dat ze idealen delen, emoties gemeen hebben en vanzelf (VANZELF!) solidair kunnen zijn los van hun religie (die ze vaak loslaten of verafschuwen) hun nationaliteit (waaraan ze nauwelijks nog belang hechten) of de lokale geschiedenis en idiote tegenstellingen waarvoor hun ouders ten strijde trokken.

Gaza ìs Antwerpen en het ìs Oslo en het ìs Oakland en het is griekenland en het ìs overal ter wereld. Als ik tijd vind maak ik morgenavond een optelsom van het aantal mensen dat mondiaal betoogd en geprotesteerd (en hopelijk en zonder twijfel gereld) heeft tegen de Israëlische waanzin. Eens kijken wat de wereld vindt van dat waanzinnig nationalisme en religieuze onzin van de zionisten.

De wereld is veranderd, ook al bent u dat nog niet.

get a life

[ministe van agitatie]

Weet je nog dat bij een AEL "demonstratie" een pop werd verbrand die een jood moest voorstellen met hoed op enzo?

De pop moest Sharon voorstellen. Niet 'een' jood maar een zeer specifieke jood. een klootzak, met name. dat kan niet van alle joden gezegd worden.

[ministe van agitatie]

Wat een ijdel geblaat.Wat telt is dat geen enkele daad gesteld wordt.Op het einde van de rit zal Hamas zwaar beschadigd zijn.

Hamas zal beschadigd zijn, daar twijfel ik niet over. Maar Israël zal een Phyrrusoverwinning boeken. Israël brengt zichzelf meer schade toe dan het Hamas beschadigt.

[PollyCorrect]

Wat betreft de pro-Hamas - pro-Israel symphatie onder de bevolking.
Uit peilingen blijkt dat de stand, om het maar even zo lomp te zeggen, 50-50 is.

Hé Derk?

On topic, heb je nog een goeie youtube van Bommel(ding) met Gretta?

Die zijn ook kampioenen in het importeren van het midden oosten conflict.

Hier heb je ze: SP kamerlid van Bommel en Gretta Duisenberg roepen op tot Intifada in Nederland:

http://www.youtube.com/watch?v=23bM58hhFk8

Puur 100% Import van Conflict!

[PollyCorrect]

Je doet offtopic, ministe, en dat is niet de bedoeling.
Maar ja, je bent zelf zeker ook een goed produkt van de Conflict Import, dus dat telt niet. Wat je ook ratelt, het is altijd wel geldig als voorbeeld dus.

[PollyCorrect]

Wat een ijdel geblaat.Wat telt is dat geen enkele daad gesteld wordt.Op het einde van de rit zal Hamas zwaar beschadigd zijn.

Laat je niet het dak opsturen, kilgore.

On topic: heb je nog een voorbeeld van goeie import van het midden oosten conflict in onze westerse landen?

Dit loeder bijvoorbeeld, een miljonairweduwe :

http://www.youtube.com/watch?v=OxDLCUOAFbE

[ministe van agitatie]

Wat betreft de pro-Hamas - pro-Israel symphatie onder de bevolking.
Uit peilingen blijkt dat de stand, om het maar even zo lomp te zeggen, 50-50 is.

Hier staat een interessante peiling. Mondiaal en België staat er tussen. Bekijk overigens de overrepresentatie van Israeli: zonder hun stem zag het plaatje er nog heel anders uit.

peiling (http://www.israel-vs-palestine.com/gz/?)

We zullen morgen de betoging in Brussel zien. Zionisten mogen ook altijd betogen, dan kunnen we gewoon het aantal aanwezigen tellen.

[de mensen]

Sommige mensen begrijpen niet goed dat 'de wereld een dorp' is en wat dat concreet inhoudt. Het wil zeer direct zeggen dat afstand irrelevant is geworden. Dat jongeren - maar ook ouderen met een jong verstand - van Pakistan, Palestina, Polen, Patras en Peru meer gemeen hebben met elkaar dan met hun eigen ouders. Door MTV bijvoorbeeld, maar evengoed door 2PAC of Coca Cola of Nike of Che Guevara of - vooral - internet.

Jongeren luisteren vandaag minder naar hun ouders, pastoors, sjamanen, wonderdoeners of leerkrachten dan naar elkaar en ze doen dat wereldwijd.
Dat maakt ook dat ze idealen delen, emoties gemeen hebben en vanzelf (VANZELF!) solidair kunnen zijn los van hun religie (die ze vaak loslaten of verafschuwen) hun nationaliteit (waaraan ze nauwelijks nog belang hechten) of de lokale geschiedenis en idiote tegenstellingen waarvoor hun ouders ten strijde trokken.

Gaza ìs Antwerpen en het ìs Oslo en het ìs Oakland en het is griekenland en het ìs overal ter wereld. Als ik tijd vind maak ik morgenavond een optelsom van het aantal mensen dat mondiaal betoogd en geprotesteerd (en hopelijk en zonder twijfel gereld) heeft tegen de Israëlische waanzin. Eens kijken wat de wereld vindt van dat waanzinnig nationalisme en religieuze onzin van de zionisten.

De wereld is veranderd, ook al bent u dat nog niet.

get a life

In hoeverre zijn mensen die hun eigen kinderen met een bommengordel de lucht laten invliegen met de bedoeling andere onschuldigen mee te sleuren nog mensen?
En zie jij de mogelijkheid om daarmee vrede te sluiten?

[Gforce]

Sommige mensen begrijpen niet goed dat 'de wereld een dorp' is en wat dat concreet inhoudt. Het wil zeer direct zeggen dat afstand irrelevant is geworden. Dat jongeren - maar ook ouderen met een jong verstand - van Pakistan, Palestina, Polen, Patras en Peru meer gemeen hebben met elkaar dan met hun eigen ouders. Door MTV bijvoorbeeld, maar evengoed door 2PAC of Coca Cola of Nike of Che Guevara of - vooral - internet.

Jongeren luisteren vandaag minder naar hun ouders, pastoors, sjamanen, wonderdoeners of leerkrachten dan naar elkaar en ze doen dat wereldwijd.
Dat maakt ook dat ze idealen delen, emoties gemeen hebben en vanzelf (VANZELF!) solidair kunnen zijn los van hun religie (die ze vaak loslaten of verafschuwen) hun nationaliteit (waaraan ze nauwelijks nog belang hechten) of de lokale geschiedenis en idiote tegenstellingen waarvoor hun ouders ten strijde trokken.

Gaza ìs Antwerpen en het ìs Oslo en het ìs Oakland en het is griekenland en het ìs overal ter wereld. Als ik tijd vind maak ik morgenavond een optelsom van het aantal mensen dat mondiaal betoogd en geprotesteerd (en hopelijk en zonder twijfel gereld) heeft tegen de Israëlische waanzin. Eens kijken wat de wereld vindt van dat waanzinnig nationalisme en religieuze onzin van de zionisten.

De wereld is veranderd, ook al bent u dat nog niet.

get a life

Andermaal, tzal u niet lukken want wij zullen er een stokje voor steken. Als ge het op de Joden gemunt hebt, dan zwaait er nog wat *KNIP*. Al moeten we een haag of muur maken van menselijk vlees, ge zult geen druppel bloed vergieten bij die sukkelaars. Oog om oog dan van Schaarbeek tot in Kieldrecht voor de Araben van hetzelfde laken een broek.

Gelieve niet te schelden.

[PollyCorrect]

We zullen morgen de betoging in Brussel zien. Zionisten mogen ook altijd betogen, dan kunnen we gewoon het aantal aanwezigen tellen.


Ja Hoor.

http://www.youtube.com/watch?v=4qb2DPpBoAA

[ministe van agitatie]

Hier staat het opgesplits per nationaliteit:

http://www.israel-vs-palestine.com/gz/?stats

[ministe van agitatie]

In hoeverre zijn mensen die hun eigen kinderen met een bommengordel de lucht laten invliegen met de bedoeling andere onschuldigen mee te sleuren nog mensen?
En zie jij de mogelijkheid om daarmee vrede te sluiten?

Mensen zijn bereid zeer ver te gaan als ze niets te verliezen hebben. Blij word ik daar niet van.
Maar wat mij interesseert is wie die mensen zover gebracht heeft en hoe we die waanzin terugdraaien. In ieder geval niet door een nieuwe generatie plat te bombarderen. Het interesseert u zonder twijfel niet, maar de helft van de 1,5 miljoen inwoners van Gaza zijn jonger dan 15 jaar. Wat hebben de israeli hen de afgelopen twee weken bijgebracht?

[PollyCorrect]

On Topic AUB, goede vrienden. :D

Near pogrom in Antwerp:

http://www.youtube.com/watch?v=isJBj7E3iuw

[ministe van agitatie]

Ja Hoor.

http://www.youtube.com/watch?v=4qb2DPpBoAA

Wat zie jij op dat filmpje?

[Weiße Rose]

Andermaal, tzal u niet lukken want wij zullen er een stokje voor steken. Als ge het op de Joden gemunt hebt, dan zwaait er nog wat kltzk. Al moeten we een haag of muur maken van menselijk vlees, ge zult geen druppel bloed vergieten bij die sukkelaars. Oog om oog dan van Schaarbeek tot in Kieldrecht voor de Araben van hetzelfde laken een broek.

Let a.u.b. op uw taal! Als u niet met uw frustraties omkan, kan u hier maar beter weg blijven (no offense).

[TheHunter]

Ja Hoor.

http://www.youtube.com/watch?v=4qb2DPpBoAA

Als het een Palestijnse betoging was die aangevallen en zelfs uitgemoord werd dan zouden mensen als jij het nog altijd goedkeuren omdat daar waarschijnlijk hamas leden tussen zaten :lol:

[ministe van agitatie]

Je doet offtopic, ministe, en dat is niet de bedoeling.
Maar ja, je bent zelf zeker ook een goed produkt van de Conflict Import, dus dat telt niet. Wat je ook ratelt, het is altijd wel geldig als voorbeeld dus.

Voor je weer over mij gaat klagen bij de mods met als bedoeling me nog maar eens geband te krijgen:
Ik doe niet off-topic, dat is jouw specialiteit. Ik maak duidelijk dat heel de notie van het 'importeren van een conflict dat ons niet aanbelangt' onzin is. Het conflict belangt ons wel aan. De rellen in Griekenland, in Oakland en de oorlog in Gaza maken deel uit van één en dezelfde beweging, één en dezelfde mentaliteit en één en dezelfde wereldvisie.
De solidariteit met het Palestijnse volk is mondiaal en dat kan van het zionisme niet gezegd worden. De verontwaardiging om het onmenselijk en mensonterend Israëlisch optreden is mondiaal. Dit weekend zal dat nog maar eens duidelijk worden met de betogingen die op alle continenten en in alle grote en kleinere steden tegen de zionisten worden georganiseerd.

Net als de stemming in de VN aantoont, veroordeelt de humane kant van deze planeet de waanzin van de zionisten. Met import heeft dat niets te maken, maar alles met menselijkheid. Er is op deze planeet geen plaats voor nationalistische, racistische en religieuze gekken die denken dat ze anderen naar willekeur kunnen platbombarderen.

[ministe van agitatie]

Andermaal, tzal u niet lukken want wij zullen er een stokje voor steken. Als ge het op de Joden gemunt hebt, dan zwaait er nog wat *KNIP*. Al moeten we een haag of muur maken van menselijk vlees, ge zult geen druppel bloed vergieten bij die sukkelaars. Oog om oog dan van Schaarbeek tot in Kieldrecht voor de Araben van hetzelfde laken een broek.

Gelieve niet te schelden.

*KNIP*

Gelieve niet te schelden. Een scheldpartij van iemand anders, geeft je geen vrijgeleide om hetzelfde te doen. En een disclaimer plaatsen al evenmin.

Want het gaat helemaal niet over joden. Ik heb hier al uitgebreid aangetoond dat heel wat joden (uit Israel en elders) niet de kant van het zionisme kiezen. U denkt dat u alle joden over één kam kan scheren en daarmee maakt u zich schuldig aan antisemitisme.
U noemt joden sukkelaars en daarmee toont u niet alleen uw idiotie aan maar bovendien maakt u duidelijk dat u niet eens weet waar u het over hebt. Joden zijn namelijk geen sukkelaars, het is een bijzonder divers amalgaam van mensen die soms een religie gemeen hebben, soms genen, soms een cultuur en soms helemaal niets. Zeker waar: daar zitten sukkelaars tussen maar daar zitten evengoed professoren, kunstenaars, schrijvers, boekhouders, schoonmakers, naaisters, fabrieksarbeiders, idioten, kapitalisten, vetzakken, communisten, zionisten en sympathisanten van Hamas tussen. Joden over één kam scheren is zowat het idiootste dat een mens kan doen. Het is een vorm van racisme.

[ministe van agitatie]

On Topic AUB, goede vrienden. :D

Near pogrom in Antwerp:

Kan het nog grotesker. 'near pogrom' ... Ik weet dat jij een stukgeslagen autoruit in Antwerpen erger vind dan 257 dode en 1.080 gewonde Palestijnse kinderen, maar mag ik toch vragen alles een beetje in perspectief te plaatsen?

Near pogrom ... Zoals mijn vader zaliger zei: "bijna is helemaal niet"

[de mensen]

Voor je weer over mij gaat klagen bij de mods met als bedoeling me nog maar eens geband te krijgen:
Ik doe niet off-topic, dat is jouw specialiteit. Ik maak duidelijk dat heel de notie van het 'importeren van een conflict dat ons niet aanbelangt' onzin is. Het conflict belangt ons wel aan. De rellen in Griekenland, in Oakland en de oorlog in Gaza maken deel uit van één en dezelfde beweging, één en dezelfde mentaliteit en één en dezelfde wereldvisie.
De solidariteit met het Palestijnse volk is mondiaal en dat kan van het zionisme niet gezegd worden. De verontwaardiging om het onmenselijk en mensonterend Israëlisch optreden is mondiaal. Dit weekend zal dat nog maar eens duidelijk worden met de betogingen die op alle continenten en in alle grote en kleinere steden tegen de zionisten worden georganiseerd.

