nieuw VS embargo tegen Cuba

[adaveke]

Amerika heeft weer maar eens haar embargo tegen Cuba verscherpt.
De grote dupe hiervan is weer maar eens de arme bevolking (die overigens mijn hart heeft gestolen na ons laatste bezoek aan Cuba).
Groot was dan ook mijn verontwaardiging om te horen dat de VS weer(!!!!) een slecht internationaal beleid doorvoerd. Mijn verontwaardiging heeft me dan ook doen beslissen om een petitie op te starten tegen de boycot van Cuba door Amerika.
je kan deze petitie downloaden op http://helpcuba.cjb.net . Misschien wil je wel helpen met het verspreiden van deze petitie, laat hem dan door zo veel mogelijk mensen invullen. Je kan hem mij terug bezorgen op het adres dat beneden op de petitie staat.
Het haalt misschien niet echt veel uit, maar er wordt tenminste gehoor gegeven aan deze schandelijke praktijken.

[adaveke]

als er iemand suggesties heeft om de tekst boven de petitie te verbeteren, laat niet na om mij iets te laten weten he.

[Sinistra]

Amerika heeft weer maar eens haar embargo tegen Cuba verscherpt.
De grote dupe hiervan is weer maar eens de arme bevolking (die overigens mijn hart heeft gestolen na ons laatste bezoek aan Cuba).
Groot was dan ook mijn verontwaardiging om te horen dat de VS weer(!!!!) een slecht internationaal beleid doorvoerd. Mijn verontwaardiging heeft me dan ook doen beslissen om een petitie op te starten tegen de boycot van Cuba door Amerika.
je kan deze petitie downloaden op http://helpcuba.cjb.net . Misschien wil je wel helpen met het verspreiden van deze petitie, laat hem dan door zo veel mogelijk mensen invullen. Je kan hem mij terug bezorgen op het adres dat beneden op de petitie staat.
Het haalt misschien niet echt veel uit, maar er wordt tenminste gehoor gegeven aan deze schandelijke praktijken.


Niks schandelijk aan. Met communisten en andere mensonterende ideologiëen dienen géén zaken te worden gedaan. Zelfs de E.U heeft tijdelijk haar handelsrelaties met Cuba opgezegd wegens mensenrechtenschendingen. Het Cubaanse volk moet nu eindelijks eens de moed krijgen om die luizenbaard Castro buiten te schoppen.

[Philips Inc.]

Niks schandelijk aan. Met communisten en andere mensonterende ideologiëen dienen géén zaken te worden gedaan. Zelfs de E.U heeft tijdelijk haar handelsrelaties met Cuba opgezegd wegens mensenrechtenschendingen. Het Cubaanse volk moet nu eindelijks eens de moed krijgen om die luizenbaard Castro buiten te schoppen.

Ik moet van de VS geen les in democratie noch mensenrechten krijgen. zeker niet na wat er nu in "vredestijd" in de gevangenissen van Irak is gebeurd en nog steeds gebeurt.

[Amsterdammer]

Amerika heeft weer maar eens haar embargo tegen Cuba verscherpt.
De grote dupe hiervan is weer maar eens de arme bevolking (die overigens mijn hart heeft gestolen na ons laatste bezoek aan Cuba).
Groot was dan ook mijn verontwaardiging om te horen dat de VS weer(!!!!) een slecht internationaal beleid doorvoerd. Mijn verontwaardiging heeft me dan ook doen beslissen om een petitie op te starten tegen de boycot van Cuba door Amerika.
je kan deze petitie downloaden op http://helpcuba.cjb.net . Misschien wil je wel helpen met het verspreiden van deze petitie, laat hem dan door zo veel mogelijk mensen invullen. Je kan hem mij terug bezorgen op het adres dat beneden op de petitie staat.
Het haalt misschien niet echt veel uit, maar er wordt tenminste gehoor gegeven aan deze schandelijke praktijken.


Niks schandelijk aan. Met communisten en andere mensonterende ideologiëen dienen géén zaken te worden gedaan. Zelfs de E.U heeft tijdelijk haar handelsrelaties met Cuba opgezegd wegens mensenrechtenschendingen. Het Cubaanse volk moet nu eindelijks eens de moed krijgen om die luizenbaard Castro buiten te schoppen.

