PDA

View Full Version : Subsidies kerken afschaffen ?


brother paul
27 april 2009, 08:33
Als uw weet dat kerksubsidies indirect moslimfundamentalisme in Belgie financiert. Vind u ook dat wij eens 5 minuten politieke moed moeten hebben, en alle subsidies voor alle kerken op 0euro moeten zetten... Zodat het kaf van het koren kan gescheiden worden ?

Wouter Van Bellingen
2 mei 2009, 10:54
Ik ben een voorstander van de scheiding van Kerk en staat, maar we zitten hier met een nog een erfenis van Napoleon. Als verdedigbaar compromis vind ik dat personen via hun belastingsaangifte vrij moeten kiezen ofdat ze een deel afstaan aan een godsdienst of niet. Wel vind ik dat godsdienst niet thuishoort op school ofwel dat er een vak moet komen in de trend van vergelijkende godsdienstwetenschappen uiteraard pas vanaf het middelbaar.

born2bewild
2 mei 2009, 10:55
Als verdedigbaar compromis vind ik dat personen via hun belastingsaangifte vrij moeten kiezen ofdat ze een deel afstaan aan een godsdienst of niet.

zullen we dat principe dan ook invoeren ivm de financiering van de politieke partijen?

Wouter Van Bellingen
2 mei 2009, 11:07
Dat gebeurd nu al eigenlijk in de vorm van de partijfinanciering dat berekend wordt op de vertegenwoordiging in het parlement.

born2bewild
2 mei 2009, 11:10
Dat gebeurd nu al eigenlijk in de vorm van de partijfinanciering dat berekend wordt op de vertegenwoordiging in het parlement.
hoezo? Kan ik dan kiezen om aan geen enkele partij af te dragen?

Raf
2 mei 2009, 11:11
zullen we dat principe dan ook invoeren ivm de financiering van de politieke partijen?
U zou toch moeten weten dat de partijkeuze in België geheim is. Door een (financiële) keuze te maken via het belastingformulier, wordt dat principe van geheimhouding geschonden. Een kind weet dat dit voorstel niet realistisch is.

Raf
2 mei 2009, 11:12
hoezo? Kan ik dan kiezen om aan geen enkele partij af te dragen?
Net zomin als u kan kiezen om geen belastingen te betalen.

born2bewild
2 mei 2009, 11:15
Net zomin als u kan kiezen om geen belastingen te betalen.


ik betaal geen belastingen in belgie rafke

born2bewild
2 mei 2009, 11:15
U zou toch moeten weten dat de partijkeuze in België geheim is. Door een (financiële) keuze te maken via het belastingformulier, wordt dat principe van geheimhouding geschonden. Een kind weet dat dit voorstel niet realistisch is.
zever

Raf
2 mei 2009, 11:18
zever

Hmm.. Een bijzonder verfrissende onderbouwing van uw stelling.

brother paul
2 mei 2009, 13:12
Ale wouter, dan heb je toch al een overlap met LDD...
maar enfinje ziet moest een standpunt gestemd worden op basis van 'eigen mening' los van de partij, dat er zo een pak wetten zouden goedgekeurd worden. Daarom dat ik vind dat een pak wetten, zeker over zo'n eenvoudige principes als deze niet door eenpartijlijn moeten gedicteerd worden, maar door de 'common sense' van de vertegenwoordigers;

Net zoals omgekeerd bvb de beslissing om uit kernenergie te gaan precies niet door die groep democratisch gestemd worden, zeker in debatten die overstelpt zijn van 'pseudo angestargumentatie', omdat je daar gewoon het resultaat hebt van een angstpsychose.

Pas 1 maand voor tchernobyl kies je voor kerncentrales, 1 maand later verbied je de kerncentrales. En 10 jaar later heb je weer een objectiever beeld. Ondertussen heb je een beeld van de alternatieven, en heb je een veranderde petroleumprijs en heb je een crisis...

born2bewild
3 mei 2009, 10:22
Dat gebeurd nu al eigenlijk in de vorm van de partijfinanciering dat berekend wordt op de vertegenwoordiging in het parlement.

deze wordt vooral gebruikt om politieke tegenstanders te liquideren, en de regels worden "geengineerd" naar eigen voordeel

neem als vb hoe de apostels van de solidariteit hun onderlinge vechtscheiding uitvechten
(eigen zak eerst)

Flanelcondoom
3 mei 2009, 12:01
Dat gebeurd nu al eigenlijk in de vorm van de partijfinanciering dat berekend wordt op de vertegenwoordiging in het parlement.

t.

Rothzak
3 mei 2009, 23:57
Dat gebeurd nu al eigenlijk in de vorm van de partijfinanciering dat berekend wordt op de vertegenwoordiging in het parlement.

