Hoe kan Haïti het beste geholpen worden ?

[Derk de Tweede]

In Haïti wordt gevreesd duizenden doden, de stad Port-au-Prince ligt bijna volledig in puin.
Geld lijkt mij niet voor de hand liggen, het land is daar te corrupt en politiek te onstabiel voor.
Noodhulp in de vorm van tenten, medicamenten en voedsel lijkt me de eerste optie.
Daarna een lange weg van wederopbouw.

[Raven]

Nu dat kopenhagen dood & begraven is, en men kan ervanuit gaan dat China de volgende conferenties ook zal saboteren, kan het geld dat bestemd was voor Afrika geschonken worden aan Haiti?

[Derk de Tweede]

Nu dat kopenhagen dood & begraven is, en men kan ervanuit gaan dat China de volgende conferenties ook zal saboteren, kan het geld dat bestemd was voor Afrika geschonken worden aan Haiti?

Ik zou Haïti geen geld geven ivm corruptie en etnische problemen. Hulp zal direct moeten worden gegeven in de vorm van goederen.
Overgens hoor ik nu dat het dodenral hoger dan 100.000 en wellicht 350.000 zal liggen.

[Raven]

Ik zou Haïti geen geld geven ivm corruptie en etnische problemen. Hulp zal direct moeten worden gegeven in de vorm van goederen.
Overgens hoor ik nu dat het dodenral hoger dan 100.000 en wellicht 350.000 zal liggen.

mja, de corruptie & etnische problemen zullen nu alvast wat minder van omvang zijn

[D'ARTOIS]

In ieder geval niet door Cordaid - dan komt er niets bij de slachtoffers terecht en verdwijnt het overgrote deel van de giften in de algemene kluis die daarna dicht gaat en niet meer open. Er is nog zo'n 55 miljoen onverdeeld Tsunamigeld onder de diverse suborganisaties van Cordaid.

"We willen allemaal helpen" roepen de heren. Maar de insiders weten beter.
Ken nog een paar arme visstertjes op de Malediven ...... die wachten nog steeds........

[Johan Bollen]

Door het land zijn weg te laten gaan en niet staatsgrepen te plegen zoals tegen Aristide?

[D'ARTOIS]

Door het land zijn weg te laten gaan en niet staatsgrepen te plegen zoals tegen Aristide?

Laten we wel wezen, wat staat er op de politieke agenda? Aagje Schoo en Eveline Herfkens kregen het voor elkaar destijds 100 miljoen gulden naar Papa en Baby Doc te sluizen.
Zouden ze nou echt niet beter geweten hebben?

Natuurlijkhebben die mensen hulp nodig. Maar in concreto en niet via 'mistige' multinationale clubs zoals Cordaid.
Ik zie liever een organisatie zoals Artsen zonder Grenzen hulp coördineren en controleren. Tenminste een integere organisatie die daadwerkelijke hulp biedt en geen virtuele.

[Derk de Tweede]

Laten we wel wezen, wat staat er op de politieke agenda? Aagje Schoo en Eveline Herfkens kregen het voor elkaar destijds 100 miljoen gulden naar Papa en Baby Doc te sluizen.
Zouden ze nou echt niet beter geweten hebben?

Natuurlijkhebben die mensen hulp nodig. Maar in concreto en niet via 'mistige' multinationale clubs zoals Cordaid.
Ik zie liever een organisatie zoals Artsen zonder Grenzen hulp coördineren en controleren. Tenminste een integere organisatie die daadwerkelijke hulp biedt en geen virtuele.

Doet dat nu terzake ?
Wel moet die hulp strak geregisseerd worden, geen geld, maar goederen en manschappen.

[Andro]

Met een rookverbod?

[Raven]

en de mensen maar lachen met het programma Robot Wars op BBC :)

[djimi]

Een van mijn leerlingen is een recent aangekomen Haïtiaanse.
Ik hoop dat zij niemand uit familie of vriendenkring ginder verloren heeft.

Ik zal morgen aan de directie van de school vragen of wij (de schoolgemeenschap) iets kunnen/mogen doen, eventueel via de familie van dat meisje.

[D'ARTOIS]

Doet dat nu terzake ?
Wel moet die hulp strak geregisseerd worden, geen geld, maar goederen en manschappen.

Daar zijn we het zonder meer over eens.

Ik was erg teleurgesteld door het gebrek aan daadwerkelijke hulp tbv de Tsunami slachtoffers terwijl geld in overvloed aanwezig was.

Maar Haïti heeft hulp nodig. Zonder meer.

[Savatage]

'Meer dan honderdduizend doden na aardbeving Haïti'

bron: DS

:?

Dat is toch niet mogelijk, zoveel doden?

[Raven]

'Meer dan honderdduizend doden na aardbeving Haïti'

bron: DS

:?

Dat is toch niet mogelijk, zoveel doden?

daar zijn veel krottenwijken die dicht bevolkt zijn, maar tegerlijktijd zijn dat nu ruines van puin zo ver het oog kan reiken. Het was een schok van meer dan 7 op richter, dat is enorm, daarmee vlieg je van de ene muur tot de andere

[kgeefgenefok]

Haiti Disaster Capitalism Alert: Stop Them Before They Shock Again
By Naomi Klein - January 13th, 2010
Readers of the The Shock Doctrine know that the Heritage Foundation has been one of the leading advocates of exploiting disasters to push through their unpopular pro-corporate policies. From this document*, they're at it again, not even waiting one day to use the devastating earthquake in Haiti to push for their so-called reforms:

"Congress should immediately begin work on a package of assistance, trade, and reconstruction efforts needed to put Haiti on its feet and open the way for deep and lasting democratic reforms."

* http://blog.heritage.org/2010/01/13/amidst-the-suffering-crisis-in-haiti-offers-opportunities-to-the-u-s/

[Jos Verhulst]

In Haïti wordt gevreesd duizenden doden, de stad Port-au-Prince ligt bijna volledig in puin.
Geld lijkt mij niet voor de hand liggen, het land is daar te corrupt en politiek te onstabiel voor.
Noodhulp in de vorm van tenten, medicamenten en voedsel lijkt me de eerste optie.
Daarna een lange weg van wederopbouw.

Helpen kan via het Rode Kruis:

http://www.rodekruis.be/NR/rdonlyres/52A30373-4BFC-417F-B0D0-647315EE83CE/8816/INT_AardbevingHaiti.jpg

[Nynorsk]

'Meer dan honderdduizend doden na aardbeving Haïti'

bron: DS

:?

Dat is toch niet mogelijk, zoveel doden?

meer dan 2 miljoen inwoners op een heel kleine oppervlakte, met veel slechtgebouwde huizen gebouwd op heuvels, en dan komt daar ineens zo'n zware aardbeving die de helft doet instorten...

1 hotel zakt in elkaar: maar 100 van de 300 personen raken buiten. Ziekenhuizen die volledig in elkaar storten, die mensen zullen ook wel niet makkelijk even uit bed gesprongen zijn.
Enzovoort. Zo telt het wel allemaal snel op eh.

[Jozef Ostyn]

Directe noodhulp die door goed werkende internationale organisaties gecontroleerd wordt.
De heropbouw op lange termijn lijkt mij een vreselijke uitdaging.

[Derk de Tweede]

'Meer dan honderdduizend doden na aardbeving Haïti'

bron: DS

:?

Dat is toch niet mogelijk, zoveel doden?

Het zou nog kunnen oplopen tot wellicht een half miljoen, hoewel die getallen nauwelijks te controleren zijn.
Directe hulp is nu onderweg, zowel Nl als B hebben vliegtuigen met hulpgoederen en manschappen gestuurd.
Voor de Nederlanders: Giro 5555
http://www.giro555.nl/nl-NL/default.aspx

[Herr Flick]

'Meer dan honderdduizend doden na aardbeving Haïti'

bron: DS

:?

Dat is toch niet mogelijk, zoveel doden?

Ha nee, ... een aardbeving die bijna een volle minuut duurt, hebt ge er enig idee van wat dat is, ...

ik heb er eens eentje meegemakt van 5 gedurende iets van een 20 a 30 seconden en de hele buurt was al in paniek, ik voelde de structuur zo trillen, ge kon goed voelen waar het beton gespannen was hoor, geen noemenswaardige schade, hier en daar een klokketoren beschadigd, maar dat was in Europa in een geciviliseerd gebied waar ze rekening houden met dergelijke situaties.

Dus een minuut aan 7 of meer in een derde wereld land, ... een baksteen op uw kop krijgen is genoeg he, ge moet daarvoor niet een compleet huis op uw test krijgen.

Wat er ook gebeurd in zo`n situaties is dat gas en brandstofleidingen scheuren, een vonkje erbij (van losgetrokken leidingen ) en je hebt er nog branden bij ook.

dus die hoeveelheid doden is helemaal niet zo onmogelijk

[Johan Bollen]

Our role in Haiti's plight (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/jan/13/our-role-in-haitis-plight)

If we are serious about assisting this devastated land we must stop trying to control and exploit it


The international community has been effectively ruling Haiti since the 2004 coup. The same countries scrambling to send emergency help to Haiti now, however, have during the last five years consistently voted against any extension of the UN mission's mandate beyond its immediate military purpose. Proposals to divert some of this "investment" towards poverty reduction or agrarian development have been blocked, in keeping with the long-term patterns that continue to shape the distribution of international "aid".

Haïti hoeft helemaal niet zo arm te zijn. Het aantal doden had veel minder kunnen zijn moest er echt een interesse bestaan om dat land vooruit te helpen.

[Yucagira]

Een van mijn leerlingen is een recent aangekomen Haïtiaanse.
Ik hoop dat zij niemand uit familie of vriendenkring ginder verloren heeft.

Ik zal morgen aan de directie van de school vragen of wij (de schoolgemeenschap) iets kunnen/mogen doen, eventueel via de familie van dat meisje.

Als dit kan helpen ...

http://www.ireport.com/docs/DOC-381677

Looking for loved ones in Haiti
http://www.ireport.com/ir-topic-stories.jspa?topicId=381628

Haiti missing people board
http://www.koneksyon.com/

Earthquake Haiti Facebook
http://www.facebook.com/group.php?v=wall&gid=252988675717


http://www.ireport.com/ir-topic-stories.jspa?topicId=381628

.......

[djimi]

Als dit kan helpen ...

http://www.ireport.com/docs/DOC-381677

Looking for loved ones in Haiti
http://www.ireport.com/ir-topic-stories.jspa?topicId=381628

Haiti missing people board
http://www.koneksyon.com/

Earthquake Haiti Facebook
http://www.facebook.com/group.php?v=wall&gid=252988675717


http://www.ireport.com/ir-topic-stories.jspa?topicId=381628

.......

Hartelijk bedankt, Yucagira!

Dat vind ik erg attent van je.

[Zeikstraal]

Obama roept Bush op, naast Clinton om "hulp"

as a massive US aid mission swung into action, using troops, naval forces, aircraft and rescue teams.

Ik zou me eerder zorgen beginnen maken...

Wat een voos hypocriet gedoe. De grote redders van de planeet. Dat verdiend nu eens echt de nobelprijs.. Oh wait..

http://rawstory.com/news/afp/Obama_asks_Bush_to_help_with_Haiti__01142010.html

[longhorn]

Obama roept Bush op, naast Clinton om "hulp"

as a massive US aid mission swung into action, using troops, naval forces, aircraft and rescue teams.

Ik zou me eerder zorgen beginnen maken...

Wat een voos hypocriet gedoe. De grote redders van de planeet. Dat verdiend nu eens echt de nobelprijs.. Oh wait..

http://rawstory.com/news/afp/Obama_asks_Bush_to_help_with_Haiti__01142010.html

Het is ook nooit goed voor u. Denkt gij dat die Haitiaan nog levend onder het puin een zak geeft om wie hem/haar komt redden of van wie de overlevenden een fles water krijgen? Ge begint wel heel doorzichtig te worden.

[D'ARTOIS]

Dit helpt even niet ZS - de boys in de VS hebben de transportmiddelen en de grondverzetmachines die nodig zijn om de boel te ruimen.
Op die manier kunnen levens worden gered. Niet door te "zeiken".

Het land zelf heeft geen sou. Dat weet je toch!

[Dajjal]

Miljoenen liters Dettol. Ze gaan het van doen hebben met al die lijken in de tropische temperaturen.

[Zeikstraal]

Het is ook nooit goed voor u. Denkt gij dat die Haitiaan nog levend onder het puin een zak geeft om wie hem/haar komt redden of van wie de overlevenden een fles water krijgen? Ge begint wel heel doorzichtig te worden.

Ik heb het over de fake parade. Niet op de hulp die geboden word door echte amerikanen. Idioot

[Sjaax]

Polens hulp helpt flink. :-(
Meanwhile, EU member states are carrying out the vast bulk of Europe's response on a bilateral basis with Haiti, with the former colonial powers in the region - France, Spain, the UK and the Netherlands - taking the lead.

(...)

But Poland's contribution, of just €12,000, has been lambasted by newspapersbron: http://euobserver.com/9/29266

[Savatage]

Ik heb het over de fake parade. Niet op de hulp die geboden word door echte amerikanen. Idioot

Lol, het doet u precies pijn om te zien hoe de USA zich voorbereid om te gaan helpen in Haïti. Past niet echt in je kadertje van dat 'stoute Amerika', zeker?

[Savatage]

Polens hulp helpt flink. :-(
bron: http://euobserver.com/9/29266

:lol:

[Zeikstraal]

Lol, het doet u precies pijn om te zien hoe de USA zich voorbereid om te gaan helpen in Haïti. Past niet echt in je kadertje van dat 'stoute Amerika', zeker?

Problemen met nederlands te begrijpen om moet ik het nog eens uitleggen, speciaal voor nog simpeler geesten als u?

[thefishdoesntthink]

BVB:

And very clever people will have to devise economically sound plans to rebuild. For example, temporary housing could actually be semi-permanent, with an option to buy equity and have eventual ownership. The Department of Agriculture could encourage the planting of fruit trees rather than attempting reforestation that will be used for timber.
http://www.alternet.org/blogs/peek/145174/haiti_is_no_ordinary_disaster_--_we_have_to_start_thinking_outside_the_box?utm_sou rce=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzRss&utm_campaign=alternet

EN

Short of that, it’s worth thinking about the extent to which generous immigration policies could do enormous good for Haiti’s population. In the short-term, what’s most needed is immediate assistance to save as many lives as possible. But Tyler Cowen’s guess that “the country as a whole is currently below the subsistence level and will remain so for the foreseeable future” seems very plausible. The most likely alternative to mass immiseration and death for the survivors seems to me to be large-scale emigration to the developed world. Otherwise you’re going to have millions of people with no means of supporting themselves.

http://yglesias.thinkprogress.org/archives/2010/01/haiti.php

[D'ARTOIS]

Wij hebben - in het verre verleden - al eens kunnen zien dat remigratie niet zinvol is. Wat mij recentelijk opviel is de enorme bevolkingsdichtheid op een relatief klein gebied. Een ander probleem aldaar is het hoge percentage aids patiënten. Ook voor de helpers een extra risico, alhoewel dat goed te overzien is. Maar ook op dat vlak is hulp nodig.
Het land is behoorlijk uitgezogen door de beide docs en wat er verder daarna kwam. Er is redelijk wat cultuurland: koffie, fruit, en wat dies meer zij, suiker en hout. Misschien nu de kans om positief te herstructureren.

[Yucagira]

Hartelijk bedankt, Yucagira!

Dat vind ik erg attent van je.

Ik ga de CD's die mij niet langer interesseren verkopen, en dan zoeken naar een betrouwbaar project in Haïti, iets van, voor en door Haïtianen zèlf opgestart. Ik zal wel een manier vinden om een steentje bij te kunnen dragen.

hier nog een paar van url's /ja ik weet , ik vertrouw ook geen van enkele , maar toch kennissen van me hebben centjes naar rode kruis en Clinton Foundation gestuurd .../ ,

http://edition.cnn.com/2010/LIVING/01/13/haiti.earthquake.how.to.help/?hpt=Sbin
http://edition.cnn.com/2010/LIVING/01/13/haiti.earthquake.how.to.help/?hpt=Sbin
[quote]CNN) -- The next question on many people's minds after learning about the earthquake devastation in Haiti has been: How can I help? Most organizations are asking for monetary donations. They are not seeking material items, like clothes or food, or volunteers at this time.

These agencies have set up phone lines, online donation pages and even texting for individuals to contribute to their relief efforts. We've compiled a list of a few organizations who are in Haiti helping those in need.

These resources include the highest-rated charities by CharityNavigator.org, which is an independent, nonprofit organization that evaluates charity groups based on effectiveness and financial stability. These sites are vetted by CNN journalists for credibility.

For additional resources, go to Impact Your World

American Red Cross

The American Red Cross' primary focus during the initial response of an emergency is feeding, sheltering and supplying any other basic needs. To donate: Go to RedCross.org, hit donate now button at top and then International Response Fund. You also can text "Haiti" to 90999 to donate $10 to the International Response Fund. The money will go directly to relief efforts in Haiti. Or call 1-800-Red-Cross.

AmeriCares

This nonprofit disaster relief organization delivers medicine, medical supplies and aid to people in crisis around the world. To donate, call 1-800-486-HELP or go to AmeriCares.org. Donations will go toward medicine and medical supplies and for expenses for providing that medical aid.

Care

This humanitarian organization's main focus is to fight global poverty, specifically by empowering marginalized women and girls. To donate to the Haiti relief fund effort, go to Care.org or call 1-800-521-CARE. Money will go toward food, water and sanitation, shelter and emergency health response.

Catholic Relief Services

Catholic Relief Services is an aid agency that works with emergency relief, micro-finance, AIDS/HIV relief, agriculture, water and sanitation, among other projects in countries around the world. To donate, go to crs.org, or call 1-877-HELP-CRS. You also can text RELIEF to 30644. You will receive a text message back with instructions on how to donate. You can send a check to Catholic Relief services, P.O. Box 17090, Baltimore, MD 21203-7090. Write "Haiti earthquake" in memo area. The money will go toward immediate needs, which includes water, food, hygiene kits, bedding and basic cooking utensils, among other items.

Direct Relief International

Direct Relief provides medical attention to those in need on an ongoing basis and in emergencies. Monetary donations go toward medical aid, supplies and equipment in Haiti. To donate, go to directrelief.org or call 805-964-4767 and 800-676-1638, or go through Google Checkout.

Habitat for Humanity

Habitat for Humanity provides affordable, safe shelter for low-income families and people in need. Money donated for Haiti relief efforts will go toward recovery and rebuilding. To donate, go to habitat.org or call 1-800-Habitat.

International Medical Corps

This emergency response agency focuses on health in emergency situations. Monetary donations go toward purchasing medical supplies, medicine and emergency kits and transporting these supplies. 1-800-481-4462 or go to imcworldwide.org

International Relief Teams

The nonprofit organizes volunteer teams to provide medical and non-medical assistance to victims of disasters and poverty. To donate, go to irteams.org or call 619-284-7979. Checks can be made out to International Relief Teams, 4560 Alvarado Canyon Road, Suite 2G, San Diego, CA 92120-4309. The money will be used for medical supplies, medicine and other relief supplies, and to support volunteers heading to Haiti for relief efforts.

Medical Teams International

The Christian global health organization sends volunteer medical teams and supplies to those in the midst of disaster or poverty. Monetary donations will go to supporting the medical teams being sent to Haiti and to the cost of shipping the medical supplies donated by corporations. Donate by going to medicalteams.org and clicking on the "Donate Now" button, or call 1-800-959-HEAL (4325) or send a check to Medical Teams International, P.O. Box 10, Portland, OR 97207.

Medecins sans Frontieres (Doctors Without Borders)

The humanitarian organization delivers medical care to people caught in crisis. Donations to its Haiti relief efforts will go toward repairing the obstetrics and trauma hospitals in Haiti that were damaged in the earthquake. They also will go to transporting an additional 70 doctors and medical supplies to the island in an effort to set up makeshift emergency medical response centers. To donate, go to doctorswithoutborders.org or call 1-888-392-0392.

Mercy Corps

The organization provides humanitarian assistance and economic opportunities in the world's toughest places, specifically those dealing with poverty, conflict and instability. To donate, go to MercyCorps.org. Money will go toward immediate humanitarian needs in Haiti, which may include, food, water and temporary shelter.

Operation USA

The international relief agency provides funding for reconstruction and development aid to communities that have experienced disasters, disease and poverty. For its Haiti relief efforts, the agency plans to use donations for health care materials, water purification supplies and food supplements. To donate, go to opusa.org or call 1-800-678-7255, or mail a check to Operation USA, 3617 Hayden Ave., Suite A, Culver City, CA 90232.

Save the Children

The independent organization focuses on children in need in the U.S. and globally through programs for health and nutrition, child protection and education. To donate, go to savethechildren.org, or call 1-800-728-3843 or 203-221-4030. Donations will go toward purchasing relief items, such as hygiene kits, family kits (pots, pans, food preparation items) and tarps.

The Salvation Army

The Salvation Army's mission is to provide food, shelter, clothing and spiritual comfort during disasters. To donate money, go to salvationarmyusa.org or call 1-800-SAL-ARMY. Make sure you designate the donation for "Haiti Earthquake." Money will go to the Salvation Army in Haiti, which will determine the country's immediate needs, including water, food, medicine and transportation.

Shelterbox

The nonprofit delivers boxes of supplies to families of up to 10 people. The boxes contain a tent and essential equipment to use while individuals are displaced or homeless. To donate, call 941-907-6036 or go to shelterbox.org.

U.S. Fund for UNICEF

The national committee for UNICEF is responsible for the organization's fundraising. UNICEF uses the money for health care, clean water, nutrition, education and emergency relief. To donate, go to Unicefusa.org or 1-800-4-UNICEF.

World Concern

The organization lifts people out of poverty, beginning with disaster response and ending when families can live sustainable lives. To donate to its relief effort, go to Worldconcern.org or call 1-866-530-5433. You can also mail checks to 19303 Fremont Ave. North, Seattle, WA 98133. Please specify that the check is for "Haiti Disaster Response." Money will go toward water supplies, shelter, blankets, distribution of food and long-term needs, such as job training, education, loans and home construction, among other projects.

World Food Programme

The food assistance agency's main focus is to fight hunger worldwide. The organization is working to bring food to Haiti. To donate, go to wfp.org.

Yele Haiti

This organization, founded by Wyclef Jean, creates projects to improve the quality of education, health, environment and community development in Haiti. To donate to to its Haiti relief efforts, go to yele.org or text YELE to 501501 to donate $5.

Other organizations seeking donations

• American Jewish World Service

• Clinton Foundation

• Map International

• Medical Teams International

• Operation Blessing International

• Samatarian's Purse

• Project MediShare

• United Nations Foundation

• World Health Organization
Share this on:
Mixx Facebook Twitter Digg delicious reddit MySpace StumbleUpon LinkedIn Viadeo
FOLLOW THIS TOPIC
We recommend

* iReport: Send us your pictures from Haiti
* FBI warning of Haiti relief scams
* More ways to help with Haiti relief efforts

More Living

* Are they alive? In waiting, families grieve for loved ones missing in Haiti
* Family sends heartfelt reports from Haiti
* FBI warning of Haiti earthquake scams

Log in or sign up to comment
soundoff (32 Comments)
Show: Newest | Oldest | Most liked
Showing 25 of 32 comments
Sort by Subscribe by email Subscribe by RSS

