UK: burgerschap enkel bij burgerzin [Archief]

View Full Version : UK: burgerschap enkel bij burgerzin

lomeanor

3 augustus 2009, 17:03

Een zeer goede regeling, daar in het UK. Burgerschap wordt enkel gegeven aan migranten die burgerzin tonen, die respect tonen tegenover de eigen volkscultuur en die een basiskennis hebben van de volkstaal. Slechte punten aan degenen die asociaal of crimineel gedrag vertonen, of die haat koesteren jegens onze Westerse waarden.

Ik vind dat dit Britse voorbeeld over gans Europa navolging mag krijgen. Ik vrees echter dat onze machthebbers de politieke moed niet zouden hebben. Het zou nochtans een grote stap voorwaarts betekenen qua integratie.

Bron: HLN

Geen paspoort voor migranten die joelen naar Brits leger

Inwijkelingen die op straat joelen naar troepen van het Britse leger, of "misprijzen tonen voor Britse waarden", zullen geen Brits staatsburger meer kunnen worden. Bovendien zullen kandidaten voor een Brits paspoort ook een geschiedenistest over het land moeten afleggen, naast de 'Leven in het Verenigd Koninkrijk'-test die er nu al is. Dat staat in een nieuw plan dat vandaag werd bekendgemaakt, meldt de Daily Mail.

Betoging
De maatregelen van de Britse immigratieminister Phil Woolas komen er nadat onlangs in Luton betogers op straat kwamen om te protesteren tegen Britse soldaten en hun 'oorlog tegen de islam'. Dergelijke betogingen maken Britse burgers die de wetten naleven volgens Woolas "woest", en de deelnemers zouden volgens de minister geen Brits staatsburger meer mogen worden. Daarnaast ontvangt het ministerie van Binnenlandse Zaken een recordaantal aanvragen voor Brits staatsburgerschap.

Bevolkingsgroei
Woolas wil een nieuw systeem met punten, dat ervoor moet zorgen dat de bevolking de komende 20 jaar niet aangroeit tot de voorspelde 70 miljoen, een aantal dat volgens hem niet houdbaar is. Momenteel leven er 61 miljoen Britten in het land, en met de huidige regels kwamen daar het voorbije jaar 220.000 ingeweken 'nieuwe Britten' bij. Woolas wil dat cijfer aanzienlijk doen dalen met strengere voorwaarden, controlemechanismen en een puntensysteem.

Puntensysteem
Inwijkelingen zouden dan sowieso een bepaald aantal jaar moeten werken in het land, en moeten slagen in een 'Leven in het Verenigd Koninkrijk'-test, zoals vandaag ook al het geval is. Nieuw is dan een puntensysteem waarbij punten kunnen worden verdiend door bijvoorbeeld extra vaardigheden aan te leren, te werken in knelpuntberoepen, het Engels voldoende te beheersen, of bereid te zijn te wonen in een afgelegen deel van het land. Het aantal benodigde punten kan dan regelmatig worden aangepast om de instroom aan nieuwe burgers te beperken.

Punten verliezen
Kandidaat-Britten kunnen in dat systeem ook punten verliezen door criminele handelingen of anti-sociaal gedrag te vertonen, of door "omstandigheden waarin een actief misprijzen voor de Britse waarden wordt getoond", zoals deelnemen aan een betoging tegen Britse soldaten, of misprijzen tonen voor gesneuvelde soldaten. (sam)

Link: http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/954914/2009/08/03/Geen-paspoort-voor-migranten-die-joelen-naar-Brits-leger.dhtml

lomeanor

3 augustus 2009, 17:10

Verdorie :-(

Ik had twee tabbladen open staan: "verkiezingsforum" en "Europa".
En heb het natuurlijk toch wel in het verkeerde gezet...

Moderatie mag het natuurlijk verplaatsen.

Mijn excuses.

AdrianHealey

3 augustus 2009, 17:20

Ik zie geen enkele reden om te 'juichen' voor meer controle van de overheid over individuen.

lomeanor

3 augustus 2009, 18:23

Immigratie moet volgens u niet gecontroleerd worden door de overheid?

dominatrix

3 augustus 2009, 19:57

Ik zag het vandaag op het werk op bbc world dat men erover bezig was. Maar heb niet goed kunnen horen over wat het nu juist allemaal ging. 't leek me wel interessant, dus ga ik dat toch maar eens opzoeken. Er leeft blijkbaar toch een en ander betreffende migratie in de Europese samenleving. We hebben nog hoop!

nabat54

4 augustus 2009, 14:00

Punten verliezen
Kandidaat-Britten kunnen in dat systeem ook punten verliezen door criminele handelingen of anti-sociaal gedrag te vertonen, of door "omstandigheden waarin een actief misprijzen voor de Britse waarden wordt getoond", zoals deelnemen aan een betoging tegen Britse soldaten, of misprijzen tonen voor gesneuvelde soldaten. (sam)

En zeggen dat er in het Noorden van Ierland , republiekeinen zijn die al jaren betogen en een gewapende srtijd voerden tegen de Britse soldaten, maar toch MOETEN ze de Britse nationaliteit behouden......:twisted:
Rare jongens die britten .....