Tjonge, dit stelt mij serieus teleur. Ongeacht de mening van u, mijnheer Van Bellingen, vind ik het ronduit triest dat u zich niet kunt bedienen van een correcte spelling. En laat het duidelijk zijn dat dit niet de mening is van een flamingant.

Dat gebeurT
DIE berekend wordt.

Flanelcondoom
4 mei 2009, 00:12
Tjonge, dit stelt mij serieus teleur. Ongeacht de mening van u, mijnheer Van Bellingen, vind ik het ronduit triest dat u zich niet kunt bedienen van een correcte spelling. En laat het duidelijk zijn dat dit niet de mening is van een flamingant.

Dat gebeurT
DIE berekend wordt.

Ik was eerst.

Duvelke
5 mei 2009, 10:38
muggezifters :roll:
who cares?
Hij gaf ten minste antwoord

Another Jack
5 mei 2009, 10:45
ik betaal geen belastingen in belgie rafke

Dan snap ik uw probleem niet.

van Maerlant
5 mei 2009, 16:46
Als verdedigbaar compromis vind ik dat personen via hun belastingsaangifte vrij moeten kiezen ofdat ze een deel afstaan aan een godsdienst of niet.

Dan vindt u het uiteraard ook vanzelfsprekend dat we op onze belastingaangifte ook vrij mogen kiezen of een deel van ons geld naar bijvoorbeeld sport of gezondheidszorg gaat of niet?


Wel vind ik dat godsdienst niet thuishoort op school

Waarom niet? In de praktijk omvatten de godsdienstlessen op middelbare scholen niet enkel het katholicisme, maar ook ethiek, moraliteit, een inleiding op andere godsdiensten, etc. Mijnheer Van Bellingen, indien u serieus genomen wil worden, informeer u dan toch wat beter!

ofwel dat er een vak moet komen in de trend van vergelijkende godsdienstwetenschappen

Zie boven. Godsdienstleer omvat reeds andere godsdiensten. Wat u volgens mij écht stoort, is dat het christendom nog altijd gezien wordt als de meest vooraanstaande godsdienst in dit land (en in heel West-Europa).

uiteraard pas vanaf het middelbaar.

En wat met het basisonderwijs? Mag daar wel nog catechese gegeven worden? Of moet ieder kind verplicht zedenleer volgen?

Andro
5 mei 2009, 16:57
Ik ben een voorstander van de scheiding van Kerk en staat, maar we zitten hier met een nog een erfenis van Napoleon. Als verdedigbaar compromis vind ik dat personen via hun belastingsaangifte vrij moeten kiezen ofdat ze een deel afstaan aan een godsdienst of niet. Wel vind ik dat godsdienst niet thuishoort op school ofwel dat er een vak moet komen in de trend van vergelijkende godsdienstwetenschappen uiteraard pas vanaf het middelbaar.
Dat moet doorgetrokken worden naar alle uigekeerde subsidies, op deze manier kunnen alle burgers zelf beslissen of ze al dan niet voor één of andere organisatie willen bijdragen.

Lysander
5 mei 2009, 18:38
zullen we dat principe dan ook invoeren ivm de financiering van de politieke partijen?

Gewoon doortrekken naar elk project dat met belastinggeld betaald wordt.

edit: wat hij zei dus; maar ik zag het te laat
Dat moet doorgetrokken worden naar alle uigekeerde subsidies, op deze manier kunnen alle burgers zelf beslissen of ze al dan niet voor één of andere organisatie willen bijdragen.

T.Sarens
11 mei 2009, 18:48
Ik ben een voorstander van de scheiding van Kerk en staat, maar we zitten hier met een nog een erfenis van Napoleon. Als verdedigbaar compromis vind ik dat personen via hun belastingsaangifte vrij moeten kiezen ofdat ze een deel afstaan aan een godsdienst of niet. Wel vind ik dat godsdienst niet thuishoort op school ofwel dat er een vak moet komen in de trend van vergelijkende godsdienstwetenschappen uiteraard pas vanaf het middelbaar.
Als we dan toch religie krijgen, dan wel als keuzevak, MOET dit godsdienst (lees: cristelijke vorming) zijn. Waarom? de reden is duidelijk.

Flanelcondoom
11 mei 2009, 18:50
Als we dan toch religie krijgen, dan wel als keuzevak, MOET dit godsdienst (lees: cristelijke vorming) zijn. Waarom? de reden is duidelijk.