Net als de stemming in de VN aantoont, veroordeelt de humane kant van deze planeet de waanzin van de zionisten. Met import heeft dat niets te maken, maar alles met menselijkheid. Er is op deze planeet geen plaats voor nationalistische, racistische en religieuze gekken die denken dat ze anderen naar willekeur kunnen platbombarderen.
Waar blijft dan de verontwaardiging als het om Tsjetjsenië gaat/ging, Oost-Congo, Soedan?...

Of zijn dat daar geen mensen?

[ministe van agitatie]

Waar blijft dan de verontwaardiging als het om Tsjetjsenië gaat/ging, Oost-Congo, Soedan?...

Of zijn dat daar geen mensen?

Waaruit blijkt uw verontwaardiging om Oost-Congo, Soedan of Tsjetsenië? Hebt u een betoging georganiseerd? Bent u de straat op getrokken? Hebt u geprotesteerd?
Zo nee: wat verwijt u anderen dan precies?

[de mensen]

Waaruit blijkt uw verontwaardiging om Oost-Congo, Soedan of Tsjetsenië? Hebt u een betoging georganiseerd? Bent u de straat op getrokken? Hebt u geprotesteerd?
Zo nee: wat verwijt u anderen dan precies?Dat hun verontwaardiging zo selectief is...

[ministe van agitatie]

Dat hun verontwaardiging zo selectief is...

En die van u? Waaruit bleek dan uw verontwaardiging om Oost-Congo, Soedan of Tsjetsenië? En waarom bent u vandaag zo verontwaardigd?

[de mensen]

En die van u? Waaruit bleek dan uw verontwaardiging om Oost-Congo, Soedan of Tsjetsenië? En waarom bent u vandaag zo verontwaardigd?Ben ik dan verontwaardigd?

Het doet me trouwens telkens pijn aan 't hart om te zien hoe de mensen lijden en dit zowel in Oost-Congo, Soedan, Tsjetsjenië, Israël en de Gaza...

[ministe van agitatie]

Ben ik dan verontwaardigd?

Dat weet ik niet. Er is reden te over en toen u schreef


Waar blijft dan de verontwaardiging als het om Tsjetjsenië gaat/ging, Oost-Congo, Soedan?...

Of zijn dat daar geen mensen?

leek mij dat een uitdrukking van verontwaardiging. Ik kan me vergissen en misschien is het gewoon een vorm van entertainment. Dat kan en dat mag.

Het doet me trouwens telkens pijn aan 't hart om te zien hoe de mensen lijden en dit zowel in Oost-Congo, Soedan, Tsjetsjenië, Israël en de Gaza...

Voila. Dus toch enige vorm van emotionele betrokkenheid en dus wellicht verontwaardiging. En die deel ik met u. Nu nog in actie schieten en we zijn een hele stap vooruit.

[PollyCorrect]

Waar blijft dan de verontwaardiging als het om Tsjetjsenië gaat/ging, Oost-Congo, Soedan?...

Of zijn dat daar geen mensen?

Je hebt totaal gelijk, de mensen.


Maar toch proberen on-topic te blijven.
Laat de draad niet vernaggelen door je van je stuk te laten brengen. ;-)
Nog goeie voorbeelden van import van het conflict in onze landen?
Ha, morgen zullen we wel weer een staaltje zien van succesvolle import van het conflict.

Ook Frankrijk heeft er last van volgens lesoir.be

Gaza : la France craint une « importation » du conflitRédaction en ligne

mardi 06 janvier 2009, 19:10

La France a affiché sa fermeté face au risque d’« importation » du conflit au Proche-Orient. La communauté juive a noté une augmentation des actes antisémites depuis le début de la guerre �* Gaza.
La police veille, �* Toulouse. AFP.
La France compte 4 �* 5 millions de musulmans et environ 600.000 juifs, et l’aggravation de la situation au Proche-Orient s’accompagne parfois d’une montée de la tension entre ces deux communautés, les plus importantes d’Europe par leur nombre.

Lundi soir, une voiture a été incendiée après avoir été lancée contre la grille d’une synagogue près de Toulouse (sud-ouest) où un rabbin donnait un enseignement �* des adultes, et �* Lingolsheim (est), des tags avec les mots « Assassins » et « Vive démocratie Israël » ont été découverts sur une synagogue. Dans les deux cas, aucun lien formel n’a pu être établi avec les combats �* Gaza.

[PollyCorrect]

En vergeet niet de toespraak van Albert II - ik probeer hem terug te vinden.

Terwijl u wacht kunt u echter genieten van een ander import-bericht, dit keer over Elio Di Rupo (PS) die eveneens meewerkt aan het importeren van het conflict:

www.ccojb.be

Elio Di Rupo importe le conflit du Proche-Orient dans nos rues
Communiqué de presse du CCOJB · 9 janvier 2009

Elio Di Rupo sur le plateau de “Rue de la Loi”Le Comité de Coordination des Organisations Juives de Belgique (CCOJB) est outré par les propos tenus le 7 janvier 2009 par Elio Di Rupo, président du Parti socialiste, pendant l'émission “Rue de la Loi” sur RTL-TVI: “Ce que le gouvernement israélien de sang-froid fait, tuer des innocents, tuer des femmes, des enfants, c'est absolument inacceptable et je crois que ce que l'on a fait dans certaines parties du monde, c'est-�*-dire traîner certaines personnes devant les tribunaux internationaux, un jour on devra le faire pour celles et ceux qui prennent des responsabilités comme celles-l�*. Rien, rien ne peut justifier qu'on puisse tuer des civils. Rien, mais alors rien, ne peut justifier qu'on puisse tuer des enfants, des femmes, des personnes comme vous et moi”.

Le CCOJB rappelle que le 19 décembre 2008, le Hamas a rompu la trêve et lancé le même jour 120 roquettes sur les villes israéliennes. Le Hamas, inscrit sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne, porte seul la responsabilité de la dégradation de la situation �* Gaza.

Le CCOJB considère injuste qu'Israël soit, chaque fois qu'il est contraint de se défendre, sommé de laisser une nouvelle chance �* ceux dont la raison d'être est son annihilation. Israël a le droit et le devoir de se défendre et nul ne comprendrait qu'un quelconque autre Etat au monde n’abandonne ses citoyens �* la folie meurtrière d'un ennemi qui écrit dans sa charte - qui puise son inspiration dans les Protocoles des Sages de Sion - que l'Etat juif doit être détruit. Le CCOJB conteste �* cet égard la symétrie indécente construite par le président du PS entre un Etat démocratique, Israël, et une organisation terroriste et antisémite, le Hamas.

Le CCOJB est solidaire de l'Etat d'Israël qui peut et doit faire ce que peuvent et doivent faire tous les autres Etats. Le double standard réclamé par le président du PS pour l'Etat d'Israël est l'autre manière de contester sa légitimité et de dire que sa souveraineté est conditionnelle.

Le CCOJB est interpelé par l'acharnement et la véhémence du président du PS �* l'égard de l'Etat d'Israël et de ses dirigeants qui contrastent avec sa discrétion relative face aux tragédies humanitaires du Congo, du Darfour ou du Zimbabwe et sa modération pour condamner la régression des droits de l'homme, de la femme, des enfants, des progressistes et des homosexuels dans les pays et territoires gouvernés par la charia.

Le CCOJB s'interroge sur le point de savoir si la constance du président du PS �* condamner l'Etat d'Israël et son espoir de voir traduire en justice certains de ceux qui ont pour devoir d'assurer la sécurité de leurs concitoyens, ne sont pas sans rapport avec les prochaines échéances électorales.

Le CCOJB est par ailleurs extrêmement choqué par les insinuations d'Elio Di Rupo sur le supposé manque de remords de la population juive: “J'ai pour la population juive plus que de la sympathie, j'ai une forme d'amour, mais j’ai aussi pour les Palestiniens ce désir qu’ils puissent vivre dans la prospérité et la paix. Et cette attitude de sang-froid, ne pas avoir de remords, voir des écoles être anéanties et tous ces morts, c'est inacceptable, c'est totalement inacceptable”. Accuser dans ces termes la “population juive” d'insensibilité aux souffrances de la population palestinienne tout en revendiquant pour la première une forme d'amour est une manifestation rare de cynisme.

Le CCOJB condamne avec la plus grande fermeté les propos du président du PS qui, empruntés �* la langue des droits de l’homme, contribuent �* importer le conflit du Proche-Orient dans nos rues et participent de ce fait �* la libération de la parole et de l’acte antisémites, au lieu de les prévenir et les dénoncer.

[Antoon]

Schandalige import van 'het conflict' in België en andere Europese landen.

Ik kan daar dus ook niet tegen, hé?

Dat er mensen de Israëlische dan wel de Palestijnse kant kiezen in het conflict is één zaak.

Maar de allochtonen, vooral dan de moslims, hebben binnen hun gemeenschappen een aantal kutventjes die alleen maar boel willen schoppen.
Deze schurkjes, die niets afweten van deze of ander, worden opgejut door criminele moslimorganisaties alla AEL, met als enig doel de vrede in onze Westerse steden te ontwrichten.

Ze moeten hard worden aangepakt, wat op dit moment in Antwerpen heel pertinent gebeurt. Een beetje minder elders in het land.

Met de joden hebben we nooit problemen, noch met betogingen, noch anders.

Met de allochtone boefjes is het steeds weer geweld en vernieling. Ik ben er zeker van dat ze niet eens weten waar Gaza zich bevindt.

De Vlaming is soms solidair met de Palestijn, dan weer met de Jood. Maar de overgrote meerderheid kan het niet hebben van die schurkjes en schoftjes die alleen maar keet willen schoppen. Het maakt hun zaak alleen maar minder sympathiek.

Dat ze dit nog steeds niet door hebben is mij een raadsel.

[labyrinth]

U vindt het importeren van een conflict naar hier misschien wel leuk en terecht, en een mooie aanleiding om in de eigen achtertuin eens intifadah'tje te kunnen gaan spelen, maar ik vind dat dus zeker niet.

Dat die rellende idioten maar oplazeren naar Gaza en daar de held maar gaan uithangen.

Juist ja, waarom gaan al die Joodse colonisten toch nog steeds naar Israël om er nederzettingen te gaan bevolken ? Rellende idioten.

[PollyCorrect]

Juist ja, waarom gaan al die Joodse colonisten toch nog steeds naar Israël om er nederzettingen te gaan bevolken ? Rellende idioten.

Welke kolonisten, labyje? Wist je niet dat Gaza sinds Sharon al judenfrei is? dat hamas ondertussen alle laatste Fatah mensen in Gaza huisarrest heeft geven, de knieën heeft platgeschoten en de macht overgenomen, en dat ze daarvan gebruik maken om in 2 jaar tijd (in 2007 en 2008)

4681

raketten af te vuren op Israel - jawel, op burgers?

Raar toch dat we d�*�*r niks over gehoord hebben in de media.

Dat daar niemand voor op straat is gekomen.

[ministe van agitatie]

Maar de allochtonen, vooral dan de moslims, hebben binnen hun gemeenschappen een aantal kutventjes die alleen maar boel willen schoppen.
Deze schurkjes, die niets afweten van deze of ander, worden opgejut door criminele moslimorganisaties alla AEL, met als enig doel de vrede in onze Westerse steden te ontwrichten.

Tsss, tsss, tsss, ...

Je hebt gelijk als je schrijft over dat zootje ongeregeld dat weinig andere ambitie of interesse heeft dan keet schoppen. Ze bestaan en ze vormen een probleem. Vraag is wat de kern is van hun (en daarom ook ons) probleem en hoe we daarmee omgaan. Het probleem is in woorden te vatten en is omschrijfbaar en de oplossing derhalve ook.

Je hebt ongelijk wat AEL betreft: het is geen moslimorganisatie en hun doel is juist de integratie van dat 'zootje' zij het dat die integratie ook een omwenteling van onze samenleving vergt. Een omwenteling waarvan de noodzaak overigens gestaafd wordt door de recente PISA- en OESO-rapporten wat betreft racisme in onderwijs en werkgelegenheid.
Ze moeten hard worden aangepakt, wat op dit moment in Antwerpen heel pertinent gebeurt. Een beetje minder elders in het land.

Met de joden hebben we nooit problemen, noch met betogingen, noch anders.

En hoe zou dat komen? Joden staan nochtans niet bekend omwille van hun bereidheid te integreren laat staan assimileren. Dat kan dus het probleem niet zijn en de eis tot assimilatie en integratie is dus wellicht fout. Hier in Antwerpen hebben orthodoxe joden eigen scholen, eigen winkels, eigen en opvallende klederdracht en tradities, eigen economische verbanden, ze gebruiken hun eigen taal, behouden hun religie, discrimineren en onderdrukken hun vrouwen en seksualiteit �* volonté, enz. Eigenlijk alles wat men moslims verwijt, doen orthodoxe joden al zeer lang.

Het geheim is relatief eenvoudig: joden zijn economisch geïntegreerd en (veel) marokkaanse jongeren zijn dat (door gebrekkig onderwijs en problemen op de arbeidsmarkt) niet. Als men een beleid zou voeren dat die jongeren economisch zou integreren en hen uitzicht zou verschaffen op de banale consumptie die de meesten onder hen beogen, dan zou de culturele integratie en assimilatie (voorzover noodzakelijk) vanzelf verlopen. Je kan een vergelijking maken met alle migranten voor zolang migratie meetbaar is: het probleem is telkens en overal hetzelfde: economische integratie.