Andy

4 augustus 2009, 18:45

Het deelnemen aan betogingen 'tegen' Britse soldaten heeft nu ook al juridische gevolgen? Mooie inperking van je burgerrechten.

Nogal een geluk dat niet iedereen zich er hier te veel van aantrekt.

Francientje

5 augustus 2009, 01:19

Wat komen mensen die willen joelen tegen het leger van een bepaald land eigenlijk in
dat land zoeken?

Andy

5 augustus 2009, 04:39

Wat komen mensen die willen joelen tegen het leger van een bepaald land eigenlijk in
dat land zoeken?
Recht op vrije meningsuiting?

Jantje

5 augustus 2009, 06:05

Recht op vrije meningsuiting?

Als immigrant heb je niet het beleid van je nieuwe land af te keuren, om er dan de nationaliteit van te eisen.

De nieuwe VK-regels zijn trouwens volledig volgens de EU normen, wat van de Belgische regels voor verblijf en nationalisering niet kan gezegd worden.

Jaani_Dushman

5 augustus 2009, 08:46

Dit is absolute waanzin. Burgerschap weigeren op basis van het al dan niet kritiek hebben op de regerende overheid.

Pelgrim

5 augustus 2009, 09:25

Jaani_Dushman

5 augustus 2009, 12:01

Zou GB nu consequent die noord-ieren ook hun staatsburgerschap afnemen? :-DHet is wachten tot ze die Britse regel ook hier invoeren. Sociale zekerheid, stemrecht,... intrekken voor iedereen die kritiek heeft op de NAVO-missie in Afghanistan.

nabat54

5 augustus 2009, 13:00

Zou GB nu consequent die noord-ieren ook hun staatsburgerschap afnemen? :-D

:-P dat was mijn punt hé ;-)

Andy

5 augustus 2009, 14:01

Als immigrant heb je niet het beleid van je nieuwe land af te keuren, om er dan de nationaliteit van te eisen.

De nieuwe VK-regels zijn trouwens volledig volgens de EU normen, wat van de Belgische regels voor verblijf en nationalisering niet kan gezegd worden.
Mogen die immigranten dan geen democraten zijn?

Gezocht: nieuwe Britten.
Vereiste: absolute gehoorzaamheid.

nihao

5 augustus 2009, 14:30

Gezocht: nieuwe Britten.

'Gezocht' lijkt me geen goeie vertaling van 'allowed'...
En na dat woord volgen meestal toch wel enkele 'conditions' of 'requirements'.

De meest voor de hand liggende daarvan lijkt me wel een beetje respect voor de democratie en de instellingen die dat begrip belichamen.

Voor geboren anarchisten zoals de meeste Vlamingen dat zijn is dat wellicht wat moeilijk te vatten, maar voor de andere bewoners van deze bol vrij evident.

Andy

5 augustus 2009, 15:10

'Gezocht' lijkt me geen goeie vertaling van 'allowed'...
En na dat woord volgen meestal toch wel enkele 'conditions' of 'requirements'.
I stand corrected. ;-)

De meest voor de hand liggende daarvan lijkt me wel een beetje respect voor de democratie en de instellingen die dat begrip belichamen.
Zijn die twee niet tegenstrijdig? Vereist een democratie niet dat je ook de gevestigde machten in twijfel trekt? Ik zeg niet dat je daarom brandbommen naar een politiekantoor dient te gooien. Maar betogen tegen de Britse militaire bezetting van Afghanistan en Irak lijkt me toch nog redelijk aanvaardbaar, zeker wanneer je beseft dat tijdens die oorlogen en bezettingen nogal wat oorlogsmisdaden zijn uitgestoken en dat de redenen van die aanvallen en bezettingen zelf hoogst discutabel zijn.

Voor geboren anarchisten zoals de meeste Vlamingen dat zijn is dat wellicht wat moeilijk te vatten, maar voor de andere bewoners van deze bol vrij evident.
:? Waar zie jij geboren anarchisten? Hier op het forum hangen er misschien een aantal rond. Maar de resultaten van de verkiezingen (contradictio in terminis, I know) leveren toch vooral winst op voor systeempartijen. Ook in het medialandschap is de toon bijzonder weinig anarchistisch, terwijl de geuite kritiek op het beleid nauwelijks radicaal te noemen is.

mvg,

Andy

Mountain Dew

5 augustus 2009, 16:40

[QUOTE=lomeanor;4259541]Een zeer goede regeling, daar in het UK.