Wat dacht je van China? Amerika en andere EU landen investeren en handelen met China. Daar worden de mensenrechten ook geschonden.Maar China heeft een hele sterke economische groei en Cuba niet.
Blijkbaar is de welzijn van de EIGEN economie belangrijker dan respecteren van de mensenrechten.

[tomm]

Niks schandelijk aan. Met communisten en andere mensonterende ideologiëen dienen géén zaken te worden gedaan. Zelfs de E.U heeft tijdelijk haar handelsrelaties met Cuba opgezegd wegens mensenrechtenschendingen. Het Cubaanse volk moet nu eindelijks eens de moed krijgen om die luizenbaard Castro buiten te schoppen.

blablabla, er worden wel zaken gedaan met het evenzeer communistische en autoritaire China, met Saoudi ArabiË, dat nog veel autoritairder is, enz. De eU heeft trouwens haar handelsrelaties niet opgezegd, integendeel, Europese bedrijven investeren meer in Cuba dan ooit tevoren. U bent een hypocriet, en wilt de Cubanen straffen omdat hun politieke systeem u niet aanstaat. (nochtans is het al decennia geleden dat ze nog mensen om politieke redenen werden geëxecuteerd en worden er geen mensen gefolterd, in tegenstelling tot...)



Ik moet van de VS geen les in democratie noch mensenrechten krijgen. zeker niet na wat er nu in "vredestijd" in de gevangenissen van Irak is gebeurd en nog steeds gebeurt.

misschien wel een les in forlterpraktijken


Wat dacht je van China? Amerika en andere EU landen investeren en handelen met China. Daar worden de mensenrechten ook geschonden.Maar China heeft een hele sterke economische groei en Cuba niet.
Blijkbaar is de welzijn van de EIGEN economie belangrijker dan respecteren van de mensenrechten.

Ook Noord-Korea krijgt geen embargo opgelegd, daar hebben ze schrik van. Cuba is echter noch gevaarlijk (in tegendeel, de Cubaanse tegenstanders van Fidel in Miami zijn daarentegen wel gevaarlijk en leggen al eens een bommetje) noch belangrijk genoeg op economisch vlak.

[straddle]

Weeral een nieuwkomer die het belangrijk vindt, in één van zijn eerste postings, de VS te demoniseren en te bekritiseren...

[adaveke]

Niks schandelijk aan. Met communisten en andere mensonterende ideologiëen dienen géén zaken te worden gedaan. Zelfs de E.U heeft tijdelijk haar handelsrelaties met Cuba opgezegd wegens mensenrechtenschendingen. Het Cubaanse volk moet nu eindelijks eens de moed krijgen om die luizenbaard Castro buiten te schoppen.

De EU heeft haar handelsrelaties helemaal niet opgezegd met Cuba.
Als je door havana loopt valt het je trouwens enorm op dat er aan veel huizen en monumenten die gerenoveerd worden plakaten staan met een vlaamse vlag. Vlaanderen investeert enorm in Cuba voor het moment.

[Sinistra]

Niks schandelijk aan. Met communisten en andere mensonterende ideologiëen dienen géén zaken te worden gedaan. Zelfs de E.U heeft tijdelijk haar handelsrelaties met Cuba opgezegd wegens mensenrechtenschendingen. Het Cubaanse volk moet nu eindelijks eens de moed krijgen om die luizenbaard Castro buiten te schoppen.

De EU heeft haar handelsrelaties helemaal niet opgezegd met Cuba.
Als je door havana loopt valt het je trouwens enorm op dat er aan veel huizen en monumenten die gerenoveerd worden plakaten staan met een vlaamse vlag. Vlaanderen investeert enorm in Cuba voor het moment.

Als dat zo is...inderdaad een grote schande. Na de miljoenen doden door Pol Pot en mao's culturele revolutie ziet de E.U blijkbaar dan toch géén graten in samenwerking met massa-moordenaars. Maar ja wat wil je nu van een werelddeel dat miljoenen joden in de gaskamer heeft gestoken.

[Amsterdammer]

Weeral een nieuwkomer die het belangrijk vindt, in één van zijn eerste postings, de VS te demoniseren en te bekritiseren...
Hoge bomen vangen veel wind.

[dagallemaal]

Weeral een nieuwkomer die het belangrijk vindt, in één van zijn eerste postings, de VS te demoniseren en te bekritiseren...
Hoge bomen vangen veel wind.De wind zien we al :roll:

[adaveke]

waarom worden alle communistische systemen over dezelfde kam geschoren.
Dat doe je toch ook niet met alle kapitalistische systemen?