Met de allochtone boefjes is het steeds weer geweld en vernieling. Ik ben er zeker van dat ze niet eens weten waar Gaza zich bevindt.

Gaza is niet de bron van hun frustratie zoals ook de moord op islamleraar Mohamed Achrak dat niet was. Het zijn momenten waarop de frustratie de overhand neemt. Omdat ze - om met Marx te spreken - niets te verliezen hebben buiten hun ketenen. dat geldt vandaag niet voor het Belgisch proletariaat dat doorgaans een schone boterham verdient en meer geïnteresseerd is in Germinal en VTM dan in klassenstrijd, maar het geldt zeker voor dat Lumpenproletariaat. Onze mening wat dat betreft speelt geen rol: het is een feit.
Als die jongeren perspectieven hebben, een opleiding, een job, een inkomen, een bankrekening, een hypotheek, een huis en een zwarte BMW, dan gaan ze dat niet op 't spel zetten door een buskotje ineen te rammen voor Palestijnen. Dat weet ik tamelijk zeker. Ze zullen nog wel opdagen op de betoging en ze zullen kwaad zijn - zoals ik ook ben - maar ze zullen meer te verliezen hebben dan te winnen.


De Vlaming is soms solidair met de Palestijn, dan weer met de Jood. Maar de overgrote meerderheid kan het niet hebben van die schurkjes en schoftjes die alleen maar keet willen schoppen. Het maakt hun zaak alleen maar minder sympathiek.

Couldn't agree more

[labyrinth]

Je hebt totaal gelijk, de mensen.


Maar toch proberen on-topic te blijven.
Laat de draad niet vernaggelen door je van je stuk te laten brengen. ;-)
Nog goeie voorbeelden van import van het conflict in onze landen?
Ha, morgen zullen we wel weer een staaltje zien van succesvolle import van het conflict.

Ook Frankrijk heeft er last van volgens lesoir.be

Dat is geen import. Dit conflict duurt al zo lang, is zo onrechtvaardig, beide groepen strijden met zo ongelijke wapens dat gans de wereld het een schande en welletjes begint te vinden.
Als het al de autochtonen verontwaardigt moet u toch de emoties van de allochtonen begrijpen ze willen solidair zijn met hun roots. Israël speelt dus niet alleen met vuur in de eigen regio maar ook elders in de wereld.

[PollyCorrect]

Ik kan daar dus ook niet tegen, hé?

Dat er mensen de Israëlische dan wel de Palestijnse kant kiezen in het conflict is één zaak.

Maar de allochtonen, vooral dan de moslims, hebben binnen hun gemeenschappen een aantal kutventjes die alleen maar boel willen schoppen.
Deze schurkjes, die niets afweten van deze of ander, worden opgejut door criminele moslimorganisaties alla AEL, met als enig doel de vrede in onze Westerse steden te ontwrichten.

Ze moeten hard worden aangepakt, wat op dit moment in Antwerpen heel pertinent gebeurt. Een beetje minder elders in het land.

Met de joden hebben we nooit problemen, noch met betogingen, noch anders.

Met de allochtone boefjes is het steeds weer geweld en vernieling. Ik ben er zeker van dat ze niet eens weten waar Gaza zich bevindt.

De Vlaming is soms solidair met de Palestijn, dan weer met de Jood. Maar de overgrote meerderheid kan het niet hebben van die schurkjes en schoftjes die alleen maar keet willen schoppen. Het maakt hun zaak alleen maar minder sympathiek.

Dat ze dit nog steeds niet door hebben is mij een raadsel.

Inderdaad, Antoon. Je hebt het door, dat probleem van het importeren van het conflict.

Het is een ingewikkeld spel, van manipulatie, islamisering, electoraal gesjoemel met kiesvee, en nog een paar andere toestanden die meespelen, waardoor bv andere problemen (er zijn 41 OORLOGEN aan de gang in de wereld!!) totaal onbelangrijk worden in de ogen van media en publiek.

[ministe van agitatie]

... en dat ze daarvan gebruik maken om in 2 jaar tijd (in 2007 en 2008)

4681

raketten af te vuren op Israel - jawel, op burgers?

Ze vuren die raketten niet af op Israël maar op Najd en Al-Majdal. Dat zijn de vroegere namen van door Israëli vernietigde dorpjes die nu Sderot en Ashkelon heten. Zo zijn er meer dan 400 dorpjes en steden.

De vroegere bewoners daarvan wonen nu in vluchtelingenkampen in Gaza en die willen hun dorpjes terug, samen met hun landerijen en een schadevergoeding voor hun verloren vee en eigendommen die door bulldozers zijn platgewalst en door zionisten ingepalmd.

Zolang dat niet gebeurt maken ze de gestolen dorpjes en steden onleefbaar voor de kolonisten zodat de waarde van grond en huizen inzakt (zoals het geval is). Ik zou precies hetzelfde doen.

[labyrinth]

Welke kolonisten, labyje? Wist je niet dat Gaza sinds Sharon al judenfrei is? dat hamas ondertussen alle laatste Fatah mensen in Gaza huisarrest heeft geven, de knieën heeft platgeschoten en de macht overgenomen, en dat ze daarvan gebruik maken om in 2 jaar tijd (in 2007 en 2008)

4681

raketten af te vuren op Israel - jawel, op burgers?

Raar toch dat we d�*�*r niks over gehoord hebben in de media.

Dat daar niemand voor op straat is gekomen.

Ik heb daar een eigen mening en theorie over. De Joden die naar Israël trokken waren Joden die goed wisten in welk conflictgebied ze zouden belanden.
De Joden die zich goed geïntegreerd hebben op verschillende plaatsen in de wereld voelen helemaal niet de behoefte om zich te gaan vestigen in een oorlogsgebied, en meestal vinden ze ook zelf dat Israël nu een zware fout begaat. Je moet niet klagen als je zelf je ongeluk zoekt.

[E. Gidius]

er spandoeken waren met o.a. "Israel en het Palestijnse volk worden gegijzeld door Hamas".

Wat een lachwekkende aanmatiging... Wie denken jullie dat jullie zijn, dat jullie in de plaats van de Palestijnen kunnen denken? Kan het zionisme dan nooit zonder kolonialisme?

[E. Gidius]

Hier een lijst met Conflict Importerende Belgische organisaties die met overheidssteun, ons belastinggeld en andere vzw corrupties functioneren:

11.11.11, Aardewerk, AFD, Association Belgo-Palestinienne, ATTAC Vlaanderen, Broederlijk Delen, BRussells Tribunal, CNAPD, CNCD-11.11.11, COCAB, CODIP, FOS Socialistische Solidariteit, Génération Palestine, Groen!, GroenPlus!, Hand in Hant/Gent, Intal, Jong NV&A, LeCoTo, Mouvement Citoyen Palestine, Mouvement ouvrier Chrétien (MOC), Netwerk Vlaanderen vzw, Oxfam Solidariteit-Solidarité, Oxfam Wereldwinkels, Pax Christi, PVDA-PTB, SAP/LCR, Solidarité socialiste, Steungroep voor Rechtvaardigheid en Vrede in Guatemala, Vlaams Palestina Komitee, L'Union des Progressistes Juifs de Belgique, Vrede vzw, Vredesactie…

Leuk hé? :-)

[E. Gidius]

, waardoor straatcrapuul en andere uiterst linksen en extreem rechtsen steeds vaker Gazaatje denken te moeten spelen in Brussel, Amsterdam, Parijs, Londen?

Gaan ze dan 110 mensen opsluiten in een gebouw en hen vervolgens aan flarden schieten?

[Daimanta]

Gaan ze dan 110 mensen opsluiten in een gebouw en hen vervolgens aan flarden schieten?

Nee, ze bombarderen de buren met bakstenen en gaan janken als de politie ze aanpakt.

[E. Gidius]

Wat betreft de pro-Hamas - pro-Israel symphatie onder de bevolking.
Uit peilingen blijkt dat de stand, om het maar even zo lomp te zeggen, 50-50 is.

Herinner je je nog wat dat pakweg 20 jaar geleden was?

[Demosthenes]

Ze vuren die raketten niet af op Israël maar op Najd en Al-Majdal. Dat zijn de vroegere namen van door Israëli vernietigde dorpjes die nu Sderot en Ashkelon heten. Zo zijn er meer dan 400 dorpjes en steden.

De vroegere bewoners daarvan wonen nu in vluchtelingenkampen in Gaza en die willen hun dorpjes terug, samen met hun landerijen en een schadevergoeding voor hun verloren vee en eigendommen die door bulldozers zijn platgewalst en door zionisten ingepalmd.

Zolang dat niet gebeurt maken ze de gestolen dorpjes en steden onleefbaar voor de kolonisten zodat de waarde van grond en huizen inzakt (zoals het geval is). Ik zou precies hetzelfde doen.

De palestijnen zijn deze dorpen verloren na de arabisch -israëlische oorlog van 1948, een oorlog die ze zelf begonnen zijn maar catastrofaal verloren . Dus niet mekkeren zou ik zeggen. Trouwens mochten de israëli dit stuk morgen teruggeven, begint Hamas overmorgen met de beschieting van Tel-Aviv, zo gek is Israël nu ook weer niet.

[ministe van agitatie]

De palestijnen zijn deze dorpen verloren na de arabisch -israëlische oorlog van 1948, een oorlog die ze zelf begonnen zijn maar catastrofaal verloren . Dus niet mekkeren zou ik zeggen.

Ik mekker niet, ik meld het alleen maar. En de Palestijnen mekkeren ook niet, die vechten terug. En volgens het internationaal recht (waar Israel vierkant haar kloten aan veegt, dat is bekend) is dat volstrekt illegaal en hebben de Palestijnen dus gelijk. Het internationaal recht erkent ook dat die weggejaagde Palestijnen het recht hebben om terug te keren en schadeloos gesteld moeten worden.

Trouwens mochten de israëli dit stuk morgen teruggeven, begint Hamas overmorgen met de beschieting van Tel-Aviv, zo gek is Israël nu ook weer niet.


Hamas bestaat nog niet zo heel lang, dus da's het probleem niet. Daarvoor was het probleem volgens Israël 'Arafat' en 'PLO' en dan weer 'Al Fatah' en zo zal Israël elke Palestijn een probleem vinden zolang die niet doet wat zij bevelen. Daarom dat ze Abbas wel kunnen pruimen, maar die wordt door de Palestijnen dan weer niet bepaald op handen gedragen. Hij is overigens niet langer president van de Palestijnse Auotoriteit aangezien zijn ambtstermijn verstreken is.

En Hamas heeft duidelijk gezegd dat ze bereid zijn Israël te aanvaarden binnen de grenzen van 1967. Met zoveel woorden.

[Demosthenes]

Ik mekker niet, ik meld het alleen maar. En de Palestijnen mekkeren ook niet, die vechten terug. En volgens het internationaal recht (waar Israel vierkant haar kloten aan veegt, dat is bekend) is dat volstrekt illegaal en hebben de Palestijnen dus gelijk. Het internationaal recht erkent ook dat die weggejaagde Palestijnen het recht hebben om terug te keren en schadeloos gesteld moeten worden.




Hamas bestaat nog niet zo heel lang, dus da's het probleem niet. Daarvoor was het probleem volgens Israël 'Arafat' en 'PLO' en dan weer 'Al Fatah' en zo zal Israël elke Palestijn een probleem vinden zolang die niet doet wat zij bevelen. Daarom dat ze Abbas wel kunnen pruimen, maar die wordt door de Palestijnen dan weer niet bepaald op handen gedragen. Hij is overigens niet langer president van de Palestijnse Auotoriteit aangezien zijn ambtstermijn verstreken is.

En Hamas heeft duidelijk gezegd dat ze bereid zijn Israël te aanvaarden binnen de grenzen van 1967. Met zoveel woorden.

Wat ne zever. De moefti van Jerusalem riep destijds al op tot uitroeiing van de joden, hij had zelfs contacten met Nasi-Duitsland daarvoor. Misschien heeft Hamas daar zijn inspiratie gehaald.
Het is bovendien niet waar wat u zegt over de erkenning van Israël. Hamas aanvaard een palestina met de grenzen van 67. De erkenning van Israël wordt nog steeds verworpen. Dit bleek nogmaals uit het gesprek dat oud president Carter had met de leider van Hamas in Syrie.
Israël zou moeten gek zijn om gebied terug te geven aan iemand die zelfs zijn bestaansrecht niet wil erkennen.

[ministe van agitatie]

Wat ne zever. De moefti van Jerusalem riep destijds al op tot uitroeiing van de joden, hij had zelfs contacten met Nasi-Duitsland daarvoor.

Wat die Moefti betreft, ik neem hem zo au serieux als zijn titel me ingeeft. Al betrof het de Groot-Moefti, dan nam ik hem nog minder au serieux.

Het is zeker waar dat die man een antisemiet was en met de nazi's heulde. So? Is dat een valabel argument om een paar honderd Palestijnse kinderen in stukken te rijten? Om een hele bevolkingsgroep gedurende weken te bombarderen en die mensen de hel aan te doen? Om een 700.000 kinderen te terroriseren? Omdat één of andere groot-Moefti tijdens de oorlog verkeerd was? Waarom komen de Israëli hier dan niet alles platbombarderen? De helft van Vlaanderen was zo verkeerd als jouw Groot-Moefti! Het ongelijk van jouw Groot-Moefti betekent niet het gelijk van de nazionisten, ze zijn namelijk precies in hetzelfde bedje ziek. Als je die Groot-Moefti veroordeelt omwille van zijn racisme, zijn haat, zijn oorlogszucht en zijn achterlijk nationalisme, doe dan - met precies dezelfde argumenten - precies hetzelfde met de nazionisten. Same shit, different period.