*
Guest
Guest
My questions is we are putting together a fundraiser type show with local talent but we want out money to go right to them not thru some organization where it will get lost and not go specifically towards these efforts ? any clue
5 minutes ago | Like | Report abuse
*
Guest
Guest
My company manufactures emergency cell phone chargers that charge cell phones off of AA batteries. It is my understanding that cell service is still (somewhat) functional. We would to send chargers to Haiti as a donation. Any suggestions as to who I can contact at an NGO? Red Cross, etc, are looking ...more
My company manufactures emergency cell phone chargers that charge cell phones off of AA batteries. It is my understanding that cell service is still (somewhat) functional. We would to send chargers to Haiti as a donation. Any suggestions as to who I can contact at an NGO? Red Cross, etc, are looking for monetary donations only on their websites. less
6 minutes ago | Like | Report abuse
*
Guest
Guest
its called spot dropping from the larger helicopters med,med supplies,doc,water, food, etc..ruff terrain golf size carts and machinery as well it would be a large assembly line going back and forth to the navy ships out at sea awaiting there would be doc,med gas for helicop etc. Mr gov make it happe ...more
its called spot dropping from the larger helicopters med,med supplies,doc,water, food, etc..ruff terrain golf size carts and machinery as well it would be a large assembly line going back and forth to the navy ships out at sea awaiting there would be doc,med gas for helicop etc. Mr gov make it happen and God Bless to all. less
49 minutes ago | Like | Report abuse
*
Guest
Guest
Even though their wages are minimal, every foreign business that I know and DO BUSINESS WITH here in the U.S., sends all the money back to their birth country. They don't spend it here! They pile up in 1 home. They don't pay taxes. They don't go out to eat. They don't furnish their homes. They don't ...more
Even though their wages are minimal, every foreign business that I know and DO BUSINESS WITH here in the U.S., sends all the money back to their birth country. They don't spend it here! They pile up in 1 home. They don't pay taxes. They don't go out to eat. They don't furnish their homes. They don't support any local business. They buy all their supplies from overseas. Meanwhile, we love getting our manicures, eating chinese, thai and mexican. (Just an example) They give back how? I'm not trying to be bitter about all of this but I'm now working 3 jobs. My husband is working 2 jobs. Think I'm in debt? NO! Just trying to pay my regular bills after our previously VERY successful business went "belly up" with this recession. So, can't send money but will definitely send them our prayers. Another thought, has anyone contacted the companies that received the bailouts? Maybe they could give a handout along with our government. less
1 hour ago | Like (3) | Report abuse
*
whiskeylover
whiskeylover
What the he77 are you blabbering about?
17 minutes ago | Like (2) | Report abuse
*
Guest
Guest
I'm happy to see so many Americans overlooking their own economic woes and political feelings to give to people who are (even on good days) so much more unfortunate than any of us will ever be. If Paypal doesn't hook up with the help organizations, go to your local Red Cross or Salvation Army, etc.. ...more
I'm happy to see so many Americans overlooking their own economic woes and political feelings to give to people who are (even on good days) so much more unfortunate than any of us will ever be. If Paypal doesn't hook up with the help organizations, go to your local Red Cross or Salvation Army, etc... they can make sure the money goes where you intend it to be. Or send a check or cashier's check. It may take longer, but help organizations will be needing more and more for an ongoing support mission. By the way, we should ask Wall Street to contribute, and it would be nice if we weren't dumping cash into wars. It would be great if Haiti had a Democratic Gov. who cared about the people, and where the people could actually vote and steer their own course as we can. The facts are that Wall St. will only contribute if it works in their favor, we are throwing money into wars, the Haitian gov. never has cared and maybe never will, and the suffering people of Haiti had and have no say in how their gov. spends money or operates. Anyone who, especially at a time like this would accuse the Haitian citizens of not preparing or worse, partying instead of preparing is cold-hearted and ignorant. I hope you all open your hearts as far as possible and give. Bicker later. less
3 hours ago | Like (3) | Report abuse
*
Guest
Guest
Dr William Mellon went into Haiti, he spent his entire inheritance on building a hospital, he realized medicines and clean water would help the health of the people. After his money was gone he raised money to help more, he and his wife are both buried in Haiti. The previous dictators of the count ...more
Dr William Mellon went into Haiti, he spent his entire inheritance on building a hospital, he realized medicines and clean water would help the health of the people. After his money was gone he raised money to help more, he and his wife are both buried in Haiti. The previous dictators of the country have bled it dry, at least one leaving with millions of dollars and going to Africa. It is time to let this country get up and running. I love Haiti and found the people to be wonderful. less
3 hours ago | Like (1) | Report abuse
*
eolufemi
eolufemi
Joining the military isn't the only way to serve your country.
3 hours ago | Like (7) | Report abuse
*
onetoomany
onetoomany
For all those who are complaining about our government and not wanting to send money and help in a very tragic event like this, i have to say you have lost your AMERICAN SPIRIT. Yes, we have our own issues right now, but it is nothing compared to what the people of haiti are going through, and we a ...more
For all those who are complaining about our government and not wanting to send money and help in a very tragic event like this, i have to say you have lost your AMERICAN SPIRIT. Yes, we have our own issues right now, but it is nothing compared to what the people of haiti are going through, and we as a country are still pretty great in the scheme of things, so please reach out and help just like you would if it were happening right here. Karma is a b!tch people, if we dont help now, like we have always done, then the future WILL be grim. Give and we eventually shall receive, no matter what you believe in. May peace befall them. We really have no idea what it is to be homeless and truly impoversished, they have no help or hope like we do here. less
3 hours ago | Like (21) | Report abuse
*
onetoomany
onetoomany
You obviously have lost your American Spirit as well, and i am sorry for you. I support all aspects of our country, including our military, as my husband is a marine, that is the greatest service you can do for your people, and i am sorry you came away with grief and sadness. All i was saying was t ...more
You obviously have lost your American Spirit as well, and i am sorry for you. I support all aspects of our country, including our military, as my husband is a marine, that is the greatest service you can do for your people, and i am sorry you came away with grief and sadness. All i was saying was that WE are the ones who help others, and have never expected anything back, that is what makes us a great country, even in bad times. Thanks for all your help, and i wish you luck. less
3 hours ago | Like (6) | Report abuse
*
Guest
Guest
yeah...served my country during the Persian Gulf and Bosnia...tell me more about the 'American Spirit'... Tell me more about the other countries who've helped us so much over the years...
Your welcome to your opinion, but don't preach...nobody wants to hear it...
3 hours ago | Like (7) | Report abuse
*
Guest
Guest
As soon as the good ole' US is straightened out...then I'll worry about helping another country...
3 hours ago | Like (9) | Report abuse
*
Guest
Guest
All I know is that if I were in the situation that the people in Haiti are in, I would feel helpless and would appreciate any help in any way I could get it. god and/or religion has nothing to do with what happened or how it will get better. The only power in the universe, is the power of people to ...more
All I know is that if I were in the situation that the people in Haiti are in, I would feel helpless and would appreciate any help in any way I could get it. god and/or religion has nothing to do with what happened or how it will get better. The only power in the universe, is the power of people to do good or evil. We are all in control of our own choices, unless we are mentally ill, so if you have the means to help in anyway, then do it. If not, then shut-up. less
4 hours ago | Like (14) | Report abuse
*
Skye56
Skye56
I don't have texting capabilities on my dinosaur cell phone, so I simply went to our local chapter of the American Red Cross and wrote out a check with "Haiti relief" on the comment line.
7 hours ago | Like (6) | Report abuse
*
Guest
Guest
You can also donate by credit card over the phone. I specified my donation to go to Haiti.
3 hours ago | Like (1) | Report abuse
*
kite005
kite005
Hi
I don't text much except to contacts. I have a "To" field and a message field on my phone. If I type in 90999 in the To field it changes to 90-999. I'm guessing you also have to type exactly "haiti" in the message field. Can someone clear this up for me?
7 hours ago | Like (1) | Report abuse
*
kite005
kite005
It worked just took a while
6 hours ago | Like | Report abuse
*
Guest
Guest
My heart goes out to these people honestly it is a true tragedy. And if I had money to send I would but I am on unemployment due to a corporate downsize and can barely take care of my own family. But you are asking the american people to send money...did the government forget to look at our unemploy ...more
My heart goes out to these people honestly it is a true tragedy. And if I had money to send I would but I am on unemployment due to a corporate downsize and can barely take care of my own family. But you are asking the american people to send money...did the government forget to look at our unemployment rate here and realize that our own people can barely take care of there familys. Rich corporate america u dip in your pockets and take care of this also u rich actors...hmmm Ange and Brad where r u? less
7 hours ago | Like (5) | Report abuse
*
Guest
Guest
We see reports of citizens asking for water and electricity. I wonder why these nations do not plan ahead for any problems especially since they live in a hurricane prone area of the world. Maybe if the country leaders were thinking of their citizens more than themselves they would be prepared. T ...more
We see reports of citizens asking for water and electricity. I wonder why these nations do not plan ahead for any problems especially since they live in a hurricane prone area of the world. Maybe if the country leaders were thinking of their citizens more than themselves they would be prepared. Think about erecting many hundreds of short towers, 30 feet tall, with 5 to 10,000 tanks of water around the city. These would be similar to our water towers except not as tall and more stable for hurricanes and earthquakes. These storage tanks would be relativitively inexpensive and would serve as a quick and readily available supply for drinking water. After thought, yes, but now is the time to start thinking about the future. I do feel sorry for them, but since they chose or lack to chose proper leadership they need to take the proper action now. Building codes are severely lacking as evident of lack of rebar in concrete construction. When they do rebuild that is the time to think about what the future holds. Meanwhile, they need to take care of their people and get on with survival. Sorry for their plight just as I am sorry for the plight of so many and especially New Orleans for its lack of planning. Seems they too can party hardy and fail to prepare. less
7 hours ago | Like (4) | Report abuse
*
CatherGirl
CatherGirl
Haiti is not a democracy- DUH! They are the poorest country in the western hemisphere largely because their corrupt government supplies no leadership and has robbed the country blind. The haitian people have been living on the edge since inception and have no buffer or saftey net in event of disaste ...more
Haiti is not a democracy- DUH! They are the poorest country in the western hemisphere largely because their corrupt government supplies no leadership and has robbed the country blind. The haitian people have been living on the edge since inception and have no buffer or saftey net in event of disaster. This won't change in the forseeable future. For all the 'less government is more' people out there, Haiti is a living example and it isn't pretty at all. less
5 hours ago | Like (6) | Report abuse
*
makesmegohmm
makesmegohmm
Suggesting that the people of Haiti simply "party hardy and fail to prepare" is just ridiculous. I don't think anyone who knows anything about Haiti would describe the average citizen's life as a party. Applying American standards regarding infrastructure to a nation this impoverished is absolutel ...more
Suggesting that the people of Haiti simply "party hardy and fail to prepare" is just ridiculous. I don't think anyone who knows anything about Haiti would describe the average citizen's life as a party. Applying American standards regarding infrastructure to a nation this impoverished is absolutely insane. less
6 hours ago | Like (12) | Report abuse
*
Guest
Guest
Is it a failure to prepare, or an inability to prepare? Imagine trying to survive on 1 dollar a day. If you think 10.2% unemployment is bad, imagine what it would be like in a nation with at leat 5 times that. Imagine a country where 80% of its people are illiterate. If you can't read, it is har ...more
Is it a failure to prepare, or an inability to prepare? Imagine trying to survive on 1 dollar a day. If you think 10.2% unemployment is bad, imagine what it would be like in a nation with at leat 5 times that. Imagine a country where 80% of its people are illiterate. If you can't read, it is hard to learn. If you can't learn, you tend to make bad decisions on leadership. Now, add in the limited home grown resources, so they have to rely heavily on the international market. If you can't but steel to build water towers, how can you prepare? If you can't read the instructions on how to make steel reinforced concrete buildings, how can your make a building to withstand and earthquake of this magnitude. Realize this quake was a little stronger than the 1989 quake in San Fransisco that rocked the world series, and ask yourself, could they have prepared bet

[Francientje]

Vergeet Haiti. Ontruim die staat en breng de mensen elders onder. Dat eiland is gewoon geen veilige plaats.

[Johan Bollen]

Waarom zou je je geld aan een VS organizatie geven of een Franse organizatie als je Haïti wil 'helpen'? die organizeerden in 2005 nog een staatsgreep in dat land. Dan geef je het nog beter aan bv. Unicef. Niet dat die helemaal vrij zijn van inmenging in binnenlandse aangelegenheden, maar in het algemeen zijn ze toch minder uit op eigenbelang. Guido Cornale de nieuwe directeur van Unicef in Haïti is trouwens een man die het goed bedoeld.

[rikbe]

http://www.nytimes.com/interactive/2010/01/14/world/20100114-haiti-imagery.html

[rikbe]

'Meer dan honderdduizend doden na aardbeving Haïti'

bron: DS

:?

Dat is toch niet mogelijk, zoveel doden?

Wacht tot Calinornia een opdoffer krijgt.

[rikbe]

Obama roept Bush op, naast Clinton om "hulp"

as a massive US aid mission swung into action, using troops, naval forces, aircraft and rescue teams.

Ik zou me eerder zorgen beginnen maken...

Wat een voos hypocriet gedoe. De grote redders van de planeet. Dat verdiend nu eens echt de nobelprijs.. Oh wait..

http://rawstory.com/news/afp/Obama_asks_Bush_to_help_with_Haiti__01142010.html

Hoe meer lijken hoe meer je kan kappen op de USA. Mooit staaltje van lijkenpikkerij.

[cookie monster]

Halve garedie zegt hoe:
http://www.youtube.com/watch?v=f5TE99sAbwM&feature=player_embedded

[longhorn]

Waarom zou je je geld aan een VS organizatie geven of een Franse organizatie als je Haïti wil 'helpen'? die organizeerden in 2005 nog een staatsgreep in dat land. Dan geef je het nog beter aan bv. Unicef. Niet dat die helemaal vrij zijn van inmenging in binnenlandse aangelegenheden, maar in het algemeen zijn ze toch minder uit op eigenbelang. Guido Cornale de nieuwe directeur van Unicef in Haïti is trouwens een man die het goed bedoeld.

Welke VS-hulporganisatie was het die een staatsgreep organiseerde?

[Djiezes]

Ik vrees dat de meeste hulp daar nutteloos zal zijn zonder een stevige troepenmacht om de boel een beetje op orde te houden.

[longhorn]

Ik vrees dat de meeste hulp daar nutteloos zal zijn zonder een stevige troepenmacht om de boel een beetje op orde te houden.

De VS sturen alvast 2000 marines en 3500 van de 82nd airborne om in de eerste plaats te helpen maar ook om de orde te handhaven. Wat natuurlijk weer bekritiseerd zal worden door sommigen hier...

[Zeikstraal]

Hoe meer lijken hoe meer je kan kappen op de USA. Mooit staaltje van lijkenpikkerij.

Ik ben wss de grootst pro amerikaan hier, ni zoals andere fakers hier

[illwill]

Ik ben wss de grootst pro amerikaan hier, ni zoals andere fakers hier

Zoals je logo aantoont :roll:

[Djiezes]

De VS sturen alvast 2000 marines en 3500 van de 82nd airborne om in de eerste plaats te helpen maar ook om de orde te handhaven. Wat natuurlijk weer bekritiseerd zal worden door sommigen hier...


Zal niet genoeg zijn... In Haiti zijn gewapende milities nooit ver weg geweest (Tonton Macoutes). Alle ingrediënten voor een tweede Mogadishu zijn nu aanwezig in Port-au-Prince...

[Johan Bollen]

Welke VS-hulporganisatie was het die een staatsgreep organiseerde?Ik drukte me inderdaad niet duidelijk uit. Ik bedoel 'die landen' en niet 'die organizaties'. Waarom organizaties steunen uit landen die een staatsgreep pleegden in Haïtie en uiteindelijk daarna niets deden dat het land erboven op geholpen heeft?

[D'ARTOIS]

Ik vrees dat de meeste hulp daar nutteloos zal zijn zonder een stevige troepenmacht om de boel een beetje op orde te houden.

Ik lees zojuist dat er op grote schaal geplunderd wordt en hulpverleners in hun werkzaamheden worden belemmerd.
Er is een gruwelijk tekort aan drinkwater. En geen brandstof voor de retourreis van aankomende vliegtuigen.

[Max van Dietschland]

Heel die zever zoals met die tsunamie een aantal jaar geleden kan weer van vooraf aan beginnen. BV's en politici die zich weer gaan profileren en allerlei gebedel om geld uit de zakken van de mensen te koppen.

Ze krijgen van mij juist niks. Ik heb zelf al kosten genoeg.

[Eigenzinnig]

Eén ding gaat zeker niet helpen..een klojo facebook groepje oprichten..

[Derk de Tweede]

Ik vrees dat de meeste hulp daar nutteloos zal zijn zonder een stevige troepenmacht om de boel een beetje op orde te houden.

Idd
Wat Haïti echt nodig heeft is een sterke politiemacht.
Er worden depots met hulpgoederen geplunderd en gewapende bendes delen nu de lakens uit.

[Derk de Tweede]

Heel die zever zoals met die tsunamie een aantal jaar geleden kan weer van vooraf aan beginnen. BV's en politici die zich weer gaan profileren en allerlei gebedel om geld uit de zakken van de mensen te koppen.

Ze krijgen van mij juist niks. Ik heb zelf al kosten genoeg.

Open een gironummer "Help Max, hij zit aan zijn taks" ;-)

[ghostic]

tis weer van da ...bv amerika ...eerst miljarden investeren in zogezegde oorlog voor beter welzijn (afghanistan,irak)... daarna de weldoener uithangen ...als er zich een natuurlijke ramp voordoet terwijl die mensen al jaren in elende leven ....zou het dan niet beter geweest zijn om daar wa hulp te bieden op voorhand ...zo frustrerend voor die haitianen...
nu er een ramp is komen ze masaal af terwijl ervoor nooit naar om gekeken is?
er stierven alle dagen tientalen mensen daar door de armoede....
ja nu gaan de ogen plots open ...oei er is geen elektriciteit....geen drinkbaar water wat nu?
bende hypocrieten dat we allemaal zijn!!!

[longhorn]

Ik drukte me inderdaad niet duidelijk uit. Ik bedoel 'die landen' en niet 'die organizaties'. Waarom organizaties steunen uit landen die een staatsgreep pleegden in Haïtie en uiteindelijk daarna niets deden dat het land erboven op geholpen heeft?


Het gaat hier over NGO's. Weet je waar de N en de G voor staan? Niet gouvermentele! Waarom jij dergelijke organisaties collectief wilt straffen voor mogelijke fouten van hun regering begrijp ik helemaal niet.

[Johan Bollen]

Wat Haïti echt nodig heeft is een sterke politiemacht.Nóg meer? Buiten het kopen van een spreekwoordelijke banaan op de plaatselijke markt brengt dat duur spelletje Haïtie niet verder. Maar ja, controle is voor het westen tot nu toe belangrijker dan ontwikkeling.

Er zijn weinig landen ter wereld waar de kloof tussen arm en rijk zo groot is als Haïtie. Wat Haïtie nodig heeft is een stopzetting van het kolonialisme. Aristide had 75 % steun bij de bevolking. Men had zijn onafhankelijk gedachtengoed moeten respecteren in plaats van de zelfontvoogding van Haïtie voor de zoveelste keer in de geschiedenis de kop in te drukken door een staatsgreep te plegen, om dan naderhand te komen klagen dat er met Haïtie niet veel aan te vangen is. Haïtie hoe het nu is is een produkt van enkele eeuwen buitenlandse inmenging, inmengers die zich maar blijven de handen in onschuld wassen als ze geconfronteerd worden met de ellende van het Haïtie. In dat licht is de pseudohulp na de aardbeving gewoon pijnlijk om zien.

[Johan Bollen]

Het gaat hier over NGO's. Weet je waar de N en de G voor staan? Niet gouvermentele! Waarom jij dergelijke organisaties collectief wilt straffen voor mogelijke fouten van hun regering begrijp ik helemaal niet.Die N van NGO is een mythe in de meeste gevallen. Alsof het State department er voor niets zou tussen zitten. Kom aan. In europa is het juist hetzelfde probleem. NGO's danken hun financiering voor een groot deel aan de overheid die bepaalt welke ontwikkelingstendensen gevolgd worden. Indien er een politiek probleem is met een land wordt er soms gedreigd met de terugtrekking van de hulp door overheden...denk niet dat de NGO's daar veel weerstand aan kunnen bieden. Er zijn weinig uitzonderingen. NGO's zijn gewoon handig. Je kan er doelen mee nastreven die indien rechtstreeks door een overheid georganizeerd gemakkelijk als inmenging in binnenlandse aangelegenheden zouden gezien worden.

Binnenkort richt de mediakoorts zich op iets anders...en Haïtie mag weer verder gaan wat kleding goedkoop te produceren in maquilafabrieken. Ook handig. Alleen koop je er niet veel fantsoenlijke woning mee met die lonen.

[rikbe]

tis weer van da ...bv amerika ...eerst miljarden investeren in zogezegde oorlog voor beter welzijn (afghanistan,irak)... daarna de weldoener uithangen ...als er zich een natuurlijke ramp voordoet terwijl die mensen al jaren in elende leven ....zou het dan niet beter geweest zijn om daar wa hulp te bieden op voorhand ...zo frustrerend voor die haitianen...
nu er een ramp is komen ze masaal af terwijl ervoor nooit naar om gekeken is?
er stierven alle dagen tientalen mensen daar door de armoede....
ja nu gaan de ogen plots open ...oei er is geen elektriciteit....geen drinkbaar water wat nu?
bende hypocrieten dat we allemaal zijn!!!

Welke hulp zenden de Moslimlanden?

[Descartes Jr]

Door een beving met een triest record
zijn duizenden huizen ingestort.
Na die reuzedreun
zendt iedereen steun.
De president heeft alvast niets tekort ...

[Derk de Tweede]

Nóg meer? Buiten het kopen van een spreekwoordelijke banaan op de plaatselijke markt brengt dat duur spelletje Haïtie niet verder. Maar ja, controle is voor het westen tot nu toe belangrijker dan ontwikkeling.

Er zijn weinig landen ter wereld waar de kloof tussen arm en rijk zo groot is als Haïtie. Wat Haïtie nodig heeft is een stopzetting van het kolonialisme. Aristide had 75 % steun bij de bevolking. Men had zijn onafhankelijk gedachtengoed moeten respecteren in plaats van de zelfontvoogding van Haïtie voor de zoveelste keer in de geschiedenis de kop in te drukken door een staatsgreep te plegen, om dan naderhand te komen klagen dat er met Haïtie niet veel aan te vangen is. Haïtie hoe het nu is is een produkt van enkele eeuwen buitenlandse inmenging, inmengers die zich maar blijven de handen in onschuld wassen als ze geconfronteerd worden met de ellende van het Haïtie. In dat licht is de pseudohulp na de aardbeving gewoon pijnlijk om zien.

Wat Haïto nodig heeft, nu en in de toekomst, is een corruptievrije regering.
Als het daar niet toe in staat is moeten de VN en/of de VS maar ingrijpen.

[Johan Bollen]

Wat Haïto nodig heeft, nu en in de toekomst, is een corruptievrije regering.
Als het daar niet toe in staat is moeten de VN en/of de VS maar ingrijpen.Haïtie staat als sinds 2005 onder 'internationale' controle. Wat Haïtie zelf wil is blijkbaar niet belangrijk.

[Derk de Tweede]

Haïtie staat als sinds 2005 onder 'internationale' controle. Wat Haïtie zelf wil is blijkbaar niet belangrijk.
Haïto of Haïtianen is wel een verschil.
Er heerst nu totale anarchie, wat hulp en wederopbouw alleen maar belemmerd.

[filosoof]

In ieder geval niet door Cordaid - dan komt er niets bij de slachtoffers terecht en verdwijnt het overgrote deel van de giften in de algemene kluis die daarna dicht gaat en niet meer open. Er is nog zo'n 55 miljoen onverdeeld Tsunamigeld onder de diverse suborganisaties van Cordaid.

"We willen allemaal helpen" roepen de heren. Maar de insiders weten beter.
Ken nog een paar arme visstertjes op de Malediven ...... die wachten nog steeds........


http://www.cordaid.nl/English/About_Cordaid/Index.aspx?mId=10182
Lijkt religieus van nature

[filosoof]

Wat Haïti nodig heeft, nu en in de toekomst, is een corruptievrije regering.
Als het daar niet toe in staat is moeten de VN en/of de VS maar ingrijpen.De laatste keer dat de VS ingreep zetten ze president Aristide op een vliegtuig.
Nu ist deze:
http://www.haiti.org/index.php?option=com_content&view=article&id=50&catid=27&Itemid=101
President over niets (of toch niet veel) schijnbaar.

[Johan Bollen]

Nicaragua beschuldigt de VS ervan van de krisis gebruik te maken om militaire troepen naar Ha�*tie te sturen die de militaire controle over de luchthaven hebben overgenomen. Haïtie heeft humanitaire hulp nodig geen militairen zei Ortega. Zelfs Frankrijk zou hem op dit moment gelijk geven denk ik. Frankrijk protesteerde officieel bij de VS die weigerde een Frans medisch vliegtuig te laten landen op de luchthaven. Nu beslissen de VS al zie er Haïti binnen mag en niet. Wat een cynisch spel wordt hier gespeeld. Bah.

Ortega
"no tiene ninguna lógica que tropas norteamericanas estén desembarcando en Hait�*. Si lo que Hait�* está pidiendo es ayuda humanitaria, no está pidiendo tropas. Ser�*a una locura que todos empecemos a enviar tropas a Hait�*""Het heeft geen logica dat VS troepen in Haïtie landen. Wat Haïtie vraagt is humanitaire hulp, het vraagt geen troepen. Het zou waanzin zijn indien we allemaal troepen naar Haïtie beginnen sturen."

Meer dan 10000 troepen plant de VS te sturen. Vlug wat artikeltjes in de media plaatsen die de 'noodzaak' daartoe moeten aantonen.

[Johan Bollen]

Dit is wel een erg zware ramp. De focus dient te liggen op hulp en samenwerking niet op politiek. Dat laatste is mijn angst en ik zie er signalen van. Bv. el Païs publiceerde een lijstje van de hulp per land (anex). De hulp die Cuba zond in medisch personeel wordt echter niet vermeld. Op dit moment heeft Cuba 350 gezondheidswerkers ter plaatse (Peru heeft er 250, Frankrijk 85), een deel al van voor de aardbeving welliswaar. Moest de media haar werk eerlijk doen had deze draad een bericht minder.

Ik overreageerde trouwens in post 65. sorry.

[Francientje]

De focus hoort te liggen op dat eiland te ontruimen. Verdraaid, geen mens die erover
droomt een groot gezin in een huis te laten wonen dat om de vijf maanden in brand
schiet of overstroomd wordt. Er moet gewoon plaats gezocht worden voor drie miljoen
mensen op deze aardbol, elders dan op dat vervloekte eiland. Al de rest is gepiep
en onzin. Wie daar wil blijven wonen, mag dat voor mijn part. Maar ik heb nu wel
de indruk dat het er weinigen zijn. Dat ze van Haiti een laboratorium of een onderzoekscentrum naar natuurrampen maken. En dat de bevolking voltallig in veiligheid wordt gebracht. Daar wil ik dus best voor geven.

[artisjok]

De focus hoort te liggen op dat eiland te ontruimen. Verdraaid, geen mens die erover
droomt een groot gezin in een huis te laten wonen dat om de vijf maanden in brand
schiet of overstroomd wordt. Er moet gewoon plaats gezocht worden voor drie miljoen
mensen op deze aardbol, elders dan op dat vervloekte eiland. Al de rest is gepiep
en onzin. Wie daar wil blijven wonen, mag dat voor mijn part. Maar ik heb nu wel
de indruk dat het er weinigen zijn. Dat ze van Haiti een laboratorium of een onderzoekscentrum naar natuurrampen maken. En dat de bevolking voltallig in veiligheid wordt gebracht. Daar wil ik dus best voor geven.

Haïti heeft hetzelfde klimaat als de Dominicaanse republiek en Cuba.
Hoe komt het dat er in Cuba zo geen doden zijn en schade is bij iedere passage van een orkaan; en in Haïti wel?
Hoe komt het dat er in Cuba minder kindersterfte is (zij halen ons niveau); meer landbouw,....?

[Francientje]

Haïti heeft hetzelfde klimaat als de Dominicaanse republiek en Cuba.
Hoe komt het dat er in Cuba zo geen doden zijn en schade is bij iedere passage van een orkaan; en in Haïti wel?
Hoe komt het dat er in Cuba minder kindersterfte is (zij halen ons niveau); meer landbouw,....?

Ik heb er geen flauw idee van. Feit blijft dat noch Cuba noch de Dominicaanse
republiek het om de haverklap met dit soort natuurrampen te maken krijgen.
Tot nu toe, in elk geval.
Feit is ook dat het klimaat aan het veranderen is. En dat niet alleen Haiti
in het gedrang zit, straks. Er zijn plaatsen op de wereld die gewoon ontruimd
horen te worden.

[Francientje]

En geen hoed af voor de clowns van Broederlijk Delen die niet snel genoeg weg konden
komen terwijl drie miljoen mensen leuk zaten te creperen. Van Broederlijk en delen gesproken!

[rikbe]

Haïti heeft hetzelfde klimaat als de Dominicaanse republiek en Cuba.
Hoe komt het dat er in Cuba zo geen doden zijn en schade is bij iedere passage van een orkaan; en in Haïti wel?
Hoe komt het dat er in Cuba minder kindersterfte is (zij halen ons niveau); meer landbouw,....?

Ik ka me natuurlijk vergissen, maar ik denk niet dat aardbevingen iets te maken hebben met het klimaat. :twisted:

[artisjok]

Ik heb er geen flauw idee van. Feit blijft dat noch Cuba noch de Dominicaanse
republiek het om de haverklap met dit soort natuurrampen te maken krijgen.
Tot nu toe, in elk geval.
Feit is ook dat het klimaat aan het veranderen is. En dat niet alleen Haiti
in het gedrang zit, straks. Er zijn plaatsen op de wereld die gewoon ontruimd
horen te worden.

De veelvuldige natuurrampen waar je naar verwijst worden toch veroorzaakt door de orkanen!
Cuba, Haiti en de Dominicaanse republiek kregen een gelijk deel orkanen op hun dak.

[rikbe]

Ik heb er geen flauw idee van. Feit blijft dat noch Cuba noch de Dominicaanse
republiek het om de haverklap met dit soort natuurrampen te maken krijgen.
Tot nu toe, in elk geval.
Feit is ook dat het klimaat aan het veranderen is. En dat niet alleen Haiti
in het gedrang zit, straks. Er zijn plaatsen op de wereld die gewoon ontruimd horen te worden.

Inderdaad, maar het is juist het tegenovergestelde dat gebeurt door de demografische druk gecombineerd met (meestal) religieus fatalisme.

[artisjok]

Ik ka me natuurlijk vergissen, maar ik denk niet dat aardbevingen iets te maken hebben met het klimaat. :twisted:

Aardbevingen niet, nee.
Ik antwoordde op
"De focus hoort te liggen op dat eiland te ontruimen. Verdraaid, geen mens die erover droomt een groot gezin in een huis te laten wonen dat om de vijf maanden in brand schiet of overstroomd wordt. Er moet gewoon plaats gezocht worden voor drie miljoen mensen op deze aardbol, elders dan op dat vervloekte eiland."
Ik denk niet dat er iedere 5 maanden een aardbeving is. Orkanen hebben wel iets te maken met het klimaat.

[rikbe]

Aardbevingen niet, nee.
Ik antwoordde op
"De focus hoort te liggen op dat eiland te ontruimen. Verdraaid, geen mens die erover droomt een groot gezin in een huis te laten wonen dat om de vijf maanden in brand schiet of overstroomd wordt. Er moet gewoon plaats gezocht worden voor drie miljoen mensen op deze aardbol, elders dan op dat vervloekte eiland."
Ik denk niet dat er iedere 5 maanden een aardbeving is. Orkanen hebben wel iets te maken met het klimaat.

De draad gaat over de aardbeving in Haïti, niet over orkanen, en niet over Cuba.

[Francientje]

Aardbevingen niet, nee.
Ik antwoordde op
"De focus hoort te liggen op dat eiland te ontruimen. Verdraaid, geen mens die erover droomt een groot gezin in een huis te laten wonen dat om de vijf maanden in brand schiet of overstroomd wordt. Er moet gewoon plaats gezocht worden voor drie miljoen mensen op deze aardbol, elders dan op dat vervloekte eiland."
Ik denk niet dat er iedere 5 maanden een aardbeving is. Orkanen hebben wel iets te maken met het klimaat.