[TomB]

Groot gelijk, laat ons de systemen niet over dezelfde kam scheren.

Ge moet volgende keer als ge naar Cuba gaat eens aan die mensen vragen hoeveel keer ze in hun leven al buiten Cuba waren, of ze niet liever in dollars zouden betaald worden dan in hun eigen munt, hoeveel ze per maand verdienen. Vraag ook eens wanneer het de laatste keer was dat ze de kans hadden om op meer als 1 partij te stemmen. Ga daarna eens naar Miami om te kijken naar het leger politieke vluchtelingen van het Castro regime, en vraag daar eens wat de mensen ertoe drijft om op een binnenband te gaan ronddobberen in de golf van Mexico in de hoop dat uw band naar de VS drijft.

We mogen ook economisch gezien niet alle communistische systemen over dezelfde kam scheren. In het Castro systeem is iedereen gelijk, en Castro is meer gelijk. Hij is zoveel meer gelijk dat hij bij de rijksten ter aarde hoort. De kloof arm rijk is practisch nergens groter als in Cuba.

En daar tegenover wordt dan meestal de volgende 'argumentatie' geplaatst:
1) mensen in Cuba kunnen lezen!
2) mensen in Cuba mogen gratis naar de dokter.
3) vergelijk Cuba eens met derde wereld land X.

Neen dank u, die details heb ik niet nodig om een conclusie te trekken over de Castro dictatuur.

[tomm]

Ge moet volgende keer als ge naar Cuba gaat eens aan die mensen vragen hoeveel keer ze in hun leven al buiten Cuba waren, of ze niet liever in dollars zouden betaald worden dan in hun eigen munt, hoeveel ze per maand verdienen. Vraag ook eens wanneer het de laatste keer was dat ze de kans hadden om op meer als 1 partij te stemmen. Ga daarna eens naar Miami om te kijken naar het leger politieke vluchtelingen van het Castro regime, en vraag daar eens wat de mensen ertoe drijft om op een binnenband te gaan ronddobberen in de golf van Mexico in de hoop dat uw band naar de VS drijft.

De meeste Cubanen in Miami wonen er al generaties, en sommige van de nieuwe vluchtelingen zijn teruggekeerd naar Cuba omdat ze in Miami niet kunnen aarden. 99% van alle vluchtelingen zijn economische vluchtelingen, net zoals de meeste vluchtelingen uit de Derde Wereld, en cubanen zijn voornamelijk geïnteresseerd in de economische situatie, over politieke repressie heeft de gemiddelde cubaan niet te klagen, ook niet degenen die vierkant voor het anti-Castristische gevoelens uitkomen. In de VS kunnen doctors en specialisten tot 100 keer meer verdienen dan in Cuba, dat is een sterke motivatie. Zonder het embargo zou de Cubaanse economie er heel wat rooskleuriger uitzien, toch leeft de gemiddelde cubaan nog altijd beter dan de gemiddelde Dominicaan of Haitiaan.




We mogen ook economisch gezien niet alle communistische systemen over dezelfde kam scheren. In het Castro systeem is iedereen gelijk, en Castro is meer gelijk. Hij is zoveel meer gelijk dat hij bij de rijksten ter aarde hoort. De kloof arm rijk is practisch nergens groter als in Cuba.

Dat zijn roddels die nog nooit door een onafhankelijke bron bevestigd konden worden, er zijn wel meer roddels en leugens vanuit Washington en Miami verspreid. In Cuba heb je enerzijds degenen met familie in de VS en die in contact met toeristen komen, en degenen die geen dollars bezitten. De raciale verdeling speelt ook nog altijd mee, alhoewel Cuba toch een zeer egalitair land is vergeleken met BelgiË of hun buurlanden.


En daar tegenover wordt dan meestal de volgende 'argumentatie' geplaatst:
1) mensen in Cuba kunnen lezen!
2) mensen in Cuba mogen gratis naar de dokter.
3) vergelijk Cuba eens met derde wereld land X.

Niet belangrijk volgens U? Is het eerlijker Cuba te vergelijken met Miami of met België misschien? Bezoek eens een krottenwijk in een willekeurig derde Wereld land en durf dan nog eens zeggen dat gratis geneeskunde en onderwijs niet belangrijk zijn.