Hamas aanvaard een palestina met de grenzen van 67.

Blij dat uiteindelijk toch één fan van Israel het erkent. Hebben ze dan een basis tot gesprek? Betekent dat geen de facto erkenning? Sluit dat niet aan bij de laatste resolutie van de algemene vergadering van de VN die pleit voor een onderhandelde oplossing en een tweestatenoplossing? Waar alleen Israël, de VS en wat half verdronken eilanden nog tegenstemden?

Israël zou moeten gek zijn om gebied terug te geven aan iemand die zelfs zijn bestaansrecht niet wil erkennen.

Het Belgisch verzet erkende ook niet de Duitse claim op België en weigerde eveneens de wapens neer te leggen. Ik ben ze er nog altijd dankbaar voor en dat zal in Palestina niet anders zijn.

[Demosthenes]

Wat die Moefti betreft, ik neem hem zo au serieux als zijn titel me ingeeft. Al betrof het de Groot-Moefti, dan nam ik hem nog minder au serieux.

Het is zeker waar dat die man een antisemiet was en met de nazi's heulde. So? Is dat een valabel argument om een paar honderd Palestijnse kinderen in stukken te rijten? Om een hele bevolkingsgroep gedurende weken te bombarderen en die mensen de hel aan te doen? Om een 700.000 kinderen te terroriseren? Omdat één of andere groot-Moefti tijdens de oorlog verkeerd was? Waarom komen de Israëli hier dan niet alles platbombarderen? De helft van Vlaanderen was zo verkeerd als jouw Groot-Moefti! Het ongelijk van jouw Groot-Moefti betekent niet het gelijk van de nazionisten, ze zijn namelijk precies in hetzelfde bedje ziek. Als je die Groot-Moefti veroordeelt omwille van zijn racisme, zijn haat, zijn oorlogszucht en zijn achterlijk nationalisme, doe dan - met precies dezelfde argumenten - precies hetzelfde met de nazionisten. Same shit, different period.



Blij dat uiteindelijk toch één fan van Israel het erkent. Hebben ze dan een basis tot gesprek? Betekent dat geen de facto erkenning? Sluit dat niet aan bij de laatste resolutie van de algemene vergadering van de VN die pleit voor een onderhandelde oplossing en een tweestatenoplossing? Waar alleen Israël, de VS en wat half verdronken eilanden nog tegenstemden?


Het Belgisch verzet erkende ook niet de Duitse claim op België en weigerde eveneens de wapens neer te leggen. Ik ben ze er nog altijd dankbaar voor en dat zal in Palestina niet anders zijn.

Een van de grote problemen blijft het feit dat Hamas het bestaansrecht van Israël niet erkent en zolang dat niet gebeurt, zullen er geen gesprekken zijn.
Hamas is akkoord met een palestijnse staat met de grenzen van 1967 en blijkbaar, daarnaast nog iets anders, maar niet Israël. De achterliggende gedachte kan dan toch niets anders zijn dan een verdere verzwakking van de positie van de joden. Om ze daarna gemakkelijker te kunnen uitroeien of wat moet men daar anders van denken.
Dat ze in eerste instantie het bestaansrecht van Israël erkennen, dat zou pas een doorbraak zijn en dan zien we wel. Ook de inhoud van hun handvest moet gewijzigd worden want met iemand die je wil uitroeien ga je niet aan tafel zitten.
De vergelijking met Duitsland gaat niet op. Hamas claimt in feite alle israëlische grond, ook die in 1948 door de internationale gemeenschap aan Israël werd toegewezen. De staat Israël dient volgens hen eenvoudigweg te verdwijnen.
De duitsers claimden grond die door de internationale gemeenschap niet aan hen werd toegewezen maar die zij gewapenderhand wilden "stelen'. van een andere souvereine staat.

[Demosthenes]

Wat die Moefti betreft, ik neem hem zo au serieux als zijn titel me ingeeft. Al betrof het de Groot-Moefti, dan nam ik hem nog minder au serieux.

Het is zeker waar dat die man een antisemiet was en met de nazi's heulde. So? Is dat een valabel argument om een paar honderd Palestijnse kinderen in stukken te rijten? Om een hele bevolkingsgroep gedurende weken te bombarderen en die mensen de hel aan te doen? Om een 700.000 kinderen te terroriseren? Omdat één of andere groot-Moefti tijdens de oorlog verkeerd was? Waarom komen de Israëli hier dan niet alles platbombarderen? De helft van Vlaanderen was zo verkeerd als jouw Groot-Moefti! Het ongelijk van jouw Groot-Moefti betekent niet het gelijk van de nazionisten, ze zijn namelijk precies in hetzelfde bedje ziek. Als je die Groot-Moefti veroordeelt omwille van zijn racisme, zijn haat, zijn oorlogszucht en zijn achterlijk nationalisme, doe dan - met precies dezelfde argumenten - precies hetzelfde met de nazionisten. Same shit, different period.



Blij dat uiteindelijk toch één fan van Israel het erkent. Hebben ze dan een basis tot gesprek? Betekent dat geen de facto erkenning? Sluit dat niet aan bij de laatste resolutie van de algemene vergadering van de VN die pleit voor een onderhandelde oplossing en een tweestatenoplossing? Waar alleen Israël, de VS en wat half verdronken eilanden nog tegenstemden?


Het Belgisch verzet erkende ook niet de Duitse claim op België en weigerde eveneens de wapens neer te leggen. Ik ben ze er nog altijd dankbaar voor en dat zal in Palestina niet anders zijn.

Met het aanhalen van het standpunt van de moefti wou ik alleen maar aantonen dat de uitroeiingsgedachte onder de palestijnen reeds langer bestaat. Het is toch normaal dat, indien ge weet dat de tegenpartij dergelijk gedachtengoed heeft ,ge voor uw eigen veiligheid muren begint op te trekken
en dat ge veroverd gebied niet zomaar prijsgeeft en het eerder als buffer gaat gebruiken. Trouwens waarom zou je gebied teruggeven aan iemand die u wil uitroeien.
Nogmaals, dat Hamas een aantal standpunten veranderd , als de israëli dan geen toenadering zoeken en naar een oplossing streven, zal hun steun in het westen snel afkalven.

[Hertog van Gelre]

Ik heb daar een eigen mening en theorie over. De Joden die naar Israël trokken waren Joden die goed wisten in welk conflictgebied ze zouden belanden.
De Joden die zich goed geïntegreerd hebben op verschillende plaatsen in de wereld voelen helemaal niet de behoefte om zich te gaan vestigen in een oorlogsgebied, en meestal vinden ze ook zelf dat Israël nu een zware fout begaat. Je moet niet klagen als je zelf je ongeluk zoekt. Ach ja, als het ik het me goed herinner, en dat doe ik; Was u niet degene die vond dat de Joden de holocaust over zichzelf hebben afgeroepen?

[de mensen]

Ze vuren die raketten niet af op Israël maar op Najd en Al-Majdal. Dat zijn de vroegere namen van door Israëli vernietigde dorpjes die nu Sderot en Ashkelon heten. Zo zijn er meer dan 400 dorpjes en steden.

De vroegere bewoners daarvan wonen nu in vluchtelingenkampen in Gaza en die willen hun dorpjes terug, samen met hun landerijen en een schadevergoeding voor hun verloren vee en eigendommen die door bulldozers zijn platgewalst en door zionisten ingepalmd.

Zolang dat niet gebeurt maken ze de gestolen dorpjes en steden onleefbaar voor de kolonisten zodat de waarde van grond en huizen inzakt (zoals het geval is). Ik zou precies hetzelfde doen.
Hopelijk gaan de Vlamingen dat nooit met Brussel doen.

[PollyCorrect]

Nee, ze bombarderen de buren met bakstenen en gaan janken als de politie ze aanpakt.

En nu weer on topic!

Wie heeft er nog voorbeelden van de machinatie van de Import van Het Conflict in ons land, desnoods in onze westerse beschaving? Kom op, er zijn er genoeg!

Plus het wordt lekker rustig op politics vanmiddag. Alle salonterroristen, plus extreem rechts en uiterst links gaan allemaal de straat op vandaag, lopen achter Hamas vlaggen, kreten voor de Ji-haat scanderend en vlaggen van andere landen verbrandend.

:lol:

Oh wacht even: er was gisteren een betoging voor Oost Congo in Antwerpen.
Waren ze d�*�*r dan ook, samen met Oxfam en 11 11 11?

:oops: nee, toch niet. Er waren 120 mensen. Allemaal van Congo.

Hier dus ter illustratie een voorbeeld van GEEN import van het conflict in ons land wegens te gênant, geen moslims, en vooral geen joden:

(hln.be)

Betoging tegen geweld Oost-Congo in Antwerpen
De Congolese gemeenschap heeft vandaag betoogd tegen het geweld, de verkrachtingen en de plunderingen in Oost-Congo. De actievoerders trokken van de Groenplaats via de Leopold de Waelplaats naar de Bolivarplaats.

Volgens de Antwerpse politie waren er een honderdtwintigtal deelnemers en deden er zich geen incidenten voor. (belga/ka)
10/01/09 19u29

[djimi]

...

Alle salonterroristen, plus extreem rechts en uiterst links gaan allemaal de straat op vandaag, lopen achter Hamas vlaggen, kreten voor de Ji-haat scanderend en vlaggen van andere landen verbrandend.

:lol:
...



Ik ben geen salonterrorist, geen extreem rechtse en ook geen uiterst linkse, ik loop zeer zeker niet achter Hamas vlaggen, scandeer geen kreten voor de Ji-haat en verbrand ook geen vlaggen.

Toch zal ik vandaag ook op de betoging aanwezig zijn.

Misschien maak ik nog snel een bordje met "HOW MUCH LONGER WILL WE TOLERATE MASS MURDER?" erop.



En als ù ook maar een beetje moed zou hebben, zou u ergens langs de kant staan met een bordje waarop staat : "GEEN IMPORT VAN HET CONFLICT !"


Op een forum is het gemakkelijk de held uit te hangen. Te gemakkelijk.


En waarom u :lol: nodig lijkt te vinden, is mij een compleet raadsel.

Er is helemaal niks lolligs aan kindermoord, dacht ik.

[Francientje]

Ze vuren die raketten niet af op Israël maar op Najd en Al-Majdal. Dat zijn de vroegere namen van door Israëli vernietigde dorpjes die nu Sderot en Ashkelon heten. Zo zijn er meer dan 400 dorpjes en steden.

De vroegere bewoners daarvan wonen nu in vluchtelingenkampen in Gaza en die willen hun dorpjes terug, samen met hun landerijen en een schadevergoeding voor hun verloren vee en eigendommen die door bulldozers zijn platgewalst en door zionisten ingepalmd.

Zolang dat niet gebeurt maken ze de gestolen dorpjes en steden onleefbaar voor de kolonisten zodat de waarde van grond en huizen inzakt (zoals het geval is). Ik zou precies hetzelfde doen.

Waar wachten die van Den Doel op om raketten te gaan afschieten?
Waar wachten de Antwerpenaren op om raketten op Borgerhout te gaan
afschieten?
Waar wachten de 800000 Joden die de Arabische landen hebben verlaten
met weinig meer dan de kleren die ze droegen op om raketten te gaan afschieten o personen die nu in hun huis wonen?
Waar wacht ik eigenlijk op om een raket te gaan afschieten op een stuk grond van mij dat onteigend werd tegen een heel onbillijke prijs omdat daar
een weg ging gebouwd worden.
Hé, er zit toekomst in raketten als dat allemaal mag!

[de mensen]

Ik ben geen salonterrorist, geen extreem rechtse en ook geen uiterst linkse, ik loop zeer zeker niet achter Hamas vlaggen, scandeer geen kreten voor de Ji-haat en verbrand ook geen vlaggen.

Toch zal ik vandaag ook op de betoging aanwezig zijn.

Misschien maak ik nog snel een bordje met "HOW MUCH LONGER WILL WE TOLERATE MASS MURDER?" erop.



En als ù ook maar een beetje moed zou hebben, zou u ergens langs de kant staan met een bordje waarop staat : "GEEN IMPORT VAN HET CONFLICT !"


Op een forum is het gemakkelijk de held uit te hangen. Te gemakkelijk.


En waarom u :lol: nodig lijkt te vinden, is mij een compleet raadsel.

Er is helemaal niks lolligs aan kindermoord, dacht ik.
Waarom was jij niet aanwezig op de betoging tegen de oorlog in Oost-Congo?

Waarom stond je daar niet met een bordje "HOW MUCH LONGER WILL WE TOLERATE MASS MURDER?"

Of vind je een 5.000.000 doden op een kleine tien jaar niet voldoende?
Of vind je dat het daar geen mensen zijn? Of dat die mensen minder mens zijn?

[ministe van agitatie]

Wie heeft er nog voorbeelden van de machinatie van de Import van Het Conflict in ons land, desnoods in onze westerse beschaving? Kom op, er zijn er genoeg!

Is dit een goed voorbeeld?:

A group of Britain's most prominent Jews has called on Israel to cease its military operations in Gaza immediately, warning that its actions, far from improving the country's security, will "strengthen extremism, destabilise the region, and exacerbate tensions inside Israel".

