View Full Version : vrije meningsuiting
lumbumbashibushwacker
10 mei 2004, 17:14
"Sinds drie vzw's van het Vlaams Blok zijn veroordeeld wegens racisme, schreeuwt de partij het van de daken dat de vrije meningsuiting in gevaar zou zijn. "Seffens mogen we zelfs niet meer zeggen dat de concentratiekampen niet bestaan hebben", reageert ene Roeland R. uit Gent verontwaardigd. "Allemaal die schuld van die makakken!", voegt een Antwerps VB-mandataris er heel subtiel aan toe."
Kan u uw mening hier even aan toe voegen Mr Vanhecke? of iemand natuurlijk, want ik ben de rode draad doorheen het hierboven geciteerde fragmentje verloren...
mvg
Barry_VLD
10 mei 2004, 17:19
Persoonlijk vind ik de 2 uitlatingen die hier geciteerd worden zeker geen voorbeeld van vrije meningsuiting maar getuigen ze van weinig respect tegenover de mensen over wie ze handelen. Mensen die vinden dat zulke uitspraken vrije meningsuiting zijn die mogen ze dit recht wel afnemen.
Het is trouwens een zeer kinderachtige uitspraak om de veroordeling op de allochtonen te steken.
fatimaindewibra
10 mei 2004, 22:26
Wel wat ik jullie niet kan verwijten is negativisme. het VB ziet het glas altijd halfvol he... na de uitspraak van het hof pakken jullie uit met de ronkende slogan 'vrije menintsuiting`....en extra media aandacht als the underdog...
Als jullie een racistische uitlatingen als vrije meningsuiting aanzien vraag ik me eigenlijk wel af hoe jullie staan tov Negationisme?
Moet dat ook toegelaten worden als vrije meningsuiting ... Het lijkt nochthans wel contradictorisch dat vooral in regimes waar jullie strekking
aan de macht is of is geweest de vrije meningsuiting in media ed sterk aan banden wordt gelegd...
Rr00ttt
10 mei 2004, 23:45
Als jullie een racistische uitlatingen als vrije meningsuiting aanzien vraag ik me eigenlijk wel af hoe jullie staan tov Negationisme?
Moet dat ook toegelaten worden als vrije meningsuiting ...
Ik ben geen VB-lid, maar vind persoonlijk dat negationisme uit de strafwet moet. Ik hou niet van 'waarheden die bij wet beschermd moeten worden', die geven mij een akelig gevoel...
Enkel uit pragmatische overwegingen zou ik dat er evt in laten (ie als het de economische belangen te zeer zou schaden). Maar gezien negationisme in grote vriend van Israel, de VS, niet verboden is, zullen die dat van superdemocratie België ook wel kunnen begrijpen zeker.
En om eerlijk te zijn, heel de holocaust komt mij en volgens mij de meeste mensen ondertussen de strot wel uit. Dat is iets van ondertussen 60 jaar geleden en m.i. niet relevant in het België van vandaag. Ze zouden beter al die tijd eens spenderen aan het oplossen van de huidige problemen dan aan het zoveelste 'holocaust museum'.
Barry_VLD
11 mei 2004, 03:49
En om eerlijk te zijn, heel de holocaust komt mij en volgens mij de meeste mensen ondertussen de strot wel uit. Dat is iets van ondertussen 60 jaar geleden en m.i. niet relevant in het België van vandaag. Ze zouden beter al die tijd eens spenderen aan het oplossen van de huidige problemen dan aan het zoveelste 'holocaust museum'.
Je hebt gelijk, dat is lang geleden gebeurd, maar zulke dingen mogen we niet vergeten. De gruwel van hetgeen toen gebeurd is zou voor ons een geheugensteun moeten zijn dat wij het heel erg goed hebben. En ook om ervoor te zorgen dat zoiets nooit meer voorvalt.
De holocaust gebeurde in het nationaal - SOCIALISTISCHE Duitsland. Na de oorlog waren er in de SOCIALISTISCHE Sovjet-Unie ook jodenvervolgingen. Het zijn de moslim lieverdjes van de Belgische SOCIALISTEN die "hamas , hamas , alle Joden aan de gas" roepen. Voeg daar aan toe de enorme tolerantie die de linkerzijde ten toon spreidt tegenover de vrouwonvriendelijke, anti-Westerse Islam, dan vraag ik mij af of hier geen ideologische verwantschap speelt.
benonie
11 mei 2004, 08:09
De holocaust gebeurde in het nationaal - SOCIALISTISCHE Duitsland. Na de oorlog waren er in de SOCIALISTISCHE Sovjet-Unie ook jodenvervolgingen. Het zijn de moslim lieverdjes van de Belgische SOCIALISTEN die "hamas , hamas , alle Joden aan de gas" roepen. Voeg daar aan toe de enorme tolerantie die de linkerzijde ten toon spreidt tegenover de vrouwonvriendelijke, anti-Westerse Islam, dan vraag ik mij af of hier geen ideologische verwantschap speelt.
