View Full Version : Europese terroristen in Bolivië
Johan Bollen
17 april 2009, 20:28
op de online editie van de krant De Standaard staat dit te lezen vandaag
De Boliviaanse politie heeft een aanslag op het leven van president Evo Morales en vicepresident Alvaro Garcia voorkomen. Een terreureenheid schoot in de stad Santa Cruz drie verdachten dood, meldt de krant El Deber vrijdag.
Het gaat om een Hongaar, een Ier en een Roemeen. Twee andere verdachten - een Roemeen en een Boliviaan - werden gearresteerd. De vijf zouden ingehuurd zijn door een extreemrechtse groepering die het beleid van de linkse Morales afwijst
Het gaat om volgende individuen: Mario Fardig Astorga (Boliviaan/kroaat), Elot Toazo (hongaar) zijn de huurlingen die de antiterroristische actie van de politie in het hotel Las Américas in Santa Cruzo overleefd hebben. Omgekomen in het vuurgevecht zijn Magyarosi Arpak (Roemeen), Dudier Michael Martin (Ier) y Eduardo Rozsa (Boliviaan/kroaat).
Belangrijk om te vermelden is de connectie van verschillende van deze personen met Croatie ten tijde van de oorlog in ex Joegoslavië, waar ook de zakenman met een duister verleden en voorzitter van het 'Comité Civico' van Santa Cruz van afkomstig is.
Er zijn explosieven gevonden in het bezit van de terroristen, (C4 en een geprepareerde mengeling van C4 met benzine), een aarsenaal van wapens (Uzi), plattegronden, documenten met o.a. gegevens over de agenda van Morales, Linera, en enkele ministers, alsook een laptop. Ook werden er wapens terug gevonden bij private telefoonmaatschappij Cotas.
De zogezegde aanslag op Cardinaal Terrazas is waarschijnlijk een afleidingsmanoeuver.
Morales vroeg zich af wie deze buitenlandse terroristen gecontracteerd heeft, en voegde eraan toe
En Bolivia la derecha intentó sacarme con el voto del pueblo mediante el voto del pueblo(en julio último) y fracasaron, intentaron sacarme con un golpe de Estado c�*vico prefectural (en agosto y setiembre siguientes) y fracasaron, y ahora planificaban con mercenarios, fracasaron. Ojalá fracasen para siempre.
"In Bolivië heeft rechts geprobeerd me weg te krijgen via de stem van het volk (in juli), en ze zijn mislukt, ze probeerden me weg te krijgen met een staatsgreep via de departementen (in aougustus en september) en ze zijn mislukt, en nu planden ze het te doen via huurmoordenaars, en ze mislukten. Hopelijk mislukken ze voor altijd."
Er is gelukkig ook wel een democratische rechtste oppositie in Bolivië. spijtig genoeg lijkt de voorkeur van Europa en de VS uit te gaan naar dit soort van antidemocratische groepen. Denk aan de rol van de DEA bij de poging tot staatsgreep vorig jaar.
Hopelijk ondernemen de Europese regeringen actie om deze zaak ten gronde te onderzoeken ook in Europa. Laten we hopen dat er van medeplichtigheid geen sprake is.
evilbu
17 april 2009, 20:36
"Magyarosi Arpak", iets zegt me dat die man zichzelf niet zo Roemeens voelt als het artikel laat uitschijnen.:?
Johan Bollen
17 april 2009, 20:41
"Magyarosi Arpak", iets zegt me dat die man zichzelf niet zo Roemeens voelt als het artikel laat uitschijnen.:?
Hoezo?
evilbu
17 april 2009, 20:44
Hoezo?
Magyar is Hongaars voor "Hongaar".
Roemenië heeft een Hongaarse minderheid van 1,5 miljoen, één van de grootste minderheden in Europa.
Johan Bollen
17 april 2009, 21:06
Magyar is Hongaars voor "Hongaar".
Roemenië heeft een Hongaarse minderheid van 1,5 miljoen, één van de grootste minderheden in Europa.
Naargelang de bron is er wel variatie in de namen. 'Magyarosi Artpad' heet de man volgens een andere bron.
Elot Toazo wordt soms hongaar soms Kroaat genoemd. En 'Fardig' wordt op een andere plaats 'Tadic' genoemd.
En de Standaard heeft ook een heel eigen nationaliteiten verdeling, waar er zelfs geen Kroaat zou bij betrokken zijn.
De connectie naar Kroatië is echter duidelijk.
ministe van agitatie
17 april 2009, 22:10
Naargelang de bron is er wel variatie in de namen. 'Magyarosi Artpad' heet de man volgens een andere bron.