Neen dank u, die details heb ik niet nodig om een conclusie te trekken over de Castro dictatuur.

ja, misschien is hij wel een dictator, maar op het lokale vlak werkt alles via wijkraden, die vrij democratisch verkozen worden, ook niet partijleden en opposanten worden verkozen.

[adaveke]

Ik heb hopen cubanen gesproken. En ik kan met de hand op het hart zweren dat ik niemand heb horen klagen.
Zoals de cubanen zelf zeggen: "we hebben misschien weinig, maar we hebben alles wat we nodig hebben".
En dat klopt dus ook he. gratis huisesting, gratis onderwijs (en goed onderwijs), gratis ziekenzorg.
Die gratis ziekenzorg deed mij trouwens versteld staan. In Cienfuegos hebben we zelfs tehuizen gezien voor gehandicapten. Hoeveel arme landen willen dat doen?

Wat het onderwijs ginder betreft even de volgende anecdote. We liepen langs de universiteit van Havana toen we werden tegengehouden door twee plaatselijke studenten. Ze hadden een vrije dag en wouden ons gerust door de stad gidsen. Daar we onze dag al gepland hadden sloegen we het aanbod af. Ze vroegen daarop van waar we waren. Ik antwoorde Belgica. Zeg dat tegen de gemiddelde amerikaan en die vraagt of dat niet de hoofdstad van brussel is of of dat niet in duitsland ligt. Maar deze studenten hun eerste vraag was: ah, en spreken jullie dan vlaams, frans of Duits? De verbazing moest duidelijk van mijn gezicht af te lezen zijn want hij vroeg er bij: " ik ben toch juist he, der zijn toch drie landstalen bij jullie?" Hij wist ook van het bestaan van de gewesten, hij kende de eerste minister en de vorige eerste minister. Hij kende van Landuyt, niet moeilijk want die was op dat moment ook in Havana, en hij kende Louis Michel. Verder wist hij dat belgië een koninkrijk is en geen republiek.
Voor een land met gratis onderwijs kan ik alleen maar zeggen dat ik het straf vind hoe goed dat onderwijs is in tegenstelling tot de VS waar het principe geld, hoe meer je betaald hoe beter uw opleiding.

Dat Castro meer is als de gemiddelde cubaan strijd ik niet af. Hij heeft namelijk de leiding. Maar opvallend is dat hij zetelt in een bureau in de gebouwen van binnenlandse zaken en niet in het door Batista in der tijd gebruikte Capitool. Dat capitool is geanexeerd door de staat en doet nu dienst als gerechtshof.

Iedereen die zo tegen Castro is, moet mij trouwens het volgende eens vertellen, was Batista (de door de VS gesponserde leider voor Castro) zoveel beter? Toen waren de cubanen veel slechter af, enkel de amerikanen hadden iets te zeggen toen.
Van de politieke vluchtelingen in Miami zijn de meesten al generaties in de VS. het zijn namelijk de rijke, corupte stinkerds van in Batistas tijd die hun eigendommen geanexeerd zagen door de staat en daar niet mee konden leven.

[adaveke]

Vanaf nu is het ook mogelijk om de petitie online te tekenen op http://helpcuba.cjb.net

[tomm]

wat ik hier zie zijn de 2 typische cliché-opinies over cuba, geen van beiden hebben uitstaans met de realiteit.
Adaverke, hoezeer ik ook je hulp aan Cuba bewonder, het is natuurlijk onzin te beweren dat er geen cubanen zijn die klagen, vrijwel alle Cubanen die ik gesproken heb kloegen over de economische situatie, terecht trouwens, de lonen liggen abominabel laag. En ja er is gratis geneeskunde, van een vrij hoge kwaliteit zelfs, maar geneesmiddelen daarentegen zijn niet altijd gratis en/of beschikbaar.
Cuba daarentegen afdoen als een hel om in de leven waar mensen creperen van de honger en onderdrukt worden is dan weer het andere uiterste en evenmin waar. De staat doet veel voor de mensen, en iedereen heeft het absolute minimum, bijna iedereen heeft een dak boven z'n hoofd, een tv, genoeg te eten, etc. en dat is al heel wat in een door een embargo geteisterd derde wereld land.

[adaveke]

Ik zeg niet dat er geen zijn die klagen, ik ben er geen tegen gekomen die klagen.