Over de huidige economische crisis

[Heftruck]

In verband met de veelbesproken huidige economische crisis enkele vragen. De hoeveelheid kan misschien overweldigend overkomen, voel je in geen geval verplicht een essay te schrijven. De overkoepelende vraag is hoe jij en de PVDA monetair beleid zien.

In welk kader plaats je de crisis?
Waar draait de crisis eigenlijk om?
Wat zijn de oorzaken van de crisis?
Kan de crisis nog verergeren, zo ja, hoe?
Wie is daar voor verantwoordelijk?
Wat zijn de gevolgen van de crisis?
Wie dragen en voelen de gevolgen?
Kan de overheid de crisis oplossen?
Wat zijn mogelijke oplossingen?
Hoe kunnen zulke crisissen vermeden worden?
Wat zou er gebeuren mocht de overheid niet ingrijpen?
Banken redden of failliet laten gaan?
Wat denk je van de euro?
Wat denk je van de Europese Centrale Bank en haar beleid? Houden of afschaffen?
Wat denk je van een wereldmunt?
Wat denk je van een 100% commodity munt (goud, zilver, koper, ...)?
Monetaire inflatie: goed, slecht of iets anders?
Volledige privatisering van geld of staatsmonopolie behouden?

Ik ben specifiek geïnteresseerd in de vraag of fiatgeld, legal tender laws en fractional reserve banking je iets zeggen én zo ja; wat je ervan denkt.

In een breder kader;

Wat denk je van de huidige economische orde? (Zelf ruim te interpreteren, ik ben benieuwd wat je er van maakt. )

Dank. ;-)

[corse]

De Heilige Vrije Markt, het Gouden Kalf van dit tijdvak is geslacht.
Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.
Vrijmarkt zonder staat is onmogelijk, het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen.
De VS, wieg van het neoliberalisme implodeert.
Neoliberale, libertariers en vrijmarkt rechts-extremisten likken de wonden.

§ Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, immobilia, risico-initiatief en multinationals hun privaatwinsten zijn voor aandeelhouders en managers, hun privaat verliezen echter zijn voor rekening van belastingbetaler (Staat)!

Vroeger beroofde mensen banken, nu beroven banken en multinationals mensen.
Het wereld wijde corrupte en criminele gedrag van deze onbestrafte elitegangsters.
De vrijmarkt is zelfregulerend? (lachwekkend)
Zolang de wapenhandel in handen van privaatbedrijven blijft zijn oorlogen mogelijk en oncontroleerbaar, vergelijk het met de zogezegd zelfregulerende banken, de zelfregulerende wapenindustrie.
De regels van de markt moeten niet vrij zijn maar eerlijk!!
Om te geloven in de neoliberale vrijmarktdroom moet je wel slapen!
Hebberigheid moet dus toch onder controle gehouden worden.
Onder het mom van globaliserende financiën hebben de VS banken zich in de totale wereld verweven en het grootste deel van het wereldkapitaal opgesoupeerd met als gevolg: een wereldcrisis.
Door deze verwevenheid werd met het geld van iedere wereldburger oorlog gemaakt door de VS, globalisme in zijn slechtste vorm!

Het "grootschaligste wereld plan" ooit van de overheid wordt gestart.
Staatsinterventies om het kapitalistische systeem te redden.
Het nationaliseren van privaat banken en andere multinationale bedrijven in de wereld, naar het model van Hugo Chaves van Venezuela heeft resultaten.
Europa pompte al 3.000 miljard euro enkel in de financiële sector, spelen met geld van anderen is plezant.