Mag ik u even herinneren dat het de afstammelingen van wat nu het vlaams blok is waren die met het regime van hitler meeheulden en dus niet de socialisten ofzo.
De socialisten waren diegenen die zich zeer hard verzetten tegen standpunten als 'joden aan het gas'. Wat niet kan gezegd worden van de vlaamsnationale collaborateur-afstammelingen van het vlaams blok, die zich zeer goed konden vinden in de standpunten van hitler en de groot-duitse gedachte.
De holocaust gebeurde in het nationaal - SOCIALISTISCHE Duitsland. Na de oorlog waren er in de SOCIALISTISCHE Sovjet-Unie ook jodenvervolgingen. Het zijn de moslim lieverdjes van de Belgische SOCIALISTEN die "hamas , hamas , alle Joden aan de gas" roepen. Voeg daar aan toe de enorme tolerantie die de linkerzijde ten toon spreidt tegenover de vrouwonvriendelijke, anti-Westerse Islam, dan vraag ik mij af of hier geen ideologische verwantschap speelt.
Mag ik u even herinneren dat het de afstammelingen van wat nu het vlaams blok is waren die met het regime van hitler meeheulden en dus niet de socialisten ofzo.
De socialisten waren diegenen die zich zeer hard verzetten tegen standpunten als 'joden aan het gas'. Wat niet kan gezegd worden van de vlaamsnationale collaborateur-afstammelingen van het vlaams blok, die zich zeer goed konden vinden in de standpunten van hitler en de groot-duitse gedachte.
een dier dat in het nauw zit maakt soms zeer rare sprongen, moest de vlaamse meerderheid in belgie geen decennia lang onderdrukt geweest zijn door de franstalige minderheid zou dit misschien allemaal niet gebeurt zijn. vindt jij het immers zo abnormaal dat een bevolking die in haar eigen land wordt aanzien als tweederangsburgers en onderdrukt wordt collaboreerd tegen dat eigen "vaderland".
je kunt dus eigenlijk zeggen dat het de fout was van de franstalige belgicisten dat een groot deel van de vlaamse beweging gecollaboreerd heeft met nazi duitsland. hitler beloofde hen immers waar ze al zo lang om vochten. daarbij was het dan ook nog niet geweten welke wreedheden hitler allemaal aan het begaan was, anders had jullie geliefde leopold 3 er misschien ook niet op de thee geweest :wink:
benonie
11 mei 2004, 10:00
Mag ik u even herinneren dat het de afstammelingen van wat nu het vlaams blok is waren die met het regime van hitler meeheulden en dus niet de socialisten ofzo.
De socialisten waren diegenen die zich zeer hard verzetten tegen standpunten als 'joden aan het gas'. Wat niet kan gezegd worden van de vlaamsnationale collaborateur-afstammelingen van het vlaams blok, die zich zeer goed konden vinden in de standpunten van hitler en de groot-duitse gedachte.
een dier dat in het nauw zit maakt soms zeer rare sprongen, moest de vlaamse meerderheid in belgie geen decennia lang onderdrukt geweest zijn door de franstalige minderheid zou dit misschien allemaal niet gebeurt zijn. vindt jij het immers zo abnormaal dat een bevolking die in haar eigen land wordt aanzien als tweederangsburgers en onderdrukt wordt collaboreerd tegen dat eigen "vaderland".
je kunt dus eigenlijk zeggen dat het de fout was van de franstalige belgicisten dat een groot deel van de vlaamse beweging gecollaboreerd heeft met nazi duitsland. hitler beloofde hen immers waar ze al zo lang om vochten. daarbij was het dan ook nog niet geweten welke wreedheden hitler allemaal aan het begaan was, anders had jullie geliefde leopold 3 er misschien ook niet op de thee geweest :wink:
Aha, het is de fout van franstalig belgie dat een groot deel van de vlamingen collaboreerde met 'den duits'
Is het dan de fout van de isreali's dat de palestijnen hun toevlucht zoeken tot terrorisme?
En nu is het dus wel geweten wat voor wreedheden begaan werden maar toch heb je nog de moed om het gaan te verdedigen en goedpraten. (het was immers de fout van de franstaligen oftewel de duivel in hoogsteigen persoon.)