Wat is de reden, volgens jou?

brother paul
11 mei 2009, 22:59
Geef ze dan toch allemaal een vak sociale vaardigheden, respect voor individu, leren omgaan met elkaar, wat kunje verwachten van uw partner en hoe match je optimaal met een partner, etc

Tricke
14 april 2011, 21:48
***** dit is geen betoog is tegen de katholieke kerk of tegen de katholieke gelovigen *****
Als je de uitspraak van zijne witte schijnheiligheid van de laatste dagen over condoomgebruik als medeoorzaak van aidsdoden in Afrika, weet je dat het katholieke geloof is blijven steken ergens in de jaren 30.
Door uitspraken tegen condooms, holebi's, abortus, euthanasie, het misbruik van kinderen door geestelijken en het dom wil houden van gelovigen heb ik reeds jaren geleden besloten om me te laten schrappen uit de geloofslijsten en het doopregister.
Bent u die katholieke kerk ook zo beu als koude pap? Laat u vandaag nog ontdopen!
Sinds de affaire-Vangheluwe losbarstte, willen steeds meer Vlamingen zich laten ontdopen. De tendens is te merken in elk bisdom, zo leert een rondvraag van De Morgen. Antwerpen spant met ruim 400 dossiers de kroon. De kanseliers in de bisdommen kunnen de toestroom amper aan….

Het risico is niet gering dat je gedoopt werd als je in deze contreien ter wereld kwam. Je wordt dan geregistreerd in het zgn. ‘doopregister’. Aan het eind van de lagere school is de kans groot dat je ‘gevormd’ werd. Zelfs om te trouwen jagen ze velen onder ons ook nog de kerk in en de katholieke kerk registreert dat allemaal netjes in haar boeken en rijft op die manier veel subsidies binnen. Als je dat onterecht vindt, kan je de ontdopingsprocedure gebruiken om je te laten uitschrijven. Het volstaat dan de volgende tekst te mailen naar: [email protected]


Aan bisdom.......(bvb BRUGGE)........................................... ..
(= Het bisdom van de plaats waar men zijn/haar doopsel heeft ontvangen.)

(plaats)………….......……, (datum)………..............

Betreft: Uittredingsaanvraag

Geachte Heer/Mevrouw,

Mag ik U verzoeken administratief het nodige te doen, om mijn uittreding te akteren:

“(naam en voornaam)......................................... .................................................. .........................,
geboren te ..............................................(geb oorteplaats) op ...........................(geboortedatum),
en gedoopt te .................................................. ...............(parochiekerk of materniteit en adres)
toen hij/zij woonde te ..........................…………………… ……………… (vroegere woonplaats)

heeft weloverwogen en duurzaam beslist uit de Rooms-Katholieke Kerk te treden.”

Mag ik u vragen mij over de ontvangst van dit schrijven te berichten met vermelding van de datum
van mijn uittreding.

Met vriendelijke groeten,

…………………………………………� �…..
(naam en voornaam)
(huidige verblijfplaats)



Klik hier voor een printbare versie:

http://www.h-vv.be/images/stories/HVV/kerkuittreding/voorbeeldbrief_kerkuittreding%20ok.pdf


Je mag dan een mail verwachten waarbij men de ontvangst van de aanvraag tot uittreding uit de katholieke kerk bevestigt. De pastoor van de doopparochie wordt dan gevraagd je ontdoping in te schrijven in het doopregister. De beslissing wordt ook ingeschreven in de betrokken registers op het aartsbisdom.
De wet op het bijhouden van persoonlijke gegevens in databanken verplicht de katholieke kerk om je een fotokopie met de randvermelding van de uitschrijvingen in de registers te bezorgen. Vraag ze via hetzelfde mailadres als je ze binnen de maand niet ontvangt.
Rest mij nog de volgende belangrijke opmerking: kerkuittreding heeft – in tegenstelling tot wat velen misschien menen – geen enkele invloed op de financiëring van de rooms-katholieke kerk in België. Om historische (en politieke) redenen wordt de rooms-katholieke kerk gefinancierd op basis het aantal inwoners. Een maatregel die nog dateert uit de tijd dat katholiek-zijn gelijkstond met mens/burger-zijn. Andere erkende levensbeschouwingen daarentegen worden gefinancierd op basis van het aantal leden. Het resultaat is een ongelijke behandeling waarbij de rooms-katholieke kerk tot 97% van de overheidsfinanciëring ontvangt (terwijl het aantal kerkgangers nog nauwelijks 15% bedraagt). Wanneer wordt deze scheve situatie eindelijk rechtgetrokken? Ik heb de (misschien nogal naïeve) overtuiging dat een massale kerkuittreding alvast een maatschappelijk debat zou kunnen openen.

Bron: http://www.vub.ac.be/vo/images/ontdopingsfolder.pdf

Mvg,

Naessens Patrick
Izegemstraat 121
8770 Ingelmunster

fatjohn
2 mei 2011, 23:18
Net zomin als u kan kiezen om geen belastingen te betalen.