United States of Socialist Republics en de European States of Socialist Republics
De kameraden heten u welkom.
http://www.cpusa.org/
http://www.pww.org/
http://www.politicalaffairs.net/
http://www.yclusa.org/

Het verzopen kalf (vrijmarkt) wordt uit de sloot gehaald en gereanimeerd door het staats interventie team.
Het even heropleven van de beurzen, is er nog hoop?
Stiglitz Nobelprijswinnaar Economie noemde het gebruiken van belastinggeld voor de banksector "monsterlijk".
Het nationaliseren van de neoliberale economie in de westerse landen:
Het nationaliseren van Banken, verzekeringsbedrijven, immobilia en risico-initiatief is momenteel groter dan in het socialistische Venezuela, Hugo Chávez loop achter met zijn verouderde ideeën.
De banken zijn de grootste en succesvolste onbestrafte bankrovers en criminelen aller tijden.
Hold-ups op de geldvoorraden van de totale planeet worden met belastingsgeld bestreden.

VS bankroet:
http://www.youtube.com/watch?v=OS2fI2p9iVs&feature=related
Laat ons hopen dat de VS neoliberale kanker nog te genezen is met Obamas Chemotherapie!

IJsland bankroet:
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_financien/Nationaal_bankroet_dreigt_voor_IJsland.8086936-433.art

Hongarije bankroet:
http://www.trends.be/nl/economie/finance/4-231-50076/beurzen-krabbelen-moeizaam-recht.html

Het bestraffen van bank, hypotheek, krediet en immobilia:
Wilde anarchie op de gevolgen van wilde vrijmarkt of casino kapitalisme is noodzakelijk en daardoor eerlijk tot op het bot!
Afwachten wat de straffen zullen zijn en of deze geen averechts effect hebben en de misdaden (witteboordencriminaliteit) van bank, hypotheek, krediet en immobilia nog aanmoedigen, dit ook door de blanco staatscheques aan de banken!
Voldoende controle en zware gevangenisstraffen zijn noodzakelijk, het gaat immers om diefstal, de grootste hold-up aller tijden, over het terug recupereren van de gelden van deze grootste hold-up aller tijden wordt nog niet gesproken!

Een alternatief is, op elke marktplaats van elk dorp en stad op onze planeet een schavot plaatsen en de koppen van deze (bank, hypotheek, krediet, immobilia, auto en andere multinationale) criminelen in manden laten rollen, er zijn genoeg gedupeerden die met plezier en zonder een zak over het hoofd het schavot willen bedienen!
Een degelijke oplossing voor de volgende 40 jaar!
Het volgende probleem zal zijn dat we niet genoeg manden vinden om deze koppen op te vangen.
Wie bewaakt de bewakers? De bewakers zijn uiteraard de vertegenwoordigers van de samenleving! (Staat)
Liberalisme is de filosofie van de hoop in een competitieve periode wanneer het kapitalisme zich in een hoogconjunctuur bevindt.
Fascisme, racisme, fanatisme, wapenhandel, drughandel, mensenhandel en oorlog is de filosofie van de ondergang in een destructieve zelfregulerende vrije marktperiode wanneer het kapitalisme zich in laagconjunctuur of crisis bevindt.
Het is de enige mogelijkheid die overblijft, spijtig genoeg zijn er veel mensenlevens nodig om deze ellende te ondergaan.
Alle alternatieven zijn onnodig en vooral niet wenselijk, volgens de gegoede burgerij uiteraard.

[corse]

Toekomst:

§ De systemen van vrije markt zullen veranderen naar sociaalmarkteconomie, het woord “vrij” zal onder controle staan, het misbruik was te groot, dit door het zogenaamde neoliberalisme!
§ “Vrij” was zeker niet synoniem voor rechtvaardigheid, het was enkel gebaseerd op eigenbelang en hebzucht.
§ Schulden (krediet) verspreiden in tijd en over meerdere generaties zal aan banden gelegd worden.
§ Alle multinationale bedrijven zullen worden geconfronteerd met strenge wereldcontrole.
§ Een economisch wereldtribunaal zal instaan voor controle en sancties.
§ Ecologische economie en sociaalmarkteconomie zal de grootste doelstelling zijn.
§ Duitsland heeft dit begrepen, wij mogen niet achter blijven, we zullen ook deze weg moeten bewandelen.
§ De natuur die moeder is van alle leven wordt gerespecteerd bij het ontwaken van de nieuwe:
sociale ecologische markteconomie.
§ Meer mensenrechten en daardoor meer controle op het uitbuiten van mens door mens.
§ Globalisering moet anders worden dan enkel de doelstelling van georganiseerde slavenarbeid.
§ Het gelijkstellen van alle valutawaarden zal op onze planeet een eerste doelstelling worden, het is tevens de oorzaak van alle vormen van racisme, dit om volksverhuizingen te stoppen.
§ De globalisering van de sociaalmarkteconomie zal het minimum leefloon op onze planeet ook globaliseren.
§ Einde van het puur individualisme, het recht van de rijkste komt in gedrang.

