De vernieuwendste kijk op Ché Guevara

[Maximus Aurelius]

http://rtsf.files.wordpress.com/2009/07/israeli-war-crimes.jpg




En dat het nu maar eens gedaan is met die killers te verheerlijken.

[cookie monster]

EENDERWIE die zo moordt ofmoordtomwille van overtuiging zijn idioten !!

[420yeahbaby]

En kdenk ook niet dat dit is wat Che wou?

[Maximus Aurelius]

En kdenk ook niet dat dit is wat Che wou?



neem jij LSD?

[420yeahbaby]

neem jij LSD?

nopez, ene keer gedaan en is eigenlijk niet mijn ding.

[Pelgrim]

Kan iemand eens meer uitleg geven over die foto ja?

[skaldis]

Che is schuldig aan die aardbeving.

[bgf324]

Afschieten

[Cisalpina]

Afschieten

te laat, dat kind is al dood.

[Maximus Aurelius]

Ché was een revolutionair die gewapenderhand de macht veroverd heeft. Er zijn doden gevallen, door zijn toedoen.

Ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn die dat niet zo erg vinden. Leve de "eerlijke" verdeling van goederen. Wie te leeg is zelf op rooftocht te gaan, kan nog altijd op de socialisten-communisten stemmen, nietwaar. En terwijl een oorlogsmisdadiger verheerlijken! Yeah baby!

Bon, jullie doen maar. Koop nog maar een T-shirt met Mao op, of zo.

[jamás será vencido]

Het blijft toch bizar dat Ernesto Guevara gelinkt wordt aan oorlogsmisdaden uit het middenoosten anno 2009. De man moet echt wel een heilige zijn, hoe verklaar je anders zijn merkwaardige verrijzenis.

[Maximus Aurelius]

Het blijft toch bizar dat Ernesto Guevara gelinkt wordt aan oorlogsmisdaden uit het middenoosten anno 2009. De man moet echt wel een heilige zijn, hoe verklaar je anders zijn merkwaardige verrijzenis.



ben je nu fier op jezelf dat je een volledig naast-de-kwestie-opmerking hebt kunnen geven?

[Maximus Aurelius]

Mijn excuses dat ik geen foto vond van een van de bloedbaden/executies waartoe Ché Guevara de opdracht gaf.

Ik vermoed dat hij er niet al te veel foto's van liet nemen.

[jamás será vencido]

ben je nu fier op jezelf dat je een volledig naast-de-kwestie-opmerking hebt kunnen geven?

Zegt de man die Ernesto Guevara linkt aan oorlogsmisdaden uit het Midden-Oosten.

[jamás será vencido]

Mijn excuses dat ik geen foto vond van een van de bloedbaden/executies waartoe Ché Guevara de opdracht gaf.

Ik vermoed dat hij er niet al te veel foto's van liet nemen.

Je had misschien een foto van de holocaust moeten laten zien, naar het schijnt is die ook veroorzaakt door Guevara.

[Pietje]

Ché was een revolutionair die gewapenderhand de macht veroverd heeft. Er zijn doden gevallen, door zijn toedoen.



Hitler vond de gewapende verzetslieden tijdens WOII tegen zijn regime waarschijnlijk ook terroristen en moordenaars, want door hun toedoen zijn ook doden gevallen. Soit, Che Guevara heeft zeker fouten gemaakt, daar niet van, maar hem zomaar een "moordenaar zonder meer" noemen is intellectueel oneerlijk.

[Dronkoers]

Die mensen deden tenminste iets aan de overbevolking ;-)

[Johan Bollen]

Over 'ché' zijn er heel wat feiten bekend, ook door zijn dagboeken. Mijn indruk is dat hij, in de context waarin hij leefde, eerder een eerbaar man was die welliswaar geweld als weg koos, iets wat ik niet doe en ook niet goed keur. Zowel de pogingen ché te demonizeren als te verheerlijken tonen dat het om een intrigerend figuur gaat.