Als je gelooft in het vlaams blok ben je even naief als al die vlamingen die dachten dat hitler de oplossing was.
Denk na aub.
Er is geen verschoning voor nazisme en fascisme , ook al vindt u dus van wel.
gaat u dan goedpraten wat er door de jaren heen allemaal met de vlamingen in den belziek is gebeurd?
we zijn jaren als het vuil van de straat bekeken, de vlamingen mochten in de mijnen gaan werken omdat dat werk te min was voor de walen, het nederlands werd bekeken als een boerentaaltje dat enkel werd gesproken door het crapuul,....
of gaat u ontkennen dat in de eerste wereldoorlog veel vlamingen onnodig zijn gestorven omdat zij de orders van de francophone officieren gewoon niet verstonden?
of gaat u ontkennen dat de repressies na de beide wereldoorlogen totaal willekeurig zijn gebeurd en dat vele vlamingen die het woord collaboratie nog nooit hadden gehoord daarvoor wel werden veroordeeld?
gaat u ontkennen dat belgie het enige land ter wereld is dat nog dweept met zijn oorlogsverleden, we zijn immers het enige land waar nog geen amnestie is verleend aan collaborateurs
u laat het blijkbaar na te reageren op mijn opmerking omtrent leopold 3, of vindt u het te moeilijk daarin uw ongelijk toe te geven?
benonie
11 mei 2004, 10:49
gaat u dan goedpraten wat er door de jaren heen allemaal met de vlamingen in den belziek is gebeurd?
we zijn jaren als het vuil van de straat bekeken, de vlamingen mochten in de mijnen gaan werken omdat dat werk te min was voor de walen, het nederlands werd bekeken als een boerentaaltje dat enkel werd gesproken door het crapuul,....
of gaat u ontkennen dat in de eerste wereldoorlog veel vlamingen onnodig zijn gestorven omdat zij de orders van de francophone officieren gewoon niet verstonden?
of gaat u ontkennen dat de repressies na de beide wereldoorlogen totaal willekeurig zijn gebeurd en dat vele vlamingen die het woord collaboratie nog nooit hadden gehoord daarvoor wel werden veroordeeld?
gaat u ontkennen dat belgie het enige land ter wereld is dat nog dweept met zijn oorlogsverleden, we zijn immers het enige land waar nog geen amnestie is verleend aan collaborateurs
u laat het blijkbaar na te reageren op mijn opmerking omtrent leopold 3, of vindt u het te moeilijk daarin uw ongelijk toe te geven?
Neen, geen probleem met het feit dat u Leopold 3 beschuldigt van collaboratie. Er zat alleszins een reukje aan. Maar volgens u zou hij daarmee dus een dienst bewezen hebben aan de vlamingen door in te gaan tegen de franstaligen? heh
Of begrijp ik u weer verkeerd met mijn minieme potje linkse hersenen?
leopold 3 heeft wel gecollaboreerd met totaal andere motieven dan de vlaamse beweging, de vlaamse beweging wou een vrij vlaanderen, los van belgie. koning leopold wou bij hitler in de gratie staan zodat hij na een eventuele overwinning door de nazis koning zou mogen blijven spelen over nazi-belgie.
benonie
11 mei 2004, 11:13
leopold 3 heeft wel gecollaboreerd met totaal andere motieven dan de vlaamse beweging, de vlaamse beweging wou een vrij vlaanderen, los van belgie. koning leopold wou bij hitler in de gratie staan zodat hij na een eventuele overwinning door de nazis koning zou mogen blijven spelen over nazi-belgie.
een vrij vlaanderen willen door onder een duits, fascistisch juk te gaan leven, slimme move van de vlaamse beweging moet ik zeggen
leopold 3 heeft wel gecollaboreerd met totaal andere motieven dan de vlaamse beweging, de vlaamse beweging wou een vrij vlaanderen, los van belgie. koning leopold wou bij hitler in de gratie staan zodat hij na een eventuele overwinning door de nazis koning zou mogen blijven spelen over nazi-belgie.
een vrij vlaanderen willen door onder een duits, fascistisch juk te gaan leven, slimme move van de vlaamse beweging moet ik zeggen
deze laatste bijdrage verraad uw kennis over die periode, u gooit fascisme en nazisme zomaar op een hoopje terwijl het in de praktijk 2 verschillende stromingen zijn met andere uitgangspunten.
