PDA

View Full Version : In 1894 gevraagd. Socialistische eisen nog actueel?


lombas
22 mei 2010, 11:01
In de charter van Quaregnon uit 1894 staan enkele leuke eisen (en ik heb het niet over de "grote", maar over het politieke programma) die nog niet vervuld zijn; het zou maar erg zijn dat je alles kreeg, natuurlijk. In hoeverre zijn deze eisen nog actueel - of nog socialistisch? Welke steun je?


de kiezer mag verkozenen herroepen (1.f)


afschaffing van de Senaat (2.a)


rechtstreekse burgemeesterverkiezingen (3.a)


de verschillende "gemeentetakken" rechtstreeks laten verkiezen (3.c)


recht op referendum (4)


afschaffing van de begroting voor erediensten (6.a)


afschaffing van het leger (10)


inrichting van de republiek (11)

Scherven A. Mok
22 mei 2010, 11:03
allemaal

Firestone
22 mei 2010, 13:15
In de charter van Quaregnon uit 1894 staan enkele leuke eisen (en ik heb het niet over de "grote", maar over het politieke programma) die nog niet vervuld zijn; het zou maar erg zijn dat je alles kreeg, natuurlijk. In hoeverre zijn deze eisen nog actueel - of nog socialistisch? Welke steun je?De eisen klinken verrassend modern!

de kiezer mag verkozenen herroepen (1.f)
Lijkt me moeilijk met ons huidig kiesstelsel. Past meer bij het Frans of Brits kiesstelsel.

afschaffing van de Senaat (2.a)
OK.

rechtstreekse burgemeesterverkiezingen (3.a)
Niet zomaar. Ik verkies (een variant op) het Frans stelsel voor gemeenten met meer dan 3500 inwoners.

de verschillende "gemeentetakken" rechtstreeks laten verkiezen (3.c)
Geen idee wat dit moet voorstellen.

recht op referendum (4)
Tja, dat is nu in. Het mag wat mij betreft, veel heil verwacht ik er niet van.

afschaffing van de begroting voor erediensten (6.a)
OK.

afschaffing van het leger (10)
Tegen.

inrichting van de republiek (11)
Mag voor mij, geen prioriteit.

lombas
22 mei 2010, 13:18
De eisen klinken verrassend modern!

Politiek blijft bezigheidstherapie. In het Oude Rome waren er ook al die de Senaat wilden afschaffen.

:-D

de verschillende "gemeentetakken" rechtstreeks laten verkiezen (3.c)
Geen idee wat dit moet voorstellen.

Idem... Misschien wijst het op het verkiezen van OCMW-raden en intercommunales, maar die bestonden in 1894 nauwelijks.

Vette Pois(s)on
22 mei 2010, 13:52
amai, stel u voor, ik zou in 1894 een sos zijn geweest...

Bob
22 mei 2010, 14:41
Blijkt mij eerder een eisenbundel van van de ldd, ipv deze van de spa (en zeker niet van de ps).

Pelgrim
23 mei 2010, 10:03
Zo zie je maar hoezeer de SP.A de eigen principes heeft verraden.

born2bewild
23 mei 2010, 10:05
ze hebben wel barbecue checques gerealiseerd, en een windmolenpark in afrika stond vorige keer in het programma

Zwartengeel
23 mei 2010, 10:05
amai, stel u voor, ik zou in 1894 een sos zijn geweest...

Het was ofwel d�*t ofwel een katholiek of liberaal zijn. Wat was de beste keuze?

EddyBal
23 mei 2010, 10:07
Idem... Misschien wijst het op het verkiezen van OCMW-raden en intercommunales, maar die bestonden in 1894 nauwelijks.

Ik veronderstel dat dit op de schepenen duidt.

toccata
23 mei 2010, 10:08
Het was ofwel d�*t ofwel een katholiek of liberaal zijn. Wat was de beste keuze?
sos tiens:-D

een windmolenpark in afrika stond vorige keer in het programma

bron?

Burkide
23 mei 2010, 10:09
De eisen klinken verrassend modern!

de kiezer mag verkozenen herroepen (1.f)
Lijkt me moeilijk met ons huidig kiesstelsel. Past meer bij het Frans of Brits kiesstelsel.

Of het Venezolaanse.

Je kunt het natuurlijk zo toepassen, dat de bevolking, middels een petitie o.i.d., nieuwe verkiezingen kan vragen voor het gehele parlement.

Dat, of naar een ander kiessysteem gaan.

de verschillende "gemeentetakken" rechtstreeks laten verkiezen (3.c)
Geen idee wat dit moet voorstellen.