Er verscheen overlaatst een waarheidsgetrouwe tweedelige filmbiografie door Steven Soderbergh over Ché Guevara die een succes was in Cannes in 2008: 'che de argentijn', en 'che de guerillero'. Beter dan wat vooroordelen zitten te verspreiden...verdiep u.

[Maximus Aurelius]

Hitler vond de gewapende verzetslieden tijdens WOII tegen zijn regime waarschijnlijk ook terroristen en moordenaars, want door hun toedoen zijn ook doden gevallen. Soit, Che Guevara heeft zeker fouten gemaakt, daar niet van, maar hem zomaar een "moordenaar zonder meer" noemen is intellectueel oneerlijk.



Ik verheerlijk geen moordenaars. Niet Hitler, niet Ché.

Het doel heiligt de middelen niet.

Verhef uw cultuur en laat barbaarse praktijken over aan de barbaren. Of wees zelf een barbaar en klaag niet over andere barbaren.


Aan al die linkse gekken die dwepen met Ché. Binnenkort is er weer een neonazi fuif in Bahte de Kuupe (op 't veld van Marcel mee de 2 zuster en de 5 koei'n). Ik weet wel dat ze een ander idool achterna hollen, maar of uw idool nu een snorretje heeft, dan wel een wilde haarbos, het komt in se op hetzelfde neer: een gek die de maakbaarheidsgedachte tot in de dood aanhangt én er alles (zelfs moord) voor over heeft!

Houzee!



En nu ben ik gaan douchen, want ik stink van de fitness en ik moet mij alweer zat zuipen vanavond. Veel plezanter dan enkele losgeslagen gekken hier te proberen doen inzien dat ze het executiepeleton verdienen waar ze zo mee dwepen.

[Dronkoers]

ik moet mij alweer zat zuipen vanavond.

:cheer:

[Pietje]

Ik verheerlijk geen moordenaars. Niet Hitler, niet Ché.



Het ging over de gewapende verzetslui TEGEN Hitler. Lees eens goed alvorens te antwoorden (nu je nog nuchter bent)

[Jazeker]

Het ging over de gewapende verzetslui TEGEN Hitler. Lees eens goed alvorens te antwoorden (nu je nog nuchter bent)

Heeft Ché gevochten tegen Hitler? 8O

[Maximus Aurelius]

:cheer:



nu ik eraan denk ben ik in theorie Bob... ;-) :lol::lol:

[Maximus Aurelius]

Het ging over de gewapende verzetslui TEGEN Hitler. Lees eens goed alvorens te antwoorden (nu je nog nuchter bent)



Wat Duitse soldaatjes afschieten die zelf geen keuze hebben dan in het leger gaan... ja, DAT is de oplossing!




1 woord, jongen, 1 woord: GHANDI

1 woord dat zoveel sterker is dan al uw barbaars geweld van gewetenloos white en allochtoon trash tesamen.

[Pietje]

1 woord, jongen, 1 woord: GHANDI




Met die ingesteldheid was "het derde rijk" een feit geweest.

[Maximus Aurelius]

Met die ingesteldheid was "het derde rijk" een feit geweest.



met die ingesteldheid was er ten eerste nooit een dode gevallen. en dat je er een barbaarse bezetter mee kan counteren, heeft ghandi bewezen.


en nu ben'k voort

[kiko]

Ongelooflijk dat mensen - die er niet bij waren - nog steeds beulen als Che Guevara blijven verheerlijken, ongeacht de massa's gruwelijke zaken die hij op zijn kerfstok staan heeft.

Zo zie je maar wat één geslaagde foto kan doen. Het beeld wordt belangrijker dan de inhoud, en ach, wat die talloze slachtoffers betreft, waar gehakt wordt vallen spaanders en nog zo van die clichés.

Heel mooie zaak dat hij geëxecuteerd werd. Hij kwam er trouwens nog goedkoop vanaf.

[Pietje]

met die ingesteldheid was er ten eerste nooit een dode gevallen. en dat je er een barbaarse bezetter mee kan counteren, heeft ghandi bewezen.


en nu ben'k voort

Ik denk niet dat Hitler vatbaar was voor dat soort praatjes.