u gaat er dus van uit dat alles wat nog maar ruikt naar vlaams nationalisme slecht en extreem rechts is, ik moet zeggen dat u voor een progressieve linkiewinkie wel zeer veel naar het verleden kijkt
benonie
11 mei 2004, 11:23
een vrij vlaanderen willen door onder een duits, fascistisch juk te gaan leven, slimme move van de vlaamse beweging moet ik zeggen
deze laatste bijdrage verraad uw kennis over die periode, u gooit fascisme en nazisme zomaar op een hoopje terwijl het in de praktijk 2 verschillende stromingen zijn met andere uitgangspunten.
u gaat er dus van uit dat alles wat nog maar ruikt naar vlaams nationalisme slecht en extreem rechts is, ik moet zeggen dat u voor een progressieve linkiewinkie wel zeer veel naar het verleden kijkt
als je niet meer op de vraag kan antwoorden, scheldwoorden gebruiken
je hebt toekomst in de vlaams blok politiek.
Was in Duitsland een nazi partij aan de macht? Ja
Was ze fascistisch? Ja
heeft een groot deel ven de vlaamse beweging dit regime gesteund? Ja
Cut the crap please
deze laatste bijdrage verraad uw kennis over die periode, u gooit fascisme en nazisme zomaar op een hoopje terwijl het in de praktijk 2 verschillende stromingen zijn met andere uitgangspunten.
u gaat er dus van uit dat alles wat nog maar ruikt naar vlaams nationalisme slecht en extreem rechts is, ik moet zeggen dat u voor een progressieve linkiewinkie wel zeer veel naar het verleden kijkt
als je niet meer op de vraag kan antwoorden, scheldwoorden gebruiken
je hebt toekomst in de vlaams blok politiek.
waar gebruik ik scheldwoorden?
benonie
11 mei 2004, 11:28
waar gebruik ik scheldwoorden?
een beetje vergeetachtig? of toch moe van het eindeloos verdedigen van waardeloze standpunten?
deze laatste bijdrage verraad uw kennis over die periode, u gooit fascisme en nazisme zomaar op een hoopje terwijl het in de praktijk 2 verschillende stromingen zijn met andere uitgangspunten.
u gaat er dus van uit dat alles wat nog maar ruikt naar vlaams nationalisme slecht en extreem rechts is, ik moet zeggen dat u voor een progressieve linkiewinkie wel zeer veel naar het verleden kijkt
Het is spijtig dat dit elke keer gebeurt wanneer ik met een blokker discussier. Het zal wel de gemkkelijkste manier zijn om er onderuit te komen, maar echt geloofwaardiger wordt u er niet door.
Ik ga er dus niet van uit dat alles wat naar vlaams nationalisme ruikt slecht en extreem rechts is. Ik begrijp ook niet waar u die veronderstelling haalt.
waar gebruik ik scheldwoorden?
een beetje vergeetachtig? of toch moe van het eindeloos verdedigen van waardeloze standpunten?
deze laatste bijdrage verraad uw kennis over die periode, u gooit fascisme en nazisme zomaar op een hoopje terwijl het in de praktijk 2 verschillende stromingen zijn met andere uitgangspunten.
u gaat er dus van uit dat alles wat nog maar ruikt naar vlaams nationalisme slecht en extreem rechts is, ik moet zeggen dat u voor een progressieve linkiewinkie wel zeer veel naar het verleden kijkt
Het is spijtig dat dit elke keer gebeurt wanneer ik met een blokker discussier. Het zal wel de gemkkelijkste manier zijn om er onderuit te komen, maar echt geloofwaardiger wordt u er niet door.
Ik ga er dus niet van uit dat alles wat naar vlaams nationalisme ruikt slecht en extreem rechts is. Ik begrijp ook niet waar u die veronderstelling haalt.
ik denk niet dat u zal ontkennen dat u links en progressief bent, dus zie ik niet in op welke manier ik u kan beledigd hebben.
u hebt hier nog niets anders gedaan dan met scherp geschoten naar het vlaams nationalisme en daarbij de woorden fascisme en nazisme kwistig rondgestrooid dus is het een logisch gevolg dat u alles wat naar vlaams nationalisme ruikt vereenzelvigd met extreem rechts.
verder antwoord u niet op mijn vraag waarom u fascisme en nazisme constant op een hoopje gooit terwijl het 2 verschillende stromingen zijn
benonie
11 mei 2004, 12:48
Was in Duitsland een nazi partij aan de macht? Ja
Was ze fascistisch? Ja
heeft een groot deel ven de vlaamse beweging dit regime gesteund? Ja
Cut the crap please
Ik ga niet meer de moeite doen om de dingen nog een keer op een andere manier voor te stellen als ik al eens geantwoord heb. Het zal niet uitmaken , u zal toch gewoon naast de kwestie blijven antwoorden, en wanneer u uw gelijk niet haalt, me uitmaken voor 'een progressieve linkiewinkie'.