Wel, ik hoorde dat er op Haiti feest werd gevierd omdat er voor één keer in
2009 geen ramp had plaats gevonden. Ik vind het gewoon niet serieus dat
mensen in dergelijke omstandigheden moeten leven.Ze kunnen er niets of
weinig aan verhelpen.

[artisjok]

De draad gaat over de aardbeving in Haïti, niet over orkanen, en niet over Cuba.

Deze draad gaat over "Hoe kan Haïti geholpen worden?"

Indien aangehaald wordt dat Haïti per definitie onleefbaar is door zijn klimaat; mag ik toch wel de vergelijking maken met een buurland met een gelijkaardig klimaat maar een ander beleid.

Waarom zou Haïti niet kunnen geholpen worden met de goede maatregelen uit een buurland?

[Mitgard]

die tsunami in 2004 was betere TV vind ik.

[Mitgard]

belgie stuurt soldaten om het B-fast team te beschermen.
het B-fast team loopt gevaar te worden aangevallen door een wilde menigte.
uit dankbaarheid voor de geboden hulp allicht.

[rikbe]

Deze draad gaat over "Hoe kan Haïti geholpen worden?"

Indien aangehaald wordt dat Haïti per definitie onleefbaar is door zijn klimaat; mag ik toch wel de vergelijking maken met een buurland met een gelijkaardig klimaat maar een ander beleid.

Waarom zou Haïti niet kunnen geholpen worden met de goede maatregelen uit een buurland?

Zoals communisme?

[Francientje]

En dus ja, zoals Rikbe liet verstaan, geboortebeperking is een must, een beetje voor iedereen trouwens. Minder kinderen per paar betekent gezondere en beter opgevoede kinderen. En zodra je erin geslaagd bent wat welvaart te scheppen mag je adieu waaien
naar godsdienstig fanatisme.

[artisjok]

Zoals communisme?

Je kan toch niet ontkennen dat Cuba het veel beter doet dan Haïti.
Zowel bij orkanen als onder normale omstandigheden.

Ga na wat men in Cuba anders doet; waardoor de resultaten zo veel beter zijn.

[filosoof]

belgie stuurt soldaten om het B-fast team te beschermen.
het B-fast team loopt gevaar te worden aangevallen door een wilde menigte.
uit dankbaarheid voor de geboden hulp allicht.eerder wanhopige mensen.:roll:

[filosoof]

Zoals communisme?Vergelijk de resultaten in Cuba met die in Haiti.

[filosoof]

Zoals communisme?http://orangepunch.freedomblogging.com/2010/01/14/earthquakes-and-economic-freedom/15931/
Die haai wijt de ramp aan een "gebrek aan economische vrijheid":
In contrast, burdened by one of the world’s least-free economies, Haitians cannot afford to build sturdy structures. Nor can they afford the health-care and emergency equipmentWaar haalt hij het...8O

[filosoof]

En dus ja, zoals Rikbe liet verstaan, geboortebeperking is een must, een beetje voor iedereen trouwens. Minder kinderen per paar betekent gezondere en beter opgevoede kinderen. En zodra je erin geslaagd bent wat welvaart te scheppen mag je adieu waaien
naar godsdienstig fanatisme.Bevolkingen doen pas aan geboortebeperking op nationale schaal zodra de kinderen niet meer nodig zijn als sociale zekerheid. Eerst SZ, dan kan geboortebeperking.

[Johan Bollen]

En geen hoed af voor de clowns van Broederlijk Delen die niet snel genoeg weg konden
komen terwijl drie miljoen mensen leuk zaten te creperen. Van Broederlijk en delen gesproken!NGO's zoals Broederlijk delen doen in zo'n gevallen wat de Belgische overheid hen opdraagt. Weet jij trouwens of die mensen niet zelf slachtoffer (ook al is het een shok) waren? Een aardbeving discrimineert niet tussen plaatselijke bevolking en buitenlanders, net zoals de natuur geen rekening houdt met landsgrenzen, en het dus niet kan gezegd worden dat Haïtie meer problemen heeft met natuurrampen dan buurlanden in de onmiddelijke omgeving. Haïtie is gewoon een product van het westen dat nooit een onafhankelijke 'negerstaat' heeft willen dulden in haar invloedssfeer.

[Johan Bollen]

http://orangepunch.freedomblogging.com/2010/01/14/earthquakes-and-economic-freedom/15931/
Die haai wijt de ramp aan een "gebrek aan economische vrijheid":Waar haalt hij het...8OSchandalige opmerking. Alsof de 'fabrieken' van de multinationals met hun erbarmelijke lonen nog niet 'vrij' genoeg zouden zijn op Haïtie.

[Johan Bollen]

Naomi Klein Issues Haiti Disaster Capitalism Alert: Stop Them Before They Shock Again (http://i3.democracynow.org/2010/1/14/naomi_klein_issues_haiti_disaster_capitalism)

[Derk de Tweede]

Je kan toch niet ontkennen dat Cuba het veel beter doet dan Haïti.
Zowel bij orkanen als onder normale omstandigheden.

Ga na wat men in Cuba anders doet; waardoor de resultaten zo veel beter zijn.

Cuba is een geleide dictatuur die met straffe hand wordt geregeerd.
Haïti is ook een dictatuur, maar één met een anarchistische achtergrond.
De elite zorgt alleen voor zichzelf.

[artisjok]

Cuba is een geleide dictatuur die met straffe hand wordt geregeerd.
Haïti is ook een dictatuur, maar één met een anarchistische achtergrond.
De elite zorgt alleen voor zichzelf.

Hoe komt het dat er in Cuba zo geen doden zijn en schade is bij iedere passage van een orkaan; en in Haïti wel?
Hoe komt het dat er in Cuba minder kindersterfte is (zij halen ons niveau); meer landbouw,....?

[rikbe]

Je kan toch niet ontkennen dat Cuba het veel beter doet dan Haïti.
Zowel bij orkanen als onder normale omstandigheden.

Ga na wat men in Cuba anders doet; waardoor de resultaten zo veel beter zijn.

Ja, en Noord-Korea doet het zoveel beter dan Zuid-Korea. :roll:

[rikbe]

Hoe komt het dat er in Cuba zo geen doden zijn en schade is bij iedere passage van een orkaan; en in Haïti wel?
Hoe komt het dat er in Cuba minder kindersterfte is (zij halen ons niveau); meer landbouw,....?

Censuur van de media.

[Johan Bollen]

Ja, en Noord-Korea doet het zoveel beter dan Zuid-Korea. :roll:zuid Korea doet het beter als Noord Korea. Cuba doet het beter als Haïti. Is mijn mening.

[rikbe]

zuid Korea doet het beter als Noord Korea. Cuba doet het beter als Haïti. Is mijn mening.

Tot de ineenstorting van de Soviet unie kreeg Cuba massale hulp van de SU. Sindsdien gaat het zo goed niet meer.

[Johan Bollen]

Tot de ineenstorting van de Soviet unie kreeg Cuba massale hulp van de SU. Sindsdien gaat het zo goed niet meer.Het heeft een tijd minder goed gegaan. 1991 is een dieptepunt, tot 1996 dacht ik.

[rikbe]

Het heeft een tijd minder goed gegaan. 1991 is een dieptepunt, tot 1996 dacht ik.

Ik meen gelezen te hebben dat ze nu steun krijgen van Zuid Amerikaanse landen zoal Venezuela.

[artisjok]

Tot de ineenstorting van de Soviet unie kreeg Cuba massale hulp van de SU. Sindsdien gaat het zo goed niet meer.

Cuba heeft hulp gekregen van de SU en wordt geboycot door de USA.
Wat ook de middelen zijn die ze hadden; ze hebben ze aangewend voor de bevolking.
Van alle ondervoede kinderen op deze wereldbol is er geen enkel een Cubaans kind. (dixit unicef)
Heeft er nog iemand die overzichtelijke tabellen met cijfers van kindersterfte, analfabetisme, e.d.?

[Johan Bollen]

Ik meen gelezen te hebben dat ze nu steun krijgen van Zuid Amerikaanse landen zoal Venezuela.Dat is juist. Cuba zelf draagt ook zijn steentje bij aan de ontwikkeling van het continent vooral via gezondheidszorg en onderwijs. Ook in Haïti zijn heel wat Cubaanse gezondheidswerkers actief. Die worden doodgezwegen door de westerse pers.

[rikbe]

Cuba heeft hulp gekregen van de SU en wordt geboycot door de USA.
Wat ook de middelen zijn die ze hadden; ze hebben ze aangewend voor de bevolking.
Van alle ondervoede kinderen op deze wereldbol is er geen enkel een Cubaans kind. (dixit unicef)
Heeft er nog iemand die overzichtelijke tabellen met cijfers van kindersterfte, analfabetisme, e.d.?

Geloof je dat het beter is in CUba dan België?
Dan weet je wat doen. :-P

[kgeefgenefok]

Dat is juist. Cuba zelf draagt ook zijn steentje bij aan de ontwikkeling van het continent vooral via gezondheidszorg en onderwijs. Ook in Haïti zijn heel wat Cubaanse gezondheidswerkers actief. Die worden doodgezwegen door de westerse pers.

Klopt, Johan!

En Naomi Klein doorziet het spelletje als een laser door een rookgordijn. De horror van het rampenkapitalisme voltrekt zich wederom. De Amerikanen zien hun kans schoon om zelfs bij de grootst denkbare catastrofe hun slagje thuis te halen.

Verder vond ik een treffend artikel in "The Jamaican Observer" dat de hele situatie historisch zeer nauwkeurig en bijwijlen aangrijpend verhaalt:

http://www.jamaicaobserver.com/columns/Maxwell-Jan-17

No, Mister! You cannot share my pain!

If you shared my pain you would not continue to make me suffer, to torture me, to deny me my dignity and my rights, especially my rights to self-determination and self-expression.

Six years ago you sent your Ambassador Extraordinary and Minister Plenipotentiary to perform an action illegal under the laws of your country, my country and of the international community of nations.

It was an act so outrageous, so bestially vile and wicked that your journalists and news agencies, your diplomats and politicians to this day cannot bring themselves to truthfully describe or own up to the crime that was committed when US Ambassador James Foley, a career diplomat, arrived at the house of President Jean-Bertrand Aristide with a bunch of CIA thugs and US Marines to kidnap the president of Haiti and his wife.

The Aristides were stowed aboard a CIA plane normally used for ‘renditions’ of suspected terrorists to the worldwide US gulag of dungeons and torture chambers.

The plane, on which the Aristides are listed as “cargo”, flew to Antigua – an hour away – and remained on the ground in Antigua while Colin Powell’s State Department and the CIA tried to blackmail and bribe various African countries to accept (”give asylum to”) the kidnapped president and his wife.

The Central African Republic – one of George W Bush’s ‘Dark Corners of the World’ – agreed for an undisclosed sum, to give the Aristides temporary asylum.

Before any credible plot can be designed and paid for – for the disappearance of the Aristides – they are rescued by friends, flown to temporary asylum in Jamaica where the Government cravenly yielded to the blackmail of Condoleezza Rice to deny them the permanent asylum to which they were entitled and which most Jamaicans had hoped for.

Meanwhile, in Haiti, the US Marines protected an undisciplined ragbag of rapists and murderers to allow them entry to the capital. The Marines chased the medical students out of the new Medical School established by Aristide with Cuban help and teachers. The Marines bivouac in the school, going out on nightly raids, trailed by fleets of ambulances with body bags, hunting down Fanmi Lavalas activists described as ‘chimeres’ – terrorists.

The real terrorists, led by two convicted murderers, Chamblain and Philippe, assisted the Marines in the eradication of ‘chimeres’ until the Marines were replaced by foreign troops, paid by the United Nations, who took up the hunt on behalf of the civilised world – France, Canada, the US and Brazil.

The terrorists and the remains of the Duvalier tontons and the CIA-bred FRAPF declared open season on the remnants of Aristide’s programmes to build democracy. They burnt down the new museum of Haitian culture, destroyed the children’s television station and generally laid waste to anything and everything which could remind Haitians of their glorious history.

Haitians don’t know that without their help Latin America might still be part of the Spanish Empire and Simon Bolivar a brief historical footnote.

Imagine, Niggers Speaking French!

About 90 years ago when Professor Woodrow Wilson was president of the USA, his secretary of state was a fundamentalist lawyer named William Jennings Bryan who had three times run unsuccessfully for president.

The Americans had decided to invade Haiti to collect debts owed by Haiti to Citibank.

General Smedley Butler, the only American soldier to have twice won the Congressional Medal of Honour, described his role in the US Army:

“I helped make Mexico safe for American oil interests in 1914. I helped make Haiti and Cuba a decent place for the National City Bank boys to collect revenues in. I helped in the raping of half-a-dozen Central American republics for the benefits of Wall Street. The record of racketeering is long.

General Butler said: “I suspected I was just part of a racket at the time. Now I am sure of it. … My mental faculties remained in suspended animation while I obeyed the orders of higher-ups. This is typical in the military service.” Butler compared himself unfavourably to Al Capone. He said his official racketeering made Capone look like an amateur.

Secretary Bryan was dumbfounded by the Haitians. “Imagine,” he said, “Niggers speaking French!”

Smedley Butler and Bryan were involved in Haiti because of something that happened nearly a hundred years before. The French slave-masters, expelled from Haiti and defeated again when they tried to re-enslave the Haitians, connived with the Americans to starve them into submission by a trade embargo. With no sale for Haitian sugar, the country was weak and run-down when a French fleet arrived bearing a demand for reparations. Having bought their freedom in blood, the Haitians were to purchase it again in gold.

The French demanded, essentially, that the Haitians pay France an amount equivalent to 90 per cent of the entire Haitian budget for the foreseeable future. When this commitment proved too arduous to honour, the City Bank offered the Haitians a ‘debt exchange”, paying off the French in exchange for a lower-interest, longer-term debt. The terms may have seemed better but were just as usurious and it was not paid off until 1947.

Because of the debt the Americans invaded Haiti, seized the Treasury, exiled the president, their Jim Crow policies were used to divide the society, to harass the poor and finally provoked a second struggle for freedom which was one of the most brutal episodes in colonial history.

Long before Franco bombed Guernica, exciting the horror and revulsion of civilised people, the Americans perfected their dive-bombing techniques against unarmed Haitian peasants, many of whom had never seen aircraft before.

The Americans set up a Haitian Army in the image of their Jim Crow Marines, and it was these people, the alien and alienated Élite who, with some conscripted blacks like the Duvaliers, have ruled Haiti for most of the last century.

When I flew over Haiti for the first time in 1959 en route from New York to San Juan, Puerto Rico, I saw for the first time the border between the green Dominican Republic and brown Haiti.

First-world journalists interpret the absence of trees on the Haitian side to the predations of the poor, disregarding the fact that Western religion and American capitalism were mainly responsible.

Why is it that nowhere else in the Caribbean is there similar deforestation?

Haiti’s Dessalines constitution offered sanctuary to every escaped slave of any colour. All such people of whatever colour were deemed ‘black’ and entitled to citizenship. Only officially certified ‘blacks’ could own land in Haiti.

The American occupation, anticipating Hayek, Freedman and Greenspan, decided that such a rule was a hindrance to development. The assistant secretary of the US Navy, one Franklin D Roosevelt, was given the job of writing a new, modern constitution for Haiti.

This constitution meant foreigners could own land. Within a very short time the lumberjacks were busy, felling old growth Mahogany and Caribbean Pine for carved doors for the rich and mahogany speedboats, boardroom tables seating 40, etc. The devastated land was put to produce rubber, sisal for ropes and all sorts of pie in the sky plantations.

When President Paul Magloire came to Jamaica 50 years ago Haitians were still speaking of an Artibonite dam for electricity and irrigation. But the ravages of the recent past were too much to recover.

As Marguerite Laurent (EziliDanto) writes: Don’t expect to learn how a people with a Vodun culture that reveres nature and especially the Mapou (oak-like or ceiba pendantra/bombax) trees, and other such big trees as the abode of living entities and therefore as sacred things, were forced to watch the Catholic Church, during Rejete – the violent anti-Vodun crusade – gather whole communities at gunpoint into public squares, and forced them to watch their agents burn Haitian trees in order to teach Haitians their Vodun Gods were not in nature, that the trees were the “houses of Satan”.

In partnership with the US, the mulatto President Elie Lescot (1941-45) summarily expelled peasants from more than 100,000 hectares of land, razing their homes and destroying more than a million fruit trees in the vain effort to cultivate rubber on a large plantation scale. Also, under the pretext of the Rejete campaign, thousands of acres of peasant lands were cleared of sacred trees so that the US could take their lands for agribusiness.

After the Flood

Norman Manley used to say “River Come Down” when his party seemed likely to prevail. The Kreyol word Lavalas conveys the same meaning.

Since the Haitian people’s decisive rejection of the Duvalier dictatorships in the early 90s, their spark and leader has been Jean-Bertrand Aristide whose bona fides may be assessed from the fact that the CIA and conservative Americans have been trying to discredit him almost from the word go.

As he put it in one of his books, his intention has been to build a paradise on the garbage heap bequeathed to Haiti by the US and the Elite.

The bill of particulars is too long to go into here, but the destruction of the new museum of Culture, the breaking up of the medical school, the destruction of the children’s television station gives you the flavour. But the essence is captured in the brutal attempt to obliterate the spirit of Haitian community; the attempt to destroy Lavalas by murdering its men and raping its women, the American-directed subversion of a real police force, the attacks on education and the obliteration of the community self-help systems which meant that when Hurricane Jeanne and all the other weather systems since have struck Haiti, many more have died than in any other country similarly stricken. In an earthquake, totally unpredictable, every bad factor is multiplied.

The American blocking of international aid means that there is no modern water supply anywhere, no town planning, no safe roads, none of the ordinary infrastructure of any other Caribbean state. There are no building standards, no emergency shelters, no parks.

So, when I write about mothers unwittingly walking on dead babies in the mud, when I write about people so poor they must eat patties made of clay and shortening, when I write about people with their faces ‘chopped off’ or about any of eight million horror stories from the crime scene that is Haiti, please don’t tell me you share their pain or mine.

Tell me, where is Lovinsky Pierre Antoine and ten thousand like him?

If you share my pain and their pain, why don’t you stop causing it? Why don’t you stop the torture?

If you want to understand me, look at the woman in the picture (above), and the children half-buried with her. You cannot hear their screams because they know there is no point in screaming. It will do no more good than voting.

What is she thinking: perhaps it is something like this – No, mister! You cannot share my pain!

Some time, perhaps after the camera is gone, people will return to dig us out with their bare hands. But not you.

[Svennies]

Geloof je dat het beter is in CUba dan België?
Dan weet je wat doen. :-P

Ligt belgië dan in zuid -amerika mijn beste....

Je kan momenteel toch maar beter Cubaan dan Haitaan zijn me dunkt...

[Eigenzinnig]

Bevolkingen doen pas aan geboortebeperking op nationale schaal zodra de kinderen niet meer nodig zijn als sociale zekerheid. Eerst SZ, dan kan geboortebeperking.
Ik twijfel of men daar zo ver over nadenkt..
Het is een Afrikaanse bevolking waar het gebrek scholing en de zwakke positie van de vrouw in combinatie met loopse mannen zorgt voor een hoop nageslacht..

[artisjok]

Cuba heeft hulp gekregen van de SU en wordt geboycot door de USA.
Wat ook de middelen zijn die ze hadden; ze hebben ze aangewend voor de bevolking.
Van alle ondervoede kinderen op deze wereldbol is er geen enkel een Cubaans kind. (dixit unicef)
Heeft er nog iemand die overzichtelijke tabellen met cijfers van kindersterfte, analfabetisme, e.d.?

Geloof je dat het beter is in CUba dan België?
Dan weet je wat doen. :-P

Wat een non-argument. Is dat alles wat je nog rest?
Zeg eens eerlijk; waar denk je dat het beter leven is (tot vorige week); Cuba of Haïti?

[rikbe]

Wat een non-argument. Is dat alles wat je nog rest?
Zeg eens eerlijk; waar denk je dat het beter leven is (tot vorige week); Cuba of Haïti?
Als je tot de elite behoort, Haïti natuurlijk.

[rikbe]

Ligt belgië dan in zuid -amerika mijn beste....

Oh, denk je dat Zuid Amerikanen minder zijn dan Europeanen en geen welvaartstaat kunnen opbouwen? 8O

Je kan momenteel toch maar beter Cubaan dan Haitaan zijn me dunkt...
Hangt ervan af. Bouwgronden moeten daar nu veel goekoper zijn dan een week geleden en je zal waarschijnlijk een fortuin kunnen verdienen door de internationale hulp in "goede banen" te leiden.

[artisjok]

Als je tot de elite behoort, Haïti natuurlijk.

Dank je voor je antwoord.
Het is dus zelfs voor jou wel duidelijk waar het voor de bevolking beter is.

[corse]

. I love Cuba & Fidel “The Cuban dream”.

Het land der onmogelijke mogelijkheden:

Wij zijn de laatste 10 maanden 3 keer in Cuba geweest, dit telkens gedurende 3 weken.
Al onze dromen hebben we daar waar kunnen maken.

§ 600 km gevlogen met een prachtige helikopter voor 20 pers, tot in de jungle.
§ Verschillende keren gevaren met een prachtige 40 pers. catamaran met zeil, veel Caribische eilanden gezien.
§ Met dolfijnen gezwommen in open zee, tussen twee dolfijnen hangend aan de bovenvinnen en meegetrokken tegen ongelooflijke snelheid, een droom.
§ Deltavliegen boven de zee van Varadero, prachtig, prachtig.
§ Met een nieuw vliegtuig voor 30 pers naar Cayo-Largo geweest, één van de prachtigste eilanden in de Caribische zee, ik hou van Cuba!
§ Havana by-night en Cuba-Libré drinken in de Hemingway-bar, spontaan op straat dansen met Cubanen.
§ Caribbean tropical show in Matanzas bij nacht en in open lucht, ongelooflijk decor en de mooiste vrouwen ter wereld.

Ik heb mijn hart verloren in Cuba:

De Cubanen, allen gestudeerd, een prachtig niet agressief volk en hun ongelooflijke manier van leven.
De onaangeroerde 4.300 eco-eilanden, de Caraïben en zijn maagdelijke idyllische stranden, adembenemend.

Natuurlijke ligging en biodiversiteit:

§ De biodiversiteit van Cuba is buitengewoon en uniek.
§ De economische wereldblokkade heeft de industrialisering van Cuba 50 jaar op ijs gelegd.
§ Neoliberalisme en consumentisme kregen geen vaste voet op dit eiland door de wil van Castro.
§ Daardoor is een biotoop ontstaan dat zijn gelijke niet kent op onze planeet.
§ De jungle en het ontstaan van nieuwe maagdelijke eilanden.
§ Kleine mangrovebomen die bovenwater komen wanneer een nieuw eiland nog niet geboren is.
§ Dit eco-schouwspel is uniek en authentiek en moet bewaard blijven.
§ Geen vieze industriële elite die dit natuurparadijs vervuilen.
§ Geen massa auto’s die ongevallen en files aan de lopende band veroorzaakt.
§ Industrialisering en consumentisme mogen zich niet inmengen in dit bio-paradijs.
§ Ik maak mijn geen illusies, de ligging van dit immense eiland is niet te vergelijken met België, zij hebben vijf voor op ons, Cuba biedt nog veel meer mogelijkheden.
§ Alleen al het constant warm klimaat en drie keer meer daglicht. (subtropisch klimaat)
§ Het voorradig zijn van grote hoeveelheden zoet water in dit warm klimaat.
§ De vruchtbaarheid van de meeste gebieden.
§ De ongeschondenheid van de paradijselijke maagdelijke natuur!
§ Gezonde lucht en helder zoet en zout water, zonder vervuiling!
§ We zijn als mens enkel even op bezoek op deze planeet, niemand gehoord deze planeet.
§ Enkel door het verbod op privaat bezit blijft dit bio-systeem evolueren en zich verbeteren.
§ De fabel om alles zelf te bezitten (eigendom) is hier gelukkig niet aanwezig, eindelijk rust.


Het eeuwig opgedrongen verhaal van koopzucht en eigendomszucht bestaat in Cuba niet:

Geen kopzorgen met deze betuttelingen:

· Indien het goed gaat, vraag het de notaris.
· Indien het slecht gaat, vraag het de deurwaarder.
· Indien het niet gaat, vraag het de bank. (krediet)

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.

Voordelen:

Geen of zeer weinig criminaliteit, rustige mensen zonder stress, temperatuur altijd tussen de 26 en de 28 graden, altijd lachen, muziek maken en dansen, prachtig en maagdelijk biologisch evenwicht, vissen en duiken, daar zit vis!

Globalisme:

Kennis en ervaring en technologie uitwisseling over de totale planeet is uiteraard zeer interessant en vooruitstrevend.
Ecologische systemen en technologieën vergelijken en verbeteren indien ze aan bepaalde
noodwendigheden voldoen is uiteraard goed.
Maar hier stellen we de vraag weer, wat is noodzakelijk en wat is overbodig.
Dit is uiteraard direct verbonden met de levensideologie, de zin, onzin of waanzin van het leven.





Zin, onzin of waanzin: (honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter).

Wij zijn reeds vijf generaties ondernemers, ik weet wat vrije markt en consumentisme is.
Op het einde van mijn loopbaan denk ik na over de zin en onzin van vrije markt, de onzin is veel groter dan de zin.
Het is goed in eigen hart te kijken nog even voor het slapen gaan!

Geen vrije markt of turbo casino kapitalisme:

§ Duw de Cubanen niet in fabrieken, werkhuizen en burelen voor 50 jaar, tot hun leven volledig verloren is gegaan, en dit dan vrijheid noemen?
§ Dit om opgedrongen vergankelijke rommel te kunnen kopen, dit is modernisme en consumentisme puur?
§ En laat ze niet bijwerken voor een autootje. (een b.m.w of een mercedes)
§ Laat geen stinkende fabrieken de Cubaanse paradijselijke natuur verpesten, tot alle leven in zee is vernietigd, de lucht verpest en de aarde gecontamineerd is.

Wij weten hoe dat moet, ze moeten aan ons geen voorbeeld nemen, wij zijn de experts in het vervuilen van ons eigen nest.

Toekomst:

Door de enorme economische recessie in de VS willen zij toenadering met Cuba, het valse neoliberalisme zwakt af.
Nu Cuba er bovenop komt met de Latijns-Amerikaanse samenwerking wil de VS het embargo versoepelen en invloed.
Uiteraard om de wereld later te laten geloven dat hun hulp het enige zaligmakende is.
Alle systemen zijn goed om Cubaanse alternatief in diskrediet te brengen, wat het ook kost.
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat Cuba zijn grenzen niet zal openzetten voor die 300 miljoen perverse en decadente vrijmarkt toeristen, (de Yanks)
Een invasie en geen plaats meer voor serieuze mensen zoal wij Europeanen, ik mag er niet aan denken, Cuba is niet te koop beste perverse Yanks, dit eiland mag niet verloren gaan door perverse vrije markt en turbo casino kapitalisme, want dan is alle hoop en goede wil verdwenen op onze planeet.
Zo snel mogelijk moet het totale eiland Cuba en zijn 4.300 kleinere eilanden rondom benoemd worden tot Eco-sfeer, dit door het Wereld Natuur Fonds, tevens als wereld erfgoedlijst (Unesco) vermeld staan als totaal beschermde erfgoed.

http://whc.unesco.org/en/news/509

http://www.youtube.com/watch?v=jRz34Dee7XY&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ehavana%2Dguide%2Ecom%2Fhav ana%2Dtuinen%2Ehtml&feature=player_embedded

We moeten eerlijk zijn, het enige wat de VS willen in Cuba is:

§ Dat ze hun gokparadijs (Las-Vegas) terug naar Cuba kunnen overbrengen zoals vroeger.
§ Dat ze met de Cubaanse, de mooiste vrouwen ter wereld terug een hoerenwinkel kunnen openen zoals vroeger, een hoeren eiland voor hun excessen.
§ Dat ze op de (4.300 maagdelijke en prachtigste Caribische eilanden ter wereld rond Cuba) terug de villa’s van de rijkste der aarde kunnen zetten.
§ Met hun immense jachten aanmeren en met de privaatjets landen voor de villadeur, dat is voor hen ideaal.
§ De elite wil het noorden van de VS gebruiken voor hun vervuilende en verpestende industrie en in het zuiden (Cuba) wil deze elite wonen.
§ Dat ze het totale prachtige Cuba vol met 7 sterren hotels kunnen zetten, waar enkel de elite kan komen, en waar de totale Cubaanse bevolking hen kan dienen, liefs met de glimlach en niet roken. (de moderne slaven)
§ De zogenoemde vrije markt samenleving, waar decadentie, extravagantie, moraalverval en rijk en arm welig tieren, zou van dit ecologisch paradijs een storthoop willen maken.
§ Voor de gewone Cubanen te helpen zal het zeker niet zijn. (eigenbelang)
Dat is het plan van de VS met Cuba, dat de gebroeders Castro dat niet willen, dat lijkt mij duidelijk.
§ Het hoofd koel houden dus gebroeders Castro, en laat u niet vangen door het perverse conservatieve neoliberalisme.