Elot Toazo wordt soms hongaar soms Kroaat genoemd. En 'Fardig' wordt op een andere plaats 'Tadic' genoemd.
En de Standaard heeft ook een heel eigen nationaliteiten verdeling, waar er zelfs geen Kroaat zou bij betrokken zijn.
De connectie naar Kroatië is echter duidelijk.
Árpád (c.850–907) was de stichter van het huidige Hongarije...
forzaflandria
18 april 2009, 08:36
De 'Rozsa' in Eduardo Rozsa ziet er ook Hongaars uit.
Waar de heren ook vandaan zijn, het zien er eerder huurlingen uit die voor geld werkten, dan echte door ideologie gemotiveerde terroristen.
Johan Bollen
18 april 2009, 13:57
De 'Rozsa' in Eduardo Rozsa ziet er ook Hongaars uit.
Waar de heren ook vandaan zijn, het zien er eerder huurlingen uit die voor geld werkten, dan echte door ideologie gemotiveerde terroristen.
Dat onderscheid is me te subtiel. Is het de ideologie die uitmaakt of iemand terrorist is of zijn concrete daden?
Dit was een terroristische cel van betaalde huurlingen die duidelijk tot doel terreur te zaaien, en daarmee reeds begonnen was. Laten we hopen dat er niet nog meer van die cellen zijn.
'Geld' kan je evengoed als een ideologie zien als 'God'.
De afwezigheid van politieke ideologie bij deze heren, staat ook niet vast. Misschien haten ze de democratie.
filosoof
18 april 2009, 14:12
Magyar is Hongaars voor "Hongaar".
Roemenië heeft een Hongaarse minderheid van 1,5 miljoen, één van de grootste minderheden in Europa.Er zijn minder franssprekende Brusselaars en Franssprekenden in de Rand en die worden niet als minderheid erkent...door België.
Johan Bollen
18 april 2009, 17:01
De 'Rozsa' in Eduardo Rozsa ziet er ook Hongaars uit.
Rósza is een opvallend figuur.
Ik las net dat hij de zoon is van een Hongaars communist en een Boliviaanse, en dat hij gedurende de oorlog in Croatië een comando van 380 soldaten comandeerde. Drie keer raakte hij gewond in die oorlog, en op het einde kreeg hij het Kroatisch staatsburgerschap en de graad van kolonel in het leger. In 2003 bekeerde hij zich tot de Islam. volgende week houdt de 'Hongaarse federatie van Moslims', van wie hij vice president was, een ceremonie ter zijner ere. Hij werkte tevens als correspondent voor de BBC, en voor de Catalaanse krant 'La Vanguardia'. In 2000 werd er in Hongarije een documentaire over zijn leven gemaakt door Ibolya Fekete met de titel 'chico', wat zijn bijnaam was. De Hongaarse televisie zal volgende week zijn laatste interview uitzenden van September 2008.
Gezien het aantal lege wapenkisten die gevonden zijn vermoed de politie nog meer cellen. Bekend is nu ook dat naast Morales, een van de doelen Gouverneur Costas zelf zou geweest zijn. O.a. dit gegeven duidt op een plan om separatistisch geweld uit te lokken.
Doet me inderdaad aan de Balkan denken.
Dit is niet de eerste keer dat de Kroaten in Bolivië de Europeanen een slechte naam geven.
ministe van agitatie
18 april 2009, 17:18
Gezien het aantal lege wapenkisten die gevonden zijn vermoed de politie nog meer cellen. Bekend is nu ook dat naast Morales, een van de doelen Gouverneur Costas zelf zou geweest zijn. O.a. dit gegeven duidt op een plan om separatistisch geweld uit te lokken.
Doet me inderdaad aan de Balkan denken.
Dit is niet de eerste keer dat de Kroaten in Bolivië de Europeanen een slechte naam geven.
Bevreemdend.
Wat dat laatste betreft: aan wat denk je als je schrijft dat het niet de eerste keer is?
Johan Bollen
18 april 2009, 22:31
Bevreemdend.
Wat dat laatste betreft: aan wat denk je als je schrijft dat het niet de eerste keer is?