Het feit dat u progressief als iets slechts beschouwd zegt me dunkt al genoeg. Zoek eens op wat het betekent.
Was in Duitsland een nazi partij aan de macht? Ja
Was ze fascistisch? Ja
heeft een groot deel ven de vlaamse beweging dit regime gesteund? Ja
Cut the crap please
Ik ga niet meer de moeite doen om de dingen nog een keer op een andere manier voor te stellen als ik al eens geantwoord heb. Het zal niet uitmaken , u zal toch gewoon naast de kwestie blijven antwoorden, en wanneer u uw gelijk niet haalt, me uitmaken voor 'een progressieve linkiewinkie'.
Het feit dat u progressief als iets slechts beschouwd zegt me dunkt al genoeg. Zoek eens op wat het betekent.
was in congo een belgische delegatie aan de macht? ja
was ze extreem racistisch? ja
steunde een groot deel van de belgische beweging en zelfs het koningshuis dit regime? ja
conclusie : de belgische beweging is extreem racistisch en staat voor uitbuiting van derde wereldlanden
ge ziet, ge zijt niet de enige die in het verleden kan gaan graven
benonie
11 mei 2004, 13:11
Ik ga niet meer de moeite doen om de dingen nog een keer op een andere manier voor te stellen als ik al eens geantwoord heb. Het zal niet uitmaken , u zal toch gewoon naast de kwestie blijven antwoorden, en wanneer u uw gelijk niet haalt, me uitmaken voor 'een progressieve linkiewinkie'.
Het feit dat u progressief als iets slechts beschouwd zegt me dunkt al genoeg. Zoek eens op wat het betekent.
was in congo een belgische delegatie aan de macht? ja
was ze extreem racistisch? ja
steunde een groot deel van de belgische beweging en zelfs het koningshuis dit regime? ja
conclusie : de belgische beweging is extreem racistisch en staat voor uitbuiting van derde wereldlanden
ge ziet, ge zijt niet de enige die in het verleden kan gaan graven
roflmao
je begint met het uur grappiger te worden
belgie heeft misdaden begaan in congo, daar is iedereen het over eens, maar elke vlaming was dus een deel van belgie hoor ;)
en voor de rest is uw reactie wederom een typische vlaamsblok reactie, nietszeggend en ontwijkend. U antwoordt weer niet op de vraag.
Bij vanhecke en dochter dillen in de leer geweest? :p
was in congo een belgische delegatie aan de macht? ja
was ze extreem racistisch? ja
steunde een groot deel van de belgische beweging en zelfs het koningshuis dit regime? ja
conclusie : de belgische beweging is extreem racistisch en staat voor uitbuiting van derde wereldlanden
ge ziet, ge zijt niet de enige die in het verleden kan gaan graven
roflmao
je begint met het uur grappiger te worden
belgie heeft misdaden begaan in congo, daar is iedereen het over eens, maar elke vlaming was dus een deel van belgie hoor ;)
en voor de rest is uw reactie wederom een typische vlaamsblok reactie, nietszeggend en ontwijkend. U antwoordt weer niet op de vraag.
Bij vanhecke en dochter dillen in de leer geweest? :p
ik wil hiermee enkel aantonen hoe belachelijk het is steeds in het verleden te gaan graven om uw gelijk te krijgen.
benonie
11 mei 2004, 13:29
roflmao
je begint met het uur grappiger te worden
belgie heeft misdaden begaan in congo, daar is iedereen het over eens, maar elke vlaming was dus een deel van belgie hoor ;)
en voor de rest is uw reactie wederom een typische vlaamsblok reactie, nietszeggend en ontwijkend. U antwoordt weer niet op de vraag.
Bij vanhecke en dochter dillen in de leer geweest? :p
ik wil hiermee enkel aantonen hoe belachelijk het is steeds in het verleden te gaan graven om uw gelijk te krijgen.
da begrijp ik ondertussen, maar u heeft nog steeds ni geantwoord.
ik wil hiermee enkel aantonen hoe belachelijk het is steeds in het verleden te gaan graven om uw gelijk te krijgen.
da begrijp ik ondertussen, maar u heeft nog steeds ni geantwoord.
waarop?
benonie
11 mei 2004, 14:09
da begrijp ik ondertussen, maar u heeft nog steeds ni geantwoord.
waarop?
dit is het toppunt van blokkisme, zolang ontwijkende antwoorden geven dat je niet meer weet wat je eigenlijk probeert te ontwijken. :lol:
lees gewoon eens terug, ik speel niet graag mee met die spelletjes
Rr00ttt
11 mei 2004, 18:44
Je hebt gelijk, dat is lang geleden gebeurd, maar zulke dingen mogen we niet vergeten. De gruwel van hetgeen toen gebeurd is zou voor ons een geheugensteun moeten zijn dat wij het heel erg goed hebben. En ook om ervoor te zorgen dat zoiets nooit meer voorvalt.