Although individual Jewish writers and religious figures have expressed their opposition to the conduct of Operation Cast Lead, the letter represents the most significant break with Israel's tactics from a group of UK Jews.

of dit:

Gaza: plus de 100.000 manifestants partout en France

Des incidents ont éclaté en marge de la manifestation parisienne contre l'offensive israélienne �* Gaza, qui a rassemblé entre 30.000 et 100.000 personnes.

of dit:

Up to 150,000 people took to the streets of London on Saturday in a mass show of solidarity with Palestinians caught under Israeli bombs in the Gaza Strip.

The London demonstration was part of a wave of outrage at Israel. More than 10,000 marched in Edinburgh. At least 30,000 protested in Paris and 100,000 in Barcelona. There were further marches in the US, Norway, Greece, Malaysia, Sweden, Bosnia, Lebanon, Thailand, South Korea and India.

Maar 'import' is dat niet Polly, het heet INTERNATIONALE SOLIDARITeIT, en dat is één van de meest extreme en radicale uitdrukkingen van menselijkheid. U totaal vreemd ogenschijnlijk.

[Depth of Field]

De pop moest Sharon voorstellen. Niet 'een' jood maar een zeer specifieke jood. een klootzak, met name. dat kan niet van alle joden gezegd worden.

Jokkebrok. De pop was een Chassied met lange krollekes. Een Antwerpse jood, uitbeeldend dus, en niet Sharon.

[djimi]

Waarom was jij niet aanwezig op de betoging tegen de oorlog in Oost-Congo?

Waarom stond je daar niet met een bordje "HOW MUCH LONGER WILL WE TOLERATE MASS MURDER?"

Of vind je een 5.000.000 doden op een kleine tien jaar niet voldoende?
Of vind je dat het daar geen mensen zijn? Of dat die mensen minder mens zijn?

Ik kan niet overal tegelijkertijd aanwezig zijn. U wel?

En u hoeft het van mij niet aan te nemen, hoor, maar ook voor Congo ben ik al uit m'n kot gekomen, indien niet hier op 't forum, dan toch minstens al 'in real life'.

Nu content?

[PollyCorrect]

Ik ben geen salonterrorist, geen extreem rechtse en ook geen uiterst linkse, ik loop zeer zeker niet achter Hamas vlaggen, scandeer geen kreten voor de Ji-haat en verbrand ook geen vlaggen.

Toch zal ik vandaag ook op de betoging aanwezig zijn.

Misschien maak ik nog snel een bordje met "HOW MUCH LONGER WILL WE TOLERATE MASS MURDER?" erop.

En als ù ook maar een beetje moed zou hebben, zou u ergens langs de kant staan met een bordje waarop staat : "GEEN IMPORT VAN HET CONFLICT !"


Op een forum is het gemakkelijk de held uit te hangen. Te gemakkelijk.


Dan ben jij ééntje die niet van uiterst links of extreem rechts is, maar je zult wel met ze meelopen. Evenals met zij die hamas vlaggen dragen, en haatkreten in het Arabsich scanderen zoals "dood aan de joden", want dat werd me verteld door een Marokkaanse vriendin die dat gehoord had.

Het is allemaal héél erg, en indien je pro-israel bent ben je ook pro Palestijns volk.
En dan wil je maar één ding: dat het geweld STOPT. AL het geweld.

Maar de import van het conflict maakt het alleen maar erger. Het blaast alles op - letterlijk en figuurlijk, het zaait haat (de antismetische daden zijn opeens niet van de lucht: synagoges in Brussel en Charleroi werden plots Kristallnachtsgewijs ruiten ingegooid en in brand gestoken, en meer van dat onrustwekkende geweld) en het haalt de aandacht af van de 40 andere oorlogen overal ter wereld, en zelfs van de lokale problemen en de nationale politiek en de financiële crisis.

Over alle andere vreselijke situaties - zie bv Oost Congo, maar ook Darfur, Tibet, India/Pakistan, Somalië,.. - wordt dus totaal niet (meer) bericht want er is maar één ding erg ter wereld; vind je dat, met je rechtvaardigheidsgevoel als keurige burger dan normaal?

En ik laat me niet vertellen waar ik met welk bordje moet staan hoor, djimi. :lol:

[ministe van agitatie]

Jokkebrok. De pop was een Chassied met lange krollekes. Een Antwerpse jood, uitbeeldend dus, en niet Sharon.

Ik was daar aanwezig en in de speech werd gezegd dat het Sharon moest voorstellen. Maar het is waar: hij leek er absoluut niet op en au fond was het een stereotiep van een jood.

Verder vond ik dat niet de meest correcte en interessante manier om ongenoegen te uiten en ten opzichte van joden in het algemeen was het nogal smakeloos en getuigend van ongevoeligheid.

Het is zoals tijdens de laatste manifestatie werd geroepen 'joden buiten, joden buiten, ...'. Men bedoelde duidelijk niet uit Gaza of de Palestijnse gebieden maar uit Antwerpen. Dat is antisemitisme en dat is een probleem.
Maar zoals de vooraanstaande joden in het UK zeggen: dat is voor een deel het resultaat van Israëls politiek.

[E. Gidius]

Dat ze in eerste instantie het bestaansrecht van Israël erkennen, dat zou pas een doorbraak zijn en dan zien we wel.

Ik weet niet of dit forum uitsluitend bevolkt wordt door twintigers en dertigers, en ik weet ook niet wat het geschiedenisonderwijs tegenwoordig nog waard is.

In elk geval heeft de PLO, dat was toen de vertegenwoordiger van alle Palestijnen, in 1988 het bestaansrecht van Israël officieel erkend. Dit eenvoudige feit kan je overal vinden, bv. hier (http://www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_plo_israel_exist_1988.php).

Heeft het de Palestijnen iets opgebracht? Is de Joodse landdiefstal daardoor gestopt? Is de dagelijkse onderdrukking verminderd? Is het moorden gestopt?

Neen, het heeft er alleen maar toe geleid dat Israël nog meer kolonies bouwde, Oost-Jeruzalem inpikte, nog meer Palestijnen verjoeg van de beste gronden etc. Israël heeft de huidige Fatah-leiding kapot geregeerd zodat nu geen Palestijn er nog achter staat.

Uw zeer naïef ideetje hierboven zegt dus alleen iets over uw onervarenheid en uw onbekendheid met de recente geschiedenis.

[E. Gidius]

Waarom was jij niet aanwezig op de betoging tegen de oorlog in Oost-Congo?

Waarom stond je daar niet met een bordje "HOW MUCH LONGER WILL WE TOLERATE MASS MURDER?"

Of vind je een 5.000.000 doden op een kleine tien jaar niet voldoende?
Of vind je dat het daar geen mensen zijn? Of dat die mensen minder mens zijn?

Een goeie vraag. Na een allereerste, zeer snel denkoefening, zou ik zeggen: precies omdat er zoveel verdedigers van het zionistisch geweld rondlopen, én omwille van het onvoorstelbare cynisme dat de meeste van deze verdedigers aan de dag leggen.

Dat men dus zonder enige gewetenswroeging mag moorden, vrouwen en kinderen incluis, om "Israël te beschermen".

Dat massale fanatisme en cynisme vindt men niet in die mate bij bv. het conflict in Oost-Congo, integendeel spreken de meeste landen zich daartegen uit in plaats van ervoor.

Dat is imho wat de perceptie van dit conflict in de publieke opinie zo verschillend maakt van andere conflicten.

En als we wat dieper zouden gaan graven, gaan we meer dan waarschijnlijk stoten op de uitverkorenheid van het Joodse volk en vooral op de uniciteit van de holocaust die oneindig veel erger is (zelfs bij wet vastgelegd) dan gelijk welke andere genocide.

[djimi]

...

1. Over alle andere vreselijke situaties - zie bv Oost Congo, maar ook Darfur, Tibet, India/Pakistan, Somalië,.. - wordt dus totaal niet (meer) bericht want er is maar één ding erg ter wereld; vind je dat, met je rechtvaardigheidsgevoel als keurige burger dan normaal?

2. En ik laat me niet vertellen waar ik met welk bordje moet staan hoor, djimi. :lol:



1. Of ik een keurige burger ben, laat ik in het midden. Maar ik vind nog slechts weinig dingen 'normaal'.

2. Ik wilde u enkel helpen met een suggestie waarmee u uw geloofwaardigheid hier zoudt kunnen herstellen.

[labyrinth]

Ach ja, als het ik het me goed herinner, en dat doe ik; Was u niet degene die vond dat de Joden de holocaust over zichzelf hebben afgeroepen?

Neen, dat heb ik nooit gezegd. Ik heb gewoon de vraag gesteld of ze niet door hun gedrag en een heel moeilijke integratie de antipathie van anderen hebben aangewakkerd. In het Bilu-manifest uit 1882 ( ik zal hem opzoeken voor u ) zeggen ze dat trouwens zelf : onze integratie in Europa is mislukt en daarom moeten we terug naar Zion. Dat was voor de holocaust.
Men zou ook de link naar vandaag kunnen zetten. De regering van Israël maakt zich behoorlijk 'onsympathiek' in de wereld en het is een feit dat goed geïntegreerde Joden nooit gedacht hebben om te verhuizen naar een oorlogsgebied. Meestal waren het rellende colonisten die dit waanzinnig idee hadden de laatste decennia.

[PollyCorrect]

Ik kan niet overal tegelijkertijd aanwezig zijn. U wel?

Nu content? Ja, zeer content! :lol:

[PollyCorrect]

Het importeren van het conflict is volop bezig in Brussel, zo hoorde ik op de radio.

Ben benieuwd naar de foto's, met hamas en hezbollah vlaggen, en het verbranden van vlaggen van andere landen. Bij de vorige feestelijkheden in Brussel en Antwerpen heeft de VRT die beelden angstvallig vermeden namelijk. Ik heb wel elders foto's gezien van de import club, met varken Nasrallah op kop.

Ondertussen is er een verkeer mogelijk tussen de Zuidlaan en het de Brouckèreplein. Nog zo'n import toestand dus.
:roll:

Ziehier wat de Vredes Demonstranten brulden in Fort Lauderdale:

http://www.foxnews.com/video/index.html?playerId=videolandingpage&streamingFormat=FLASH&referralObject=3413903&referralPlaylistId=undefined

Hoezo geen import van het conflict door de moslims overal ter wereld om er antisemitische haat van te maken? U ziet in die video een Amerikaanse moslima met Pallie en hamas attire, die brult: "Go back to the oven, what you need is a big oven!"

Vrede sluiten, met dat soort mensen? Begin er maar aan.

[PollyCorrect]

Import van conflict op vorige demonstraties, zoals dit voorbeeld, een pamflet dat werd verspreid door AEL (zie foto op link):

De joden hebben alweer aanslagen gepleegd in Gaza tegen de Palestijnen.Het is verschrikkelijk om te zien hoe onze broeders en zusters al het geweld en alle haat moeten doorstaan. De joden zeiden dat dit nog maar een begin is.

Onze geliefde profeet Mohammed zei ….. “De dag zal aanbreken wanneer de moslims tegen de joden vechten…Neem de joden en christenen niet tot uw vrienden, voorwaar ze zijn elkaars vrienden”

Laten we allen bekend maken dat we onze geliefde broeders en zusters NIET vergeten zijn, laten we ervoor zorgen dat we gehoord zullen worden.

As Salaam ….


http://1.bp.blogspot.com/_oqXpnURgYXo/SV0uu2YGaRI/AAAAAAAAAqM/HVxVGER_VKI/s1600-h/PICT0212_9.JPG

Noteer het verschil dat gemaakt wordt tussen Israel/de joden.
En hoe bevriend onze moslim vrienden wel zijn met de christenen.

En terwijl ze oproepen tot haat jegens joden en christenen, zetten ze maar "no more violence" onder, want dat staat goed voor de camera's... :roll:

[PollyCorrect]

Tienduizend mensen lopen mee voor het importeren van het conflict in België:

deredactie.be

Duizenden betogen tegen geweld in Gazastrook

(Belga)

zo 11/01/09 15:24 - In Brussel betogen naar schatting ruim 10.000 mensen tegen het geweld in de Gazastrook. Ook de joodse gemeenschap houdt een manifestatie, in Antwerpen.
Vanmiddag waren aan het Zuidstation in Brussel duizenden mensen samengestroomd om te betogen tegen het Israëlische geweld.

(Belga) De manifestatie gaat uit van een zestigtal organisaties uit de Derde Wereldbeweging, vakbonden en de culturele wereld.

De meeste betogers komen uit de allochtone gemeenschap. Ze eisen de onmiddellijke stopzetting van het geweld tegen Palestijnse burgers en vragen ook de opschorting van de akkoorden tussen de Europese Unie en Israël.

De betoging is rond 15 uur van start gegaan en trekt via de Zuidlaan, Lemonnierlaan, Anspachlaan en Jacqmainlaan naar de Albert II-laan. Bij het Noordstation is een podium opgetrokken.

"Israël handelt uit zelfverdediging"
In Antwerpen kwamen enkele honderden leden van de joodse gemeenschap bijeen in het Albertpark.

Ze vroegen begrip voor het Israelische militaire optreden in Gaza. "Israël handelt uit zelfverdediging", zeggen ze.

Volgens de manifestanten zijn de berichten in de pers eenzijdig. Ze vinden ook dat de gebeurtenissen in het Midden-Oosten hier weer het anti-semitisme aanwakkeren.

[E. Gidius]

Hoezo geen import van het conflict door de moslims overal ter wereld om er antisemitische haat van te maken? U ziet in die video een Amerikaanse moslima met Pallie en hamas attire, die brult: "Go back to the oven, what you need is a big oven!"

Niet erg kies, noch verstandig. Maar als mijn kind vanuit een Apache-helikopter uiteengeblazen was tijdens het voetballen (enkele dagen geleden gebeurd), zou ik misschien ook zoiets kunnen schreeuwen.