[420yeahbaby]

Ongelooflijk dat mensen - die er niet bij waren - nog steeds beulen als Che Guevara blijven verheerlijken, ongeacht de massa's gruwelijke zaken die hij op zijn kerfstok staan heeft.

Zo zie je maar wat één geslaagde foto kan doen. Het beeld wordt belangrijker dan de inhoud, en ach, wat die talloze slachtoffers betreft, waar gehakt wordt vallen spaanders en nog zo van die clichés.

Heel mooie zaak dat hij geëxecuteerd werd. Hij kwam er trouwens nog goedkoop vanaf.

hehhehehe :)
Hem prijzen is juist ne slag in het gezicht.
Sommige doen het echter zonder bijbedoelingen, het is gewoon een kleinschaalse provocatie.

[jamás será vencido]

Heeft Ché gevochten tegen Hitler? 8O

Ja, en heeft nog gewonnen ook.

[bgf324]

Ja, en heeft nog gewonnen ook.

Toch niet.
Hitler staat nog altijd op 30 miljoen.

[Pantoffeldiertje]

Je had misschien een foto van de holocaust moeten laten zien, naar het schijnt is die ook veroorzaakt door Guevara.


JA? DENK JE DAT? IK DACHT EIGENLIJK DAT HET HITLER WAS WANT OP WIKIPEDIA STAAT DAT ZO MAAR WE ZOUDEN DAT DAN BEST VERANDEREN ZEKER?

[jamás será vencido]

Toch niet.
Hitler staat nog altijd op 30 miljoen.

Maakt niet uit, volgens Maximus Aurelius was Che verantwoordelijk voor minstens de helft van die doden. Binnekort plaatst hij de foto's.

[Maximus Aurelius]

Maakt niet uit, volgens Maximus Aurelius was Che verantwoordelijk voor minstens de helft van die doden. Binnekort plaatst hij de foto's.

o ja?

[Hertog van Gelre]

Hitler vond de gewapende verzetslieden tijdens WOII tegen zijn regime waarschijnlijk ook terroristen en moordenaars, want door hun toedoen zijn ook doden gevallen. Soit, Che Guevara heeft zeker fouten gemaakt, daar niet van, maar hem zomaar een "moordenaar zonder meer" noemen is intellectueel oneerlijk. Niet alleen een ''moordenaar zonder meer'' maar zelfs een ''wrede massamoordenaar zonder meer''. Dat hij ooit als idealist is begonnen doet daar niets aan af.

[driewerf]

Heeft Ché gevochten tegen Hitler? 8O

En in het Midden-Oosten.

[Cisalpina]

Heeft Ché gevochten tegen Hitler? 8O

steen-schaar-papier als ik me niet vergis

[jamás será vencido]

Niet alleen een ''moordenaar zonder meer'' maar zelfs een ''wrede massamoordenaar zonder meer''. Dat hij ooit als idealist is begonnen doet daar niets aan af.

Is niet iedere soldaat een wrede massamoordenaar?

[abou Anis]

Ché was een revolutionair die gewapenderhand de macht veroverd heeft. Er zijn doden gevallen, door zijn toedoen.

Ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn die dat niet zo erg vinden. Leve de "eerlijke" verdeling van goederen. Wie te leeg is zelf op rooftocht te gaan, kan nog altijd op de socialisten-communisten stemmen, nietwaar. En terwijl een oorlogsmisdadiger verheerlijken! Yeah baby!

Bon, jullie doen maar. Koop nog maar een T-shirt met Mao op, of zo.

Wat is er? De sigaar in een moment van onnadenkendheid in de verkeerde lichaamsopening gestoken?

[Hertog van Gelre]

Is niet iedere soldaat een wrede massamoordenaar? Neen.
Dat er in strijd mensen worden gedood is één ding.