[an1958]

In verband met de veelbesproken huidige economische crisis enkele vragen. De hoeveelheid kan misschien overweldigend overkomen, voel je in geen geval verplicht een essay te schrijven. De overkoepelende vraag is hoe jij en de PVDA monetair beleid zien.

In welk kader plaats je de crisis?
Waar draait de crisis eigenlijk om?
Wat zijn de oorzaken van de crisis?
Kan de crisis nog verergeren, zo ja, hoe?
Wie is daar voor verantwoordelijk?
Wat zijn de gevolgen van de crisis?
Wie dragen en voelen de gevolgen?
Kan de overheid de crisis oplossen?
Wat zijn mogelijke oplossingen?
Hoe kunnen zulke crisissen vermeden worden?
Wat zou er gebeuren mocht de overheid niet ingrijpen?
Banken redden of failliet laten gaan?
Wat denk je van de euro?
Wat denk je van de Europese Centrale Bank en haar beleid? Houden of afschaffen?
Wat denk je van een wereldmunt?
Wat denk je van een 100% commodity munt (goud, zilver, koper, ...)?
Monetaire inflatie: goed, slecht of iets anders?
Volledige privatisering van geld of staatsmonopolie behouden?

Ik ben specifiek geïnteresseerd in de vraag of fiatgeld, legal tender laws en fractional reserve banking je iets zeggen én zo ja; wat je ervan denkt.

In een breder kader;

Wat denk je van de huidige economische orde? (Zelf ruim te interpreteren, ik ben benieuwd wat je er van maakt. )

Dank. ;-)

Wat ik denk over de huidige crisis?
Rijke mensen zijn met het geld van de gewone mens gaan speculeren,en hebben van deze laatsten het geld verloren door hun hebzucht.Het is de gewone mens echter die nu met de gebakken peren zit,maarwat trekken de rijken zich dat aan???

[AEvanLoon]

Peter Mertens zal het wellicht anders formuleren, maar zolang zijn reactie hier uitblijft kunnen we best wat onder ons babbelen.
Persoonlijk vind ik dat an1958 gelijk heeft. Het lijkt simpel, maar de crisis is inderdaad zo eenvoudig: eindelijk heeft het kapitalisme zijn ware gezicht getoond: de speculaties, het winstbejag en het korte-termijndenken van degenen die het voor het zeggen hebben in de economie kunnen niet eindeloos een economische vooruitgang garanderen, zoals de liberalen het graag zien. Neen, er is niet veel nodig om van de opwaartse spiraal een neerwaartse te maken, mèt sneeuwbaleffect (als het combineren van die 2 metaforen de uitleg niet vertroebelt). En op zo'n moment zien we dat de overheid de boel mag opkuisen, op dringend verzoek van de rijken. Met het geld van de gemeenschap, of op zijn minst met risicofondsen die bij tegenslag opnieuw de kleine man treffen, en niet de schuldige speculanten.
Bovendien, door die 'melting down' en de schrikreacties van het vroeger zo zelfzekere bedrijfsleven, verliezen miljoenen werknemers hun baan (alleen in België al - en vooral in het zo liberale Vlaanderen - zijn sinds september 2008 al 24.000 arbeiders en bedienden getroffen door collectieve ontslagen). Weer de gewone man die de klos is.
En ten slotte (maar dat zal zeker het laatste niet zijn, want Luc Coene van de nationale bank heeft al gepleit voor een honderdvoudig nieuw Generatiepact) schuiven de werkgevers delen van de loonkost van tienduizenden arbeiders door naar de staat door ze tijdelijk werkloos te maken (alvorens ze definitief te ontslaan). Wie zal die extra uitkeringen bekostigen? En hoeveel zal er bij die last nog bijkomen als de werkgevers hetzelfde gaan kunnen doen met de bedienden? Alweer die volgzame gemeenschap, u en ik. Terwijl uiteraard diezelfde arbeiders (en bedienden) in perioden van tijdelijke werkloosheid of wedde-inlevering zo al een flink stuk van hun inkomen kwijt zijn.
Terwijl intussen de golfterreinen blijven pieken, de CEO's als 'gebaar' hun jaarinkomen tot 800.000 �* 1 miljoen euro 'beperken' en de banken tegenpruttelen als een voorzichtige onderzoekscommissie meer regulering voorschrijft.