[longhorn]

Niet erg kies, noch verstandig. Maar als mijn kind vanuit een Apache-helikopter uiteengeblazen was tijdens het voetballen (enkele dagen geleden gebeurd), zou ik misschien ook zoiets kunnen schreeuwen.


Hoe weet gij dat die Amerikaanse moslima haar kind door een Apache is uiteengeblazen? Of is het haar blinde, religieuze haat die geuit wordt?

[Depth of Field]

Maar zoals de vooraanstaande joden in het UK zeggen: dat is voor een deel het resultaat van Israëls politiek.

Nu ben ik in de war, beroepsagitator.

Typen van uw slag hebben altijd bij hoog en laag beweerd dat anti-Zionisme totaal verschillend is van anti-Semitisme.

Maar nu geeft ge eindelijk toe dat dat niet waar is?

[PollyCorrect]

Nu ben ik in de war, beroepsagitator.

Typen van uw slag hebben altijd bij hoog en laag beweerd dat anti-Zionisme totaal verschillend is van anti-Semitisme.

Maar nu geeft ge eindelijk toe dat dat niet waar is?

Wow. Bravo, Depth. Mits een beetje ge-agiteer komt het schuim toch bovendrijven hé.

Yves Leterme had het anders héél goed door en heeft het ook uitstekend verwoord, hoe het nieuwe antizionisme een moderne vorm van antisemitisme is die niet getolereerd mag worden.

[Flippend Rund]

Wow. Bravo, Depth. Mits een beetje ge-agiteer komt het schuim toch bovendrijven hé.

Yves Leterme had het anders héél goed door en heeft het ook uitstekend verwoord, hoe het nieuwe antizionisme een moderne vorm van antisemitisme is die niet getolereerd mag worden.

Als je niet wilt dat dit giftige conflict wordt geïmporteerd naar dit land, waarom doe je er dan zo geestdriftig aan mee?

____________________________
1. Ik heb iets tegen moslims
2. Moslims zijn de vijanden van Israel
3. Dus ik ben een vriend van Israel

[labyrinth]

Wow. Bravo, Depth. Mits een beetje ge-agiteer komt het schuim toch bovendrijven hé.

Yves Leterme had het anders héél goed door en heeft het ook uitstekend verwoord, hoe het nieuwe antizionisme een moderne vorm van antisemitisme is die niet getolereerd mag worden.

Antizionisme kan redelijk gemakkelijk begrepen worden, antisemitisme nooit. Begrijpelijk dat hij het verschil niet snapt, deed hij al met eenvoudige liedjes als de Brabançonne en de Marseillaise.

[PollyCorrect]

Als je niet wilt dat dit giftige conflict wordt geïmporteerd naar dit land, waarom doe je er dan zo geestdriftig aan mee?

Je hebt in zekere zin gelijk, Flip.

Jouw kreet van die ene dag heeft me trouwens flink geïnspireerd,
toen je durfde te zeggen dat we ons er veel minder zouden mee moeten bemoeien
en dat het dan snel afgelopen zal zijn.

;-) Ik geloof daar nog steeds in.

En ja, ik moet ophouden met mijn energie te stoppen, niet zozeer in de Import, maar wel in de importeerders van het conflict.

[Antoon]

Jokkebrok. De pop was een Chassied met lange krollekes. Een Antwerpse jood, uitbeeldend dus, en niet Sharon.

Inderdaad. Wie dat ontkent is een leugenaar. Zie maar zelf op de foto en lees de commentaren in de kranten er maar op na. (hieronder een paar voorbeelden.

http://img293.imageshack.us/img293/5397/poporthodoxejoodbw7.jpg


"... er werd een pop, met pijpekrullen, keppel en een baard in brand gestoken bij het einde van de betoging. Nu weerklonken duidelijk de kreten “JODEN BUITEN“... (bron JAB)

"... Ondertussen werd aan een van de basketbalpalen wel een pop verbrand die symbool stond voor een orthodoxe jood...." (bron GVA)

[PollyCorrect]

Nog meer Import van zowel het Conflict als het Geweld:

Net een telefoontje gekregen van iemand die meeloopt in de betoging te Brussel. En wat blijkt - oh verrassing :roll: - dat de betoging is uitgedraaid op rellen!
Winkelruiten en auto's vernield, stenen naar de politie gegooid, verkeerspalen uit de grond getrokken... Na de rellen in Antwerpen nu dus ook in Brussel.

[labyrinth]

Inderdaad. Wie dat ontkent is een leugenaar. Zie maar zelf op de foto en lees de commentaren in de kranten er maar op na. (hieronder een paar voorbeelden.

http://img293.imageshack.us/img293/5397/poporthodoxejoodbw7.jpg


"... er werd een pop, met pijpekrullen, keppel en een baard in brand gestoken bij het einde van de betoging. Nu weerklonken duidelijk de kreten “JODEN BUITEN“... (bron JAB)

"... Ondertussen werd aan een van de basketbalpalen wel een pop verbrand die symbool stond voor een orthodoxe jood...." (bron GVA)

Wel Antoon dat bewijst alleen hoe lichtzinnig Israël daar te werk gaat in Gaza en hoe gevaarlijk het is voor de wereldvrede. Israël dient de Joodse bevolking niet door dergelijk machtsvertoon in Gaza, wat denken ze daar eigenlijk mee te bereiken ?

[PollyCorrect]

Wel Antoon dat bewijst alleen hoe lichtzinnig Israël daar te werk gaat in Gaza en hoe gevaarlijk het is voor de wereldvrede. Israël dient de Joodse bevolking niet door dergelijk machtsvertoon in Gaza, wat denken ze daar eigenlijk mee te bereiken ?
On topic: importeren van het conflict ;-)

Net een telefoontje gekregen van iemand die meeloopt in de betoging te Brussel. En wat blijkt - oh verrassing :roll: - dat de betoging is uitgedraaid op rellen!
Winkelruiten en auto's vernield, stenen naar de politie gegooid, verkeerspalen uit de grond getrokken... Na de rellen in Antwerpen nu dus ook in Brussel.

[PollyCorrect]

Import van het geweld:

De VTM televisiewagen werd vernield tijdens de "betoging" in Brussel.
Het was toch zo vredig.

[djimi]

Ja, zeer content! :lol:

Kunt u voortaan op een of andere manier aangeven wanneer u een bijdrage van mij slechts gedeeltelijk citeert?

U kunt bijvoorbeeld drie puntjes (...) gebruiken wanneer u dingen weglaat.

Dank bij voorbaat,

djimi

[labyrinth]

On topic: importeren van het conflict ;-)




En wat moet de wereld dan doen lieve Polly, de ogen sluiten ?????
Wir haben es nicht ........

Neen Polly, na Libanon moest Israël alles doen voor een duurzame vrede te bekomen in plaats van de oorlog nog op te voeren.
Laat Amerika maar zeggen dat het genoeg is.

[Boadicea]

Ja, ik weet wel. Helaas. Wil graag emigreren, maar waar naartoe?

Israel lijkt me wel fijn en mooi en leuke mensen, maar jammer dat de buren 50 raketten per dag op 1.000.000 Burgers afschieten, die al NEGEN jaar lang vijftien seconden de tijd hebben om naar schuilkelders te rennen, waar ze ook zijn en wat ze ook aan het doen zijn.

Europa is flink schuldig aan het je-weet-wellen.

Ik krijg soms ook dat idee. Het enige wat mij wel dwars zit, is dat het beschieten van Israël dat hier aangehaald wordt, nooit de media heeft gehaald, maar de beelden met de dode Palestijnse kinderen wel.

Daarnaast schiet Israël wel met inmiddels verboden witte fosforbommen op burgerdoelen, wat ook het nieuws haalt. Ok, een tegenreactie? Goed, als Israël alle Palestijnen uitroeit, zal het de terroristen wel hebben, maar dan verlaagt het zich tot hetzelfde niveau van wat ze bestrijden. De blinde terreur zit er gewoon langs beide kanten in.

Wat mij betreft zijn het NIET deze burgers die de ellende veroorzaken, maar eerder de politiek.

Daarom sta ik eerder neutraal in het conflict. Beide partijen hebben volkomen ongelijk. Alleen zijn er hier inderdaad partijen die de situatie ginder misbruiken om hier ook een oorlog te starten. Hopelijk zijn wij hier we slim genoeg om het niet zo te laten escaleren.

[Felix (be)]

...
Daarom sta ik eerder neutraal in het conflict. Beide partijen hebben volkomen ongelijk. Alleen zijn er hier inderdaad partijen die de situatie ginder misbruiken om hier ook een oorlog te starten. Hopelijk zijn wij hier we slim genoeg om het niet zo te laten escaleren.

Verveelt u zich erg dat u zich ermee amuseert om deze weinig verheffende verhalen (8O) allemaal te lezen en te becommentariëren, of heeft u ook een mening over het feit dat dit "thema" op "vrij eenzijdige wijze" het straatbeeld in West-Europa mag verstoren?

Heeft u ook gereageerd toen er bv in Congo of Irak dagelijks wezens van het menselijk geslacht sneuvelden?

[ministe van agitatie]

Import van het geweld:


Onzin.

[Felix (be)]

Onzin.Wanneer bent u voor het laatst naar de oogarts geweest?

[Boadicea]

Verveelt u zich erg dat u zich ermee amuseert om deze weinig verheffende verhalen (8O) allemaal te lezen en te becommentariëren, of heeft u ook een mening over het feit dat dit "thema" op "vrij eenzijdige wijze" het straatbeeld in West-Europa mag verstoren?

Heeft u ook gereageerd toen er bv in Congo of Irak dagelijks wezens van het menselijk geslacht sneuvelden?

Over Irak heb ik mijn mening ook meegedeeld. Maar deze conflicten hebben weinig met deze zaak te maken. Ik veroordeel elke oorlog en elke vorm van zinloos geweld. Alleen snap ik er het nut niet van om voor wat daar gebeurd, hier de boel op stelten te zetten.

Wat mij betreft zullen er altijd doden blijven vallen, zolang er gekken genoeg zijn te moorden op commando.

[Felix (be)]

Over Irak heb ik mijn mening ook meegedeeld. Maar deze conflicten hebben weinig met deze zaak te maken. Ik veroordeel elke oorlog en elke vorm van zinloos geweld. Alleen snap ik er het nut niet van om voor wat daar gebeurd, hier de boel op stelten te zetten.

Wat mij betreft zullen er altijd doden blijven vallen, zolang er gekken genoeg zijn te moorden op commando.
Jammer, ik meen hieruit te kunnen afleiden dat u zich verveelt. In dat geval is uw reactie toch een heel klein beetje :offtopic:. Gelieve de titel van deze discussie te lezen.

[ministe van agitatie]

Wanneer bent u voor het laatst naar de oogarts geweest?

off topic

[Felix (be)]

off topicNeen, ik geef aan dat u maar wat zit te roepen en niks nieuws aanbrengt en geen feiten of interpretaties weerlegt.

[E. Gidius]

Import van het geweld:

België leeft van import: zonder dat zouden we een straatarm ontwikkelingsland zijn. Het geheim is natuurlijk dat we het gros daarvan weer exporteren mits een flink winstje.

Misschien moet jij ook eens gaan exporteren?

[Felix (be)]

België leeft van import: zonder dat zouden we een straatarm ontwikkelingsland zijn. Het geheim is natuurlijk dat we het gros daarvan weer exporteren mits een flink winstje.

Misschien moet jij ook eens gaan exporteren?
Niet helemaal juist denk ik E. Gidius: volgens mij leeft België (en dan nog vooral het noordelijke deel van B.) van export (het zuidelijke deel dankt zijn voortbestaan eerder van giften uit het noorden; trouwens net als een bepaald gedeelte van de bevolking in het noorden zelf).
Enfin, voorlopig toch nog.

[Demosthenes]

Ik weet niet of dit forum uitsluitend bevolkt wordt door twintigers en dertigers, en ik weet ook niet wat het geschiedenisonderwijs tegenwoordig nog waard is.

In elk geval heeft de PLO, dat was toen de vertegenwoordiger van alle Palestijnen, in 1988 het bestaansrecht van Israël officieel erkend. Dit eenvoudige feit kan je overal vinden, bv. hier (http://www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_plo_israel_exist_1988.php).

Heeft het de Palestijnen iets opgebracht? Is de Joodse landdiefstal daardoor gestopt? Is de dagelijkse onderdrukking verminderd? Is het moorden gestopt?

Neen, het heeft er alleen maar toe geleid dat Israël nog meer kolonies bouwde, Oost-Jeruzalem inpikte, nog meer Palestijnen verjoeg van de beste gronden etc. Israël heeft de huidige Fatah-leiding kapot geregeerd zodat nu geen Palestijn er nog achter staat.

Uw zeer naïef ideetje hierboven zegt dus alleen iets over uw onervarenheid en uw onbekendheid met de recente geschiedenis.

Waarom ? Vindt u niet dat Hamas het bestaansrecht van Israël moet erkennen, terwijl de algemene vergadering van de verenigde naties dat wel heeft gedaan.
Israël was akkoord met de verdeling van 1948, de arabieren konden zich niet neerleggen met de beslissing van de VN en wilden vervolgens Israël vernietigen (arabisch -israëlische oorlog). Alle land dat Israël nadien heeft 'ingepikt' zoals u dat noemt is de palestijnen hun eigen schuld. Ze verloren namelijk keer op keer een conflikt dat zij zelf begonnen en Israël werd verplicht een buffer te vormen, omdat anders bij een nieuwe agressie van de palestijnen hun grote steden onmiddellijk gevaar zouden lopen.
Ze kunnen dit land nu ook moeilijk teruggeven want mochten ze dit doen begint Hamas morgen met de beschieting van Tel-Aviv. De totale vernietiging van Israël is nog altijd een programmapunt van Hamas, zoals u weet.