In de eerste plaats aan Marinkovic, en directe omgeving. Die spreekt niet alleen een voor Bolivië ongewone agressieve taal, maar lijkt onaantastbaar bij verschillende corruptiezaken. In Santa Cruz zijn er nog een aantal Kroaten met zo'n fanatieke mentaliteit. Lijkt me ergens meegebracht van Europa. Dan was er nog die wat de schatkist beroofde ten tijde van Goni, op wiens naam ik nu niet kom, en een autodealer die in een maffiaachtig milieu zat... Namen zou ik moeten zoeken. Bij de poging tot staatsgreep vorig jaar waren de Kroaten ook prominent aanwezig. Toen hoorde je je al op verschillende plaatsen 'buitenlanders buiten'. Tja, als die buitenlanders je land willen balkanizeren. Vele van die buitenlanders zijn onder Bantzer naar Santa Cruz gelokt met grond. Ze vormen een nieuwe lichting 'elite', importelite.
Zonder steun uit het buitenland zou zo'n balkanizatie geen belangrijke issue zijn echter. De opposite wordt gecoached, gefinancieerd, en gesteund met manschappen en materieel vanuit het buitenland. Reeds voor de regering van Morales wist men wat de strategie zou zijn, om hem te boycotten. De laatste wet die snel snel erdoor gedrukt werd voor de machtsovername was een wet waardoor de gouverneurs rechtstreeks konden verkozen worden. De basis voor vele verdere acties. Decentralizatie op zich is een goede zaak is, en eigenaardig genoeg een historische eis van 'links' in Bolivia. De vaandel van de 'autonomie' is overgenomen door de oppositie omdat ze zo de bevolking kon mobilizeren en hoopte de regering te kunnen doen wankelen door die eis tot in het extreme door te trekken. De speeches Marinkovic en Costas laten weinig twijfel. Een oproep tot separatisme zonder letterlijk dat woord te gebruiken. Eigenaardig genoeg, eens dat de autonomiewetten werden goedgekeurd waardoor de decentralizatie een feit werd, bleken de heren die wetten helemaal niet zo belangrijk vonden. De aap kwam uit de mouw tijdens de rechtstreekse onderhandelingen met de regering onder toezicht van de UNASUR. toen kwamen de echte eisen op tafel...het behoud van het grootgrondbezit was de belangrijkste eis.
Na de slachtpartij in Pando wees Morales de VS ambasadeur uit. En UNASUR steunde Morales (om begijpelijke redenen). De dag erop was de oppositie plots bereid tot praten, terwijl ze maanden lang niets deden als het land in brand zetten, en separatistische taal spreken. Het lont was eruit getrokken, maar nu lijkt het spel opnieuw te beginnen. Dit keer via regelrecht terrorisme. (alhoewel het opblazen van oliepijpleidingen, het overhoop schieten van ongewapende indianen, het in brand steken van overheidgebouwen, het opblazan van proregeringsradiostations (TV is zowiezo al in handen van de oppositie tegen Morales) vorig jaar ook kan tellen als terrorisme.
Santa Cruz ligt op iets van 12 uur met de auto van La Paz, en heeft een heel ander klimaat. Maar toch gaat het hier niet echt om een ander volk. Historisch zijn er banden tussen hoog en laaglanden, tussen 'Collas' en 'Canvas'. Vele Canvas zijn oorspronkelijk van het hoogland afgezakte indianen, die hun familie aldaar nog kennen. Daarnaast heb je een dozijn of 2 oorspronkelijke volkeren. Die worden door de heren van de stad Santa Cruz over het hoofd gezien en steunen ook Morales grotendeels. Nee, het separatisme is gïmporteerd en dient vooral om economische privileges te beschermen van mensen wiens bezittingen oplopen in de 100000den hectaren. Een 'feodaal' systeem is het dat de VS en de Europeanen menen te moeten steunen vanuit een kortzichtige politiek.
Vergis u ook niet als u leest in de krant over het 'rijke' Santa Cruz. Er bestaat daar heel wat armoede en een enorme kloof tussen arm en rijk.
Trouwens Costas is een eerder traditionele grootgrondbezitter veeboer, maar heeft uit zichzelf weinig 'ballen'. Marinkovic is een ongewoon gevaarlijk man met bloed aan zijn handen. Dat die tot nu toe vrij heeft mogen opereren in Bolivië is te danken aan een corrupt juridisch systeem. Ik ben benieuwd of dat zo zal blijven.
Geert C
18 april 2009, 22:43
Er is gelukkig ook wel een democratische rechtste oppositie in Bolivië. spijtig genoeg lijkt de voorkeur van Europa en de VS uit te gaan naar dit soort van antidemocratische groepen. Denk aan de rol van de DEA bij de poging tot staatsgreep vorig jaar.
Ik snap het niet, welk belang zou Europa hebben bij separatistisch geweld in Bolivië? :?
Pelgrim
18 april 2009, 22:59
Morales saboteren, uiteraard.