²

EddyBal
23 mei 2010, 10:12
Zo zie je maar hoezeer de SP.A de eigen principes heeft verraden.
Alle joh, 200 euro extra pensioen! de komende generatie zal het wel afbetalen.

Als men dit land, en/of Vlaanderen uit de put wil halen, mogen er zeker geen sossen bij te pas komen. Alle grote schulden van het verleden zijn gemaakt door de sossen. Dehaene slaagde er dan in om de schuld zeer aanzienlijk terug te brengen, en daar kwam Verafstoot om de schuld terug richting 100% te duwen, in samenwerking met... de sossen!

Pelgrim
23 mei 2010, 10:42
Onder De Haene is de schuld even goed toegenomen hoor.

born2bewild
23 mei 2010, 10:52
Onder De Haene is de schuld even goed toegenomen hoor.

en wie zat er naast dehaene in de regering?

Pelgrim
23 mei 2010, 11:41
De liberalen-met-roos-strikje, inderdaad.

EddyBal
23 mei 2010, 15:47
Onder De Haene is de schuld even goed toegenomen hoor.

VELE procenten gezakt TOV het BNP. Je moet de statistieken maar eens bekijken. Kan je ook tevens zien dat Verafstoot NOOIT zijn budget in evenwicht had.

born2bewild
23 mei 2010, 15:49
VELE procenten gezakt TOV het BNP. Je moet de statistieken maar eens bekijken. Kan je ook tevens zien dat Verafstoot NOOIT zijn budget in evenwicht had.

eddybal, schuld laten zakken tov bnp is 1 ding
de schuld laten zakken is iets anders, en dat is wat dit rot land nodig heeft/had
dat een communist hier nu de kaart van budgettaire orthodoxie probeert te trekken is om te gillen natuurlijk

EddyBal
23 mei 2010, 16:40
eddybal, schuld laten zakken tov bnp is 1 ding
de schuld laten zakken is iets anders, en dat is wat dit rot land nodig heeft/had
dat een communist hier nu de kaart van budgettaire orthodoxie probeert te trekken is om te gillen natuurlijk

Waarom is dat om te gillen? Nee, heel normaal.

Voor het laten zakken in effectieven, moete je beginnen met eerst % bbp, daarna kan je echt afbouwen. Als je kijkt naar de inspanningen van Dehaene, zie je echt vorderingen, die onmiddelijk teniet werden gedaan door Da Joenk ;)

Bob
23 mei 2010, 19:18
VELE procenten gezakt TOV het BNP. Je moet de statistieken maar eens bekijken. Kan je ook tevens zien dat Verafstoot NOOIT zijn budget in evenwicht had.

Och, Verhofstadt zijn bugetten waren boekhoudkundig in orde, maar zaten vol met spitstechnologie, om de Grieken jaloers te maken. En hiervoor betalen we nu de rekening.
Maar D'Haene is er indertijd wel in geslaagd om de schuld te doen dalen. Maar heb het nooit opgezocht. In hoeverre is hem dit gelukt met belastingsverhogingen (dit kan iedereen), of met besparingen (dit is de kunst).

Pelgrim
23 mei 2010, 21:20
VELE procenten gezakt TOV het BNP. Je moet de statistieken maar eens bekijken. Kan je ook tevens zien dat Verafstoot NOOIT zijn budget in evenwicht had.

Dat is kwatsj, de schuld van de bevolking in dit land is de afgelopen decennia alleen toegenomen.

Jaani_Dushman
23 mei 2010, 21:27
Of het Venezolaanse.Of in het Cubaanse.

born2bewild
23 mei 2010, 21:42
Of in het Cubaanse.

of in het Noord-Koreaanse

EddyBal
23 mei 2010, 22:13
Och, Verhofstadt zijn bugetten waren boekhoudkundig in orde, maar zaten vol met spitstechnologie, om de Grieken jaloers te maken. En hiervoor betalen we nu de rekening.
Maar D'Haene is er indertijd wel in geslaagd om de schuld te doen dalen. Maar heb het nooit opgezocht. In hoeverre is hem dit gelukt met belastingsverhogingen (dit kan iedereen), of met besparingen (dit is de kunst).

Het was een combinatie van beiden. En het was broeksriem aanhalen, maar niet zo hard als nu voor sommigen al het geval is. Intussen zijn er wel met tienduizenden vreemdelingen binnengelaten en zelfs geregulariseerd, en die hangen voor 90% in de sociale zekerheid (lees: ocmw).