Wat Fatah betreft slaat u de bal volledig mis. Fatah heeft zijn neergang voornamelijk aan zichzelf te wijten. In plaats van voor de bevolking te zorgen was Fatah vooral bezig met de verrijking van zijn eigen kaders. Arafat was godverdomme miljardair, een pure schande. Hamas voorzag in de noden van de gewone man en kreeg daardoor zijn vertrouwen, zo eenvoudig is het.
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. De gewone palestijn kan dan ook moeilijk verweten worden voor Hamas gestemd te hebben.
Hamas blijft evenwel een terroristische organisatie waar Israël zal blijven tegen strijden, zeker zolang zij artikel 7 en artikel 13 in hun handvest aanhouden. De huidige militaire interventie van Israël is dan ook duidelijk gericht tegen Hamas en uitdrukkelijk niet tegen de gewone palestijnse burger.

[Demosthenes]

Ik weet niet of dit forum uitsluitend bevolkt wordt door twintigers en dertigers, en ik weet ook niet wat het geschiedenisonderwijs tegenwoordig nog waard is.

In elk geval heeft de PLO, dat was toen de vertegenwoordiger van alle Palestijnen, in 1988 het bestaansrecht van Israël officieel erkend. Dit eenvoudige feit kan je overal vinden, bv. hier (http://www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_plo_israel_exist_1988.php).

Heeft het de Palestijnen iets opgebracht? Is de Joodse landdiefstal daardoor gestopt? Is de dagelijkse onderdrukking verminderd? Is het moorden gestopt?

Neen, het heeft er alleen maar toe geleid dat Israël nog meer kolonies bouwde, Oost-Jeruzalem inpikte, nog meer Palestijnen verjoeg van de beste gronden etc. Israël heeft de huidige Fatah-leiding kapot geregeerd zodat nu geen Palestijn er nog achter staat.

Uw zeer naïef ideetje hierboven zegt dus alleen iets over uw onervarenheid en uw onbekendheid met de recente geschiedenis.

Waarom ? Vindt u niet dat Hamas het bestaansrecht van Israël moet erkennen, terwijl de algemene vergadering van de verenigde naties dat wel heeft gedaan.
Israël was akkoord met de verdeling van 1948, de arabieren konden zich niet neerleggen met de beslissing van de VN en wilden vervolgens Israël vernietigen (arabisch -israëlische oorlog). Alle land dat Israël nadien heeft 'ingepikt' zoals u dat noemt is de palestijnen hun eigen schuld. Ze verloren namelijk keer op keer een conflikt dat zij zelf begonnen en Israël werd verplicht een buffer te vormen, omdat anders bij een nieuwe agressie van de palestijnen hun grote steden onmiddellijk gevaar zouden lopen.
Ze kunnen dit land nu ook moeilijk teruggeven want mochten ze dit doen begint Hamas morgen met de beschieting van Tel-Aviv. De totale vernietiging van Israël is nog altijd een programmapunt van Hamas, zoals u weet.

Wat Fatah betreft slaat u de bal volledig mis. Fatah heeft zijn neergang voornamelijk aan zichzelf te wijten. In plaats van voor de bevolking te zorgen was Fatah vooral bezig met de verrijking van zijn eigen kaders. Arafat was godverdomme miljardair, een pure schande. Hamas voorzag in de noden van de gewone man en kreeg daardoor zijn vertrouwen, zo eenvoudig is het.
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. De gewone palestijn kan dan ook moeilijk verweten worden voor Hamas gestemd te hebben.
Hamas blijft evenwel een terroristische organisatie waar Israël zal blijven tegen strijden, zeker zolang zij artikel 7 en artikel 13 in hun handvest aanhouden. De huidige militaire interventie van Israël is dan ook duidelijk gericht tegen Hamas en uitdrukkelijk niet tegen de gewone palestijnse burger.

[roodhaar]

Waarom ? Vindt u niet dat Hamas het bestaansrecht van Israël moet erkennen, terwijl de algemene vergadering van de verenigde naties dat wel heeft gedaan..

en wat doet Israel zoal met alle andere VN resoluties? , recht van terugkeer van de Palestijnen , bezette gebieden enz.

Israël was akkoord met de verdeling van 1948,
Tuurlijk!!!; je hebt 6% van de grond daar ter plaatse gekocht en hupsakee, je krijgt meteen een veelvoud om je eigen joodse staat op te richten. Logisch dat ze dat accepteren. evenzeer logisch dat de autochtone niet-joodse bevolking ter plekke dat NIET accepteert!

de arabieren konden zich niet neerleggen met de beslissing van de VN en wilden vervolgens Israël vernietigen (arabisch -israëlische oorlog). Alle land dat Israël nadien heeft 'ingepikt' zoals u dat noemt is de palestijnen hun eigen schuld. Ze verloren namelijk keer op keer een conflikt

israeli werden goed getraind + uitgerust door Westerse machten , konden op hun informatievergaring rekenen enz. ernstig voordeel tov de zwakke legers daar ter plaatse. en daar maakt u "schuld" van ...

dat zij zelf begonnen en Israël werd verplicht een buffer te vormen, omdat anders bij een nieuwe agressie van de palestijnen hun grote steden onmiddellijk gevaar zouden lopen.
Ze kunnen dit land nu ook moeilijk teruggeven want mochten ze dit doen begint Hamas morgen met de beschieting van Tel-Aviv. De totale vernietiging van Israël is nog altijd een programmapunt van Hamas, zoals u weet.

Wat was er eerst HAMAS of de Bezetting ?

Wat Fatah betreft slaat u de bal volledig mis. Fatah heeft zijn neergang voornamelijk aan zichzelf te wijten. In plaats van voor de bevolking te zorgen was Fatah vooral bezig met de verrijking van zijn eigen kaders. Arafat was godverdomme miljardair, een pure schande. Hamas voorzag in de noden van de gewone man en kreeg daardoor zijn vertrouwen, zo eenvoudig is het.
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Israel heeft hamas wel degelijk gesteund .Resultaat was dat er verdeeldheid kwam en de PLO met de charismatische en internationaal steeds populairder wordende Arafat veel zwakker werd.

De gewone palestijn kan dan ook moeilijk verweten worden voor Hamas gestemd te hebben.

idd; hij wordt er nu evenwel evenzeer voor afgeschoten door het israelisch leger. 900 doden, 3500 gewonden , meer dan 250 dode kinderen

Hamas blijft evenwel een terroristische organisatie waar Israël zal blijven tegen strijden, zeker zolang zij artikel 7 en artikel 13 in hun handvest aanhouden. De huidige militaire interventie van Israël is dan ook duidelijk gericht tegen Hamas en uitdrukkelijk niet tegen de gewone palestijnse burger

repeat :
hij wordt er nu evenwel evenzeer voor afgeschoten door het israelisch leger. 900 doden, 3500 gewonden , meer dan 250 dode kinderen

[Demosthenes]

Ik weet niet of dit forum uitsluitend bevolkt wordt door twintigers en dertigers, en ik weet ook niet wat het geschiedenisonderwijs tegenwoordig nog waard is.

In elk geval heeft de PLO, dat was toen de vertegenwoordiger van alle Palestijnen, in 1988 het bestaansrecht van Israël officieel erkend. Dit eenvoudige feit kan je overal vinden, bv. hier (http://www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_plo_israel_exist_1988.php).

Heeft het de Palestijnen iets opgebracht? Is de Joodse landdiefstal daardoor gestopt? Is de dagelijkse onderdrukking verminderd? Is het moorden gestopt?

Neen, het heeft er alleen maar toe geleid dat Israël nog meer kolonies bouwde, Oost-Jeruzalem inpikte, nog meer Palestijnen verjoeg van de beste gronden etc. Israël heeft de huidige Fatah-leiding kapot geregeerd zodat nu geen Palestijn er nog achter staat.

Uw zeer naïef ideetje hierboven zegt dus alleen iets over uw onervarenheid en uw onbekendheid met de recente geschiedenis.

Over de erkennig van Israël door de PLO zou ik U aanraden eens op wikipedia 'Handvest van de PLO" in te tijpen , deze tekst eens te lezen ,samen met de commentaren erop.
Dan zult u zien dat er van een feitelijke erkenning geen sprake Is.
Als ik u was zou ik mij meer zorgen maken over mijn eigen gebrek aan feitenkennis en onervarenheid dan over deze van iemand anders.

[Demosthenes]

en wat doet Israel zoal met alle andere VN resoluties? , recht van terugkeer van de Palestijnen , bezette gebieden enz.


Tuurlijk!!!; je hebt 6% van de grond daar ter plaatse gekocht en hupsakee, je krijgt meteen een veelvoud om je eigen joodse staat op te richten. Logisch dat ze dat accepteren. evenzeer logisch dat de autochtone niet-joodse bevolking ter plekke dat NIET accepteert!



israeli werden goed getraind + uitgerust door Westerse machten , konden op hun informatievergaring rekenen enz. ernstig voordeel tov de zwakke legers daar ter plaatse. en daar maakt u "schuld" van ...



Wat was er eerst HAMAS of de Bezetting ?



Israel heeft hamas wel degelijk gesteund .Resultaat was dat er verdeeldheid en de PLO met de charismatische en internationaal steeds populairder worden Arafat veel zwakker werd.



idd; hij wordt er nu evenwel evenzeer voor afgeschoten door het israelisch leger. 900 doden, 3500 gewonden , meer dan 250 dode kinderen



repeat :
hij wordt er nu evenwel evenzeer voor afgeschoten door het israelisch leger. 900 doden, 3500 gewonden , meer dan 250 dode kinderen

Uwe commentaar is onozel, ik ga daar niet op reageren

[roodhaar]

Uwe commentaar is onozel, ik ga daar niet op reageren

fijne illustratie van uw totaal gebrek aan argumenten...

(Uw taalgebruik komt me trouwens bekend voor)

[Demosthenes]

fijne illustratie van uw totaal gebrek aan argumenten...

(Uw taalgebruik komt me trouwens bekend voor)

Uw zogezegde argumenten zijn eenvoudigweg geen argumenten. Dat is uw probleem.
Maar allé omdat gij het zijt

1) De oprichting van Israël is een beslissing van de algemene vergadering van de verenigde naties. Een grotere legitimiteit dan dat kan men moeilijk hebben, De palestijnen hebben zich daar bij neer te leggen. Trouwens buiten de strook rond Tel-Aviv en enkele honderden vierkante kilometer is het noorden was het hoofdzakelijk woestijngebied (Negev) dat aan de nieuwe staat Israël werd toegewezen.

2) In de huidige omstandigheden is voor israël onmogelijk de vluchtelingen terug te nemen omdat het voor een groot stuk vijanden van de nieuwe staat Israël bleken te zijn. Dus eerst Israël erkennen en alle geweld afzweren zou ik zeggen.
Ze nu terugnemen zou de vijanden van Israël toelaten de staat van binnen uit te vernietigen. Niemand is toch zo gek.

3) Dat het leger van Israël goed uitgerust is is toch hun verdienste.
Wat is dat voor een rare opmerking die u maakt. Als ik u goed begrijp hadden we in 1945 Hitler ook een atoombom moeten geven zodat hij met gelijke wapens kon strijden of wat. :lol::lol:

4) Israël heeft gedurende een korte periode steun gegeven aan Hamas. De PLO was toen de bommenlegger. Door steun te geven aan een meer religieuze opositie, dachten ze de macht van de bommenleggers te breken. Achteraf is dit een zware vergissing gebleken.
Bovendien, de tijden veranderen, de leiding van Fatah wordt nu waargenomen door andere mensen dan destijds. Als er in de nabije toekomst vrede komt zal Fatah aan tafel zitten en niet Hamas.

5) Dat Israël de burgers zou viseren is bespottelijk. Mocht dit het geval zijn dan zouden er minstens 100 maal meer doden gevallen zijn. Bovendien, geen enkele regering van geen enkel land dat we ernstig moeten nemen beschuldigt Israël van deze feiten. We dienen toch geen rekening te houden met de mening van nen aap als Agmadinejad neem ik aan.
Als er iemand in deze zaak verantwoordelijk is voor burgerslachtoffers is het Hamas zelf , die vrouwen en kinderen als levend schild gebruikt en dit terwijl hun leiding onder de grond is gaan zitten; de lafaards.

[E. Gidius]

2) In de huidige omstandigheden is voor israël onmogelijk de vluchtelingen terug te nemen omdat het voor een groot stuk vijanden van de nieuwe staat Israël bleken te zijn. Dus eerst Israël erkennen en alle geweld afzweren zou ik zeggen.

Dus alle tegenstanders van de Belgische staat moeten stante pede het land uitgezet worden?

Of legt u andere maatstaven aan in Palestina?

[Demosthenes]

Dus alle tegenstanders van de Belgische staat moeten stante pede het land uitgezet worden?

Of legt u andere maatstaven aan in Palestina?

De tegenstanders van de Belgische staat zijn niet van plan de voorstanders uit te roeien. In Israël moet men toch ernstig met deze optie rekening houden.

[E. Gidius]

De tegenstanders van de Belgische staat zijn niet van plan de voorstanders uit te roeien. In Israël moet men toch ernstig met deze optie rekening houden.

"moet men toch ernstig met deze optie rekening houden"? Bron?

[Demosthenes]

"moet men toch ernstig met deze optie rekening houden"? Bron?