So? M.i. is nog niemand de miljoenen slachtoffers van WO1 vergeten. Nochthans hoeven die niet dagdagelijks door de strot geramd te worden.
Erger nog, ik kan geen enkel feit uit de geschiedenis bedenken dat zo (eenzijdig) overbelicht is als de holocaust en met alle respect voor de miljoenen doden, maar ik vind de holocaust niet bepaald het belangrijkste feit uit de menselijke geschiedenis. Daarvoor zijn er (helaas) te veel slachtpartijen geweest :/
Daarnaast heb ik ook niet bepaald de indruk dat er kans is dat 'de holocaust vergeten wordt' als ze die wat minder krampachtig bij elke gelegenheid zouden opvoeren.
Puur Vlaams
11 mei 2004, 19:27
Het gaat nu niet over wie wanneer of met wie gecollaboreerd heeft in het verleden. Het gaat erover of personen of groeperingen een eigen mening mogen uitspreken.
Wanneer men een mop vertelt over een Nederlander of over een Fransman of eender welke nationaliteit dan is er niets aan de hand. MAAR pas op als je een mop vertelt over een "allochtone bewoner" uit je buurt. Dan ben je een racist!!!!!!!!!
Als men iedereen moet vervolgen die uitspraken doet over bepaalde culturen of volkeren dan kan men 90% van de bevolking opsluiten.
Over laatst heeft één van de kopmannen van de AEL (ons welbekend voor de vreedzame betogingen) gezegd: "Het is allemaal de schuld van die domme, onverdraagzame Vlamingen", laat Jahjah horen. "De autochtonen kunnen zich niet aanpassen aan de multiculturele realiteit. Dat is wat er aan de hand is. Dan moeten ze maar emigreren. Wie het hier niet meer bevalt, moet maar weggaan."
Volgens mij ruikt het hiernaar racisme, maar geen haan die kraaide. Want we zouden een autochtoon eens durven tegenspreken.
Ik weet het wel, niet alle alloctonen zijn zo, maar die wel zo zijn mogen ongestraft ons stukje land vernielen en dat pik ik niet!!!!!!
de limburgse leeuw
11 mei 2004, 20:44
Mijn indruk is ook dat er een steeds grotere kloof ontstaat tussen wat het Vlaams Blok zegt en wat de gemiddelde potentiële Vlaams Blok-stemmer in de straat dènkt dat het Vlaams Blok zegt. Als ik met plaatselijke mensen in de straat spreek hoor ik alleen maar uitspraken als 'alle bruinen buiten'. En ze vermelden er altijd bij dat ze Vlaams Blok zullen stemmen. Maar zo ongenuanceerd stelt de officiële Vlaams blok-propaganda het nu toch niet (meer). Maar wat als het Blok aan de macht komt ? Zullen ze dan werkelijk alle buitenlanders verjagen of mogen sommigen dan blijven ? En wat met de vreemdelingen die een Belgisch paspoort hebben ? Gaan ze die ook wegjagen ? En de vreemdelingen die hier geboren zijn, want dat zijn net degenen waarmee er inderdaad soms problemen zijn, vooral in de grote steden ? Mogen die dan toch blijven, terwijl zij net degenen zijn om wie het allemaal begonnen is ? Op een of andere manier hebben de mensen de illusie gekregen dat het Blok alle buitenlanders zal buitengooien, maar ik betwijfel of ze dat gaan kunnen of zelfs maar willen. En als de mensen ooit begrijpen dat het Blok niet 'alle bruinen' zal buitengooien, zullen zij dan nog stemmen op datzelfde Blok ?