Dank U Yves Leterme, dat U alles in het werk stelde zodat de Franstaligen dit konden klaarkrijgen. Door de schuld van de Franstaligen is hun "geliefde stad" verworden tot een verzameling getto's, die ze langs geen kanten meer baas kunnen.

Ik begrijp de Franstaligen niet goed: Ze willen per se Brussel hebben, maar willen er niet graag geld besteden. Het enige echte geld dat er besteed wordt, komt van Vlaanderen. En Vlaanderen koos Brussel tenminste als hoofdstad. Wallonië wou dit Brussel niet gunnen, en koos liever een diep Waalse lokatie

Maar toch willen ze Brussel als "kroonjuweel" en maken ze van hunnen tak, alsof Brussel hen iets kan schelen... Die denken waarschijnlijk dat Brussel geld opbrengt :lol:

mdf
23 mei 2010, 22:35
Maar D'Haene is er indertijd wel in geslaagd om de schuld te doen dalen.

dmv torenhoge belastingen , zodanig dat gaan werken bezigheidstherapie werd (is geworden)

EddyBal
23 mei 2010, 22:39
Dat is kwatsj, de schuld van de bevolking in dit land is de afgelopen decennia alleen toegenomen.

Om je eigen woorden te gebruiken : je vertelt KWATSJ

http://www.debtagency.be/xx_data_debt.jpg
http://www.debtagency.be/xx_data_debt.jpg

daiwa
23 mei 2010, 22:41
Alle joh, 200 euro extra pensioen! de komende generatie zal het wel afbetalen.
Als men dit land, en/of Vlaanderen uit de put wil halen, mogen er zeker geen sossen bij te pas komen.

Inderdaad!

Bob
23 mei 2010, 23:03
Het was een combinatie van beiden. En het was broeksriem aanhalen, maar niet zo hard als nu voor sommigen al het geval is. Intussen zijn er wel met tienduizenden vreemdelingen binnengelaten en zelfs geregulariseerd, en die hangen voor 90% in de sociale zekerheid (lees: ocmw).
Wel geen 90%, maar kom, doch meer dan 50%, maw een ongelooflijk hoog getal. En probleem is, dat niemand zich hieraan stoort, zodat het een recurente kost is.
Iets is mij trouwens opgevallen bij mijn bezoek aan de VS (was wel de westkust). Een aanwezigheid van een (zeer) groot aantal migranten (Mexikanen), maar met dit verschil, dat ze daar wel werkten.
Nu, D'Haene kon misschien de belastingen nog verhogen, maar ondertussen zijn we hierin zowat wereldleider geworden.

Dank U Yves Leterme, dat U alles in het werk stelde zodat de Franstaligen dit konden klaarkrijgen. Door de schuld van de Franstaligen is hun "geliefde stad" verworden tot een verzameling getto's, die ze langs geen kanten meer baas kunnen.
Is niet zozeer de schuld van Leterme. Wel van links Wallonie (de grote meerderheid aldaar) en extreem links Vlaanderen (een kleine minderheid, die wel de volledig gesubsidieerde media in handen hebben).

Ik begrijp de Franstaligen niet goed: Ze willen per se Brussel hebben, maar willen er niet graag geld besteden. Het enige echte geld dat er besteed wordt, komt van Vlaanderen. En Vlaanderen koos Brussel tenminste als hoofdstad. Wallonië wou dit Brussel niet gunnen, en koos liever een diep Waalse lokatie

Maar toch willen ze Brussel als "kroonjuweel" en maken ze van hunnen tak, alsof Brussel hen iets kan schelen... Die denken waarschijnlijk dat Brussel geld opbrengt :lol:
De franstaligen zijn zeer syndicalistisch. Trekken als het erop aan komt aan hetzelfde zeel. Dit heeft soms zijn voordelen op korte termijn, maar op lange termijn is dit gewoonweg nefast. Een gevolg hiervan is oa het economisch kerkhof dat Walonie is geworden, en het onderontwikkeld gebied, dat, alleszins bepaalde delen, van Brussel aan het worden zijn.

voicelesscharlie
24 mei 2010, 00:03
In de charter van Quaregnon uit 1894 staan enkele leuke eisen (en ik heb het niet over de "grote", maar over het politieke programma) die nog niet vervuld zijn; het zou maar erg zijn dat je alles kreeg, natuurlijk. In hoeverre zijn deze eisen nog actueel - of nog socialistisch? Welke steun je?


de kiezer mag verkozenen herroepen (1.f)


afschaffing van de Senaat (2.a)


rechtstreekse burgemeesterverkiezingen (3.a)


de verschillende "gemeentetakken" rechtstreeks laten verkiezen (3.c)


recht op referendum (4)


afschaffing van de begroting voor erediensten (6.a)


afschaffing van het leger (10)


inrichting van de republiek (11)


DE LDD avant la letrre.(Alez, op dat legerpuntje na)

Pol
24 mei 2010, 00:35
Alle joh, 200 euro extra pensioen! de komende generatie zal het wel afbetalen.