[rikbe]

Wat een non-argument. Is dat alles wat je nog rest?
Zeg eens eerlijk; waar denk je dat het beter leven is (tot vorige week); Cuba of Haïti?

Er schiet me nu iets binnen: USA helpt, EU helpt, zelfs Cuba. Maar hoeveel hulp zenden jouw vriendjes, de Moslimlanden?

[rikbe]

. I love Cuba & Fidel “The Cuban dream”.

Het land der onmogelijke mogelijkheden:

Wij zijn de laatste 10 maanden 3 keer in Cuba geweest, dit telkens gedurende 3 weken.
Al onze dromen hebben we daar waar kunnen maken.

§ 600 km gevlogen met een prachtige helikopter voor 20 pers, tot in de jungle.
§ Verschillende keren gevaren met een prachtige 40 pers. catamaran met zeil, veel Caribische eilanden gezien.
§ Met dolfijnen gezwommen in open zee, tussen twee dolfijnen hangend aan de bovenvinnen en meegetrokken tegen ongelooflijke snelheid, een droom.
§ Deltavliegen boven de zee van Varadero, prachtig, prachtig.
§ Met een nieuw vliegtuig voor 30 pers naar Cayo-Largo geweest, één van de prachtigste eilanden in de Caribische zee, ik hou van Cuba!
§ Havana by-night en Cuba-Libré drinken in de Hemingway-bar, spontaan op straat dansen met Cubanen.
§ Caribbean tropical show in Matanzas bij nacht en in open lucht, ongelooflijk decor en de mooiste vrouwen ter wereld.

Ik heb mijn hart verloren in Cuba:

De Cubanen, allen gestudeerd, een prachtig niet agressief volk en hun ongelooflijke manier van leven.
De onaangeroerde 4.300 eco-eilanden, de Caraïben en zijn maagdelijke idyllische stranden, adembenemend.

Natuurlijke ligging en biodiversiteit:

§ De biodiversiteit van Cuba is buitengewoon en uniek.
§ De economische wereldblokkade heeft de industrialisering van Cuba 50 jaar op ijs gelegd.
§ Neoliberalisme en consumentisme kregen geen vaste voet op dit eiland door de wil van Castro.
§ Daardoor is een biotoop ontstaan dat zijn gelijke niet kent op onze planeet.
§ De jungle en het ontstaan van nieuwe maagdelijke eilanden.
§ Kleine mangrovebomen die bovenwater komen wanneer een nieuw eiland nog niet geboren is.
§ Dit eco-schouwspel is uniek en authentiek en moet bewaard blijven.
§ Geen vieze industriële elite die dit natuurparadijs vervuilen.
§ Geen massa auto’s die ongevallen en files aan de lopende band veroorzaakt.
§ Industrialisering en consumentisme mogen zich niet inmengen in dit bio-paradijs.
§ Ik maak mijn geen illusies, de ligging van dit immense eiland is niet te vergelijken met België, zij hebben vijf voor op ons, Cuba biedt nog veel meer mogelijkheden.
§ Alleen al het constant warm klimaat en drie keer meer daglicht. (subtropisch klimaat)
§ Het voorradig zijn van grote hoeveelheden zoet water in dit warm klimaat.
§ De vruchtbaarheid van de meeste gebieden.
§ De ongeschondenheid van de paradijselijke maagdelijke natuur!
§ Gezonde lucht en helder zoet en zout water, zonder vervuiling!
§ We zijn als mens enkel even op bezoek op deze planeet, niemand gehoord deze planeet.
§ Enkel door het verbod op privaat bezit blijft dit bio-systeem evolueren en zich verbeteren.
§ De fabel om alles zelf te bezitten (eigendom) is hier gelukkig niet aanwezig, eindelijk rust.


Het eeuwig opgedrongen verhaal van koopzucht en eigendomszucht bestaat in Cuba niet:

Geen kopzorgen met deze betuttelingen:

· Indien het goed gaat, vraag het de notaris.
· Indien het slecht gaat, vraag het de deurwaarder.
· Indien het niet gaat, vraag het de bank. (krediet)

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.

Voordelen:

Geen of zeer weinig criminaliteit, rustige mensen zonder stress, temperatuur altijd tussen de 26 en de 28 graden, altijd lachen, muziek maken en dansen, prachtig en maagdelijk biologisch evenwicht, vissen en duiken, daar zit vis!

Globalisme:

Kennis en ervaring en technologie uitwisseling over de totale planeet is uiteraard zeer interessant en vooruitstrevend.
Ecologische systemen en technologieën vergelijken en verbeteren indien ze aan bepaalde
noodwendigheden voldoen is uiteraard goed.
Maar hier stellen we de vraag weer, wat is noodzakelijk en wat is overbodig.
Dit is uiteraard direct verbonden met de levensideologie, de zin, onzin of waanzin van het leven.





Zin, onzin of waanzin: (honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter).

Wij zijn reeds vijf generaties ondernemers, ik weet wat vrije markt en consumentisme is.
Op het einde van mijn loopbaan denk ik na over de zin en onzin van vrije markt, de onzin is veel groter dan de zin.
Het is goed in eigen hart te kijken nog even voor het slapen gaan!

Geen vrije markt of turbo casino kapitalisme:

§ Duw de Cubanen niet in fabrieken, werkhuizen en burelen voor 50 jaar, tot hun leven volledig verloren is gegaan, en dit dan vrijheid noemen?
§ Dit om opgedrongen vergankelijke rommel te kunnen kopen, dit is modernisme en consumentisme puur?
§ En laat ze niet bijwerken voor een autootje. (een b.m.w of een mercedes)
§ Laat geen stinkende fabrieken de Cubaanse paradijselijke natuur verpesten, tot alle leven in zee is vernietigd, de lucht verpest en de aarde gecontamineerd is.

Wij weten hoe dat moet, ze moeten aan ons geen voorbeeld nemen, wij zijn de experts in het vervuilen van ons eigen nest.

Toekomst:

Door de enorme economische recessie in de VS willen zij toenadering met Cuba, het valse neoliberalisme zwakt af.
Nu Cuba er bovenop komt met de Latijns-Amerikaanse samenwerking wil de VS het embargo versoepelen en invloed.
Uiteraard om de wereld later te laten geloven dat hun hulp het enige zaligmakende is.
Alle systemen zijn goed om Cubaanse alternatief in diskrediet te brengen, wat het ook kost.
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat Cuba zijn grenzen niet zal openzetten voor die 300 miljoen perverse en decadente vrijmarkt toeristen, (de Yanks)
Een invasie en geen plaats meer voor serieuze mensen zoal wij Europeanen, ik mag er niet aan denken, Cuba is niet te koop beste perverse Yanks, dit eiland mag niet verloren gaan door perverse vrije markt en turbo casino kapitalisme, want dan is alle hoop en goede wil verdwenen op onze planeet.
Zo snel mogelijk moet het totale eiland Cuba en zijn 4.300 kleinere eilanden rondom benoemd worden tot Eco-sfeer, dit door het Wereld Natuur Fonds, tevens als wereld erfgoedlijst (Unesco) vermeld staan als totaal beschermde erfgoed.

http://whc.unesco.org/en/news/509

http://www.youtube.com/watch?v=jRz34Dee7XY&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ehavana%2Dguide%2Ecom%2Fhav ana%2Dtuinen%2Ehtml&feature=player_embedded

We moeten eerlijk zijn, het enige wat de VS willen in Cuba is:

§ Dat ze hun gokparadijs (Las-Vegas) terug naar Cuba kunnen overbrengen zoals vroeger.
§ Dat ze met de Cubaanse, de mooiste vrouwen ter wereld terug een hoerenwinkel kunnen openen zoals vroeger, een hoeren eiland voor hun excessen.
§ Dat ze op de (4.300 maagdelijke en prachtigste Caribische eilanden ter wereld rond Cuba) terug de villa’s van de rijkste der aarde kunnen zetten.
§ Met hun immense jachten aanmeren en met de privaatjets landen voor de villadeur, dat is voor hen ideaal.
§ De elite wil het noorden van de VS gebruiken voor hun vervuilende en verpestende industrie en in het zuiden (Cuba) wil deze elite wonen.
§ Dat ze het totale prachtige Cuba vol met 7 sterren hotels kunnen zetten, waar enkel de elite kan komen, en waar de totale Cubaanse bevolking hen kan dienen, liefs met de glimlach en niet roken. (de moderne slaven)
§ De zogenoemde vrije markt samenleving, waar decadentie, extravagantie, moraalverval en rijk en arm welig tieren, zou van dit ecologisch paradijs een storthoop willen maken.
§ Voor de gewone Cubanen te helpen zal het zeker niet zijn. (eigenbelang)
Dat is het plan van de VS met Cuba, dat de gebroeders Castro dat niet willen, dat lijkt mij duidelijk.
§ Het hoofd koel houden dus gebroeders Castro, en laat u niet vangen door het perverse conservatieve neoliberalisme.

Verboden: eigen mening.
Materiële welvaart is niet alles.

[rikbe]

Dank je voor je antwoord.
Het is dus zelfs voor jou wel duidelijk waar het voor de bevolking beter is.

Het is overal ter wereld beter voor de top, vooral in communistische landen. Of denk je dat Fidel in een krot woont?

[artisjok]

Het is overal ter wereld beter voor de top, vooral in communistische landen. Of denk je dat Fidel in een krot woont?

Je moet nu niet terugkrabbelen, hé.

Op mijn vraag
"Zeg eens eerlijk; waar denk je dat het beter leven is (tot vorige week); Cuba of Haïti?"
antwoordde je
"Als je tot de elite behoort, Haïti natuurlijk."

Het is dus zelfs voor jou wel duidelijk waar het voor de bevolking beter is.

[rikbe]

Je moet nu niet terugkrabbelen, hé.

Op mijn vraag
"Zeg eens eerlijk; waar denk je dat het beter leven is (tot vorige week); Cuba of Haïti?"
antwoordde je
"Als je tot de elite behoort, Haïti natuurlijk."

Het is dus zelfs voor jou wel duidelijk waar het voor de bevolking beter is.

Nee. Ik en in geen van beide landen geweest en kan dus niet oordelen. Jij wel?

[rikbe]

Nee. Ik en in geen van beide landen geweest en kan dus niet oordelen. Jij wel?

Sorry, dat is een domme vraag. Natuurlijk kan jij dat wel.

[filosoof]

Bevolkingen doen pas aan geboortebeperking op nationale schaal zodra de kinderen niet meer nodig zijn als sociale zekerheid. Eerst SZ, dan kan geboortebeperking.

Ik twijfel of men daar zo ver over nadenkt..
Het is een Afrikaanse bevolking waar het gebrek scholing en de zwakke positie van de vrouw in combinatie met loopse mannen zorgt voor een hoop nageslacht..Men denkt daar idd. niet zo over na. Het wegvallen van de angst voor de oude dag en voor werkonbekwaamheid (voor bestaansonzekerheid dus), samen met de wens/verleiding de koopkracht & de moeite die kinderen kosten op een angename manier aan te wenden (woning, auto, betre voeding etc) zorgen daar voor.Afrikaanse bevolking waar het gebrek scholing en de zwakke positie van de vrouw in combinatie met loopse mannen Jouw vooroordeel. In China en India is er géén "Afrikaanse bevolking", in Brazilië en op de Philipijnen, in Mexico evenmin.
Gebrek aan scholing en de zwakke positie van de vrouw zijn mee 't gevolg van een gebrek aan sociale politiek.

[corse]

Het is overal ter wereld beter voor de top, vooral in communistische landen. Of denk je dat Fidel in een krot woont?

Of denk je dat Fidel in een krot woont?

Ik ben in de woning waar Fidel leeft geweest.
Niets speciaal, doodnormale woning.
Fidel is geen materialist.
Geen eigen wagen.
Gewone kleding.

Zijn eten wordt gemaakt door een Vlaamse kokkin.
Als je hem een mail stuurt in het Nederlands, vertaalt zijn kokkin dit naar het Spaans!

[rikbe]

Of denk je dat Fidel in een krot woont?

Ik ben in de woning waar Fidel leeft geweest.
Niets speciaal, doodnormale woning.
Fidel is geen materialist.
Geen eigen wagen.
Gewone kleding.

Zijn eten wordt gemaakt door een Vlaamse kokkin.
Als je hem een mail stuurt in het Nederlands, vertaalt zijn kokkin dit naar het Spaans!

LOL. EN gij gelooft dat? :lol::lol::lol:

[Svennies]

Oh, denk je dat Zuid Amerikanen minder zijn dan Europeanen en geen welvaartstaat kunnen opbouwen? 8O

Heb ik dat dan ergens gezegd....
Wie is er hier met de vergelijking tussen Cuba en België komen aanzetten....:roll:

Hangt ervan af. Bouwgronden moeten daar nu veel goekoper zijn dan een week geleden en je zal waarschijnlijk een fortuin kunnen verdienen door de internationale hulp in "goede banen" te leiden.

Was dit ter sprake doende in onze discutie, nee toch,en gelijk zoekt U een vluchtweg.....

Argumenten zijn blijkbaar op zeker.....

[corse]

Praktisch elke dag schrijft Fidel zijn statement betreffende Cuba en de wereld.
Via Google naar het Nederlands te vertalen.

http://www.cubadebate.cu/categoria/reflexiones-fidel/

[rikbe]

Heb ik dat dan ergens gezegd....
Wie is er hier met de vergelijking tussen Cuba en België komen aanzetten....:roll:



Was dit ter sprake doende in onze discutie, nee toch,en gelijk zoekt U een vluchtweg.....

Argumenten zijn blijkbaar op zeker.....

Vluchtweg?? Waarom zou ik? Ik zie een opportuniteit.

[corse]

Cuba & Haiti

http://www.cubadebate.cu/reflexiones-fidel/2010/01/15/la-leccion-de-haiti/

[Svennies]

Vluchtweg?? Waarom zou ik? Ik zie een opportuniteit.

Ach zo,en wat had dit nog te maken met Uw vergelijking tussen belgië en cuba....Juist ja, zo kennen we U ook alweer....

[Paulus]

In Haïti wordt gevreesd duizenden doden, de stad Port-au-Prince ligt bijna volledig in puin.
Geld lijkt mij niet voor de hand liggen, het land is daar te corrupt en politiek te onstabiel voor.
Noodhulp in de vorm van tenten, medicamenten en voedsel lijkt me de eerste optie.
Daarna een lange weg van wederopbouw.

Als kleine Haïtikenner, durf ik onomwonden zeggen dat ik niet geloof in een oplossing voor Haïti. De mentaliteit van de bevolking laat geen oplossing toe.

Paulus.

[Francientje]

Waarom niet?

[Paulus]

Waarom niet?

Zoals ik zei, de mentaliteit laat het niet toe. Er overheerst een soort van fatalisme bij de bevolking. Dat in combinatie met het voodooisme, houdt alle ontwikkeling tegen.

Ik heb nu geen tijd omdat 'k moet gaan werken, maar misschien vanavond meer. Ik werkte tussen en met de bevolking in de zomer van 2003 te Haïti. Vandaar dat ik de pretentie durf te oppperen een kleine Haïtikenner te zijn.

Paulus.

[Herr Flick]

Als kleine Haïtikenner, durf ik onomwonden zeggen dat ik niet geloof in een oplossing voor Haïti. De mentaliteit van de bevolking laat geen oplossing toe.

Paulus.

Ja als ze zelf tentenkampen van diegene die hen komen helpen komen plunderen, dan weet ge met wat voor een situatie ge te doen hebt he.

Voor daar de orde niet hersteld is, kunt ge daar eigenlijk geen zak gaan doen, en iemand moet daar maar de locals aan het werk zetten om dat puin te ruimen en de lijken er vanonder te halen.

Na een dagje puinruimen, eten en drinken voor de familie, dat klinkt misschien grof en weet ik veel wat nogal allemaal niet, maar die bergen steen gaan niet vanzelf weg he. ... en op de beelden te zien lopen daar genoeg , sterke gezonde kerels rond ook die gerust wat puin kunnen ruimen.

[Derk de Tweede]

Als kleine Haïtikenner, durf ik onomwonden zeggen dat ik niet geloof in een oplossing voor Haïti. De mentaliteit van de bevolking laat geen oplossing toe.

Paulus.


Daarom een internationale politiemacht of desnoods tijdelijk inlijven.
Er wordt p grote schaal geplunderd.
http://www.youtube.com/watch?v=MkGfIS02WZ8

[corse]

Als kleine Haïtikenner, durf ik onomwonden zeggen dat ik niet geloof in een oplossing voor Haïti. De mentaliteit van de bevolking laat geen oplossing toe.

Paulus.

De wet van oorzaak en gevolg!

[fox]

De wet van oorzaak en gevolg!

Ik ken geen snars van het land behalve dat ik ooit nog met zo een doosje van broederlijk delen ten voordele van Haiti heb rondgelopen een jaar of 20 geleden.

Maar ik vraag me toch af waarom Haiti niet hetzelfde kan als de Domenicaanse republiek? Het is hetzelfde eiland, dus kan het daar toch ook wel een toeristische trekpleister worden? Waarom hebben het toerisme daar niet ontwikkeld? Wat zijn eigenlijk de redenen waarom zo een land gewoon keihard achterblijft?

Kolonialisme, religie? Hoe komt men daar aan die mentaliteit?

[corse]

Fox,

Totale verloedering en wanorde.
Slecht of geen onderwijs.
Corruptie in de hoogste graad.
De natuur is totaal geplunderd en verkocht.

Het probleem Haïti kan enkel opgelost worden door een dictator.
Zelfs niet op te lossen door buitenlandse militaire interventie, wat zal gebeuren.
Hun kans op beschaving is verkeken of nihil.

[corse]

Te lang gewacht, niemand heef hulp geboden, of zeer beperkt.

[rikbe]

Zoals ik zei, de mentaliteit laat het niet toe. Er overheerst een soort van fatalisme bij de bevolking. Dat in combinatie met het voodooisme, houdt alle ontwikkeling tegen.

Ik heb nu geen tijd omdat 'k moet gaan werken, maar misschien vanavond meer. Ik werkte tussen en met de bevolking in de zomer van 2003 te Haïti. Vandaar dat ik de pretentie durf te oppperen een kleine Haïtikenner te zijn.

Paulus.

Sprekende van voodoo: http://www.examiner.com/x-8947-LA-Atheism-Examiner~y2010m1d13-Pat-Robertson-blames-Haitians-for-Tuesday-earthquake

Pat Robertson (watch the video):

"And you know Kristi, something happened a long time ago in Haiti and people might not want to talk about it. They were under the heel of the French, uh you know Napoleon the third and whatever. And they got together and swore a pact to the Devil. They said we will serve you if you'll get us free from the French. True Story. And so the Devil said "OK, it's a deal." And they kicked the French out. You know, the Haitians revolted and got themselves free. But ever since they have been cursed by one thing after the other, desperately poor. That island is Hispaniola is one island. It's cut down the middle. On one side is Haiti, on the other side is the Dominican republic. Dominican Republic is prosperous, healthy, full of resorts, etc.. Haiti is in desperate poverty. Same island. Uh, they need to have, and we need to pray for them, a great turning to God and out of this tragedy. I'm optimistic something good may c

[Herr Flick]

Ik ken geen snars van het land behalve dat ik ooit nog met zo een doosje van broederlijk delen ten voordele van Haiti heb rondgelopen een jaar of 20 geleden.

Maar ik vraag me toch af waarom Haiti niet hetzelfde kan als de Domenicaanse republiek? Het is hetzelfde eiland, dus kan het daar toch ook wel een toeristische trekpleister worden? Waarom hebben het toerisme daar niet ontwikkeld? Wat zijn eigenlijk de redenen waarom zo een land gewoon keihard achterblijft?

Kolonialisme, religie? Hoe komt men daar aan die mentaliteit?

Jaren van serieuse dictatuur om te beginnen, zegt Papa Doc, en Baby Doc u iets en de gevreesde Tonton Macoutes (of iets dergelijks) eind jaren 80 zijn er daar dan wat opstanden geweest, en dan is er een proces van democratisering op gang gekomen...

Lees figuren als Aristide zijn daar dan wat corupte dictator komen spelen maar dan democratisch verkozen, en den dien die daar nu zit zal al niet veel beter zijn.

[Herr Flick]

Fox,

Totale verloedering en wanorde.
Slecht of geen onderwijs.
Corruptie in de hoogste graad.
De natuur is totaal geplunderd en verkocht.

Het probleem Haïti kan enkel opgelost worden door een dictator.
Zelfs niet op te lossen door buitenlandse militaire interventie, wat zal gebeuren.
Hun kans op beschaving is verkeken of nihil.


Pas op Hilary is al langs geweest, de amerikanen hebben die luchthaven gezien en gezien dat het goed was,

Hoe convenient, rechtover Guantanmo Bay, ... ( handig een basis (Florida) noord van Cuba, en eentje zuid van Cuba... ) Ten oosten van het Panama Canaal,

Een haven vlakbij, eigenlijk best interessant, ik denk dat ze wel eens kunnen gaan steunen, vooral die andere lokale dictator zit ook niet zo heel ver weg ...

en met al die troubles die die gast maakt met de hollanders, ...

[Derk de Tweede]

En de VN, die deelde droge biscuitjes uit aan de dorstige slachtoffers.
http://www.nu.nl/buitenland/2164540/eerst-voedselhulp-in-kamp-haiti.html

[Djiezes]

Lees figuren als Aristide zijn daar dan wat corupte dictator komen spelen maar dan democratisch verkozen, en den dien die daar nu zit zal al niet veel beter zijn.


René Préval dus... "Ik ben ook een slachtoffer, want ik heb een zere rib."
Hij is dus inderdaad niet veel beter.

[Herr Flick]

René Préval dus... "Ik ben ook een slachtoffer, want ik heb een zere rib."
Hij is dus inderdaad niet veel beter.

is da nu nie spijtig heel zijn schoon potsierlijke paleis ineengedonderd...

[Johan Bollen]

"A hungry man is a angry man"

Fear gives way to fury as aid convoys stall (http://www.independent.co.uk/news/world/americas/fear-gives-way-to-fury-as-aid-convoys-stall-1869509.html)

[Herr Flick]

En de VN, die deelde droge biscuitjes uit aan de dorstige slachtoffers.
http://www.nu.nl/buitenland/2164540/eerst-voedselhulp-in-kamp-haiti.html

Dat is gelijk dat ze melkpoeier in den tijd opstuurden naar landen waar het overgrote deel van de bevolking lactose intollerant is. ...

ja met die mannen van VN en sommig NGO `s is het altijd wel lachen geblazen moest het niet zo erg zijn... paniekvoetbal he, ... sommige mensen doen dan domme dingen zonder te denken, ... anderen rapen hun moed bijeen en beginnen zichzelf te organiseren.

geeft die mannen die zagen om water ne pios en wat scheppen , en graven maar he, tot ze een paar waterputten hebben, ... en voer materiaal in om dat water te filteren, laat er een paar wat buizen en kranen recupereren uit huizen en dat ineenlassen, zodat ge dat kunt distribueren, ... komaan er zullen daar toch wel een paar rondlopen met wat initiatief en gezond verstand zeker, ... improviseren, en plan trekken en best een beetje snel ook.

Eigenlijk na 5 dagen zou er mochten daar nog militairen / agenten / locale leiders met een beetje credibiliteit of van aanpakken wetende burgers, dergelijke zaken al opgelost of op zijn minst geinventariseerd moeten zijn.

Een kamp van 10 000 mensen is natuurlijk groot, en niet iedereen is bij machte om dat te managen, maar tussen die 10 000 moeten er toch een paar tussen lopen, die zichzelf niet zomaar van honger en dorst gaan laten omkomen ?

[De Prodigy]

Cru om te zeggen: helpen heeft geen enkel nut.

[corse]

is da nu nie spijtig heel zijn schoon potsierlijke paleis ineengedonderd...

Zijn paleis ineengedonderd 200 doden, de rest zat op de vuilnisbelt en geen doden, buitenslapers hebben dus voordelen, je kan het paleis niet op je kop krijgen.
Meer belasten deze buitenslapers, voor hun voordelen, eigenaars van paleizen vrij van hun belastingen aangezien de grote risico’s.
Tja, dat is pas eerlijk….,
Tsssssssssssssssss.

[Antoon]

Cru om te zeggen: helpen heeft geen enkel nut.

Niet correct. Mensen ter plaatse worden wel degelijk geholpen met medicijnen en voedsel.

Alle hulp is welkom.

[De Prodigy]

Niet correct. Mensen ter plaatse worden wel degelijk geholpen met medicijnen en voedsel.

Alle hulp is welkom.

Kleine pijnstiller.

[filosoof]

Cuba & Haiti

http://www.cubadebate.cu/reflexiones-fidel/2010/01/15/la-leccion-de-haiti/
http://www.cubadebate.cu/wp-content/uploads/2010/01/firma-de-fidel-14-de-enero-de-2010-300x193.jpg

[bgf324]

De politiemacht daar herinstaleren.
Of allesinds een georganiseerd troepenmacht op de been helpen om lynchpartijen tegen te gaan.
http://www.hln.be/static/FOTO/pe/4/0/7/album_large_3514852.jpg
http://www.hln.be/static/FOTO/pe/18/11/9/album_large_3513384.jpg
http://www.hln.be/static/FOTO/pe/9/7/1/album_large_3514876.jpg
http://www.hln.be/static/FOTO/pe/9/5/12/album_large_3514857.jpg
http://www.hln.be/static/FOTO/pe/13/7/12/album_large_3514842.jpg

http://www.hln.be/static/FOTO/pe/10/3/1/album_large_3513376.jpg

[rikbe]

Cru om te zeggen: helpen heeft geen enkel nut.

Toch wel: het krikt het imago van bepaalde landen op.

[Johan Bollen]

De VN verloor 22 medewerkers door de aardbeving in Haïtie.

Ban Kee Moon vraagt transparentie aan de donanten. Terecht, want het is gemakkelijk om met grote cijfers te goochelen die uiteindelijk blijken niet ter plaatse te geraken, of in activiteiten die het eigenbelang voorstaan in plaats van het belang van de slachtoffers. Tevens vraagt de VN 550 miljoen dollar aan onmiddelijke hulp. De VN is de enigste instantie met voldoende autoriteit en erkenning om deze noodoperatie te coordineren. Ik vrees echter dat er op Haïtie teven een politiek spel gespeeld wordt, een poging de invloedssfeer te vergroten op de kap van de slachtoffers van de aardbeving. Ik ben benieuwd hoe de wereld zal reageren op de oproep van de VN, of dat er sommigen zijn die slechts onder eigen vlag willen helpen.