Ché executeerde gevangenen en liet vrouw en kinderen ervan langs de muur met bloed- en hersenspatten lopen. Andere gevangenen werd 's nachts de keel doorgesneden. Paar voorbeeldjes maar.
Che wilde geen herhaling in Cuba. Even belangrijk was de afschrikking die zijn bloedbad teweegbracht. Dit waren allemaal publieke terechtstellingen. En de executies, tot en met de uiteindelijke verbrijzeling van de schedel met een genadeschot van een massieve 0.45, afgevuurd vanaf vijf passen, waren eveneens publiek. Guevara stond erop dat zijn manschappen de familie en vrienden van de terechtgestelde lieten passeren voor deze met bloed, beenderen en hersenen bespatte muur.
Wreed en onnodig.

[jamás será vencido]

Neen.
Dat er in strijd mensen worden gedood is één ding.

Ché executeerde gevangenen en liet vrouw en kinderen ervan langs de muur met bloed- en hersenspatten lopen. Andere gevangenen werd 's nachts de keel doorgesneden. Paar voorbeeldjes maar.

Wreed en onnodig.

Afkeurenswaardig uiteraard. Maar toch uit nieuwgierigheid, uw bron?

[abou Anis]

Afkeurenswaardig uiteraard. Maar toch uit nieuwgierigheid, uw bron?

De bron van dit en andere 'verhelderende feiten' blijkt telkens ene Humberto Fontova (http://en.wikipedia.org/wiki/Humberto_Fontova) te zijn.

[Hertog van Gelre]

Afkeurenswaardig uiteraard. Maar toch uit nieuwgierigheid, uw bron?
O.a. Wikipedia (Jaja, maar toch)
Ik heb meer bronnen maar dat moet ik vanavond even opzoeken als ik thuis ben.

[Hertog van Gelre]

De bron van dit en andere 'verhelderende feiten' blijkt telkens ene Humberto Fontova (http://en.wikipedia.org/wiki/Humberto_Fontova) te zijn.
Nee hoor, er is veel meer.

[abou Anis]

Nee hoor, er is veel meer.

Ik heb een zin uit uw post gegoogled. Hij komt inderdaad heel veel voor op het internet. De originele bron ervan blijkt echter degene te zijn die ik aanhaalde.

Dat er veel meer is, daar twijfel ik niet aan: de wereld kampt al jarenlang met een afvalprobleem.

[Hertog van Gelre]

Ik heb een zin uit uw post gegoogled. Hij komt inderdaad heel veel voor op het internet. De originele bron ervan blijkt echter degene te zijn die ik aanhaalde.

Dat er veel meer is, daar twijfel ik niet aan: de wereld kampt al jarenlang met een afvalprobleem.
Dat er gefrustreerde reactionaire Cubaanse vluchtelingen (en de nakomelingen ervan) zich in Miami e.o. bevinden die zich óók uiten is bekend. Er zijn echter ooggetuigeverslagen genoeg van de misdragingen van Ernesto.

Verder begrijp ik nog steeds de persoonsverheerlijking niet.

[globalmedia]

Dat er gefrustreerde reactionaire Cubaanse vluchtelingen (en de nakomelingen ervan) zich in Miami e.o. bevinden die zich óók uiten is bekend. Er zijn echter ooggetuigeverslagen genoeg van de misdragingen van Ernesto.

Verder begrijp ik nog steeds de persoonsverheerlijking niet.

Cuba libre?men kreeg een dictatuur in de plaats...:-D

[Maximus Aurelius]

Wat is er? De sigaar in een moment van onnadenkendheid in de verkeerde lichaamsopening gestoken?



heb je ook on topic iets te zeggen, of beperk je je tot een ad hominem argument tegen mijn avatar plaatje? LOL :lol:

[abou Anis]

heb je ook on topic iets te zeggen, of beperk je je tot een ad hominem argument tegen mijn avatar plaatje? LOL :lol:

On topic? Is er een topic dan?

[Maximus Aurelius]

On topic? Is er een topic dan?


Je ziet het, er bestaan wel domme vragen.

[Dronkoers]

Je ziet het, er bestaan wel domme vragen.