Johan Bollen
18 april 2009, 23:09
Ik snap het niet, welk belang zou Europa hebben bij separatistisch geweld in Bolivië? :?
Het is eigenlijk in de eerste plaats de VS van wie bewezen is dat ze dit geweld gesteund heeft vorig jaar. Onder de Europeanen, ook bij de cooperatie, zijn er heel wat die de poging van Morales om de situatie van de historisch meest benadeelde groepen te verbeteren toejuichen.
Uiteindelijk zijn het voornamelijk de 'corporaties' die tegen Morales zijn. Waarom is een goede vraag, want ik zie het lange termijnbelang van Europa (en de mensheid) daar eerder door geschaad dan door bevorderd. Ik denk dat deze machtige maar ondemocratische 'instellingen' slechts op korte termijn en in economische termen redeneren. Het universeel pensioen dat Morales heeft ingesteld voor de Bolivianen zou in europa eigenlijk als een positieve ontwikkeling moeten worden toegejuicht. Maar daar zal men niet veel over horen in de Europese pers. De corporaties zien hun kosten stijgen. Verbeterende condities voor de 'armen' betekenen een verlaging van de winst. Zo redeneren ze denk ik. Corporaties lijken 'out of control' hedentendage. Er is een sociale controle nodig om te verzekeren dat ze de mensenrechten niet schaden.
Het doel van het separatistisch geweld vorig jaar was in de eerste plaats het omverwerpen van de regering Morales, ervoor te zorgen dat hij de steun van de bevolking verliest. Een poging een tegenreaktie uit te lokken die dan in het lang en breed in de wereldpers zou worden uitgesmeerd waardoor het prestige van Morales zou dalen, een machtsovername dichterbijbrengen, misschien zelfs met de eis tot buitenlandse inmenging om de 'burgeroorlog' op te lossen. Maar dit scenario zagen de andere Latijns Amerikaanse landen niet zitten, uit vrees voor een presedent. Daarom steunden ze Morales toen die eerst liet begaan, niet in de val trapte dus, en dan na een zeer smerige slachtpartij (in de Europese pers ten onrechte maar begrijpelijkerwijze, want passend in scenario, voorgesteld als een 'conflict') in Pando, een voorproefje van wat zou gaan komen (vandaar dat deze uithoek werd uitgekozen om de slachtpartij-uitlokpolitiek te testen), totaal onverwacht, terwijl 'iedereen' (met kennis en interesse in de toekomst van Bolivia dat is) al met de handen in het haar zat over hoe deze poging tot escalatie te stoppen, de VS ambasadeur uitwees, daardoor deze atypische 'poging tot staatsgreep' als sneeuw voor de zon te doen wegsmelten.
Dit, Geert, is de simpele waarheid. En als de waarheid uiteindelijk zal bovendrijven, zoals Ghandi dat geloofde (meen ik me te herinneren) zal het dit zijn wat, welliswaar iets beter uitgelegd, wat in de toekomstige geschiedenisboeken zal staan.
Sorry voor de taalfouten.
Zwartengeel
1 mei 2009, 21:40
Er zijn minder franssprekende Brusselaars en Franssprekenden in de Rand en die worden niet als minderheid erkent...door België.
Het Europese Minderhedenverdrag is dan ook niet bedoeld ter bescherming van migratie- of koloniserende minderheden, maar van historische minderheden.
Pelgrim
1 mei 2009, 21:51
daar moeten we toch mee oppassen. In de Rand zijn Franstaligen misschien nog als 'immigranten' te beschouwen (al is de verfransing al meerdere generaties aan de gang). Maar er is wel degelijk een historische Franstalige minderheid nog steeds aanwezig in steden als Antwerpen, Gent en Brugge. Die vallen niet op nu omdat Vlaanderen officieel eentalig is, maar zodra Vlaanderen dat verdrag tekent maken we slapende honden wakker en zullen we wellicht heel Vlaanderen tweetalig moeten maken.
Zwartengeel
1 mei 2009, 21:58
daar moeten we toch mee oppassen. In de Rand zijn Franstaligen misschien nog als 'immigranten' te beschouwen (al is de verfransing al meerdere generaties aan de gang). Maar er is wel degelijk een historische Franstalige minderheid nog steeds aanwezig in steden als Antwerpen, Gent en Brugge. Die vallen niet op nu omdat Vlaanderen officieel eentalig is, maar zodra Vlaanderen dat verdrag tekent maken we slapende honden wakker en zullen we wellicht heel Vlaanderen tweetalig moeten maken.