[Peter Mertens]

De overkoepelende vraag is hoe jij en de PVDA monetair beleid zien.

Het monetair beleid is een van de meest ingrijpende instrumenten om de economie te sturen. De huidige monetaire politiek van de grootmachten maakt de munt tot een wapen in de concurrentiestrijd.
De suprematie van de dollar als wereldmunt maakt het mogelijk dat de VS straffeloos boven hun stand leven.
De strakke anti-inflatiepolitiek van de Europese Centrale Bank stuwt de Euro omhoog maar remt ook de groei.
In plaats van te waken over veiligheid en risico hebben de Centrale Banken de deregulering en liberalisering van de financiële markten zwaar in de hand gewerkt. In mijn ogen zijn zij zo mede verantwoordelijk voor de financiële catastrofes.

In welk kader plaats je de crisis? Waar draait de crisis eigenlijk om? Wat zijn de oorzaken van de crisis?

Ik heb er een boekje over geschreven: 'Op Mensenmaat', dat vorige maand is uitgekomen :-D
Er is een tegenstelling tussen de koopkracht en de productiecapaciteit. Er kan meer geproduceerd worden, dan dat er kan aangekocht worden. Door de jacht op maximale winst is elk bedrijf genoodzaakt haar productiecapaciteit op te drijven, maar ook tegelijkertijd te besparen op de loonkosten. Wat uiteindelijk die tegenstelling oplevert.
De kapitalen die niet rendabel genoeg meer in de productie terecht kunnen vloeien naar de beurs, naar de speculatie, naar de 'casino-economie'. En als de kloof tussen de reële economie en de bubbel-economie té groot wordt stort het hele stelsel in mekaar. Dat is wat we nu meemaken. De financiële ineenstorting sleurt de reële economie mee in haar val, want de virtuele rijkdom klapt in mekaar, de vraag daalt, de afdankingen beginnen en de groei wordt negatief.

Kan de crisis nog verergeren, zo ja, hoe?

De crisis zal volgens mij in elk geval nog verergeren. Niet omdat ik dat wil. Wel omdat het hele systeem getroffen is, en omdat op dit ogenblik geen nieuwe kunstmatige pepmiddelen (nieuwe zeepbellen) meer voorhanden zijn.

De hele financiële sector is vergeven van de rommelproducten. Wellicht zal de banksector zwaar moeten krimpen en zullen door de overproductie-capaciteit nog heel veel afdankingen en sluitingen volgen (denk aan de automobiel + toeleveringen, maar niet alleen daar).
Dat betekent ook dat de koopkracht van de globale bevolking... opnieuw afneemt. Er is dus veel kans dat we van recessie naar depressie evolueren, of een lange inzinking zoals in de jaren '30.

Wie is daar voor verantwoordelijk?

Het liberale systeem zelf is verantwoordelijk. Oppervlakkige analyses wijzen op de hebzucht van de bankiers, de wildgroei van de financiële sector, enz... Dat is op zich wel juist, maar het geeft geen voldoende verklaring. De hebzucht en wildgroei zijn precies gebaseerd op het hele liberale systeem van wilde concurrentie.
Dat geldt evengoed voor de productieve economie als voor de financiële sector. Beiden zijn eng vervlochten en werken volgens dezelfde wet: maximum winst. Wie te weinig winst maakt wordt opgegeten. Kapitalen vloeien naar het hoogste rendement en zolang de muziek speelt dansen de bankiers, de speculanten, de hedge-funds en private equity funds.