Dat wist ik al.

Een daarvan is "Wat drink je?"

[Pantoffeldiertje]

Dat er gefrustreerde reactionaire Cubaanse vluchtelingen (en de nakomelingen ervan) zich in Miami e.o. bevinden die zich óók uiten is bekend. Er zijn echter ooggetuigeverslagen genoeg van de misdragingen van Ernesto.

Verder begrijp ik nog steeds de persoonsverheerlijking niet.

Ik ook niet, ik erger me er bijzonder aan, en ik weet dat ik zoiets moet laten gaan, maar als we niet uit de fouten van het verleden leren, zijn we verloren. Als ik iemand zie lopen met een rood T-shirt met die foto erop geprint, leg ik altijd uit dat Guevara niet is wat men ervan gemaakt heeft. Die ommegang van een ordinaire terrorist, een rebel, die mensen brutaal afslachtte, naar een soort symbool van .. vrijheid, is te gek voor woorden.

Afkeurenswaardig uiteraard. Maar toch uit nieuwgierigheid, uw bron?

Misschien een beetje meer dan dat..? Je zegt toch ook niet dat de nazi's "een beetje verkeerd" waren?

[Pelgrim]

Dat wist ik al.

Een daarvan is "Wat drink je?"

jij neemt die vraag letterlijk, daarmee dat die dom lijkt. Als iemand dat aan u vraagt, is dat retorisch en zegt die: "ik betaal uwe volgenden duvel".

Gij moet toch nog veel leren over de wereld eh.

[Jazeker]

Ik ook niet, ik erger me er bijzonder aan, en ik weet dat ik zoiets moet laten gaan, maar als we niet uit de fouten van het verleden leren, zijn we verloren. Als ik iemand zie lopen met een rood T-shirt met die foto erop geprint, leg ik altijd uit dat Guevara niet is wat men ervan gemaakt heeft. Die ommegang van een ordinaire terrorist, een rebel, die mensen brutaal afslachtte, naar een soort symbool van .. vrijheid, is te gek voor woorden.

2

[abou Anis]

Je ziet het, er bestaan wel domme vragen.

Domme antwoorden ook blijkbaar.

[Cisalpina]

*PUB* *RECLAME*

wat drink jij?

59902

[Johan217]

Als ik iemand zie lopen met een rood T-shirt met die foto erop geprint, leg ik altijd uit dat Guevara niet is wat men ervan gemaakt heeft.Volgens mij is dat nog een overblijfsel uit de jaren '90, met die salonpunks van Rage Against the Machine. Eigenlijk wel triestig dat die nog aan dat onbenullige decennium blijven vastklampen.

[Johan217]

59902
Fristl? Wasda? Zwitserse aardbeienjenever?

[Cisalpina]

Als ik iemand zie lopen met een rood T-shirt met die foto erop geprint, leg ik altijd uit dat Guevara niet is wat men ervan gemaakt heeft.

Dat gaat op voor vele historische figuren, kijk maar naar Jezus of koning Arthur.

Die iconografie van Guevara beantwoordt misschien aan het oerbeeld dat we/sommigen hebben van de onverzettelijke vrijheidsstrijder. Dan heb ik het over puur de beeltenis.

We weten allemaal wel zeker dat elk verhaal zijn nuances heeft en dat er, behalve pater Damiaan, geen heiligen bestaan.

[Cisalpina]

Fristl? Wasda? Zwitserse aardbeienjenever?

Goed geraden. Superlekker als ge dat een beetje opwarmt tot Zwitserse aardbeienglühjenever en opeet met heerlijke glühkaaskroketten.

[Dronkoers]

jij neemt die vraag letterlijk, daarmee dat die dom lijkt. Als iemand dat aan u vraagt, is dat retorisch en zegt die: "ik betaal uwe volgenden duvel".

Gij moet toch nog veel leren over de wereld eh.

Idd, die moet dan nog veel leren ;-)
Dat die gewoon dan eens een Duvel voor mijne neus zet... ;-)