[Johan Bollen]

De politiemacht daar herinstaleren.Ja, maar dat is absoluut niet het belangrijkste, en is niet hetzelfde als soldaten sturen gewapend alsof ze naar een oorlog vertrekken. De VS hadden beter wat minder militairen en wat meer medische teams en reddingsploegen gestuurd, zoals andere landen.

Laat u niet vangen door het anekdotisch beeld met de focus op geweld dat de media van de situatie in Haïtie ophangen. Die focus is niet toevallig. Kijk beter naar de cijfers.

Essentieel op dit moment is de verdeling van drinkbaar water.

[rikbe]

De VN verloor 22 medewerkers door de aardbeving in Haïtie.

Ban Kee Moon vraagt transparentie aan de donanten. Terecht, want het is gemakkelijk om met grote cijfers te goochelen die uiteindelijk blijken niet ter plaatse te geraken, of in activiteiten die het eigenbelang voorstaan in plaats van het belang van de slachtoffers. Tevens vraagt de VN 550 miljoen dollar aan onmiddelijke hulp. De VN is de enigste instantie met voldoende autoriteit en erkenning om deze noodoperatie te coordineren. Ik vrees echter dat er op Haïtie teven een politiek spel gespeeld wordt, een poging de invloedssfeer te vergroten op de kap van de slachtoffers van de aardbeving. Ik ben benieuwd hoe de wereld zal reageren op de oproep van de VN, of dat er sommigen zijn die slechts onder eigen vlag willen helpen.

Autoriteit en erkenning. Hmm.

Tussen haakjes, hoeveel hulp zenden de Moslim landen?

[Steve_M]

Ja, maar dat is absoluut niet het belangrijkste, en is niet hetzelfde als soldaten sturen gewapend alsof ze naar een oorlog vertrekken. De VS hadden beter wat minder militairen en wat meer medische teams en reddingsploegen gestuurd, zoals andere landen.

Laat u niet vangen door het anekdotisch beeld met de focus op geweld dat de media van de situatie in Haïtie ophangen. Die focus is niet toevallig. Kijk beter naar de cijfers.

Essentieel op dit moment is de verdeling van drinkbaar water.

Zonder functionerende politiemacht kan je je hulpgoederen even goed in zee kieperen. De aangekomen hulp wordt anders - zoals dat in grote delen van Afrika gebeurt - door lokale criminele bendes gestolen.

[Andro]

Tussen haakjes, hoeveel hulp zenden de Moslim landen?
Klik! (http://forum.politics.be/showpost.php?p=4550873&postcount=12)

[Steve_M]

Autoriteit en erkenning. Hmm.

Tussen haakjes, hoeveel hulp zenden de Moslim landen?

Ik heb een link gegeven over wie wat heeft gestuurd in een andere draad:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=133953

EDIT: je was me voor.

[skaldis]

Haïti was een testgebied voor het neo liberalisme. Daarmee dat het land in zulk een staat is. De hele overheid werd daar ontmanteld.

[Johan Bollen]

De VS controleert de luchthaven en geeft blijkbaar voorang aan de eigen vliegtuigen. Frankrijk bij monde van Alain Joyandet, vraagt aan de VN de rol van de VS omschrijven. Dit is een terechte vraag.

De Franse diplomaat zei "Het gaat er niet om het land te bezetten, maar om het te helpen om er terug leven in te blazen. De VN is aan het werken maar dat ze een beslissing nemen...Ik hoop dat de rol van de VS meer gepreciseerd wordt"

De Fransen weten wat voor spel de VS speelt, en laten openlijk hun ongenoegen blijken.

[bgf324]

Klik! (http://forum.politics.be/showpost.php?p=4550873&postcount=12)

Dus van de Joden mogen de üntermenschen weer stikken !?

[Steve_M]

Dus van de Joden mogen de üntermenschen weer stikken !?

Ik denk dat je mijn post niet helemaal begrepen hebt.

[bgf324]

Ik denk dat je mijn post niet helemaal begrepen hebt.

De islamitische landen sturen toch hulp?
Een belangrijk ontwikkeld land dat blijkbaar geen hulp stuurt is Israel! Toevallig het bolwerk der Joden!

[skaldis]

De islamitische landen sturen toch hulp?
Een belangrijk ontwikkeld land dat blijkbaar geen hulp stuurt is Israel! Toevallig het bolwerk der Joden!

Daarmee dat ze hun kinderen ginder al Israel noemen :mrgreen:


http://forum.politics.be/showthread.php?t=133953

[Johan Bollen]

Deze morgen een aardbeving van 5.5 in Argentinië en een van 6 in Guatemala. Weet iemand of het over een uitzonderlijke activiteit gaat of een uitzonderlijke berichtgeving misschien?

[corse]

Haïti was een testgebied voor het neo liberalisme. Daarmee dat het land in zulk een staat is. De hele overheid werd daar ontmanteld.

Vrijmarktdenken is verouderd en remt de vooruitgang af.

De huidige crisis is geen conjuncturele crisis maar een structurele crisis!
Het ongebreidelde valse geloof in de vrijemarkteconomie is voorbij.
Het neoliberale VS model is een leugen, een luchtbel die op niets gefundeerd was.
De mondialisering van onze planeet verlangt andere principes dan deze van de vrijmarkt.
De huidige monopolievorming van de vrije markt die automatisch volgde, deze berust niet op concurrentie en daardoor daling van prijzen maar op een monopolievorming van multinationale bedrijven, de geleide dwangeconomie.

Het valse vrije marktdenken was vooral gebaseerd op:

§ Krediet en schulden, het verschuiven van geld naar tijd, de explosie van deze tijdbom leiden naar het einde van dit tijdperk, het financiële gat is onvoorstelbaar diep en tart alle fantasie.
§ Het gnoe effect, bruggen bouwen op de lijken van andere en op de volgende generaties.
§ Vooral het verarmen van de grote meerderheid op onze planeet.
§ Het onbeperkte uitbuiten van mens door mens, en van natuur.
§ Ongeveer 80% van de totale mondiale milieu-impact wordt veroorzaakt door 25% van de wereldbevolking, de zogenaamde mondiale consumptieklasse.
§ De natuur die moeder is van alle leven wordt gedegradeerd tot stiefkind.
§ De mens is de alles verstorende factor en maakt geen deel uit van het ecologisch geheel.

De nevenwerkingen van vrijmarkteconomie zijn:

De evolutie van een vuil mens in een propere wereld, naar een proper mens in een bevuilde wereld.

De markteconomie zit verstrikt in de eigen ondemocratische spelregels:

Alle vorige systemen op onze planeet kenden opgang en ondergang, ook vrije markt ontsnapt daar niet aan, zo simpel is dat!
Jonge hooggeschoolden verkiezen nu een job bij overheid.

In de oude Sovjet Unie waren ongeveer 7% communisten, deze met veel staatsmogelijkheden!
Door het ingrijpen van Gorbatsjov, glasnost en perestrojka werden deze communisten de grootste en rijkste neoliberale ter wereld, deze met veel private mogelijkheden.
Ze hadden hun rode jas omgedraaid en de blauwe binnenkant kwam naar voren, deze met veel privaat mogelijkheden!
Dezelfde valse 7% hebben we overal op onze planeet, al dan niet van jas veranderd, zelfs in diep religieuze landen komen we deze 7% tegen die zich ontpoppen als fanatieke religieuze leiders!

Besluit:

Er is een wetenschap die alle soorten van ideologieën achter zich laat en hun valse goden onttroont. (Futurosofie)
Het is een mensbeschouwing waarbij ieder mens en zijn totale samenleving centraal staat.
Elke ideologie heeft extremen die de totale samenleving schaden.

Dubbel moraal:

Wanneer een land in een hopeloze economische crisis belandt, dan kopen staatsfundamentalisten (Staats topfunctionarissen, generaals en koningen) wapens van wapenhandelaars (marktfundamentalisten) en banken (marktfundamentalisten) krijgen geld van staatsfundamentalisten.
Deze wapens en zij die deze hanteren worden door religiefundamentalisten gewijd, klaar voor de strijd.

Hier zien we duidelijk dat de ware duivel op onze planeet drie gezichten heeft en dat hij er een dubbele moraal op na houdt om het in religie termen te zeggen.
Deze dubbelmoraal is gefundeerd op eigenbelang, machtswellust en egoïsme.
In vredestijd zijn deze extremisten schijnbare vijanden, maar in werkelijkheid zijn ze dikke vrienden.
Rivaliserende groepen verbroederen zich snel wanneer er een gemeenschappelijke vijand is, indien de gemeenschappelijke vijand de mondiale samenleving is, dan is het begrip democratie in gevaar.

Het casinokapitalisme kreunt onder de gevolgen van een nooit geziene vrije marktcrisis.
Welke ideologie ook, al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.

[filosoof]

Sprekende van voodoo: http://www.examiner.com/x-8947-LA-Atheism-Examiner~y2010m1d13-Pat-Robertson-blames-Haitians-for-Tuesday-earthquake

Zoals ik zei, de mentaliteit laat het niet toe. Er overheerst een soort van fatalisme bij de bevolking. Dat in combinatie met het voodooisme, houdt alle ontwikkeling tegen.

Ik heb nu geen tijd omdat 'k moet gaan werken, maar misschien vanavond meer. Ik werkte tussen en met de bevolking in de zomer van 2003 te Haïti. Vandaar dat ik de pretentie durf te oppperen een kleine Haïtikenner te zijn.

Paulus.http://www.cnn.com/2010/OPINION/01/18/mcalister.haiti.faith/index.html
http://www.cnn.com/2010/WORLD/americas/01/18/haiti.earthquake.faith/index.html?hpt=T1
http://www.jesusinhaiti.org/
http://www.youtube.com/watch?v=2giwLUGs_0Y
Niet verwonderd zijn over de onzin die Pat Robertson eruit slaat.
Paulusiaans en Amerikaans: http://www.youtube.com/watch?v=You0m0Zm694&feature=channel

[Steve_M]

De islamitische landen sturen toch hulp?
Een belangrijk ontwikkeld land dat blijkbaar geen hulp stuurt is Israel! Toevallig het bolwerk der Joden!

Ik heb geschreven dat ze een veldhospitaal hebben gestuurd. Antoon heeft er later op gewezen dat ze nog een aantal zaken hadden gestuurd.

[Frankenstein]

Zoals ik zei, de mentaliteit laat het niet toe. Er overheerst een soort van fatalisme bij de bevolking. Dat in combinatie met het voodooisme, houdt alle ontwikkeling tegen.

Ik heb nu geen tijd omdat 'k moet gaan werken, maar misschien vanavond meer. Ik werkte tussen en met de bevolking in de zomer van 2003 te Haïti. Vandaar dat ik de pretentie durf te oppperen een kleine Haïtikenner te zijn.

Paulus.

Interessant, ik heb in het Caribisch gebied veel met Haitianen gewerkt en ben dezelfde toegedaan als jou. Wat me verbaasde is dat men weer terug verlangd naar de Duvaliers, tenminste de eind dertigers en veertigers. In het Westen wordt klaarblijkelijke alleen gekeken naar zijn misdaden, aan de andere kant kon hij toch enigszins orde in het land houden.

[Johan Bollen]

Interessant, ik heb in het Caribisch gebied veel met Haitianen gewerkt en ben dezelfde toegedaan als jou. Mengeling van fatalisme, jaloezie, een speciaal vorm van egoïsme en niemand niemand kunnen vertrouwen. In alle buurlanden zijn Haitianen niet geliefd vooral niet onder de creolen want die willen er liever niet mee geassocieerd worden. Wat me enigszins verbaasde was dat alle Hatianen weer verlangde naar de tijd van Duvalier, toen was er orde beweerde men. Zelf heb ik geen hoop meer voor dit land, ook vanwege die mentaliteit die er ingebakken zit bij ze.Ik kan me voorstellen in wat voor 'kringen' dat je je ophield. Aristide had (en heeft waarschijnlijk) een populariteit van 75 % toen het 'westen' besliste een staatgreep tegen hem te plegen.

[Frankenstein]

Ik kan me voorstellen in wat voor 'kringen' dat je je ophield. Aristide had (en heeft waarschijnlijk) een populariteit van 75 % toen het 'westen' besliste een staatgreep tegen hem te plegen.

Met gastarbeiders heb ik gewerkt, overigens zeggen die percentages niet zo veel. Haitianen staan er om bekend als ze een regering niet zinnen die omver te werpen. Die 75% kan zo droppen naar 0 % bij hun. In dat opzichte heb ik wel bewondering voor ze, meer dan de Venezuelaan die zijn land met de dag ziet verpauperen maar niet Chavez durft af te zetten.

[bgf324]

"Drop the bomb, exterminate them all"

Echt waar, wat voor een zieke samenleving is me dat zeg?
Ik heb die beelden nogmaals bekeken. Jezus 8O

Ik zou die zieligaards gewoon allemaal laten creperen. Dat ze hun plan trekken.

[Frankenstein]

Ik kan me voorstellen in wat voor 'kringen' dat je je ophield.

Ik begrijp deze mensen ook wel, die armoede in Portau Prince is afschuwelijk alsook de criminaliteit. Het leven daar is overleven, wat jij en ik ons nauwelijks kunnen bevatten.

[Johan Bollen]

Ik begrijp deze mensen ook wel, die armoede in Portau Prince is afschuwelijk alsook de criminaliteit. Het leven daar is overleven, wat jij en ik ons nauwelijks kunnen bevatten.Ik denk dat ik het me wel enigszins kan voorstellen eigenlijk.

Eigenlijk zouden ontwikkelingswerkers en dergelijke een goede cursus antropologie kunnen gebruiken. Het is niet gemakkelijk om een andere cultuur op een onbevooroordeelde manier te benaderen.

[AdrianHealey]

http://orangepunch.freedomblogging.com/2010/01/14/earthquakes-and-economic-freedom/15931/
Die haai wijt de ramp aan een "gebrek aan economische vrijheid":Waar haalt hij het...8O

Er zit wel iets in dat 'economische vrijheid' er iets mee te maken heeft. Of,beter gezegd, economische welvaart; die doorgaans toch een pak hoger ligt in de landen waar je functionerende markten hebt dan de landen waar dat niet is.

[Frankenstein]

Ik denk dat ik het me wel enigszins kan voorstellen eigenlijk.

Eigenlijk zouden ontwikkelingswerkers en dergelijke een goede cursus antropologie kunnen gebruiken. Het is niet gemakkelijk om een andere cultuur op een onbevooroordeelde manier te benaderen.

Dan zijn we het daar samen over eens, veel ontwikkelingswerkers op het veld redden het niet, wel op kantoor.

[Johan Bollen]

De bewuste afbouw van de staat die in Haïtie zich voltrok zorgde ervoor dat het land minder goed kon reageren om de aardbeving. Gelukkig waren andere staten in de wereld nog niet volledig afgebouwd anders konden die geen reddingsploegen sturen.

Tot nu toe leven we niet in een wereld waar we het slechts moeten hebben van Mc donaldsen die een noodrestaurant opzetten met bijhorende cameraploeg om de beelden naderhand als marketing te gebruiken. Voor minder zouden ze het niet doen. Er moet iets aan te verdienen zijn toch?

[Frankenstein]

De bewuste afbouw van de staat die in Haïtie zich voltrok zorgde ervoor dat het land minder goed kon reageren om de aardbeving. Gelukkig waren andere staten in de wereld nog niet volledig afgebouwd anders konden die geen reddingsploegen sturen.

Tot nu toe leven we niet in een wereld waar we het slechts moeten hebben van Mc donaldsen die een noodrestaurant opzetten met bijhorende cameraploeg om de beelden naderhand als marketing te gebruiken. Voor minder zouden ze het niet doen. Er moet iets aan te verdienen zijn toch?

Haiti is geen Bolivia, een land waar ik overigens nog eens graag heen wil. Als Bolivia getroffen zal worden door een aardbeving dan zal de hulp een stuk makkelijker op gang komen denk ik. Ook omdat er van onderaf medewerking zal komen, het zijn andere mensen in een ander land. Bolivianen kunnen collectiever te werk gaan, ipv aan zichzelf te denken.

[D'ARTOIS]

Ik heb even gegrasduind in de geschiedenis van dat stukje eiland.

isiria.wordpress.com/.

Google eens op dit adres, dan lees je een minder leuk verhaal, o.a. uiteraard weer de VS, maar ook Canada en Frankrijk spelen geen goede rol op dit hongerende eiland.
Spijkergoed fabrikant Levi's heeft hier een grote fabriek. Gewapende bewakers houden hier de mensen binnen. Er is geen land ter wereld dat zo druk door NGO's wordt bevolkt, o.a. de door mij gewraakte CORDAID de lui die met een behoorlijk stuk Tsunamibuit er vandoor gingen vertonen hier hun geitenwollensokkenkunsten. Dus niet.
Het land is uitgemergeld door overbevolking, een overmaat aan houtkap, een enorme erosie en dan nog al die natuurrampen in combinatie met politieke malfaiteurs-misdadigers.
En wat nu?

[Frankenstein]

En wat nu?

Dit blijft zo, deze ellende. Een verdubbeling van de bevolking over 20 jaar kan dit land zich niet permitteren. Het land loopt nu tegen zijn grenzen aan.

[D'ARTOIS]

Als er ergens een voorbeeld van menselijke uitbuiting gevonden moet worden dan is het wel in Haiti.
De foto's van vóór de aarbeving zeggen al genoeg.Ook in die periode konden de mensen zichzelf niet meer voeden, geen infrastructuur, de ene staatsgreep na de andere, de ergste bananenrepubliek denkbaar factor 10.
Ruim 10.000000 op een stukje eiland - het is te bizar voor woorden.

[rikbe]

Als er ergens een voorbeeld van menselijke uitbuiting gevonden moet worden dan is het wel in Haiti.
De foto's van vóór de aarbeving zeggen al genoeg.Ook in die periode konden de mensen zichzelf niet meer voeden, geen infrastructuur, de ene staatsgreep na de andere, de ergste bananenrepubliek denkbaar factor 10.
Ruim 10.000000 op een stukje eiland - het is te bizar voor woorden.

Lagere bevolkingsdichtheid dan Vlaanderen lijkt me.

[Herr Flick]

Dit blijft zo, deze ellende. Een verdubbeling van de bevolking over 20 jaar kan dit land zich niet permitteren. Het land loopt nu tegen zijn grenzen aan.

kortom aanval op de grenzen van de dominicaanse republiek ...

[bgf324]

Lagere bevolkingsdichtheid dan Vlaanderen lijkt me.

Vlaanderen is ook beschaafder dan Haiti

[bgf324]

Vlaanderen:
Inwoners: 6.161.600
Oppervlakte: 13.521 km²
Bevolkingsdichtheid: 456 inw./km²

Haiti
Inwoners: 9.035.536
Oppervlakte: 27.750 km²
Bevolkingsdichtheid: 325,6/km²

[rikbe]

Vlaanderen:
Inwoners: 6.161.600
Oppervlakte: 13.521 km²
Bevolkingsdichtheid: 456 inw./km²

Haiti
Inwoners: 9.035.536
Oppervlakte: 27.750 km²
Bevolkingsdichtheid: 325,6/km²

In beschaafde landen neemt de BD af. ALthans, zo zou het moeten.

[corse]

Hoe kan Haïti het beste geholpen worden:

Enkel en alleen een dictator, communisme of wereldsamenwerking kan dit land er terug bovenop helpen.
Neo-liberalisme, liberalisme, libertarisme of één of andere religie politiek kan dit niet.

Een hongerende mens een vis te eten geven is een sociale daad, deze mens zelf leren vissen, dit is een definitieve oplossing voor zijn honger.
De capaciteiten die in iedere jonge mens sluimeren komen zonder opleiding nooit naar boven.

Primaire behoeften:

1. Drink water, Watervoorziening, pompen, darm, ontziltingmachines.
2. Landbouw, voeding, opleiding. (waar is water voorradig) (Rusland)
3. Gezondheidszorg, (voorlopig buitenlandse dokters, buurland Cuba enz.)
4. Energie. (voorlopig aanvoer van petroleum voor landbouwmachines buitenland)
5. Mobiliteit: distributie van goederen en voedsel. (Voorlopig aanvoer van vrachtwagens van uit het buitenland)
6. Kleding. (voorlopig aanvoer van textiel tweedehands buitenland)
7. Opvoeding van kinderen, scholen (voorlopig noodbarakken van buitenland) opleiding van leerkrachten.

1. Drink water, watervoorziening:

· Het bekijken waar zoetwater of drinkwater voorradig is.
· Bekijken van uit de ruimte, vragen aan Rusland.
· Het boren van drinkwaterputten en het plaatsen van pompen.
· Het eventueel voorlopig overbrengen van ontziltingmachines.
· Distributie met polyethyleen darmen.
· Graafmachines sleuvengravers. (voorlopig aanvoer buitenland)

2. De opleiding voor voedselvoorziening:

· Kan gaan van alle vormen van scholing. (landbouwscholing lange termijn)
· Het overbrengen van kennis door ervaring. (korte termijn)
· Het overbrengen van tractoren en allerhande landbouwmachines. (korte termijn)
· Praktische cursussen voor het onderhoud van deze machines. (korte termijn)
· Een grondige studie van de structuur van de bodem door landbouw ingenieurs.
· De Russen zijn gespecialiseerd om dit te bekijken van uit de ruimte. (waar wat)
· Een conclusie, welke gewassen kunnen waar geplant worden.
· De eerste gewassen worden geplant door landbouwstudenten van over heel de wereld. (interessant ook voor onze mensen)
· Lokale jonge mensen moeten deze technieken leren beheersen.
· Grootschalig herbebossen om erosie te voorkomen.

3. Gezondheidszorg:

· Korte termijn verplegend personeel. (Opleiding in buurland Cuba)
· Op lange termijn dokters, specialisten en professors.
· Opleiding interventie medisch personeel. (ambulanciers enz.)


4. Energie: (voorziening)

· Voorlopig aanvoer van petroleum. (korte termijn)
· Aanvoer van zonnepanelen en windmolens, dit land leent zich daartoe.

[rikbe]

Hoe kan Haïti het beste geholpen worden:

Enkel en alleen een dictator, communisme of wereldsamenwerking kan dit land er terug bovenop helpen.
Neo-liberalisme, liberalisme, libertarisme of één of andere religie politiek kan dit niet.

Aanhechting aan de USA is het enige wat het werkelijk kan helpen.

[bgf324]

Hoe kan Haïti het beste geholpen worden:

Enkel en alleen een dictator, communisme of wereldsamenwerking kan dit land er terug bovenop helpen.
Neo-liberalisme, liberalisme, libertarisme of één of andere religie politiek kan dit niet.



Waarom niet? Waarom die andere wel?

[filosoof]

Hoe kan Haïti het beste geholpen worden:

Enkel en alleen een dictator, communisme of wereldsamenwerking kan dit land er terug bovenop helpen.
Neo-liberalisme, liberalisme, libertarisme of één of andere religie politiek kan dit niet.

Een hongerende mens een vis te eten geven is een sociale daad, deze mens zelf leren vissen, dit is een definitieve oplossing voor zijn honger.
De capaciteiten die in iedere jonge mens sluimeren komen zonder opleiding nooit naar boven.

Primaire behoeften:

1. Drink water, Watervoorziening, pompen, darm, ontziltingmachines.
2. Landbouw, voeding, opleiding. (waar is water voorradig) (Rusland)
3. Gezondheidszorg, (voorlopig buitenlandse dokters, buurland Cuba enz.)
4. Energie. (voorlopig aanvoer van petroleum voor landbouwmachines buitenland)
5. Mobiliteit: distributie van goederen en voedsel. (Voorlopig aanvoer van vrachtwagens van uit het buitenland)
6. Kleding. (voorlopig aanvoer van textiel tweedehands buitenland)
7. Opvoeding van kinderen, scholen (voorlopig noodbarakken van buitenland) opleiding van leerkrachten.

1. Drink water, watervoorziening:

· Het bekijken waar zoetwater of drinkwater voorradig is.
· Bekijken van uit de ruimte, vragen aan Rusland.
· Het boren van drinkwaterputten en het plaatsen van pompen.
· Het eventueel voorlopig overbrengen van ontziltingmachines.
· Distributie met polyethyleen darmen.
· Graafmachines sleuvengravers. (voorlopig aanvoer buitenland)

2. De opleiding voor voedselvoorziening:

· Kan gaan van alle vormen van scholing. (landbouwscholing lange termijn)
· Het overbrengen van kennis door ervaring. (korte termijn)
· Het overbrengen van tractoren en allerhande landbouwmachines. (korte termijn)
· Praktische cursussen voor het onderhoud van deze machines. (korte termijn)
· Een grondige studie van de structuur van de bodem door landbouw ingenieurs.
· De Russen zijn gespecialiseerd om dit te bekijken van uit de ruimte. (waar wat)
· Een conclusie, welke gewassen kunnen waar geplant worden.
· De eerste gewassen worden geplant door landbouwstudenten van over heel de wereld. (interessant ook voor onze mensen)
· Lokale jonge mensen moeten deze technieken leren beheersen.
· Grootschalig herbebossen om erosie te voorkomen.

3. Gezondheidszorg:

· Korte termijn verplegend personeel. (Opleiding in buurland Cuba)
· Op lange termijn dokters, specialisten en professors.
· Opleiding interventie medisch personeel. (ambulanciers enz.)


4. Energie: (voorziening)

· Voorlopig aanvoer van petroleum. (korte termijn)
· Aanvoer van zonnepanelen en windmolens, dit land leent zich daartoe.Deze hebben het recept:

Een Amerikaanse christelijke organisatie stuurt honderden bijbels naar Haïti. Het gaat niet om papieren boeken, maar om luisterboeken die energie opwekken met zonnecellen.
http://www.faithcomesbyhearing.com/files/uploadedfiles/image/where_we_work/Haiti/Haiti_splash.jpg
De zogeheten Proclaimer is bedoeld voor „arme en analfabetische mensen", aldus de organisatie Faith Comes By Hearing (Geloof Komt door Luisteren) maandag. Op de zongedreven luisterbijbel staat de Heilige Schrift opgenomen in het Creools, de taal van de ongeletterden in Haïti.

Na de verwoestende aardbeving van vorige week wil Faith Comes By Hearing de Haïtianen „geloof, hoop en liefde door Gods woord" brengen. De organisatie is daarbij erg trots op haar technisch snufje: „De Proclaimer kan de Bijbel afspelen in de jungle, de woestijn of zelfs op de maan".
http://www.refdag.nl/artikel/1457414/Honderden+bijbels+met+zonnecellen+voor+Haiti.html
http://www.gva.be/nieuws/in-de-rand/aid895302/luisterbijbels-op-zonne-energie-voor-haitianen.aspx
http://www.faithcomesbyhearing.com/who-we-are

[filosoof]

Aanhechting aan de USA is het enige wat het werkelijk kan helpen.zoals Puerto Rico? "Let it sink back in the ocean" (uit Westside Story)
Of om Guantanamo te vervangen?:roll:

[Herr Flick]

Op dit ogenblik hebben ze meer nood aan veiligheid, (troepen sturen)
communicatie (bouw dat GSM/radio netwerk en electriciteit zo snel mogelijk terug op)
Coordinatie (zorg voor een centraal commando dat hulp controleerd en distribueert)

zolang je dat niet hebt, blijven ze daar in de shit zitten, Zolang er niet iemand zegt, jefke gaat daar pompen plaatsen , en de pier gaat daar eten afzetten , en de juul gaat dat verdelen of een tentenkamp opzetten op locatie x, waar dan alle voorzieningen zijn, kunt ge dozen eten en water blijven uitkappen met helicopters.

[Herr Flick]

zoals Puerto Rico? "Let it sink back in the ocean" (uit Westside Story)
Of om Guantanamo te vervangen?:roll:

ik denk dat het voor de amerikanen inderdaad een handige surplus op Guantanamo kan zijn, die twee uitstekende landpunten waar Port-Au-Prince recht tussen ligt, vormen een natuurlijke haven, die groot genoeg is om een complete carrier group in te parkeren, of een invasiemacht landingsschepen.

heel convenient voor opperaties in het carabisch gebied en Panama en Venezuela...