Bij ons zijn de slectievoorwaarden om Brit te worden zeer streng, dat klopt. maar tot over enkele jaren geleden hoefde je geen paspoort te hebben om het VK binnen te komen. Ik zelf met mijn Nederlandse nationaliteit kan zelfs na 5 jaar verblijf geen Brit worden als ik de geschiedenis van het Britse koninkrijk niet zowat uit mijn hoofd kan neerpennen.

the_dude

6 augustus 2009, 07:25

hoelang zal het duren vooraleer zo'n 'punten'systeem van toepassing zal zijn op autochtonen die zich, naar de zin van de politieke leiding, te kritisch opstellen?

nihao

6 augustus 2009, 10:11

Waar zie jij geboren anarchisten?

Zo overal, dat ik dit odnerwerp in een aparte draad wil onderbrengen.

Renesse

6 augustus 2009, 10:22

the_dude

6 augustus 2009, 10:37

Je moet dan consequent zijn en dit ook doortrekken naar autochtone Engelsen, Schotten en Ieren.

kortom een politiestaat met napoleon (het zwijn voor zij die niet mee zijn) aan het hoofd en alles wat niet binnen de lijntjes kleurt wordt kapot gemaakt.

Another Jack

7 augustus 2009, 07:36

Dat mensen er vrijwillig voor kiezen in zo'n land te wonen, daar heb ik diep respect voor.
Ik zou nog eerder voor Zimbabwe of Oost-Siberië kiezen.

Renesse

7 augustus 2009, 09:16

kortom een politiestaat met napoleon (het zwijn voor zij die niet mee zijn) aan het hoofd en alles wat niet binnen de lijntjes kleurt wordt kapot gemaakt.

Dus als het voor allochtonen is, is het allemaal goed, getuigt dat van lef en politieke moed, maar als het voor autochtonen ook is, spreken we van een politiestaat.

Wat is het nu?

Mahalingam

7 augustus 2009, 09:40

Dit is absolute waanzin. Burgerschap weigeren op basis van het al dan niet kritiek hebben op de regerende overheid.
Een staat mag altijd ingereisde personen weigeren om het burgerschap te geven, zeker als ze nog een staatsburgerschap hebben.
Waar discussie over kan zijn is de reden waarom je staatsburgerschap geeft of niet.
Nog fouter mijns inziens is het ontnemen van (het enige) burgerschap zoals dat in commie-landen zoals Oost Duitsland en Rusland gebeurde met b.v. 'dissidenten', mensen die geen gunstige mening hadden over het regime.
Sinds de val van het IJzeren Gordijn hebben vele W-Europese staten zich gerealiseerd dat ze de staatsmacht lekker uit kunnen breiden omdat het argument "dat doen ze zo in Oost-Europa, maar wij democraten zijn betere mensen dus doen wij dat niet" geen draagkracht meer heeft.

il faut savoir

7 augustus 2009, 15:04

Als immigrant heb je niet het beleid van je nieuwe land af te keuren, om er dan de nationaliteit van te eisen.

Natuurlijk kan je dat beleid wel afkeuren. Zolang dat dit gebeurt op een geweldloze wijze, binnen de regels van de rechtstaat.
Waarom zou je dat niet mogen.

Dit is het zoveelste voorbeeld van een verrechtsing van het Europees immigratiebeleid. Je hebt de Vlaamse inburgeringstrajecten, de Italiaanse wetgeving op illegaliteit etc.
Van een menselijke samenleving is er nog maar amper sprake.

Pelgrim

7 augustus 2009, 16:16

Hoe zou een links immigratiebeleid er moeten uit zien?

bloedverwant

8 augustus 2009, 10:51

Hoe kan je dit nu toejuichen?

Mensen een paspoort weigeren als ze betogen. Nog afgezien van die geschiedenistest: wedden dat die immigranten geen slecht woord zullen horen over Tatcher en de Falklandoorlog? Over Churchill? Over de Boeroorlog?
Een taaltest kan ik begrijpen, daar zijn objectieve criteria voor. Maar mensen blijven mensen. We zijn allemaal verschillend. Wat de UK wil is dat die immigranten voldoen aan een strict keurslijf dat niet eens zou passen bij de meerderheid van haar eigen burgers. What's next: moslims simpelweg op basis van hun godsdienst uitwijzen?

Herr Oberst

8 augustus 2009, 12:36

Een goede zaak. Het feit dat zo'n creaturen evenmin door de Britse bevolking gewenst wordt, werd meteen duidelijk tijdens de manifestatie: http://www.youtube.com/watch?v=I_ygCc9qlWM
Die migranten mogen nog blij zijn dat de regering en haar politie-instanties hen een dergelijke bescherming kunnen bieden.

Ook is het mooi vast te stellen dat de overwinning van de BNP haar eerste vruchten begint af te werpen.