Wat zijn de gevolgen van de crisis?

vandaag wordt er massaal veel overproductiecapaciteit vernietigd. Dat is een erg vernietigend proces met herstructureringen, massa-afdankingen en sluitingen. Met andere woorden, dikwijls heel gesofistikeerde productieapparaten die in perfecte staat zijn, worden vernietigd. En de gevolgen zijn voor al die families die gebroodroofd zijn. Vandaag nog schrijft De Morgen op haar voorpagina: 11.000 collectieve ontslagen alleen al sinds januari dit jaar. Men verwacht er dit jaar niet minder dan 100.000. In de VS verwacht men er meer dan 4 miljoen dit jaar.

Wie dragen en voelen de gevolgen?

De eerste slachtoffers zijn niet de renteniers, grote aandeelhouders of kapitaalbezitters. Zij hebben hun schaapjes op het droge.
De grote slachtoffers zijn de werkende mensen en de werklozen. Zij hebben moeten inleveren om de concurrentiestrijd te voeren en nu verliezen ze hun werk, hun inkomen, hun toekomst. De schaarse spaarcenten die ze opzij hebben gezet werden door de banken belegd in risicoproducten of in aandelen met de belofte van hoge opbrengst. Voor hen geen gouden parachutes als afscheidspremie, maar een schamele werkloosheidsuitkering.

Dat is toch hetgene wat de meeste mensen bezig houdt, als je een beetje spreekt met de mensen. Krijgen we straks nog een job aangeboden en welke? Hebben onze kinderen nog werk? Zijn onze spaarcenten nog veilig? Gaan we wel een leefbaar pensioen hebben?

Kan de overheid de crisis oplossen?

Gedurende twintig jaar was het inleveren geblazen om de staatsschuld en het begrotingstekort naar beneden te krijgen. Er was nooit echt geld voor de sociale sector en de openbare diensten. Nu zijn er op enkele uren tijd tientallen miljarden euro beschikbaar om de banken te redden.
Meteen worden alle besparingen van de voorbije jaren teniet gedaan en staan we terug op nul. De overheid helpt de privésector om door de crisis te komen en het resultaat zal zijn dat er nog grotere banken en nog grotere monopolies overblijven die volgens dezelfde regels van de markt opnieuw kunnen beginnen.

Zolang men de heilige huisjes van het neoliberalisme niet durft in vraag stellen, zolang het principe blijft "privatiseren van de winsten en nationaliseren van de verliezen", zal de crisis niet worden opgelost, maar slechts verdiept worden.

Wat zijn mogelijke oplossingen?

Ik vind echt dat het niet kan dat de slachtoffers de crisis moeten betalen. Men spreekt van nieuwe zware inleveringen. Dat men dan éérst en vooral gaat aankloppen bij die heel kleine groep die er de laatste zeven jaar veel beter van is geworden, bij dat handvol euromiljonairs. Dat men eerst een miljonairstaks invoert op het deel van het fortuin boven de 1 miljoen euro, in plaats van opnieuw de gepensioneerden, de zieken (gezondheidszorg) of de werklozen te viseren.

Wat zou er gebeuren mocht de overheid niet ingrijpen? Banken redden of failliet laten gaan?

De overheid moet natuurlijk ingrijpen wanneer het hele financiële systeem op ineenstorten staat. Maar er zijn verschillende manieren om in te grijpen. Men had vanaf het begin de optie van een sterke openbare bank kunnen kiezen.

De nationalisatie van Fortis was nu maar een schutskring om de privébelangen terug in koers te brengen. Een echte openbare bank, zoals de Kiwibank in Nieuw Zeeland is niet op de beurs genoteerd, doet geen risicobeleggingen en richt de kredietverlening vooral op de projecten met hoge sociale meerwaarde. Dit zou de beste bescherming geweest zijn voor de spaarcenten, de pensioenen en de collectieve noden.