Ze hebben zelf een luchthaven ook vlakbij, kan toch niet beter ?

[corse]

De bijbel brengt eten, waar hebben we dat nog gehoord, Kongo?

Ze hadden al beter luisterboeken met de informatie die ik hierboven geschreven heb uitgebracht en verdeeld.

[Johan Bollen]

Haiti is geen Bolivia, een land waar ik overigens nog eens graag heen wil. Als Bolivia getroffen zal worden door een aardbeving dan zal de hulp een stuk makkelijker op gang komen denk ik. Ook omdat er van onderaf medewerking zal komen, het zijn andere mensen in een ander land. Bolivianen kunnen collectiever te werk gaan, ipv aan zichzelf te denken.Ik heb op meer plaatsen in Latijns amerika gewoond. Ik ken de Cairiben enigszins. Als La Paz ooit door een aarbeving van de schaal van Haïtie getroffen wordt overleef ik dat waarschijnlijk niet, en samen met mij schat ik een half miljoen mensen. Je moet eens kijken hoe die stad gebouwd is. Ik moet niet denken aan de kilometer rotsen boven mijn hoofd. Hulp zal ook op zich laten wachten ondanks het inderdaad meer georganizeerde en collectieve karakter van de Bolivianen van de hoogvlakte.

[Johan Bollen]

zoals Puerto Rico? "Let it sink back in the ocean" (uit Westside Story)
Of om Guantanamo te vervangen?:roll:En af en toe leiders van de onafhankelijkheidsbeweging neerschieten en laten doodbloeden zoals in 2005 door de FBI.

[filosoof]

Ik heb op meer plaatsen in Latijns amerika gewoond. Ik ken de Cairiben enigszins. Als La Paz ooit door een aarbeving van de schaal van Haïtie getroffen wordt overleef ik dat waarschijnlijk niet, en samen met mij schat ik een half miljoen mensen. Je moet eens kijken hoe die stad gebouwd is. Ik moet niet denken aan de kilometer rotsen boven mijn hoofd. Hulp zal ook op zich laten wachten ondanks het inderdaad meer georganizeerde en collectieve karakter van de Bolivianen van de hoogvlakte.Bolivië is minder arm dan Haïti.
Je weet ook wel dat de officiële cijfers over de betalingsbalans van Bolivië niet de echte zijn, verre van.

[Herr Flick]

Ik heb op meer plaatsen in Latijns amerika gewoond. Ik ken de Cairiben enigszins. Als La Paz ooit door een aarbeving van de schaal van Haïtie getroffen wordt overleef ik dat waarschijnlijk niet, en samen met mij schat ik een half miljoen mensen. Je moet eens kijken hoe die stad gebouwd is. Ik moet niet denken aan de kilometer rotsen boven mijn hoofd. Hulp zal ook op zich laten wachten ondanks het inderdaad meer georganizeerde en collectieve karakter van de Bolivianen van de hoogvlakte.

Als ik zie hoe sommige gebouwen hier zijn opgetrokken, mag ik er inderdaad niet aan denken hoe ze dat in Bolivie, of andere zuid-amerikaanse landen voor elkaar krijgen.

Ik heb hier ook vorig jaar een serieus seismisch avontuurtje meegemaakt, maar in een gebouw dat degelijk gezet was (qua structuur dan toch ) ik denk dat het ne 5 op de schaal van richter was, wat al redelijk serieus is, gelukkig duurde het niet te lang. Wat schade aan wat kerktorens en aan een kasteel hier 20 km verderop maar verder geen doden of zware gewonden, meer iedereen nekeer goe verschoten, ... in de abruzen, daar, was het wat anders, ik was een paar weken nadien bij ne gast in Rome, en die hadden ze toch wel serieus uit zijn bed geschuderd. De belaberde staat van sommige gebouwen kennende was het dan ook geen echte verrassing voor de specialisten dat daar toen zowat de halve stad ingestort is.

[corse]

Misschien kunnen de VS de Haitianen wel uitroeien (genocide) zoals met de Indianen, daar zijn ze toch op gespecialiseerd, de indianen waren voor hen ook maar ongeletterde dieren in die tijd, opgeruimd staat netjes!
Amaiiiiii bombarderen dan maar: raket, bom, bom…………….
Haitianen of Indianen geen verschil.
Tssssssssssssss.

[Derk de Tweede]

Misschien kunnen de VS de Haitianen wel uitroeien (genocide) zoals met de Indianen, daar zijn ze toch op gespecialiseerd, de indianen waren voor hen ook maar ongeletterde dieren in die tijd, opgeruimd staat netjes!
Amaiiiiii bombarderen dan maar: raket, bom, bom…………….
Haitianen of Indianen geen verschil.
Tssssssssssssss.

Wat een kortzichtige opmerking.

[Johan Bollen]

Aanhechting aan de USA is het enige wat het werkelijk kan helpen.
Waarom? Jij bent toch Europeaan. Heb je er dan geen probleem mee dat de VS van de gelegenheid gebruik maakt om Haïti militair te bezetten en terloops probeert de Fransen buiten te schoppen. De Fransen protesteren.

Vanaf het moment dat Haïtie ophoudt een speelbal te zijn zal het kunnen zichzelf ontwikkelen. Eigenlijk zouden ze Aristide moeten laten terugkeren. Dat is een Haïtiaan met voldoende uitstaling om ervoor te zorgen dat de zowel de de stabiliteit, de onafhankelijkheid, als de wederopbouw een stap in de goede richting zetten.

[Johan Bollen]

Als ik zie hoe sommige gebouwen hier zijn opgetrokken, mag ik er inderdaad niet aan denken hoe ze dat in Bolivie, of andere zuid-amerikaanse landen voor elkaar krijgen.Het is eerder een probleem dat La Paz in een gat ligt met volgebouwde stijle hellingen langs alle kanten. Een aardbeving zou voor lawines zorgen. Aarbevingen zijn zeldzaam in deze streek. Dat maakt dat er bij de aflevering van bouwvergunnigen geen rekening mee gehouden wordt...maar als...ik moet er niet aan denken.

[Johan Bollen]

Bolivië is minder arm dan Haïti.Dat is zo.

Je weet ook wel dat de officiële cijfers over de betalingsbalans van Bolivië niet de echte zijn, verre van.
Ik weet niet goed waar je naartoe wil met die opmerking.

[NoTuma]

Volgens mij kan Port-au-Prince nu het beste geholpen worden door de volledige stad te evacueren en de mensen in kampen onder te brengen tot dat de stad grotendeels terug opgebouwd is...

Wat minder Clintons en dergelijke die daar de ramptoerist komen uithangen om goede pr te krijgen zou ook al een beetje helpen, voor ieder vliegtuig met zo'n 'egoïstische zak' die daar landt moet een ander vliegtuig met hulpmiddelen uitwijken...

[Herr Flick]

Het is eerder een probleem dat La Paz in een gat ligt met volgebouwde stijle hellingen langs alle kanten. Een aardbeving zou voor lawines zorgen. Aarbevingen zijn zeldzaam in deze streek. Dat maakt dat er bij de aflevering van bouwvergunnigen geen rekening mee gehouden wordt...maar als...ik moet er niet aan denken.

Ja da is niet zo interessant natuurlijk, ... ik heb nooit echt begrepen waarom mensen nu perse op hellingen een huis willen gaan bouwen (modderstromen bij zware regenval etc... ) of in een dal willen gaan kruipen waar grote rivieren doorvloeien of overhangende rotsen hangen, ... receipe for disaster noemen ze zo een dingen he, ...

[Herr Flick]

Volgens mij kan Port-au-Prince nu het beste geholpen worden door de volledige stad te evacueren en de mensen in kampen onder te brengen tot dat de stad grotendeels terug opgebouwd is...

Wat minder Clintons en dergelijke die daar de ramptoerist komen uithangen om goede pr te krijgen zou ook al een beetje helpen, voor ieder vliegtuig met zo'n 'egoïstische zak' die daar landt moet een ander vliegtuig met hulpmiddelen uitwijken...

correct, dat is het eenvoudigst te realiseren bouw ergens een leeg kamp op waar niet te veel volk in de buurt is, en stuur mensen naar daar, en bouw er eerst de logistiek op om ze op te vangen.

Als dat allemaal goed marcheert, kunt ge uit dat kamp de sterkste selecteren om de boel op te ruimen en bvb met een hulpprogramma degelijke huisvesting te bouwen, of bvb al minimum te zorgen dat waterleiding, afvoer en electriciteit deftig werken.

[Johan Bollen]

Wat minder Clintons en dergelijke die daar de ramptoerist komen uithangen om goede pr te krijgen zou ook al een beetje helpen, voor ieder vliegtuig met zo'n 'egoïstische zak' die daar landt moet een ander vliegtuig met hulpmiddelen uitwijken...Tenzij je in hetzelfde vliegtuig al de hulpmiddelen reist.

[Johan Bollen]

Ja da is niet zo interessant natuurlijk, ... ik heb nooit echt begrepen waarom mensen nu perse op hellingen een huis willen gaan bouwen (modderstromen bij zware regenval etc... ) of in een dal willen gaan kruipen waar grote rivieren doorvloeien of overhangende rotsen hangen, ... receipe for disaster noemen ze zo een dingen he, ...Ik woon ook met rotsen in de rug en een rivier aan mijn voeten. volgens de Japanners een ideale manier van leven. Je voelt het leven voorbijstromen, de overweldigende natuur, de eindigheid. Leven is zoveel meer dan overleven;-)

[corse]

Ik woon ook met rotsen in de rug en een rivier aan mijn voeten. volgens de Japanners een ideale manier van leven. Je voelt het leven voorbijstromen, de overweldigende natuur, de eindigheid. Leven is zoveel meer dan overleven;-)

En het verschil is:

Onze bollen komt niet klagen als zijn huisje een bootje wordt.
Leven is zoveel meer dan overleven.
Een schroefje van achter, en we zijn weer weg.

[Herr Flick]

Ik woon ook met rotsen in de rug en een rivier aan mijn voeten. volgens de Japanners een ideale manier van leven. Je voelt het leven voorbijstromen, de overweldigende natuur, de eindigheid. Leven is zoveel meer dan overleven;-)

oh maar schoon en rustgevend is dat zeker, ... daar moet ge mij niet van overtuigen, ...

het wordt alleen iets minder fraai als er rotsblokken van een paar ton naar beneden donderen, en de rivier een iets hoger waterpijl heeft dan normaal.

[Johan Bollen]

oh maar schoon en rustgevend is dat zeker, ... daar moet ge mij niet van overtuigen, ...

het wordt alleen iets minder fraai als er rotsblokken van een paar ton naar beneden donderen, en de rivier een iets hoger waterpijl heeft dan normaal.Dat gebeurt allemaal inderdaad. Ik zal u de anekdotes besparen:-)

[corse]

En het verschil is:

Onze bollen komt niet klagen als zijn huisje een bootje wordt.
Leven is zoveel meer dan overleven.
Een schroefje van achter, en we zijn weer weg.

Herr Flick,

Dat is nu éénmaal romantiek, je moet er iets voor over hebben!

[corse]

Een wilde vrouw is ook plezant, maar je moet ze een beetje in toom houden, anders komen er vodden van!

[Johan Bollen]

Herr Flick,

Dat is nu éénmaal romantiek, je moet er iets voor over hebben!
Zo idylisch is het allemaal ook niet. De rivier is niet van de properste.

[corse]

Zo idylisch is het allemaal ook niet. De rivier is niet van de properste.

Een riool dan, zoals bij ons overal.

[corse]

Een open riool heeft ook veel voordelen, eens goed dooruiken en je bent weer 24 uur stil!

[Johan Bollen]

Een open riool heeft ook veel voordelen, eens goed dooruiken en je bent weer 24 uur stil!Gelukkig klinkt het water hetzelfde. Terug over Haïti zou ik zeggen.

De VN zendt 3500 blauwhelmen. Goed. Maar of het voldoende is om de VS uit haar nieuw veroverde positie te krijgen...

[corse]

Zet voor oorlog het woordje vrede en het mag wel:

Vredesoorlog, vredesleger, vredessoldaat in naam van de vrijheid en kleur het mutsje blauw.
De kogel uit het geweer van het zogenaamde vredesleger dood niet maar brengt je tot extase?

[rikbe]

Waarom? Jij bent toch Europeaan. Heb je er dan geen probleem mee dat de VS van de gelegenheid gebruik maakt om Haïti militair te bezetten en terloops probeert de Fransen buiten te schoppen. De Fransen protesteren.

Geen enkel probleem.


Vanaf het moment dat Haïtie ophoudt een speelbal te zijn zal het kunnen zichzelf ontwikkelen. Eigenlijk zouden ze Aristide moeten laten terugkeren. Dat is een Haïtiaan met voldoende uitstaling om ervoor te zorgen dat de zowel de de stabiliteit, de onafhankelijkheid, als de wederopbouw een stap in de goede richting zetten.

Raar toch hoe sommige mensen toch een dictatuur blijven aanhangen terwijl de geschiedenis bewijst dat er zelden of nooit iets goed uit voorkomt.

[corse]

Bedoel je de VS dictatuur?

[Johan Bollen]

Raar toch hoe sommige mensen toch een dictatuur blijven aanhangen terwijl de geschiedenis bewijst dat er zelden of nooit iets goed uit voorkomt.Welke dictatuur?

[rikbe]

Een wilde vrouw is ook plezant, maar je moet ze een beetje in toom houden, anders komen er vodden van!

Dan is ze geen wilde vrouw meer. Typisch voor jou om mensen te willen veranderen.

[Johan Bollen]

Bedoel je de VS dictatuur?

The February 2004 Coup d'État

In the months leading up to the 2004 Coup d'Etat, US special forces and the CIA were training death squadrons composed of the former tonton macoute of the Duvalier era. The Rebel paramilitary army crossed the border from the Dominican Republic in early February 2004. "It was a well armed, trained and equipped paramilitary unit integrated by former members of Le Front pour l'avancement et le progrès d'Haiti (FRAPH), the "plain clothes" death squadrons, involved in mass killings of civilians and political assassinations during the CIA sponsored 1991 military coup, which led to the overthrow of the democratically elected government of President Jean Bertrand Aristide." (see Michel Chossudovsky, The Destabilization of Haiti: Global Research. February 28, 2004)

Foreign troops were sent into Haiti. MINUSTAH was set up in the wake of the US sponsored coup d'Etat in February 2004 and the kidnapping and deportation of the democratically elected president Jean Bertrand Aristide. The coup was instigated by the US with the support of France and Canada.

The FRAPH units subsequently integrated the country's police force, which was under the supervision of MINUSTAH. In the political and social disarray triggered by the earthquake, the former armed militia and Ton Ton macoute will be playing a new role.

[rikbe]

Welke dictatuur?

Oorspronkelijk geplaatst door corse
Hoe kan Haïti het beste geholpen worden:

Enkel en alleen een dictator, communisme of wereldsamenwerking kan dit land er terug bovenop helpen.
Neo-liberalisme, liberalisme, libertarisme of één of andere religie politiek kan dit niet.

[corse]

Slachtoffers van VS oorlogen.


· De zogenoemde neoliberale vrije wereld veroorzaakte op onze planeet het meeste slachtoffers ooit, terreur op de wereldbevolking.
· Onder het mom van totale vrijheid en neoliberale valse democratie kan alles, oorlog, concentratiekampen, folter, uitbuiting enz.
· Geld voor sociale zekerheid en gezondheidszorg wordt gebruik voor de oorlogsindustrie.
· De advocaten van het neoliberalisme gedragen zich als hogepriesters die hun ideologie beschouwen als een seculiere religie met het marktfundamentalisme als het centrale geloofspunt dat geen toetsing of alternatief verdraagt.
http://www.youtube.com/watch?v=UaS2bRGS86c

De Verenigde Staten, een chronologie van oorlog:

Hoeveel slachtoffers moeten er vallen voor recht onrecht wordt.

· De VS vergeten liefst hun verleden, de genocide op de Indianen, (tot 60 miljoen mensen) de grootste genocide die ooit op de wereld plaats had.
· De slaven en mensenhandel die nu gemoderniseerd is, maar de resultaten die nog steeds hetzelfde zijn.
· De VS, de machtigste staat in de wereld die zo weinig mogelijk internationale verdragen ondertekent.
· Van de 25 belangrijkste internationale verdragen over milieu, arbeid en mensenrechten ondertekende China er 18 en de VS slechts 8.
· Daarmee bevinden de VS zich eerder in het gezelschap van landen als Birma en Somalië dan van de EU-partners.

Wat kost de oorlog van Irak?

http://costofwar.com/index-pre-school.html

Atoombommen:

· De VS zijn de enige mogendheid die de atoombom al ooit heeft ingezet, (Hiroshima en Nagasaki) samen met de kankergevallen nadien waren er 240.000 doden.
· Nadien stonden ze herhaaldelijk klaar om het nog eens te doen.
· Vandaag noemen ze zelfs landen als Rusland en China als mogelijke toekomstige doelwitten voor kernwapens.

De waterstofbom op de onafhankelijke Marshalleilandengroep:

Tussen 1946 en 1958 beproefden de Verenigde Staten talloze kernproeven boven het atol Bikini, een waterstofbom werd tot ontploffing gebracht.
Een deportatie van 12.000 mensen, de totale lokale bevolking en die van het nabijgelegen atol Rongelap, één der meest radio-actief vervuilde plekken op aarde.
De vroeger meest prachtige zeebodem is nu een levenloos maanlandschap van ongeveer 2.500 km², met enkel gemuteerde éénvinhaai bewoners.
De H-bom was ongeveer 600 keer krachtiger dan een atoombom op Hirosjima, (20 miljoen ton TNT) met een vuurbal van 5 km doormeter en (35 miljoen graden)
Men gebruikt een atoombom om de waterstofbom te ontsteken. http://www.nieuwsdossier.nl/dossier/1952-11-16/De+eerste+waterstofbom+tot+ontploffing+gebracht
De tot Amerikaan genationaliseerde Hongaar Edward Teller was de uitvinder van dit meest gruwelijke wapen ter wereld.
Toen de fallout uit de lucht was neergedaald, speelden onwetende kinderen in het levensgevaarlijke poeder alsof het sneeuw betrof, duizenden stierven later aan kanker.


Datum Soort en plaats van VS-terreur Slachtoffers
Augustus 1945 Nucleaire genocide tegen Hiroshima en Nagasaki 150.000 onmiddellijke doden; honderdduizenden nadien
1945-1953 Oorlog tegen het Koreaanse volk 1 tot 3 miljoen doden
1945-1974 Oorlog tegen het Vietnamese volk 2,5 tot 3,5 miljoen doden
1955-1973 Oorlog tegen het Cambodjaanse volk 1 tot 2 miljoen doden
1957-1973 Oorlog tegen het volk van Laos Meer dan 500.000 doden
1965 Steun aan genocide tegen het Indonesische volk 500.000 tot 1 miljoen doden
1953-nu Steun aan staatsterreur en genocide in Guatemala Meer dan 200.000 doden
1960-nu Steun aan staatsterreur in Colombia 67.000 doden
1973 Steun aan staatsgreep van Pinochet in Chili Meer dan 5000 doden, minstens 1000 verdwijningen
1979 Invasie van Grenada Honderden doden
1980-nu Steun aan staatsterreur in El Salvador 75.000 doden
1981-1990 Steun aan contra-terreur in Nicaragua Meer dan 13.000 burgerslachtoffers
1989 Invasie van Panama 4000 doden
1975-1999 Steun aan genocide in Oost-Timor Meer dan 200.000 doden
1991-nu VS-Britse bombardementen en VN-embargo tegen Irak 650.000 doden door de bombardementen enmeer dan 1,6 miljoen door het embargo, samen: 2,2 miljoen
1992-nu Oorlog tegen Joegoslavië 3000 doden door de bombardementen van 1999250.000 in de burgeroorlogen van 92-95
2001-nu Bombardementen tegen het Afghaanse volk 1.000.000 doden
1948-nu Steun aan Israëlische terreur tegen het Palestijnse volk 150.000 burgers gedood




Chemische en biologische wapens:

· De VS maakten uitgebreid gebruik van chemische en biologische wapens tijdens de oorlog in Korea.
· Ze overspoelden Vietnam, Laos en Cambodja met agent orange.
· Vandaag beschuldigt Bush Cuba ervan bacteriologische wapens aan te maken terwijl de VS ze zelf herhaaldelijk hebben ingezet tegen het eiland.
· Tijdens de ergste besmetting, in 1981, troffen kiemen van knokkelkoorts 344.203 Cubanen; 158 van hen vonden de dood, van wie 101 kinderen.
· In augustus 2001 (dus nog vóór 11 september 2001) trokken de VS zich terug uit de onderhandelingen over een conventie voor het verbod op biologische wapens.
· De zogenaamde grootste democratie ter wereld wil immers geen inspecties van haar biotechnologische industrie.
· Zou er misschien een reukje aan zitten?

Verarmd uranium:

De VS gebruikten wapens met verarmd uranium in Joegoslavië, Irak en Afghanistan.

Fragmentatiebommen:

Fragmentatiebommen zijn de bloedigste wapens uit het VS arsenaal.
Het VS-leger dropte er miljoenen in Vietnam, Laos, Cambodja, Irak, Joegoslavië en Afghanistan.

De slavernij:

De slavernij waarover ze op de antiracisme conferentie in Durban niet wensten te praten.
Hun discriminatie van de zwarten die pas officieel in 1964 verboden werd, maar in de dagelijkse praktijk nog welig tiert zoals bv. blijkt uit de grote aantallen zwarten die de doodstraf krijgen.


God save our world from crazy America!

USA= United States of Aggression.

[Johan Bollen]

Niet alleen in Frankrijk en op dit forum stelt men zich vragen bij de 'eigenaardige' hulp die de VS stuurt

US Military Assets to be Sent to Haiti. (according to official announcements)

The amphibious assault ship USS Bataan (LHD 5) and amphibious dock landing ships USS Fort McHenry (LSD 43) and USS Carter Hall (LSD 50).

A 2,000-member Marine Amphibious Unit from the 22nd Marine Expeditionary Unit and soldiers from the U.S. Army's 82nd Airborne division. 900 soldiers are slated to arrive in Haiti by January 15th.

Aircraft carrier, USS Carl Vinson and its complement of supporting ships. (arrived in Port au Prince on January 15, 2010): USS Carl Vinson CVN 70

The hospital ship USNS Comfort

Several U.S. Coast Guard vessels and helicopters

The three amphibious ships will join aircraft carrier USS Carl Vinson, guided-missile cruiser USS Normandy and guided-missile frigate USS Underwood.


Foto is USS Vinson en USS Normandy
Het lijkt wel alsof die aarbevingsslachtoffers levensgevaarlijk zijn. Nee dus. Er is iets anders aan de hand.

Lees meer gedetailleerde informatie:

The Militarization of Emergency Aid to Haiti: Is it a Humanitarian Operation or an Invasion? (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17000) Michel Chossudovsky

[corse]

http://www.youtube.com/watch?v=UaS2bRGS86c

[rikbe]

Ontstaan van de term
De term neoliberalisme is in 1938 gelanceerd door de Duitse econoom Alexander Rüstow op een symposium in Parijs.[1] Met de term neoliberalisme werd afstand genomen van het 19e-eeuwse laissez-faire-liberalisme. Deze beweging stond haaks op de tijdgeest van de jaren dertig die gekenmerkt werd door vergaand overheidsingrijpen in de economie (Keynesiaanse theorie en totalitarisme in Nazi-Duitsland en de Sovjet-Unie). Het onderscheid tussen het klassieke liberalisme en het hier gedefinineerde neoliberalisme bestond er met name in dat concurrentiebeleid als overheidstaak werd gezien. De nadruk lag hier zoals later ook op economische aspecten van het liberalisme en niet op burgerlijke vrijheden.

[bewerken] Kenmerken in het beleid van het neoliberalisme
Vrije wisselkoersen
Vrije markt(zonder handelsbarrières)
Privatisering
Prijzen worden bepaald door de markt
Weinig overheidsinterventie
Constante vergroting van de markten
Snellere handel
http://nl.wikipedia.org/wiki/Neoliberalisme

Niet echt mijn ding. Voor mij staan burgelijke vrijheden centraal.
Maar ik zie daar niets in over oorlogen.

[rikbe]

Niet alleen in Frankrijk en op dit forum stelt men zich vragen bij de 'eigenaardige' hulp die de VS stuurt


Het lijkt wel alsof die aarbevingsslachtoffers levensgevaarlijk zijn. Nee dus. Er is iets anders aan de hand.

Lees meer gedetailleerde informatie:

The Militarization of Emergency Aid to Haiti: Is it a Humanitarian Operation or an Invasion? (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17000) Michel Chossudovsky

http://www.hln.be/hln/nl/6156/Aardbeving-in-Haiti/article/detail/1055448/2010/01/18/Plunderaars-en-schietpartijen-in-Port-au-Prince.dhtml

[corse]

http://www.youtube.com/watch?v=hYIC0eZYEtI&feature=related

[corse]

Niet echt mijn ding. Voor mij staan burgelijke vrijheden centraal.
Maar ik zie daar niets in over oorlogen.

A brief history of neoliberalism - David Harvey

Na de Tweede Wereldoorlog zat het liberalisme in de verdrukking door het Keynesiaanse gedachtegoed.
De overheersing van de socialistische denkbeelden, het geloof in de almacht van de staat en de mateloze overheidsinmenging op alle terreinen van de samenleving wurgde langzaam maar zeker het vrij initiatief en de vrijheid van het individu in het algemeen.
De socialistische verzorgingsstaat kwam in de loop van de jaren zeventig echter steeds meer onder druk te staan. Inefficiëntie, bureaucratisering en over reglementering hebben toen geleid tot economische malaise, een haperend overheidsapparaat en torenhoge schulden.

In de loop van de jaren ’70 werden de ideeën van nieuwe liberale denkers en economen als Ludwig von Mises, Milton Friedman en Friedrich Hayek internationaal ontdekt en toegepast.
Het bleek de start van een absoluut geloof in de vrije markt als beste middel om welvaart te creëren en kreeg al snel de benaming ‘neoliberalisme’.

De invloed van deze beweging is tot op vandaag voelbaar in tal van denktanks, financiële instellingen en internationale organisaties zoals het IMF, de Wereldbank en de Wereld Handels Organisatie.
Over deze al bij al jonge beweging – ze is nauwelijks dertig jaar oud – schreef David Harvey, professor aan de Universiteit van New York en auteur van talrijke teksten over globalisering en politieke economie, het boek A brief history of neoliberalisme uitgegeven bij de Oxford University Press.
Op de voorkaft van het boek staan foto’s van vier prominente politici die tijdens de jaren zeventig en tachtig in hun beleid gebruik maakten van neoliberale recepten.

Het zijn Deng Xiaoping, Margareth Tatcher, Ronald Reagan en Augusto Pinochet.
De Chinese leider zette in 1978 de eerste schuchtere stappen van een communistisch geplande economie naar private initiatieven gebaseerd op economische vrijhandel.
De Britse eerste minister ging na haar verkiezing in mei 1979 onder haar roepnaam Iron Lady het gevecht aan met de machtige Britse vakbonden op weg naar privatisering en liberalisering van diverse economische sectoren.

De nieuwe Amerikaanse president werd verkozen in 1980 met een ambitieus programma van deregulering en vrije marktwerking.
Maar het eerste experiment met de toepassing van neoliberale recepten gebeurde al jaren voordien door Augusto Pinochet na zijn bloedige militaire coup in Chili, op 11 september 1973.
Daarbij baseerde hij zich op de monetaire ideeën van de Amerikaanse econoom Milton Friedman die in 1976 de Nobelprijs voor Economie won.
Opvallend is dat de vier personen op de voorkaft er op politiek democratisch vlak totaal andere standpunten op nahielden.