De ervaringen uit het recente verleden en de tot op heden ongewijzigde opvattingen van de PLO en Hamas over het bestaansrecht van Israël en het bestaansrecht van de joden tout court.

Tik op wikipedia "handvest van de PLO" eens in of zoek het handvest van Hamas eens op. De inhoud van dit laatste is trouwens al uitgebreid ter sprake gekomen in andere draden.

Bronnen genoeg dus zou ik zeggen.

[Jaani_Dushman]

Tik op wikipedia "handvest van de PLO" eens inArtikel 6: De joden die inwoners waren van Palestina tot aan het begin van de zionistische invasie worden beschouwd als Palestijnen.

Wat zei u alweer?

[E. Gidius]

Tik op wikipedia "handvest van de PLO" eens in

Dat handvest zegt precies het omgekeerde van wat u hier zo lichtzinnig komt beweren.

Ten tweede: de 5 miljoen vluchtelingen wonen in de omringende staten. De PLO heeft geen bevoegdheid over hen.

Dus opnieuw: waar zijn uw bronnen?

[Demosthenes]

Artikel 6: De joden die inwoners waren van Palestina tot aan het begin van de zionistische invasie worden beschouwd als Palestijnen.

Wat zei u alweer?

Dus alle joden die na een bepaalde datum ingeweken zijn mogen wel afgeslacht worden of moeten minstens het land verlaten ?

De immigratie van joden is tijdens de periode dat "palestina" Brits mandaatgebied was toegestaan. Vanaf 1922 als ik mij niet vergis was inwijking van joden in Trans-Jordanie wel verboden echter niet in het huidige Israël.

Israël is sinds 1948 een soeverein land en regelt, zoals elk soeverein land zijn eigen voorwaarden tot immigratie. Het heeft, zoals elk land, het recht individuen te weren die een gevaar voor het voortbestaan van de staat zouden kunnen betekenen .

De PLO en Hamas ontkennen het bestaansrecht van Israël volgens hun beider handvesten; vijanden van de staat laat men niet binnen en laat men ook niet toe hun posities te verbeteren.

Is dit een antwoord op uw vraag ?

[Jaani_Dushman]

Dus alle joden die na een bepaalde datum ingeweken zijn mogen wel afgeslacht wordenCreatief lezen is uw hobby, neem ik aan?

De PLO en Hamas ontkennen het bestaansrecht van Israël volgens hun beider handvestenIsraël heeft dan ook geen bestaansrecht.



Wat denkt u van de massale centraal-georganiseerde immigratie van Han-Chinezen in Tibet (om zo de Tibetanen te minoriseren in hun eigen land)? Of het project van Franco om massaal Kastiliërs naar Baskenland te verhuizen, om deze te minoriseren? Stalin was ook niet bang van dergelijke projecten. Het zionisme past in dit rij'tje.

[Demosthenes]

Dat handvest zegt precies het omgekeerde van wat u hier zo lichtzinnig komt beweren.

Ten tweede: de 5 miljoen vluchtelingen wonen in de omringende staten. De PLO heeft geen bevoegdheid over hen.

Dus opnieuw: waar zijn uw bronnen?

Lees o.a artikel 19. Ik kan er ook niet aan doen indien u de tekst niet begrijpt.

[Demosthenes]

Creatief lezen is uw hobby, neem ik aan?

Israël heeft dan ook geen bestaansrecht.



Wat denkt u van de massale centraal-georganiseerde immigratie van Han-Chinezen in Tibet (om zo de Tibetanen te minoriseren in hun eigen land)? Of het project van Franco om massaal Kastiliërs naar Baskenland te verhuizen, om deze te minoriseren? Stalin was ook niet bang van dergelijke projecten. Het zionisme past in dit rij'tje,

Volgens u misschien niet. Voor de internationale gemeenschap echter wel en dat is hetgene wat telt. :-D:-D

[E. Gidius]

Lees o.a artikel 19. Ik kan er ook niet aan doen indien u de tekst niet begrijpt.

Een iets minder aanmatigende toon zou de discussie makkelijker maken. Vooral als u er rats naast zit:

http://nl.wikipedia.org/wiki/PLO

Op 9 september 1993, enkele weken na de ondertekening van de Oslo-Akkoorden, verklaarde Yasser Arafat dat de PLO het recht erkende voor een soevereine staat Israël. Daarop kreeg de organisatie een zetel in de Verenigde Naties als "wettelijke vertegenwoordiging van het Palestijnse volk" toegewezen, wat Israël en de Verenigde Staten steeds geblokkeerd hadden.

De PLO had overigens het bestaansrecht van Israël al officieel erkend in 1988: zie http://www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_plo_israel_exist_1988.php. Ter info: deze site is een Israëlische site, ondanks de naam.

Nog bronnen? Er is keus genoeg, bv. http://en.wikipedia.org/wiki/Israel-Palestine_Liberation_Organization_letters_of_recog nition. Of verkiest u een officiële tekst van het State Department (http://www.state.gov/p/nea/rls/22579.htm)?

In artikel 19 is overigens niets te lezen over de "uitroeiing van de Joden":

http://nl.wikipedia.org/wiki/Handvest_van_de_PLO

Artikel 19: De verdeling van Palestina in 1947 en de stichting van de staat Israël zijn geheel en al illegaal, los van de sindsdien verstreken tijd, omdat deze ingingen tegen de wil van het Palestijnse volk en hun natuurlijke recht op hun geboorteland, en niet pasten bij de principes zoals belichaamd in het Handvest van de Verenigde Naties, in het bijzonder het recht op zelfbeschikking.

Dus: waar zijn uw bronnen om "uit te gaan van de veronderstelling dat de Palestijnse vluchtelingen Israël willen vernietigen" laat staan alle Joden willen uitroeien?

[andev]

Mensen zijn bereid zeer ver te gaan als ze niets te verliezen hebben. Blij word ik daar niet van.
Maar wat mij interesseert is wie die mensen zover gebracht heeft en hoe we die waanzin terugdraaien. In ieder geval niet door een nieuwe generatie plat te bombarderen. Het interesseert u zonder twijfel niet, maar de helft van de 1,5 miljoen inwoners van Gaza zijn jonger dan 15 jaar. Wat hebben de israeli hen de afgelopen twee weken bijgebracht?
Misschien is dat grote aantal "jongeren" in Gaza ook een deel van het probleem... zoals ze hier niets anders dan een probleem zijn!
Geen reden om ze plat te gooien natuurlijk, maar ze hun zin laten doen nog minder!

[andev]

On Topic AUB, goede vrienden. :D

Near pogrom in Antwerp:

http://www.youtube.com/watch?v=isJBj7E3iuw
Wat zitten wij hier toch te doen met die ganse kliek in ons landje!
Terug naar hun zandbaklanden aub.

[andev]

...
Er is op deze planeet geen plaats voor nationalistische, racistische en religieuze gekken die denken dat ze anderen naar willekeur kunnen platbombarderen.
En waar denk je dat dat soort gekken het meest rondloopt? In Israël?

[Jaani_Dushman]

Wat denkt u van de massale centraal-georganiseerde immigratie van Han-Chinezen in Tibet (om zo de Tibetanen te minoriseren in hun eigen land)? Of het project van Franco om massaal Kastiliërs naar Baskenland te verhuizen, om deze te minoriseren? Stalin was ook niet bang van dergelijke projecten.Nog steeds geen antwoord op deze vraag.

[1207]

1) De oprichting van Israël is een beslissing van de algemene vergadering van de verenigde naties. Een grotere legitimiteit dan dat kan men moeilijk hebben, De palestijnen hebben zich daar bij neer te leggen.
schijnheilig. Israel heeft van de VN nooit het recht gehad om een etnishce zuivering door te voeren of om een kolonisatipolitiek te voeren.
intellectuele eerlijk zijn is toegeven dat ISrael zich geen zier aantrekt van de VN


2) Dus eerst Israël erkennen en alle geweld afzweren zou ik zeggen.
welk Israel? dat van 48, dat van 67 of het huidige Israel?


4) Bovendien, de tijden veranderen, de leiding van Fatah wordt nu waargenomen door andere mensen dan destijds. Als er in de nabije toekomst vrede komt zal Fatah aan tafel zitten en niet Hamas.
Hamas is spijtig genoeg de vertegenwoordiging van de Palestijnen. Fatah is een vazal van Israel. zo is "onderhandelen" makkelijk

5) We dienen toch geen rekening te houden met de mening van nen aap als Agmadinejad neem ik aan. zijn humanitaire organisaties als het rode kruis dan ook apen?

Als er iemand in deze zaak verantwoordelijk is voor burgerslachtoffers is het Hamas zelf ,
klopt. Hamas dwong 100 mensen in een woonblok en gaf daarna Israel de opdracht om dat gebouw tot puin te herleiden met een 50tal burgerdoden.
Hamas gaf Israel de opdracht om witte fosfor te gebruiken en Hamas gaf Israel de opdracht om hulpverleners te vermoorden. Hamas gebruikte allah om de ISraelische soldaten tijdelijk wilsonbekwaam te maken aangezien die zulke zaken nooit uit eigen wil zouden durven doen.
briljant!

[Demosthenes]

Een iets minder aanmatigende toon zou de discussie makkelijker maken. Vooral als u er rats naast zit:

Lees artikel 19 van het handvest van de PLO dat kan toch niet moeilijk zijn.
De PLO ontkent daarin het bestaansrecht van Israël en dit artikel is nooit herroepen. De PLO heeft trouwens altijd expliciet gewijgerd de artikels over het bestaansrecht van Israël te veranderen. Dat, Meneer E. Gidius is de waarheid.

Ik zal U later de teksten doorsturen als u wil. Nu moet ik gaan.

[E. Gidius]

Lees artikel 19 van het handvest van de PLO dat kan toch niet moeilijk zijn.
De PLO ontkent daarin het bestaansrecht van Israël

Dus u heeft een eigen interpretatie van dat artikel die primeert op die van de PLO, van ex-premier Rabin, van het Amerikaanse State Departement en van tientallen Israëlische websites?

http://nl.wikipedia.org/wiki/PLO
http://www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_plo_israel_exist_1988.php
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel-...of_recognition.
http://www.state.gov/p/nea/rls/22579.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Handvest_van_de_PLO
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
http://usembassy-israel.org.il/publish/peace/isplorec.htm
http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace+Process/Guide+to+the+Peace+Process/Israel-PLO+Recognition+-+Exchange+of+Letters+betwe.htm

Bent u een negationist of zo?

Nu moet ik gaan.

Dat zou ik ook doen in uw plaats... :-)

[Hertog van Gelre]

"moet men toch ernstig met deze optie rekening houden"? Bron?

"We plan to eliminate the state of Israel and establish a purely Palestinian state. We will make life unbearable for Jews by psychological warfare and population explosion... We Palestinians will take over everything, including all of Jerusalem." — Yasser Arafat, Chairman of the PLO (in front of an Arab audience in Stockholm in 1996)

[Hertog van Gelre]

Het is van Arafat bekend dat hij in het engels 'andere' dingen zei dan in het arabisch...

Over de verdragen van Oslo zei hij dat hij de 'vrede van Hudaybiya' had getekend. Dat klinkt vredelievend, totdat je opzoekt wat het betekent (bron: Reformatorisch Dagblad):
Een algemenere uitleg voor deze handelwijze is daarentegen dat Mohammed bij het diplomatieke overleg met de Mekkanen dat toen volgde de overhand wist te krijgen. De militaire verovering van Mekka die daar verrassend genoeg toch nog op volgde, was zodoende alleen nog maar een formaliteit. Deze episode staat bekend als het verdrag van Hudaybiya, dat door moslims vaak aangehaald wordt als een aanwijzing dat verdragen met vijanden van de islam alleen geldig zijn zo lang de islam nog niet militair superieur is. Dat is geen prettige opvatting voor mensen die weten dat de moslims hen als vijanden beschouwen.

Tsja, en dan dat PLO-handvest. In het Fatah-handvest staat nog steeds dit (bron: Fatah, wikipedia):
Artikel 12: Volledige bevrijding van Palestina en de uitroeiing van het zionistische economische, politieke, militaire en culturele bestaan.

[Derk de Tweede]

Het is van Arafat bekend dat hij in het engels 'andere' dingen zei dan in het arabisch...

Over de verdragen van Oslo zei hij dat hij de 'vrede van Hudaybiya' had getekend. Dat klinkt vredelievend, totdat je opzoekt wat het betekent (bron: Reformatorisch Dagblad):


Tsja, en dan dat PLO-handvest. In het Fatah-handvest staat nog steeds dit (bron: Fatah, wikipedia):

Terwijl de onderhandelingen in 1993 nog liepen en Arafat een akkoord zou sluiten, riep Arafat in eigen huis dat alle joden kapot gemaakt moesten worden.
Over een paar jaar zijn deze beelden, opgenomen met een kleine camera, online te bekijken.

[Antoon]

Terwijl de onderhandelingen in 1993 nog liepen en Arafat een akkoord zou sluiten, riep Arafat in eigen huis dat alle joden kapot gemaakt moesten worden.
Over een paar jaar zijn deze beelden, opgenomen met een kleine camera, online te bekijken.

Het is dankzij Arafat dat men Israel en de Palestijnen rond de tafel heeft gekregen in Oslo.

Het is ook vanwege Arafat dat dat beloftevol proces is afgesprongen en men in het ene gruwelverhaal na het ander is verzeild.

[Antoon]

...


U heeft reeds veel gereageerd in alle onderwerpen onder het Forum "Gaza".

Ik denk dat het tijd is om u in één van uw lijsten (pro-palestijns/pro-israel) te plaatsen.

Geen moeilijke keuze , me dunkt. 8-)