Geldt het begrip 'minderheid' dan voor het integrale grondgebied van een staat? Ik bedoel, als Italië de Zuid-Tirolers als minderheid erkent, wordt Duits dan in heel Italië een officiële taal? Ik dacht het niet? :?
Pelgrim
1 mei 2009, 22:35
Franstaligen zitten wel in alle grote steden, al generaties lang. Men kan al die steden natuurlijk aparte gewesten maken die dan tweetalig zouden worden, maar dat betekent in de praktijk gewoon dat heel Vlaanderen exponentieel aan verfransing blootgesteld raakt.
Jaani_Dushman
1 mei 2009, 23:18
Ik snap het niet, welk belang zou Europa hebben bij separatistisch geweld in Bolivië? :?Goedkoop gas. Bolivië leverde zeer goedkoop gas aan enkele buitelandse maatschappijen, en Morales heeft die leveringscontracten eenzijdig opgezegd. Hij heeft de maatschappijen tot nieuwe onderhandelingen gedwongen, die veel voordeliger zijn voor Bolivië.
Johan Bollen
2 mei 2009, 00:05
Een van de fotos gevonden op hotelkamer in Santa Cruz. Te zien is Elod Toaso, een de Europese terroristen.
Juan Carlos Gueder, aangehouden lid van de groep die zich naderhand terugtrok volgens eigen zeggen, verklaarde dat het naast Morales o.a ook de bedoeling was de gouverneur van Santa Cruz, Costas, om te brengen. Rosza, de leider van de terroristische cel, zou hem gezegd hebben dat Costas meer waarde had als 'dode martelaar' omdat hij niet genoeg deed voor de 'autonomie' van Santa Cruz.
Ondertussen is er ook een spoor dat naar Miami leidt. Het zou gaan om de financiering van de terroristische cel, die verliep via een Niet gouvernamentele organizatie die, erg ongepast, 'Human Rights Foundation' dedoopt was. Zo komen de NGO's ook nog in een slecht daglicht te staan in Bolivia.
longhorn
2 mei 2009, 13:55
Waarom blijft gij huurmoordenaars Europese terroristen noemen? Is het omdat je, op zijn filosofisch, probeert aan te tonen dat er toch 3 niet-islamitische terroristen bestaan?
Geert C
2 mei 2009, 14:06
Waarom blijft gij huurmoordenaars Europese terroristen noemen? Is het omdat je, op zijn filosofisch, probeert aan te tonen dat er toch 3 niet-islamitische terroristen bestaan?
Ik denk eerder omdat Latijns-Amerikaanse huurlingen die zoiets in Europa uitzetten hier ook terroristen genoemd zouden worden. :-)
Johan Bollen
2 mei 2009, 14:07
Waarom blijft gij huurmoordenaars Europese terroristen noemen? Is het omdat je, op zijn filosofisch, probeert aan te tonen dat er toch 3 niet-islamitische terroristen bestaan?
Nee, wel omdat ze een bomaanslag op het bischoppelijk paleis op hun geweten hebben, in het bezit waren van C4, en geprepareerde mengsels van C4 en benzine. Daarnaast is het bekend dat Rosza voor zijn vertrek naar Bolivia vanuit Europa ook ideologische motieven heeft aangegeven voor zijn acties.
Je hoeft er niet aan te twijfelen dat hier onschuldige burgerslachtoffers gevallen zouden zijn (en het is niet eens zeker dat het probleem hiermee van de baan is).
Verder spreekt de pers in Bolivia ook over 'terroristen'. Zelfs de oppositiepers kan het niet maken deze individuen openlijk te verdedigen.
Het zijn wel geen zelfmoordterroristen.
Geert C
2 mei 2009, 14:10
Ah ja, Johan, ik heb je geloof ik nog niet bedankt voor je uitleg. :oops:
Bij deze dus. :-)
Johan Bollen
2 mei 2009, 14:13
Ah ja, Johan, ik heb je geloof ik nog niet bedankt voor je uitleg. :oops:
Bij deze dus. :-)
Graag gedaan. 't is nochthans maar een feitje uit een lange reeks waar in Europa niet over bericht wordt, maar ik kan moeilijk een alternatieve nieuwswebsite opstellen op mijn eentje.
ministe van agitatie
10 mei 2009, 23:28
Graag gedaan. 't is nochthans maar een feitje uit een lange reeks waar in Europa niet over bericht wordt, maar ik kan moeilijk een alternatieve nieuwswebsite opstellen op mijn eentje.
Ik wil wel helpen ...
In alle ernst: nu dus ook in Venezuela: http://forum.politics.be/showthread.php?t=123011
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.