Het toont volgens David Harvey aan dat het neoliberalisme geen alomvattende ideologie is, maar zich uitsluitend concentreert op het economische vlak.
Een van de meest invloedrijke denkers van de neoliberale beweging was zonder twijfel Friedrich Hayek, de winnaar van de Nobelprijs voor Economie in 1974.
Zijn centrale standpunt was dat economische activiteiten niet effectief gepland en gecoördineerd kunnen worden door een centraal bureau.
Het socialisme mislukt onvermijdelijk door de onmogelijkheid van zelfs de grootste computers om effectief gegevens over voorkeuren, mogelijkheden en omstandigheden van individuen en groepen te verzamelen en te analyseren.
Alleen een systeem van gedecentraliseerde besluitvorming en op ruil gebaseerde samenwerking - ‘de onzichtbare hand’ - is geschikt voor een moderne complexe economie.
Het veronderstelt tevens dat elkeen in staat is tot productieve arbeid en dat werkloosheid een vorm zelf gekozen luiheid is.
Maak de markten vrij en laat mensen zelf instaan voor hun sociale bescherming.

Heel wat neoliberale politici en denkers zijn op die manier in het vaarwater terecht gekomen van het ‘libertarisme’ dat zich verzet tegen elke vorm van overheidsingrepen in de vrije markt.
Zo verzetten zij zich tegen elke wet of regel die de individuele vrijheid van de mens en zijn eigendom aantast.
Stemplicht beschouwen ze als een vorm van ongehoorde dwang, sociale zekerheid als een uitnodiging tot profitariaat, en belastingen als diefstal.
Ze opteren voor een minimale staat die nog enkel instaat voor de bescherming van eigendommen en optreedt tegen geweldplegingen.

David Harvey wijst erop dat heel wat neoliberalen en libertariërs in die zin ook afkerig staan van de democratie.
Ze hebben meer vertrouwen in politieke en financiële elites.
De door libertariërs zo geprezen Murray Rothbard demonstreerde in zijn boek Government and the Economy wantrouwen in de democratie omdat hij die als een statisch gegeven beschouwde.
Hij wordt daar tegenwoordig in gevolgd door libertarische denkers als Anthony de Jasay die in zijn boek The State het principe van de scheiding der machten in vraag stelt, en Hans-Hermann Hoppe die in zijn boek Democracy: The God that failed de democratie afwijst omdat ze weinig bekwame mensen aan het bewind brengt en zorgt voor grotere staatsinvloed.
Hij verkiest dan ook een monarchie omdat een koning het land zal beschouwen als zijn eigendom en er dan ook beter zal voor zorgen.

De Franse filosoof Claude Lefort weerlegt de stelling van Rothbard dat de democratie statisch is. In zijn boek Het democratisch tekort legt hij terecht grote nadruk op de democratie als een geïnstitutionaliseerde en onophefbare onenigheid.
Hiermee spoort hij met de Popperiaanse gedachte die stelt dat macht nooit definitief kan zijn en dat slecht regeren steeds kan worden bijgestuurd en afgestraft.

Richard Nixon heeft dit trouwens aan den lijve ondervonden.
Dat neoliberalen ver af staan van het liberalisme demonstreert David Harvey met de actuele politiek van president Bush.
Die pleit voor de vrije markt en de vrijhandel maar steunt tegelijk protectionistische maatregelen zoals staalheffingen en subsidies voor landbouw en textiel.
Om de eigen markt af te schermen legt hij barrières op aan vreemde invoerders.
Hij laat monopolies en oligopolies toe die de markt ontwrichten en de consument overleveren aan prijsafspraken en een gebrek aan keuzemogelijkheden.
De notie vrijheid wordt aldus verengd tot een louter economisch gegeven.
George W. Bush beloofde – zoals Reagan in de jaren tachtig – de overheidsuitgaven te zullen verminderen, maar in de praktijk gebeurt net het tegenovergestelde.

Op militair vlak voert hij een vorm van ‘military Keynesianism’, een reusachtige toename van de defensie-uitgaven waardoor het overheidsdeficit toeneemt.
Om dit te compenseren snijdt hij fors in investeringen in het onderwijs, in de sociale bescherming en in noodzakelijke infrastructuur.
Dit kwam in september nog aan het licht met de desastreuze gevolgen van de orkaan Katrina, waaruit bleek dat de overheid fors had gesnoeid in de noodzakelijke investeringsbudgetten voor de versterking van de dijken rond de stad New Orleans.
Ook in China leidde de neoliberale revolutie niet tot vrijheid en democratie.
De levensstandaard voor heel wat mensen steeg inderdaad, maar tegelijk werden politieke hervormingen gecounterd, met als dramatisch hoogtepunt de bloedige onderdrukking van de studentenopstand in 1989 op het Tienanmenplein waarbij tal van slachtoffers vielen.
De enorme opmars van China als economische macht doet vergeten dat nog steeds miljoenen mensen er in armoede en onvrijheid leven.
De lonen blijven er extreem laag, de bescherming van de arbeiders is er onbestaande en van politiek liberalisme is er nog steeds geen sprake.

De auteur kijkt vervolgens naar Rusland en de impact van het neoliberalisme op de lokale economie.
Opnieuw gaat het over zaken als monopolievorming, corruptie en een mentaliteit die haaks staat op het liberale gedachtegoed.
Maar de auteur gaat vooral tekeer tegen de door de VS opgelegde idee van democratie in landen als Irak.
David Harvey grijpt terug naar het uitgangspunt van president Roosevelt die stelde dat de eerste opdracht van de staat gericht is op de uitschakeling van honger en armoede onder de eigen bevolking en het verzekeren van de veiligheid van de eigen burgers.
Hij verwijst naar actuele liberale denkers zoals Amartya Sen en zijn boek Vrijheid is vooruitgang waarin hij het heeft over de plicht van de overheid om mensen in staat te stellen hun vrijheid daadwerkelijk te kunnen beleven.
Het is een politiek die de regering Bush momenteel niet voert.

De neoliberale economische politiek - op ethisch en maatschappelijk vlak gekoppeld aan een neoconservatief beleid - leidt tot een groeiende kloof tussen de ‘haves’ en de ‘have nots’.
Wat de auteur het meest stoort is dat de VS haar neoliberale en neoconservatieve waarden als superieur beschouwt en wil opleggen aan anderen.
De advocaten van het neoliberalisme gedragen zich als hogepriesters die hun ideologie beschouwen als een seculiere religie met het marktfundamentalisme als het centrale geloofspunt dat geen toetsing of alternatief verdraagt.

De tijd dat men het einde van de geschiedenis aankondigde is voorbij.
Het valt op dat neoliberalen en libertariërs niet verder komen dan hun ‘klassiekers’ als Von Mises, Hayek, Rothbard en Friedman, alsof de wereld en het vrije marktdenken toen stopte.
Tal van burgers hebben in de praktijk vastgesteld en ondervonden welke schade een te ver doorgedreven privatisering, de afbraak van het sociaal zekerheidsstelsel en de ontmanteling van noodzakelijke functies van de staat heeft toegebracht.

Er vaart een nieuwe wind doorheen het liberale denken, minder dogmatisch en minder zelfverzekerd.
In de traditie van Karl Popper dat we onze hypotheses voortdurend genadeloos aan kritiek moeten onderwerpen omdat dé waarheid niet bestaat.
Hedendaagse liberale denkers als Amartya Sen, Hernando de Soto, Fernando Savater en Martha Nussbaum geven aan dat de overheid belangrijk is om te zorgen voor minimale voorzieningen of ‘fundamental opportunities’ die de mens in staat moeten stellen zelf keuzes te maken en inhoud te geven aan zijn of haar levensplan.
Ze pleiten voor een goed onderwijs, degelijke sociale voorzieningen, een efficiënt juridisch systeem naast sterke mechanismen om de vrije mededinging te vrijwaren.

Het neoliberalisme is een aberratie van het liberalisme.
Liberalen hebben steeds gepleit voor een combinatie van vrijheid en rechtvaardigheid.
De ‘onzichtbare hand’ mag immers niet verglijden tot een ‘duistere klauw’, maar moet ervoor zorgen dat mensen steeds de kans krijgen om hun talenten te maximaliseren.
De vrijheid is voor liberalen veel meer dan economische vrijheid.
Het gaat niet alleen om de bescherming van eigendommen, maar ook om de bescherming van de menselijke waardigheid van individuen.
Het gaat om democratie en het wegnemen van hindernissen die de mens belemmeren om vrij te zijn.
Het gaat ook om rechtvaardigheid teneinde het welzijn van de minst begunstigden te bevorderen.
En dat kan alleen als een overheid het nodige doet om mensen in staat te stellen hun eigen levensplan in te vullen.
Het liberalisme behoeft geen adjectief als neo, radicaal, sociaal, links of rechts.

David Harvey, A brief history of neoliberalism, Oxford University Press, 2005

Besluit:

Het neoliberalisme is een destructieve kracht.
Het tere weefsel van wat in de samenleving in lange tijd tot stand kwam, wordt in een oogwenk door het neoliberalisme verwoest.
Het neoliberale antwoord om eenvoudigweg te privatiseren wat vroeger publiek was, is even contraproductief als het besluit een defecte klok te repareren door het binnenwerk eruit te halen.

[corse]

Rikbe probeer dat hierboven te lezen aub, uw visie zal vergroten.

[Johan Bollen]

http://www.hln.be/hln/nl/6156/Aardbeving-in-Haiti/article/detail/1055448/2010/01/18/Plunderaars-en-schietpartijen-in-Port-au-Prince.dhtmlHet is te verwachten dat de corporatieve media de nadruk op 'onlusten' zouden leggen, maar kijk eens naar de cijfers die vallen goed mee gegeven de omstandigheden. Ze zouden evengoed beelden kunnen tonen van rijtjes mensen die netjes staan te wachten op waterbedeling of voedsel. Maar nee, de corporatieve media ondersteunt de militaire actie van de VS. Ordehandhaving is nodig daar niet van.

Vraag u eens af wiens beeld gij te zien krijgt en wiens woord gij te horen krijgt.

[Frankenstein]

Belangrijkste is duurzame ontwikkeling en nog belangrijker niets krijgen mensen voor niets. Ik doe zelf ontwikkelingswerk en als ik ergens een vorm van aversie tegen heb dan zijn het dingen toepassen die stuk kunnen gaan, waaronder machines. Daarnaast krijg ik steeds weer te horen mag ik dit hebben en dat, gewoon om te hebben, meer niet. Dat komt omdat veel andere NGO's en de overheid de boel verziekt hebben door dingen weg te geven en niet te zorgen voor verdere begeleiding. Of ook machines te schenken zonder er bij na te denken of ze deze wel nodig hebben. Dus nee, geen ontziltingsinstallaties en ander soortige apparaten door blanken bedacht en gemaakt is mijn mening. Maarja Portau Prince is een stad, dus die ontziltingsmachine zal er wel moeten komen.

Betreft bestuur; stel je zet er een verlichte dictator neer, dan kan je van hem ook niet alles verwachten, ja knikken en nee doen, is schering en inslag bij Haitianen. Op deze manier kan je geen land regeren.

Er moet een mentaliteitsomslag komen bij deze mensen en dat betreft een evolutieproces. In de Middeleeuwen waren de Europeanen zowaar het meest onhygiënische volk op aarde. De pest en andere epidemieën hebben de Europeanen tot andere hygiënische normen aangezet. Ook dat is een evolutieproces geweest en heeft honderden jaren geduurd.

Iets van bovenaf opleggen geloof ik niet in, zeker niet bij deze mensen. Dat gaat niet werken, enkel onder terreur. En werken met dwang/angst is niet duurzaam, valt de dwang/angst weg weg dan begint alles weer van voor af aan. De mentaliteitsomslag moet van onderen komen.

Zelf ben ik niet gelovig maar ik denk om dit het snelst te kunnen bewerkstelligen een religie nodig is, die met een stok achter de deur de normen en waarden kan controleren en bewerkstelligen. Ik denk dat de Jehova getuigen goed werk hier kunnen verrichten. Bij Indianen in Guatemala heb ik vernomen dat Mormonen goed werk verrichten en hen van de alcohol afhoudt. Corrigeer me als iemand andere ervaringen heeft met deze scary American religieuze groeperingen.

Het betreft een mening waar ik veel kritiek op kan verwachten, maar heb je andere ideeën hoe je een mentaliteitsomslag kan bewerkstelligen dan hoor ik dat graag. En dan niet van mensen die onder blanken leven in een blanke samenleving maar van mensen die in onderontwikkelde gebieden werken of gewerkt hebben.

Hoe kan Haïti het beste geholpen worden:

Enkel en alleen een dictator, communisme of wereldsamenwerking kan dit land er terug bovenop helpen.
Neo-liberalisme, liberalisme, libertarisme of één of andere religie politiek kan dit niet.

Een hongerende mens een vis te eten geven is een sociale daad, deze mens zelf leren vissen, dit is een definitieve oplossing voor zijn honger.
De capaciteiten die in iedere jonge mens sluimeren komen zonder opleiding nooit naar boven.

Primaire behoeften:

1. Drink water, Watervoorziening, pompen, darm, ontziltingmachines.
2. Landbouw, voeding, opleiding. (waar is water voorradig) (Rusland)
3. Gezondheidszorg, (voorlopig buitenlandse dokters, buurland Cuba enz.)
4. Energie. (voorlopig aanvoer van petroleum voor landbouwmachines buitenland)
5. Mobiliteit: distributie van goederen en voedsel. (Voorlopig aanvoer van vrachtwagens van uit het buitenland)
6. Kleding. (voorlopig aanvoer van textiel tweedehands buitenland)
7. Opvoeding van kinderen, scholen (voorlopig noodbarakken van buitenland) opleiding van leerkrachten.

1. Drink water, watervoorziening:

· Het bekijken waar zoetwater of drinkwater voorradig is.
· Bekijken van uit de ruimte, vragen aan Rusland.
· Het boren van drinkwaterputten en het plaatsen van pompen.
· Het eventueel voorlopig overbrengen van ontziltingmachines.
· Distributie met polyethyleen darmen.
· Graafmachines sleuvengravers. (voorlopig aanvoer buitenland)

2. De opleiding voor voedselvoorziening:

· Kan gaan van alle vormen van scholing. (landbouwscholing lange termijn)
· Het overbrengen van kennis door ervaring. (korte termijn)
· Het overbrengen van tractoren en allerhande landbouwmachines. (korte termijn)
· Praktische cursussen voor het onderhoud van deze machines. (korte termijn)
· Een grondige studie van de structuur van de bodem door landbouw ingenieurs.
· De Russen zijn gespecialiseerd om dit te bekijken van uit de ruimte. (waar wat)
· Een conclusie, welke gewassen kunnen waar geplant worden.
· De eerste gewassen worden geplant door landbouwstudenten van over heel de wereld. (interessant ook voor onze mensen)
· Lokale jonge mensen moeten deze technieken leren beheersen.
· Grootschalig herbebossen om erosie te voorkomen.

3. Gezondheidszorg:

· Korte termijn verplegend personeel. (Opleiding in buurland Cuba)
· Op lange termijn dokters, specialisten en professors.
· Opleiding interventie medisch personeel. (ambulanciers enz.)


4. Energie: (voorziening)

· Voorlopig aanvoer van petroleum. (korte termijn)
· Aanvoer van zonnepanelen en windmolens, dit land leent zich daartoe.

[Johan Bollen]

Stap eens van je paternalisme af Frankenstein. Dan zie je de mensen hoe ze echt zijn.

[corse]

Belangrijkste is duurzame ontwikkeling en nog belangrijker niets krijgen mensen voor niets. Ik doe zelf ontwikkelingswerk en als ik ergens een vorm van aversie tegen heb dan zijn het dingen toepassen die stuk kunnen gaan, waaronder machines. Daarnaast krijg ik steeds weer te horen mag ik dit hebben en dat, gewoon om te hebben, meer niet. Dat komt omdat veel andere NGO's en de overheid de boel verziekt hebben door dingen weg te geven en niet te zorgen voor verdere begeleiding. Of ook machines te schenken zonder er bij na te denken of ze deze wel nodig hebben. Dus nee, geen ontziltingsinstallaties en ander soortige apparaten door blanken bedacht en gemaakt is mijn mening. Maarja Portau Prince is een stad, dus die ontziltingsmachine zal er wel moeten komen.

Betreft bestuur; stel je zet er een verlichte dictator neer, dan kan je van hem ook niet alles verwachten, ja knikken en nee doen, is schering en inslag bij Haitianen. Op deze manier kan je geen land regeren.

Er moet een mentaliteitsomslag komen bij deze mensen en dat betreft een evolutieproces. In de Middeleeuwen waren de Europeanen zowaar het meest onhygiënische volk op aarde. De pest en andere epidemieën hebben de Europeanen tot andere hygiënische normen aangezet. Ook dat is een evolutieproces geweest en heeft honderden jaren geduurd.

Iets van bovenaf opleggen geloof ik niet in, zeker niet bij deze mensen. Dat gaat niet werken, enkel onder terreur. En werken met dwang/angst is niet duurzaam, valt de dwang/angst weg weg dan begint alles weer van voor af aan. De mentaliteitsomslag moet van onderen komen.

Zelf ben ik niet gelovig maar ik denk om dit het snelst te kunnen bewerkstelligen een religie nodig is, die met een stok achter de deur de normen en waarden kan controleren en bewerkstelligen. Ik denk dat de Jehova getuigen goed werk hier kunnen verrichten. Bij Indianen in Guatemala heb ik vernomen dat Mormonen goed werk verrichten en hen van de alcohol afhoudt. Corrigeer me als iemand andere ervaringen heeft met deze scary American religieuze groeperingen.

Het betreft een mening waar ik veel kritiek op kan verwachten, maar heb je andere ideeën hoe je een mentaliteitsomslag kan bewerkstelligen dan hoor ik dat graag. En dan niet van mensen die onder blanken leven in een blanke samenleving maar van mensen die in onderontwikkelde gebieden werken of gewerkt hebben.



De maakbaarheid van de mens.


De mens is in de eerste plaats een creatie van de natuur, niet meer en niet minder, zijn karakter is deels de erfelijke eigenschappen (8 %) en deels de omgeving en opvoeding (92 %)

Iedere mens wordt geboren met een leeg geheugen, een rein onbevlekt wit blad dat moet worden beschreven, ook wel eens “het zelf” of de individuele ziel genoemd.
De problematiek van “het bewustzijn” bevind zich niet in de technieken van de weg daarheen, maar veelmeer in de kwalitatieve absorptie en de verwerking van informatie op zich.
De structuur, samenstelling, kwaliteit, basissubstantie en vormgeving van het DNA is de erfelijkheid zelf.

De erfelijkheid een minimale invloed:

Volgens de laatste wetenschappelijke gegevens zou de erfelijkheid een minimale invloed hebben (maximaal 8%) op de kennis van de mens die hij in zijn latere leven zal vergaren.
Ieder mens is daardoor dus een klein beetje de gevangene van zijn eigen karakter, deze door de erfelijkheid gevormd of vervormd.

Sociale omgeving:

Zijn sociale omgeving echter die goed is voor ongeveer 92% van de kennis van de mens, deze is de belangrijkste factor voor informatieopslag en kennis, de mens is dus grotendeels het product van zijn opvoeding en omgeving, maar hij is tevens een individu dat gedurende duizenden jaren gebonden is aan culturen, religies, tradities, families, eigenheid en gewoonten, deze kunnen nu van het DNA worden afgelezen.

Preventie:

Het preventief voorkomen van onwetendheid door degelijke opvoeding, educatie en weten is een betere levensvorm dat die van het wilde, primitieve en onwetende denken.
De capaciteiten die in iedere jonge mens sluimeren komen zonder opleiding nooit naar boven.
Hij die opvoedt, (niet hij die verwekt is de vader), zij die opvoedt, (niet zij die het kind op de wereld zet is de moeder).
In de opvoedingsperiode van jonge mensen of kinderen is zelfontplooiing in principe de opvoedingsproblematiek doorschuiven naar derde of andere, dit uit gemakzucht of onkunde.

De onwetende mens:

Dikwijls is progressie en halsstarrigheid het product van een gebrek aan opvoedingskwaliteit en kwantiteit, hier is de zogenoemde progressieve mens de onwetende mens.
De mens leren denken is niet hem verplichten te denken, het is zoals een kind leren lopen, schrijven, lezen, fietsen enz, deze zijn geen verplichting maar een noodzaak.

Leren:

De éérste levensjaren van een kind zijn het belangrijkste om te leren “hoe te leren” dit door de nieuwsgierigheid te stimuleren en fantasie op te wekken en later te leren hoe de fantasie om te zetten naar inspiratie en daarna van inspiratie naar werkelijkheid of realiteit, dit is de ware kunst van het leven.
Het bewust of onbewust achterhouden van kennis, weten of informatie is schadelijk voor elk individu en daardoor voor de samenleving, dit creëert een verloren generatie die de positieve evolutie afremt.
Iedere mens op onze planeet is afhankelijk van de kwaliteit van de opvoeding:

Iedere mens op onze planeet is afhankelijk van de kwaliteit van de opvoeding, zelfontplooiing is grotendeels gebaseerd op de instincten van de mens.
Het kunnen gebruik maken van andermans onwetendheid is geen vrijheid maar misbruik, onwetendheid is de oorzaak van bijna al onze problemen.
Onwetendheid is als een drug, we mogen blij zijn dat niet iedereen er aan verslaafd is!
Kennisoverdracht, nieuw kennis, onderzoek, ontwikkeling en ervaring waarborgen onze toekomst.
Leer van andermans fouten, want het leven is te kort om ze allemaal zelf te maken.
Ongemanipuleerde kennis en verbeelding is de beste software voor ons geheugen, wat we weten is een druppel, wat we niet weten is een oceaan.

De capaciteiten van de mens zijn afhankelijk van zijn kennis, de onwetendheid van de mens komt voort van:

Slechte of geen educatie, gebrek aan opvoeding, demotivatie, echtscheiding bij opvoeding, manipulatie, indoctrinatie, verwaarlozing, armoede enz.Laten we vooral niet vergeten ook deze creatie is een mens en verdient alle respect, ook de primitieve mens kan over degelijke morele intelligentie en morele waarden beschikken, dit tevens door overdracht van kennis.
De politieke, religie, ambtelijke en economische heersende klasse van iedere samenleving wordt gemaakt op privaat elite scholen en universiteiten.
Deze nomenclatuur of geprivilegieerde klasse, deze zijn de happy few, de bevoorrechte, één jaar studie op de Yail universiteit in de USA kost 50.000 Dollar.
Voor hen blijft de rest liefst dom, zodat ze zich gemakkelijker laten gebruiken, misbruiken, manipuleren en uitbuiten, dit om deze geprivilegieerde elite te dienen.
Alle systemen waarbij privilegies en voorrechten erfelijk worden overgedragen zijn ondemocratisch en benadelen op deze manier de andere leden van de samenleving.

Democratie is voorlopig iets waarvan we denken dat het bestaat maar wat nog steeds in een embryonale fase vertoeft, de ontwikkeling van het sociale geheugen zal dit op termijn veranderen:

In een moderne open vrije samenleving moet men leren bewuste keuzes te maken.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het bewust “niet” maakbaar maken van de mens is de meest subtiele vorm van dictatuur, dit kan door elke heersende klasse gebruikt worden om de mens dom te houden, om zo zijn sociaal gedrag te controleren en manipuleren, om uiteindelijk de mens te kunnen uitbuiten, dit is valse vrijheid.
Het uitbuiten van mens door mens wordt op deze manier legaal, het zichzelf niet als een gelijke zien is fundamenteel fout.
De uitbuiter verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid.
Superioriteit altijd aan andere toekennen is een minderwaardigheidscomplex dat uitbuiting mogelijk maakt, dit door gebrek aan kennis, zelfzekerheid, eigenwaarde en eergevoel.
Het ondergaan van ongedwongen slavernij is geen product van de vrije wil, het is bij vele mensen een gedwongen noodzaak om te leven en te overleven, de valse vrijheid die daardoor ontstaat is pure dubbel moraal.
Zich laten uitbuiten is in de eerste plaats een gebrek aan kennis, zelfrespect en eergevoel.
De enige en enkele manier om onsterfelijk te kunnen zijn is door je kennis te delen en ze door te geven.
Onze kinderen zijn het bewijs dat we bestaan, want ook mijn DNA zit in hen, het is zoals een vingerafdruk, uniek en authentiek.
Onze kinderen kennis doorgeven, degelijk opvoeden en waarden doorgeven, dit vormt ondermeer de zin van ons bestaan.
De emancipatie, automatisering en maakbaarheid van de mens zal op termijn uitbuiting onmogelijk maken.
De werkelijke waarde van een mens kan worden gevonden in de mate waarin hij bevrijding van zijn eigenbelang heeft bereikt. (A.E)

Kinderen zijn meestal nooit schuldig:

Tieners, jeugd of kinderen zijn praktisch nooit schuldig aan iets.

Het zijn in de eerste plaats de ouders die verzuimen hun verantwoordelijkheid in de opvoeding op te nemen:

Ouders die beide volledige dagen werken, met als resultaat de zogenaamde sleutel onder de deurmat kinderen, “in de greep van het consumentisme”, welvaart gaat hierboven welzijn en de samenleving betaalt het gelag.

Om het grotendeels nutteloze, verkwistende en ongecontroleerde consumentisme te bevorderen worden culturele identiteiten, natuurlijke rijkdommen, ecosystemen, sociale gemeenschappen en gezinnen platgewalst.

Kinderen die enkel onderwijsopvoeding krijgen en geen ouderopvoeding:

De school is tegenwoordig voor veel kinderen de enige plaats waar beperkte opvoeding gegeven wordt.
Het probleem van de afwezige ouder is nog groter, aangezien drie op vijf gescheiden zijn.
Kinderen van gescheiden ouders zijn statisch gezien armer, minder sociaal, emotioneel instabiel en ongelukkiger dan van gehuwde ouders.

Kinderen worden ook teveel overgelaten aan het televisietoestel.
De uitzendingen en media figuren voldoen niet direct aan het criterium 'degelijk'.

Wellicht is het nog nooit eerder gebeurd in onze geschiedenis dat door de media dergelijke negatieve informatie in zulke hoge dosissen werd aanboden:

Geweld, seks, overbodige gemanipuleerde brainwash “reclame”, het opdringen van consumentisme enz.
Hoe kunnen deze kinderen, die geen morele en ethische waarden kennen een eigen oordeel vormen.
Deze kinderen zijn geen progressieve, ze zijn het product van een tekort of geen opvoeding.
Laat ons hopen, dat deze kinderen die ook ouders zullen worden, geen verloren generatie zijn.
Marktfundamentalisme veroorzaakt onbegrensde verkwisting en onbegrensde armoede, dus extreem rijk en extreem arm, dit is totale vrijheid en chaos!
Het ongecontroleerde consumentisme van vandaag staat niet ten dienste van de mens maar ten dienste van de economiemachine, het is een doel op zich.
De huidige economische samenleving is een bos waar vele mensen de bomen niet meer zien staan. Daardoor worden noodzakelijkheden zoals educatie, kennis, wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie en tijd maken voor goede opvoeding van kinderen zeer dikwijls verdrongen.

Hier enkele morele en ethische waarden:

Seksualiteit, in zijn schoonste vorm:
De bekroning op de liefde en gaat altijd gepaard met liefde, in zijn slechtste vorm gaat deze niet gepaard met liefde en is het een dubbel moraal van: partnerbedrog, hoerenlopen, verkrachting, pedofilie, incest, instinkt enz, onder het animus/anima-principe verstaat men de aanwezigheid in elke mens van mannelijke en vrouwelijke elementen die normalerwijze in evenwicht dienen te zijn.
Monogamie is het motto, de prachtigste vorm van leven, monogamie is een product van de intelligentie en niet van het instinkt, in onze voorgeschiedenis waren zoals de meeste dieren de mensen ook polygaam, sociale evolutie en beschaving bracht ons tot monogamie, monogamie is de basis van iedere goedwerkende samenleving, de oude Grieken hebben monogamie als wet ingevoerd, honderden jaren van vendetta en andere conflicten werden zo vermeden.
In Arabische en andere landen lijden nog vele mensen onder de poligame samenleving, monogamie echter is tevens het enige middel tegen de dodelijke ziekte AIDS.
Economie: is een middel en mag geen doel op zich zijn, het is een werktuig voor onze samenleving met als functie de mensheid te dienen, economie moet het welzijn van ieder mens verbeteren en de toekomst verzekeren, de verdiensten van de economie moeten ten voordele van de totale bevolking staan, een 24 uur economie en een meer dan 30 jaar werken economie is niet menswaardig.