Wat betreft de vrije meningsuiting : ik heb de indruk dat er nog maar weinig mensen zijn met een eigen mening. Iedereen loopt maar vanalles na te zeggen wat ze gehoord hebben op TV of wat ze horen van anderen en van politieke partijen. Een eigen mening hebben, mag dat nog ?Als ik af en toe het Vlaams Blok in vraag stel, krijg ik ook te horen dat ik een makakkenvriend ben. Maar dat is niet zo. Ik vind gewoon dat de situatie uit de hand loopt, dat er geen duidelijkheid is. Een immigratiestop vind ik niet meteen verkeerd, vooral als je ziet dat er in Rusland bedrijfjes zijn die mensen geld aftroggelen met de belofte dat ze dan naar hier kunnen immigreren en dat zij hun papieren wel in orde zullen maken. Men bedenkt dan een schrijnend verhaal om de Belgische ambtenaren om de tuin te leiden, enz. Laatst was daarover een hele uitzending op TV. En ik ben ook nooit voor of tegen vreemdelingenstemrecht geweest. Ik vond het erg verkeerd om dat dossier onlangs op tafel te smijten, terwijl het al 30 jaar in de kast lag. Het lag daar goed. De enige die er iets bij te winnen heeft gehad is uiteraard het Vlaams Blok. Ik vond het een stomme fout van de socialisten. Vreemdelingen met een Belgische identiteitskaart mogen immers stemmen. En de anderen, die er geen willen, hebben zelf nauwelijks interesse om te gaan stemmen. Als ze willen gaan stemmen, dat ze dan Belg worden, is mijn mening. Ze hebben daarvoor toch kans genoeg gekregen ? Of niet soms ? Maar ik vind ook dat heel dat geleuter over vreemdelingen de politieke discussie verziekt : de druk om voor of tegen buitenlanders te zijn neemt alsmaar toe. Waarom, als er toch vrije meningsuiting mag zijn, houden we geen discussie over de Vlaams Blok-standpunten over vakbonden en arbeidersrechten ?
Puur Vlaams
11 mei 2004, 20:55
Mij zal je nooit horen zeggen dat alle allochtonen buiten gezet moeten worden. Maar het is maar een klein moeite om bv de Belgische nationaliteit aan te vragen of om je aan te passen aan onze waarden en normen. Als wij, als Vlaming, in het buitenland komen passen wij ons ook aan ( in de mate van het mogelijke ) aan de waarden en normen van de streek. Nee, alleen in Belgïe ben je een racist als je dit vraagt.
Zoals de personen met een dubbele nationaltiteit. Als ik er iets over zeg dan ben ik niet verdraagzaam en sta ik niet open voor andere culturen. Voor mij is het echter zeer simpel ofwel Belg ofwel de nationaliteit van herkomst. Geen Belgische nationaliteit = NIET dezelfde rechten en voordelen als een "echte" Vlaming.
de limburgse leeuw
11 mei 2004, 22:55
Mij zal je nooit horen zeggen dat alle allochtonen buiten gezet moeten worden. Maar het is maar een klein moeite om bv de Belgische nationaliteit aan te vragen of om je aan te passen aan onze waarden en normen. Als wij, als Vlaming, in het buitenland komen passen wij ons ook aan ( in de mate van het mogelijke ) aan de waarden en normen van de streek. Nee, alleen in Belgïe ben je een racist als je dit vraagt.
Zoals de personen met een dubbele nationaltiteit. Als ik er iets over zeg dan ben ik niet verdraagzaam en sta ik niet open voor andere culturen. Voor mij is het echter zeer simpel ofwel Belg ofwel de nationaliteit van herkomst. Geen Belgische nationaliteit = NIET dezelfde rechten en voordelen als een "echte" Vlaming.
Ik vind het fijn dat jij dat vindt, maar ik wilde alleen maar zeggen dat er bij de Vlaams Blok-kiezers veel mensen zijn die hun woede en frustratie uiten tegen alle buitenlanders en dat er schijnbaar misverstanden bestaan bij het grote publiek wat het Blok nu eigenlijk wil. Zowel de andere partijen als de Vlaams Blokkers zelf geven vaak een verkeerd beeld van wat het Vlaams Blok neerschrijft en volgens mij leest bijna niemand de krantjes, zelfs de Vlaams Blokkers zelf niet (als ze al kunnen lezen). :D
Weisse Wolf
11 mei 2004, 23:26
Was in Duitsland een nazi partij aan de macht? Ja
Was ze fascistisch? Ja
heeft een groot deel ven de vlaamse beweging dit regime gesteund? Ja
Cut the crap please
Ik ga niet meer de moeite doen om de dingen nog een keer op een andere manier voor te stellen als ik al eens geantwoord heb. Het zal niet uitmaken , u zal toch gewoon naast de kwestie blijven antwoorden, en wanneer u uw gelijk niet haalt, me uitmaken voor 'een progressieve linkiewinkie'.