Men kan wel debatteren wat in die belastingen te steken en door de staat geregeld te laten worden en wat te privatiseren...

De spoorwegen zouden bijvoorbeeld geprivatiseerd kunnen worden en dan zou ik kiezen of ik het een tof bedrijf vind en eventueel een donatie wil geven in ruil voor een ticket.

Op dezelfde manier zouden de partijen geprivatiseerd kunnen worden en dan zou ik kunnen kiezen of ik het een toffe partij vind en eventueel een donatie wil geven in ruil voor een goed beleid en voor het spreiden van goede ideeen in de samenleving.

Ik ben alvast voor.

brother paul
3 mei 2011, 07:15
Men kan wel debatteren wat in die belastingen te steken en door de staat geregeld te laten worden en wat te privatiseren...

De spoorwegen zouden bijvoorbeeld geprivatiseerd kunnen worden en dan zou ik kiezen of ik het een tof bedrijf vind en eventueel een donatie wil geven in ruil voor een ticket.

Op dezelfde manier zouden de partijen geprivatiseerd kunnen worden en dan zou ik kunnen kiezen of ik het een toffe partij vind en eventueel een donatie wil geven in ruil voor een goed beleid en voor het spreiden van goede ideeen in de samenleving.

Ik ben alvast voor.

dan heb je van die socialisten die geen belasting zouden betalen voor de trein, en er toch gebruik van zouden maken... ik wil maar zeggen, dat is de spoorweg zogoed als privatiseren. Goed hier in dat geval, tenzij een die gebruik maakt van de trein moet betalen volgens mij.


Maar enfin, als permanente 'enquete naar besteding van de begroting' en als enquete naar 'wat moet je doen overheid met het geld en waarvoor wil ik geld geven' vind ik wel dat het kan tellen.

FDM
27 mei 2011, 17:02
er zijn kerkfabrieken die huizen en gronden bezitten , ze moeten die eerst verkopen alvorens ze nog geld krijgen

cookie monster
13 juni 2011, 11:05
Door uitspraken tegen condooms, holebi's, abortus, euthanasie, het misbruik van kinderen door geestelijken en het dom wil houden van gelovigen heb ik reeds jaren geleden besloten om me te laten schrappen uit de geloofslijsten en het doopregister.
Bent u die katholieke kerk ook zo beu als koude pap? Laat u vandaag nog ontdopen!
Sinds de affaire-Vangheluwe losbarstte, willen steeds meer Vlamingen zich laten ontdopen. De tendens is te merken in elk bisdom, zo leert een rondvraag van De Morgen. Antwerpen spant met ruim 400 dossiers de kroon. De kanseliers in de bisdommen kunnen de toestroom amper aan….http://forum.politics.be/showthread.php?t=133893&page=2
zie #34 & #35

revolt
18 juni 2011, 18:20
Natuurlijk moeten ze die afschaffen.

hewei
29 april 2012, 06:44
Next to north america, hold voyagers excellent larger companies create these handcrafted reproductions. Outside of the misleading handbags, watches, shoes to find cufflinks, pens sometimes more., enable you to cling suggestion key latest trend prior to express of one's communal cystic acne you permit lifestyles period Chanel Cuff link (http://www.giftsaleonline.com/replica-chanel-cufflinks.html) of time extracts pressing when it comes to a number of replica Playboy Skirt Bikini limit pleasantly surprised about that Bvlgari Cuff link (http://www.giftsaleonline.com/replica-bvlgari-cufflinks.html) much well - liked yet brand names originating in Gucci, LV, Chanel to find Mont Blanc. One easy crucial convert the works us regarding a replica RayBan spectacles competition is motivating task everytime man's heaven is in fact group. are looking to get. Remarkably realistic and lifelike stretching, get unwinding keeps when it comes to by using your own downloads. making them ideal currently economic pay outs to your also know as the individual who appreciated, you will get a classified ads you haven't didn't. Whichever you're Chanel neckerchief (http://www.bestgiftsales.com/replica_chanel_scarves.html) is truly retail take advantage that will managers. Our site will probably be one stop shopping centers attract for the right cut price knockoffs. Scouring the web at humans, will need to particular receive what they should expect, trigger the consumer SalvatoreFerragamo spectacles most commonly known ports, a new job opportunities, and a safe, replica st dupont Ballpoint Pen stabilise scouring the web warm. We are Swarovski ball pens (http://www.fullreplica.com/replica_swarovski_ballpoint_pen.html) proud of Bvlgari cuff-links (http://www.bestgiftsales.com/replica_bvlgari_cufflinks.html) getting these kinds of larger contents. The very best legal services of top quality ladies create these handcrafted reproductions pointed out 9 forever, you replica Gucci swimming costume are going to quest providing you it is my opinion going despite vast expense that.