De vraag is dus:

Als de ouders het niet eens zijn, waar moeten hun kinderen dan een voorbeeld aan nemen.

Laat ons, als volwassenen het eerst eens worden, dit wat betreft de morele waarde van bijvoorbeeld:

Seksualiteit, monogamie en economie en dan tijd nemen om onze kinderen in deze zin op te voeden.
Laten we de rol van de grootouders hierbij niet vergeten, zij beschikken meestal over een enorme bagage aan ervaring die met de nodige goedwil positief kan worden gebruikt en anders totaal verloren gaat, kinderen die door vier personen worden opgevoed zijn stukken vooruit op andere, een privilege dat veel voordelen bied.
Nu ook de senioren langer moeten werken zal ook de opvang door de grootouders wegvallen, daardoor wordt dat probleem nog groter.
Gevolg zal zeker een nieuw soort mens zijn, die niet geïnteresseerd is in werken en welvaart, maar alleen in snel en gemakkelijk succes, met alle middelen te behalen, de misdaden zullen nogmaals stijgen, we gaan gevaarlijke tijden tegemoet.
Je kan natuurlijk makkelijk zeggen het is de schuld van de ouders, maar die ouders waren zelf ook eerst kinderen van andere ouders die hen ook geen waarden en opvoeding hebben meegegeven, omdat ze misschien zelf ook.……….
En zo krijg je een vicieuze cirkel waar je ofwel héél sterk of slim voor moet zijn om er zelf uit te geraken of je hebt heel veel hulp en begeleiding nodig, de samenleving betaalt nogmaals het gelag, maar het is een investering op lange termijn.

Je zal als kind maar in een kansarm gezin geboren worden, je had geen keuze!

Wat zijn mijnmogelijkheden als nieuwgeborene, (A.welstellend) en (B.niet welstellend)

§ Ik ben bij toeval in een vrije markt systeem geboren, ik had geen keuze.
§ Door cultuur, familie, vrienden, taal enz. breng ik mijn leven door in dit systeem.
§ Zijn mijn ouders welstellend of niet?

A) Ja, mijn ouders zijn welstellend en hebben veel levensmogelijkheden in dit economisch systeem:

§ Het grootste gedeelte van mijn problemen is opgelost.
§ Mijn moeder werkt niet en zorgt voor mijn opvoeding, indien ze wel werkt is er een
Babysit of degelijke onthaalmoeder aanwezig.
§ Ik kan verder studeren er wordt gekneed en gemanipuleerd voor het systeem.
§ Voor dit economisch systeem heb ik niet uit vrije wil gekozen, maar mijn ouders gaat het financieel goed en ik aanvaard dit systeem, ik heb veel levensmogelijkheden.
§ Er is nog ruim voldoende geld over voor de essentie van het leven.

B) Nee, mijn ouders zijn niet welstellend en hebben weinig levensmogelijkheden in dit economisch systeem:

§ De kans op scheiding en op een éénoudergezin is groter. (4 op 5 zijn gescheiden)
§ Vader en moeder werken in de fabriek of zijn werkloos, ze moeten zich veel ontzeggen voor mijn opvoeding.
§ Er is nog zeer weinig geld over voor de essentie van het leven.
§ Ik kan niet verder studeren en wordt gemanipuleerd om te werken.
§ Voor dit economisch systeem heb ik niet uit vrije wil gekozen, mijn ouders gaat het financieel niet zo goed, ik vind dit systeem ondemocratisch, ik heb weinig levensmogelijkheden.

[Frankenstein]

Stap eens van je paternalisme af Frankenstein. Dan zie je de mensen hoe ze echt zijn.

Ik denk dat we langs elkaar heenpraten.

Waar ik werk, hebben de mensen eeuwenoude gezagsstructuren en wetten en deze werken. Alleen wordt deze samenleving groter dan werkt die NIET !! en gaat het fout. Dit is wat je ziet gebeuren in bv Lagos of een Portau Prince.

Overigens werk jij met Indianen mag ik aannemen, ik werk met marrons. Beiden zijn natuurmensen maar hebben wel een andere geschiedenis, die van de marrons komt van Afrika. Als een van de weinige blanken kan ik hier prima alleen mijn werk doen, zonder elektra en stromend water en er weken vertoeven om later naar de stad te gaan. De meesten mensen van mijn blanke soort heeft toch behoefte aan luxe. Trouwens je hoeft me niet te zeggen hoe deze mensen echt zijn svp.

Belangrijkste voor vooruitgang is dat mensen vernieuwing leren accepteren en dat kan om de kleinste dingen gaan. In sommige dorpen krijg ik meer gedaan dan in andere dorpen, ook lokaal zijn er grote verschillen te constateren. Maar goed hoe deze mensen in de dorpen leven is prima, laat ze op hun houtskool koken, hun begrafenisrituelen hebben waardoor er weken amper gewerkt wordt vanwege winti ofwel geesten, etc. Terugkomend op Portau Prince, ik weet echt niet, hoe een stad als deze in de vaart der volkeren mee kan gaan.

[Frankenstein]

Typische blanke wetenschap, alleen wij zijn zo gek om dit te verzinnen alsook iemand naar de maan te schieten.

De maakbaarheid van de mens.(..)

ouders gaat het financieel niet zo goed, ik vind dit systeem ondemocratisch, ik heb weinig levensmogelijkheden.

[filosoof]

Dat is zo.

Ik weet niet goed waar je naartoe wil met die opmerking.Wat is 't rendabelste exportproduct?

[rikbe]

A brief history of neoliberalism - David Harvey

Na de Tweede Wereldoorlog zat het liberalisme in de verdrukking door het Keynesiaanse gedachtegoed.
De overheersing van de socialistische denkbeelden, het geloof in de almacht van de staat en de mateloze overheidsinmenging op alle terreinen van de samenleving wurgde langzaam maar zeker het vrij initiatief en de vrijheid van het individu in het algemeen.
De socialistische verzorgingsstaat kwam in de loop van de jaren zeventig echter steeds meer onder druk te staan. Inefficiëntie, bureaucratisering en over reglementering hebben toen geleid tot economische malaise, een haperend overheidsapparaat en torenhoge schulden.

In de loop van de jaren ’70 werden de ideeën van nieuwe liberale denkers en economen als Ludwig von Mises, Milton Friedman en Friedrich Hayek internationaal ontdekt en toegepast.
Het bleek de start van een absoluut geloof in de vrije markt als beste middel om welvaart te creëren en kreeg al snel de benaming ‘neoliberalisme’.

De invloed van deze beweging is tot op vandaag voelbaar in tal van denktanks, financiële instellingen en internationale organisaties zoals het IMF, de Wereldbank en de Wereld Handels Organisatie.
Over deze al bij al jonge beweging – ze is nauwelijks dertig jaar oud – schreef David Harvey, professor aan de Universiteit van New York en auteur van talrijke teksten over globalisering en politieke economie, het boek A brief history of neoliberalisme uitgegeven bij de Oxford University Press.
Op de voorkaft van het boek staan foto’s van vier prominente politici die tijdens de jaren zeventig en tachtig in hun beleid gebruik maakten van neoliberale recepten.

Het zijn Deng Xiaoping, Margareth Tatcher, Ronald Reagan en Augusto Pinochet.
De Chinese leider zette in 1978 de eerste schuchtere stappen van een communistisch geplande economie naar private initiatieven gebaseerd op economische vrijhandel.
De Britse eerste minister ging na haar verkiezing in mei 1979 onder haar roepnaam Iron Lady het gevecht aan met de machtige Britse vakbonden op weg naar privatisering en liberalisering van diverse economische sectoren.

De nieuwe Amerikaanse president werd verkozen in 1980 met een ambitieus programma van deregulering en vrije marktwerking.
Maar het eerste experiment met de toepassing van neoliberale recepten gebeurde al jaren voordien door Augusto Pinochet na zijn bloedige militaire coup in Chili, op 11 september 1973.
Daarbij baseerde hij zich op de monetaire ideeën van de Amerikaanse econoom Milton Friedman die in 1976 de Nobelprijs voor Economie won.
Opvallend is dat de vier personen op de voorkaft er op politiek democratisch vlak totaal andere standpunten op nahielden.

Het toont volgens David Harvey aan dat het neoliberalisme geen alomvattende ideologie is, maar zich uitsluitend concentreert op het economische vlak.
Een van de meest invloedrijke denkers van de neoliberale beweging was zonder twijfel Friedrich Hayek, de winnaar van de Nobelprijs voor Economie in 1974.
Zijn centrale standpunt was dat economische activiteiten niet effectief gepland en gecoördineerd kunnen worden door een centraal bureau.
Het socialisme mislukt onvermijdelijk door de onmogelijkheid van zelfs de grootste computers om effectief gegevens over voorkeuren, mogelijkheden en omstandigheden van individuen en groepen te verzamelen en te analyseren.
Alleen een systeem van gedecentraliseerde besluitvorming en op ruil gebaseerde samenwerking - ‘de onzichtbare hand’ - is geschikt voor een moderne complexe economie.
Het veronderstelt tevens dat elkeen in staat is tot productieve arbeid en dat werkloosheid een vorm zelf gekozen luiheid is.
Maak de markten vrij en laat mensen zelf instaan voor hun sociale bescherming.

Heel wat neoliberale politici en denkers zijn op die manier in het vaarwater terecht gekomen van het ‘libertarisme’ dat zich verzet tegen elke vorm van overheidsingrepen in de vrije markt.
Zo verzetten zij zich tegen elke wet of regel die de individuele vrijheid van de mens en zijn eigendom aantast.
Stemplicht beschouwen ze als een vorm van ongehoorde dwang, sociale zekerheid als een uitnodiging tot profitariaat, en belastingen als diefstal.
Ze opteren voor een minimale staat die nog enkel instaat voor de bescherming van eigendommen en optreedt tegen geweldplegingen.

David Harvey wijst erop dat heel wat neoliberalen en libertariërs in die zin ook afkerig staan van de democratie.
Ze hebben meer vertrouwen in politieke en financiële elites.
De door libertariërs zo geprezen Murray Rothbard demonstreerde in zijn boek Government and the Economy wantrouwen in de democratie omdat hij die als een statisch gegeven beschouwde.
Hij wordt daar tegenwoordig in gevolgd door libertarische denkers als Anthony de Jasay die in zijn boek The State het principe van de scheiding der machten in vraag stelt, en Hans-Hermann Hoppe die in zijn boek Democracy: The God that failed de democratie afwijst omdat ze weinig bekwame mensen aan het bewind brengt en zorgt voor grotere staatsinvloed.
Hij verkiest dan ook een monarchie omdat een koning het land zal beschouwen als zijn eigendom en er dan ook beter zal voor zorgen.

De Franse filosoof Claude Lefort weerlegt de stelling van Rothbard dat de democratie statisch is. In zijn boek Het democratisch tekort legt hij terecht grote nadruk op de democratie als een geïnstitutionaliseerde en onophefbare onenigheid.
Hiermee spoort hij met de Popperiaanse gedachte die stelt dat macht nooit definitief kan zijn en dat slecht regeren steeds kan worden bijgestuurd en afgestraft.

Richard Nixon heeft dit trouwens aan den lijve ondervonden.
Dat neoliberalen ver af staan van het liberalisme demonstreert David Harvey met de actuele politiek van president Bush.
Die pleit voor de vrije markt en de vrijhandel maar steunt tegelijk protectionistische maatregelen zoals staalheffingen en subsidies voor landbouw en textiel.
Om de eigen markt af te schermen legt hij barrières op aan vreemde invoerders.
Hij laat monopolies en oligopolies toe die de markt ontwrichten en de consument overleveren aan prijsafspraken en een gebrek aan keuzemogelijkheden.
De notie vrijheid wordt aldus verengd tot een louter economisch gegeven.
George W. Bush beloofde – zoals Reagan in de jaren tachtig – de overheidsuitgaven te zullen verminderen, maar in de praktijk gebeurt net het tegenovergestelde.

Op militair vlak voert hij een vorm van ‘military Keynesianism’, een reusachtige toename van de defensie-uitgaven waardoor het overheidsdeficit toeneemt.
Om dit te compenseren snijdt hij fors in investeringen in het onderwijs, in de sociale bescherming en in noodzakelijke infrastructuur.
Dit kwam in september nog aan het licht met de desastreuze gevolgen van de orkaan Katrina, waaruit bleek dat de overheid fors had gesnoeid in de noodzakelijke investeringsbudgetten voor de versterking van de dijken rond de stad New Orleans.
Ook in China leidde de neoliberale revolutie niet tot vrijheid en democratie.
De levensstandaard voor heel wat mensen steeg inderdaad, maar tegelijk werden politieke hervormingen gecounterd, met als dramatisch hoogtepunt de bloedige onderdrukking van de studentenopstand in 1989 op het Tienanmenplein waarbij tal van slachtoffers vielen.
De enorme opmars van China als economische macht doet vergeten dat nog steeds miljoenen mensen er in armoede en onvrijheid leven.
De lonen blijven er extreem laag, de bescherming van de arbeiders is er onbestaande en van politiek liberalisme is er nog steeds geen sprake.

De auteur kijkt vervolgens naar Rusland en de impact van het neoliberalisme op de lokale economie.
Opnieuw gaat het over zaken als monopolievorming, corruptie en een mentaliteit die haaks staat op het liberale gedachtegoed.
Maar de auteur gaat vooral tekeer tegen de door de VS opgelegde idee van democratie in landen als Irak.
David Harvey grijpt terug naar het uitgangspunt van president Roosevelt die stelde dat de eerste opdracht van de staat gericht is op de uitschakeling van honger en armoede onder de eigen bevolking en het verzekeren van de veiligheid van de eigen burgers.
Hij verwijst naar actuele liberale denkers zoals Amartya Sen en zijn boek Vrijheid is vooruitgang waarin hij het heeft over de plicht van de overheid om mensen in staat te stellen hun vrijheid daadwerkelijk te kunnen beleven.
Het is een politiek die de regering Bush momenteel niet voert.

De neoliberale economische politiek - op ethisch en maatschappelijk vlak gekoppeld aan een neoconservatief beleid - leidt tot een groeiende kloof tussen de ‘haves’ en de ‘have nots’.
Wat de auteur het meest stoort is dat de VS haar neoliberale en neoconservatieve waarden als superieur beschouwt en wil opleggen aan anderen.
De advocaten van het neoliberalisme gedragen zich als hogepriesters die hun ideologie beschouwen als een seculiere religie met het marktfundamentalisme als het centrale geloofspunt dat geen toetsing of alternatief verdraagt.

De tijd dat men het einde van de geschiedenis aankondigde is voorbij.
Het valt op dat neoliberalen en libertariërs niet verder komen dan hun ‘klassiekers’ als Von Mises, Hayek, Rothbard en Friedman, alsof de wereld en het vrije marktdenken toen stopte.
Tal van burgers hebben in de praktijk vastgesteld en ondervonden welke schade een te ver doorgedreven privatisering, de afbraak van het sociaal zekerheidsstelsel en de ontmanteling van noodzakelijke functies van de staat heeft toegebracht.

Er vaart een nieuwe wind doorheen het liberale denken, minder dogmatisch en minder zelfverzekerd.
In de traditie van Karl Popper dat we onze hypotheses voortdurend genadeloos aan kritiek moeten onderwerpen omdat dé waarheid niet bestaat.
Hedendaagse liberale denkers als Amartya Sen, Hernando de Soto, Fernando Savater en Martha Nussbaum geven aan dat de overheid belangrijk is om te zorgen voor minimale voorzieningen of ‘fundamental opportunities’ die de mens in staat moeten stellen zelf keuzes te maken en inhoud te geven aan zijn of haar levensplan.
Ze pleiten voor een goed onderwijs, degelijke sociale voorzieningen, een efficiënt juridisch systeem naast sterke mechanismen om de vrije mededinging te vrijwaren.

Het neoliberalisme is een aberratie van het liberalisme.
Liberalen hebben steeds gepleit voor een combinatie van vrijheid en rechtvaardigheid.
De ‘onzichtbare hand’ mag immers niet verglijden tot een ‘duistere klauw’, maar moet ervoor zorgen dat mensen steeds de kans krijgen om hun talenten te maximaliseren.
De vrijheid is voor liberalen veel meer dan economische vrijheid.
Het gaat niet alleen om de bescherming van eigendommen, maar ook om de bescherming van de menselijke waardigheid van individuen.
Het gaat om democratie en het wegnemen van hindernissen die de mens belemmeren om vrij te zijn.
Het gaat ook om rechtvaardigheid teneinde het welzijn van de minst begunstigden te bevorderen.
En dat kan alleen als een overheid het nodige doet om mensen in staat te stellen hun eigen levensplan in te vullen.
Het liberalisme behoeft geen adjectief als neo, radicaal, sociaal, links of rechts.

David Harvey, A brief history of neoliberalism, Oxford University Press, 2005

Ik noem dat geen neoliberalisme, maar rechts-socialisme.

Besluit:

Het neoliberalisme is een destructieve kracht.
Het tere weefsel van wat in de samenleving in lange tijd tot stand kwam, wordt in een oogwenk door het neoliberalisme verwoest.
Het neoliberale antwoord om eenvoudigweg te privatiseren wat vroeger publiek was, is even contraproductief als het besluit een defecte klok te repareren door het binnenwerk eruit te halen.

Beter dan communisme.

[Frankenstein]

Ik noem dat geen neoliberalisme, maar rechts-socialisme.


Beter dan communisme.


Laat die mensen hun eigen systeem bedenken ipv blank gedachtengoed toe te passen.

Ik vind het zo arrogant dat wij wel even weten hoe we een land gaan besturen. Communisme, neoliberalisme of rechts socialisme, naar de prullenbak ermee.

Wakker worden Europeanen, we hebben het hier over Haiti.

[rikbe]

Vergis ik me nu dat ik denk dat sommigen liever de mensen laten creperen dan ze door de VS te laten helpen?

Misschien gewoon de Haitianen laten kiezen wat ze willen.

[rikbe]

Laat die mensen hun eigen systeem bedenken ipv blank gedachtengoed toe te passen.

Ik vind het zo arrogant dat wij wel even weten hoe we een land gaan besturen. Communisme, neoliberalisme of rechts socialisme, naar de prullenbak ermee.
Wakker worden Europeanen, we hebben het hier over Haiti.

'k was juist hetzelfde aan 't denken.

[Frankenstein]

Vergis ik me nu dat ik denk dat sommigen liever de mensen laten creperen dan ze door de VS te laten helpen?

Misschien gewoon de Haitianen laten kiezen wat ze willen.

Zelf ben ik voorstander van militair ingrijpen en ik denk de meeste Haitianen ook. Kom op zeg, veiligheid is een primaire levensbehoefte, daar is een militaire inval voor gerechtvaardigd om dat te bewerkstelligen. Niemand wil in constante angst leven om beroofd of erger vermoord of verkracht te worden.

Maar hoe lang moet zo'n tijdelijke bezetting dan duren, gezien de situatie in Haiti en de mensen zelve zal dat een gebed zonder end worden.

[rikbe]

Zelf ben ik voorstander van militair ingrijpen en ik denk de meeste Haitianen ook. Kom op zeg, veiligheid is een primaire levensbehoefte, daar is een militaire inval voor gerechtvaardigd om dat te bewerkstelligen. Niemand wil in constante angst leven om beroofd of erger vermoord of verkracht te worden.

Maar hoe lang moet zo'n tijdelijke bezetting dan duren, gezien de situatie in Haiti en de mensen zelve zal dat een gebed zonder end worden.

Ook zullen hupverleners niet happig zijn om te gaan helpen. Je hebt niet veel aan een dode hulpverlener.

[kgeefgenefok]

US Military Diverts Aid Planes from Haitian Airport

The US military has taken control of the only airport in Port-au-Prince and is facing criticism for diverting some aid planes. Doctors Without Borders says five of its planes carrying surgical teams and equipment weren’t allowed to land and were diverted to Santo Domingo in the Dominican Republic. US forces also turned back a French aid plane carrying a field hospital. Venezuelan President Hugo Chavez accused President Obama of militarizing the aid effort in Haiti.

President Hugo Chavez: “Mr. Obama, send field hospitals instead of so many soldiers, so that there are fewer soldiers with machine guns and rifles, and a generous amount of doctors and nurses and medical equipment.”

During a trip to Port-au-Prince, Secretary of State Hillary Clinton defended the US response.

Hillary Clinton: "I want to assure the people of Haiti that the United States is a friend, a partner and a supporter, and we will work with your government under the direction of President Préval to assist in every way we can.”

Haitian President Préval left Haiti Monday to visit Santo Domingo for an emergency meeting to discuss financing the recovery effort. Dominican President Leonel Fernandez said it would take at least $10 billion over five years to rebuild Haiti. Meanwhile, UN Secretary-General Ban Ki-moon visited Port-au-Prince on Sunday.

Ban Ki-moon: "It is unprecedented. It is one of the largest, most serious natural disasters in recent decades. For the United Nations, again, it was the single biggest loss in the history of this organization. That really compounds everything.”



ON-VOOR-STEL-BAAR ... Waar zijn die Amerikanen eigenlijk mee bezig? Disaster capitalism in action of wat?

[rikbe]

ON-VOOR-STEL-BAAR ... Waar zijn die Amerikanen eigenlijk mee bezig? Disaster capitalism in action of wat?

Bron?

[Francientje]

Ja wel, ondertussen is Israel een van de zeldzame landen dat serieus echt hulp heeft
geboden volgens de Haitanen. Op serieuze hulp uit Iran en consoorten blijft het wachten
(ik heb het niet over geld maar over manschappen) want die vinden het natuurlijk stukken leuker mensen te zien creperen dan samen te werken met die vermaledijde
zionisten.
Nog wat, tot nu toe heeft geen enkele Israelische hulpwerken zich beklaagd over de
houding van de Haitanen.

[rikbe]

Ja wel, ondertussen is Israel een van de zeldzame landen dat serieus echt hulp heeft
geboden volgens de Haitanen. Op serieuze hulp uit Iran en consoorten blijft het wachten
(ik heb het niet over geld maar over manschappen) want die vinden het natuurlijk stukken leuker mensen te zien creperen dan samen te werken met die vermaledijde
zionisten.
Nog wat, tot nu toe heeft geen enkele Israelische hulpwerken zich beklaagd over de
houding van de Haitanen.

De Moslims zullen het weer beschouwen als een straf van Allah, zoals bij de Tsunami en Catharina en zeggen dat ze niet tegen de wil van Allah mogen ingaan.

[Djiezes]

Ze krijgen van mij juist niks. Ik heb zelf al kosten genoeg.

Amai da's wel heel solidair... :roll:
Ik ga bijna hopen dat uw dak op uw hoofd valt en dat de hele wereld u in de steek laat.

[rikbe]

Amai da's wel heel solidair... :roll:
Ik ga bijna hopen dat uw dak op uw hoofd valt en dat de hele wereld u in de steek laat.

Bent U Christene of Moslim?

[Herr Flick]

Amai da's wel heel solidair... :roll:
Ik ga bijna hopen dat uw dak op uw hoofd valt en dat de hele wereld u in de steek laat.

Ik ben ook niet solidair met de portefeuile van de voorzitters en bazen van t rode kruis en andere "NGO" `s nog vetter te spekken...

Als ik dan zie dat alles ginder nog eens massaal gepiekt wordt, of op het vliegplein blijft liggen omdat het daar vol zit met overbetaalde pipo`s die nog niet in staat zijn om een logistiek systeem op te zetten.

dan vraag ik mij echt af waarom ik daar geld aan zou geven ja. Ik betaal belastingen , BTW , taksen, etc... daar smijten ze er al genoeg mee.

ik ken mensen die zelf het een en ander in den vreemden regelen en die krijgen al eens iets van mij, daarvan weet ik dat het niet aan een of andere pipo zijn pollen blijft plakken.

[Herr Flick]

Herr Flick,

Dat is nu éénmaal romantiek, je moet er iets voor over hebben!

ik ben meer het type dat dan op zijn gemak in nen bos gaat zitten, met een kabbelend beekje op loopafstand, ;-) met beren en wolven in de buurt.

ik versta uw romantiek wel hoor, ;-)

[Herr Flick]

Niet alleen in Frankrijk en op dit forum stelt men zich vragen bij de 'eigenaardige' hulp die de VS stuurt


Foto is USS Vinson en USS Normandy
Het lijkt wel alsof die aarbevingsslachtoffers levensgevaarlijk zijn. Nee dus. Er is iets anders aan de hand.

Lees meer gedetailleerde informatie:

The Militarization of Emergency Aid to Haiti: Is it a Humanitarian Operation or an Invasion? (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17000) Michel Chossudovsky

Een carriergroup is natuurlijk een oorlogsplatform dat de meeste buurlanden van haiti en haiti zelf verschillende keren totaal kan vernietigen, (alleen al met de nuclaire wapens die ze aan boord hebben)

Nu moet je ook zien dat een carriergroup op zich verschillende hospitalen aan boord hebben, dokters en verplegers aan boord hebben, hun eigen vliegveld / heli platform + onderhouds faciliteiten aan boord hebben.

Amfibische landingsschepen zoals diegene die vernoemd worden, hebben hun eigen dock om om voertuigen aan land te brengen, hebben een helicopter platform (vliegdek) met redelijk sereuse heli`s aan boord, en van allerhande logistiek materiaal (buldozers, tenten, pompen, etc... ) bij.

aangezien de complete infrastructuur daar vernietigd is, is het dus niet zo verwonderlijk dat de amerikanen alles bijhebben, om het daar te gaan regelen. Ze zijn zo wat de enigen ter wereld die in staat zijn om daar binnen de kortste keren met hun enorme militaire apparaat de orde, en logistiek te herstellen.

Als de USMC een rekeningnummer moest hebben, kunt ge uw steun beter daar storten , dan zijt ge zeker dat het goed terecht komt, ;-)

Natuurlijk gaat voor niks de zon op, ... er zal wel een plannetje uitgebroed zijn door een paar louche pentagon of langley figuren, ... ondertussen worden de mensen daar toch geholpen.

[Johan Bollen]

Natuurlijk gaat voor niks de zon op, ... er zal wel een plannetje uitgebroed zijn door een paar louche pentagon of langley figuren, ... ondertussen worden de mensen daar toch geholpen.Laten we naar de feiten kijken, nu en binnen een jaar of zo.

Heeft u van de operatie 'Sentry Vigilante' gehoord met Clinton aan het hoofd? De bedoeling is om Haïtianen die hun land pogen te ontvluchten te intercepteren op open zee en te repatriëren. Dat wist Christopher O'Neill te vertellen. De VS vergelijken de aardbeving met het vallen van een atoombom en verwachten heel wat vluchtelingen.

De ambasadeur van Haïti in Washington liet op eveneens weten dat het geen zin heeft te vluchten omdat ze zouden worden teruggestuurd.

President Wade van Senegal reageerde tegenover deze ruwe houding van de VS door de Haïtianen de mogelijkheid te bieden naar Senegal te gaan.

Volgens Golinger zijn er tevens voorbereidigen om vluchtende Haïtianen naar het nabij gelegen Guantanamo te sturen.

Na tweehonderd jaar geschiedenis van interventies uit eigenbelang is het geen paranoia meer om niet direct te geloven dat 'het westen' het beste voor heeft met Latijns Amerika.

[Djiezes]

Bent U Christene of Moslim?

Geen van beide. Wat heeft dat ermee te maken?