Het feit dat u progressief als iets slechts beschouwd zegt me dunkt al genoeg. Zoek eens op wat het betekent.Je hebt gelijk, als ik zie hoe progressief men in Nederland te werk gaat, dat kan men moeilijk als slecht bestempelen. :D
Puur Vlaams
12 mei 2004, 12:20
Ik vind het fijn dat jij dat vindt, maar ik wilde alleen maar zeggen dat er bij de Vlaams Blok-kiezers veel mensen zijn die hun woede en frustratie uiten tegen alle buitenlanders en dat er schijnbaar misverstanden bestaan bij het grote publiek wat het Blok nu eigenlijk wil. Zowel de andere partijen als de Vlaams Blokkers zelf geven vaak een verkeerd beeld van wat het Vlaams Blok neerschrijft en volgens mij leest bijna niemand de krantjes, zelfs de Vlaams Blokkers zelf niet (als ze al kunnen lezen). :D[/quote]
Ik denk dat er meer mensen die boekjes of krantjes wel lezen. Maar ja de gemiddelde Vlaam Blok kiezer wordt nog altijd afgestempeld als een marginaal, analfabeet, ... Terwijl er mensen bij zijn vanuit alle standen van de maatschappij.
Het probleem is wel dat wanneer je tegen iemand iets hebt dan ben je tegen heel de cultuur van die personen. Dan wordt je geviseerd en op den duur scheer je iedereen over dezelfde kam. Als je iedere keer oor een allochtoon wordt overvallen dan begin je je een beeld te vormen dat ze allemaal zo zijn. Het is niet juist, maar dat is de realteit. Onder andere omdat men nog altijd durft te zeggen dat onze allochtone medeburger nik doen en dat wij de autochtonen altijd maar provocere en viseren. In mijn buurt wordt door de allochtone jongeren bv hetdragen van een rokje door vrouwen aanzien als provocerend en uitdagend. ALs je dan wordt lastig gevallen is dat haar eigen schuld.
Dit zijn onze vredelievende allochtone medeburgers. En van de ouders of ouderen moet je geen hulp verwachten, want die vinden de Vlamingen toch maar racisten, ale ja Vlaams Blokkers. Want iedereen die tegen hun is, is een Vlaams Blokker.
de limburgse leeuw
12 mei 2004, 18:00
Ik vind het fijn dat jij dat vindt, maar ik wilde alleen maar zeggen dat er bij de Vlaams Blok-kiezers veel mensen zijn die hun woede en frustratie uiten tegen alle buitenlanders en dat er schijnbaar misverstanden bestaan bij het grote publiek wat het Blok nu eigenlijk wil. Zowel de andere partijen als de Vlaams Blokkers zelf geven vaak een verkeerd beeld van wat het Vlaams Blok neerschrijft en volgens mij leest bijna niemand de krantjes, zelfs de Vlaams Blokkers zelf niet (als ze al kunnen lezen). :D
Ik denk dat er meer mensen die boekjes of krantjes wel lezen. Maar ja de gemiddelde Vlaam Blok kiezer wordt nog altijd afgestempeld als een marginaal, analfabeet, ... Terwijl er mensen bij zijn vanuit alle standen van de maatschappij.
Het probleem is wel dat wanneer je tegen iemand iets hebt dan ben je tegen heel de cultuur van die personen. Dan wordt je geviseerd en op den duur scheer je iedereen over dezelfde kam. Als je iedere keer oor een allochtoon wordt overvallen dan begin je je een beeld te vormen dat ze allemaal zo zijn. Het is niet juist, maar dat is de realteit. Onder andere omdat men nog altijd durft te zeggen dat onze allochtone medeburger nik doen en dat wij de autochtonen altijd maar provocere en viseren. In mijn buurt wordt door de allochtone jongeren bv hetdragen van een rokje door vrouwen aanzien als provocerend en uitdagend. ALs je dan wordt lastig gevallen is dat haar eigen schuld.
Dit zijn onze vredelievende allochtone medeburgers. En van de ouders of ouderen moet je geen hulp verwachten, want die vinden de Vlamingen toch maar racisten, ale ja Vlaams Blokkers. Want iedereen die tegen hun is, is een Vlaams Blokker.[/quote]
Ik vind dat geen gezonde reactie. Ook ik heb meermaals gevochten met buitenlanders (een keer met een marokkaan, een keer met een Italiaan en een keer met een Mauretaniër). Toch ben ik geen racist geworden, ook al vond ik dat het gedrag van die mensen niet te doen was. Daarom ging ik ook op de vuist. Maar daarna werd de vrede getekend en heb ik alleen maar méér respect gekregen van hun. Ik heb ook al met Belgen gevochten, om precies dezelfde redenen. Ik denk dat de Vlamingen wat meer van zich af moeten durven bijten en assertiever optreden, i.p.v. uit frustratie (en misschien uit angst of lafheid) dan maar Vlaams Blok en aanverwante partijen te gaan stemmen.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.