Wat denk je van de euro?

Op zich is de euro een vooruitgang naar een eengemaakte monetaire politiek. Zonder de euro hadden verschillende Europese landen, waaronder België, wellicht moeten devalueren. Dit zou de chaos en de sociale catastrofes nog groter gemaakt hebben.

Dat neemt niet weg dat de overgang naar de euro ook gepaard is gegaan met inleveringen.

Wat denk je van de Europese Centrale Bank en haar beleid? Houden of afschaffen?

De ECB, de nationale centrale banken hebben niks zien aankomen. Dat de jakhalzen van de financiële sector rendementen eisten van 20, 30 tot 50% was voor hen geen teken aan de wand en geen reden om de alarmbel te trekken. Als de lonen een halve procent ontsporen daarentegen wordt er moord en brand geschreewd. Trichet van de ECB en Guy Quaden van de Belgische Nationale Bank trokken in maart 2008 nog ten strijde tegen de Belgische indexkoppeling terwijl de hele financiële wereld op de rand van de ineenstorting stond. Vanuit die vaststelling kan men zich inderdaad de vraag stellen: beter afschaffen ?

De ECB heeft een onaantastbaar statuut, staat boven elke controle en zweert alleen bij het monetarisme en de strijd tegen de inflatie. De deregulering en liberalisering van de financiële markten, de grenzeloze groei van risicoproducten en speculatie maken deel uit van de vrije markt... Als de centrale banken alleen dienen om de lonen in het oog te houden dan kan men ze beter afschaffen. De ECB moet dus een compleet andere taak krijgen, en echt toezicht houden.

Wat denk je van een wereldmunt?

In elk geval beter dan de alleenheerschappij van de dollar die de wereldoverheersing van de VS bestendigt.
Bretton Woods heeft de dollar op een piedestal gezet, als enige munt die uitwisselbaar was met goud. Na de val van Bretton Woods in 1971 en 1973 is de dollar in de feiten nog sterker geïnstalleerd als wereldmunt, reservemunt en handelsmunt. Daardoor kan de VS rijkelijk op schulden leven en kunnen ze jaar na jaar blijven doorgaan met een zwaar negatieve handelsbalans. De kapitalen die uit de VS verdwijnen worden als dollars terug belegd in de VS. Een wereldmunt zou die scheef getrokken situatie kunnen herstellen en vooral de landen van de derde wereld beter beschermen tegen de dictatuur van de dollar.


Wat denk je van een 100% commodity munt (goud, zilver, koper, ...)?

Niet haalbaar op dit ogenblik.

Monetaire inflatie: goed, slecht of iets anders?

Monetaire inflatie is het spookbeeld van de monetaristen. Inflatie komt voort uit overvloedige geldcirculatie en de rentevoet moet de inflatie laag houden. In de praktijk is dit een erg simplistische theorie die heel vaak door de realiteit tegengesproken wordt. Volgens die theorie moest in de voorbije tien jaar de inflatie zeer hoog zijn in de VS en ze was zeer laag. Het monetarisme is vooral een dankbare theorie om onpopulaire maatregelen te rechtvaardigen en om de lonen laag te houden.

Volledige privatisering van geld of staatsmonopolie behouden?

Staatsmonopolie behouden.

Ik ben specifiek geïnteresseerd in de vraag of fiatgeld, legal tender laws en fractional reserve banking je iets zeggen én zo ja; wat je ervan denkt.

8O Het spijt me, die termen zeggen me niets...

[Heftruck]

Hé, bedankt, tot nu toe geen politicus die zo uitvoerig heeft geantwoord als jij. :-D

Klein vraagje nog; waarom vind jij een 100% commodity munt als goud, zilver of wat anders momenteel niet haalbaar? Denk je dat zoiets wel mogelijk is in de toekomst of nooit en te nimmer?