Eigenlijk is die aalmoes enkel een aanzet om iedereen te laten werken tot 65 jaar. Daar zijn vooral de werkenden de dupe van die onmiddellijk na hun schoolplicht zijn gaan werken en tien en meer dienstjaren zullen moeten presteren dan hun leeftijdsgenoten in gemakkelijker jobs. De Anderssocialisten geven hier de voorzet om de "domme arbeiders" nog maals te laten betalen voor de gepluimde zekeringskas.

Het is een aalmoes zoals in 2001 al een bonus werd ingevoerd voor de ambtenaren die aan hun 60e langer wilden werken (150 tot 400 euro). In 2007 werd nog een bonus (220 euro) ingevoerd voor werknemers en zelfsstandigen die na hun 62 jaar nog gingen werken. De respons van deze maatregelen is marginaal.

Anderzijds blijft het vastpinnen op gelijke pensioenleeftijd discriminerend tegenover degenen die meer dienstjaren werkten, veelal in slechtere en flexibeler (nachtwerk) omstandigheden. Rekening houden met het aantal dienstjaren is eerlijker.

EddyBal
24 mei 2010, 01:40
Eigenlijk is die aalmoes enkel een aanzet om iedereen te laten werken tot 65 jaar. Daar zijn vooral de werkenden de dupe van die onmiddellijk na hun schoolplicht zijn gaan werken en tien en meer dienstjaren zullen moeten presteren dan hun leeftijdsgenoten in gemakkelijker jobs. De Anderssocialisten geven hier de voorzet om de "domme arbeiders" nog maals te laten betalen voor de gepluimde zekeringskas.

Het is een aalmoes zoals in 2001 al een bonus werd ingevoerd voor de ambtenaren die aan hun 60e langer wilden werken (150 tot 400 euro). In 2007 werd nog een bonus (220 euro) ingevoerd voor werknemers en zelfsstandigen die na hun 62 jaar nog gingen werken. De respons van deze maatregelen is marginaal.

Anderzijds blijft het vastpinnen op gelijke pensioenleeftijd discriminerend tegenover degenen die meer dienstjaren werkten, veelal in slechtere en flexibeler (nachtwerk) omstandigheden. Rekening houden met het aantal dienstjaren is eerlijker.

Iedereen, ongeacht wat, evenveel pensioen. En een leefbaar pensioen.

Waarom iemand die de kans heeft gehad om te studeren, en een prachtig loon kon verdienen een leven lang, en dus aardig wat kon vergaren, NOG meer geven als pensioen, dan die arbeider die zwaar of geestdodend werk heeft moeten doen aan een hongerloon, niks heeft kunnen vergaren, en moet huren...
Werkloosheid? Is het niet de PLICHT van de staat om IEDEREEN van werk te voorzien? Flexibiliteit in de werklast = minder werk? Verdelen over de massa van werkenden en werklozen.

Bob
24 mei 2010, 02:12
Iedereen, ongeacht wat, evenveel pensioen. En een leefbaar pensioen.

Waarom iemand die de kans heeft gehad om te studeren, en een prachtig loon kon verdienen een leven lang, en dus aardig wat kon vergaren, NOG meer geven als pensioen, dan die arbeider die zwaar of geestdodend werk heeft moeten doen aan een hongerloon, niks heeft kunnen vergaren, en moet huren...
Werkloosheid? Is het niet de PLICHT van de staat om IEDEREEN van werk te voorzien? Flexibiliteit in de werklast = minder werk? Verdelen over de massa van werkenden en werklozen.

Toch eens even wat wijsheid vergaren aangaande pensioenen. De verschillen zitten hem niet zozeer in de arbeiders/bediendenpensioenen (dacht trouwens dat deze maximum een 2000€/maand bedragen, zelfs al verdiende de man, laat ons zeggen 100miljoen€/maand), maar wel bij de ambtenarenpensioenen, die meestal groter zijn dan 2000€/maand (en daarbij, niet alleen index, doch ook nog welvaart aangepast worden), en waar pensioenen van 5000€/maand en meer, geen uitzondering zijn.

Felix (be)
24 mei 2010, 08:29
In de charter van Quaregnon uit 1894 staan enkele leuke eisen (en ik heb het niet over de "grote", maar over het politieke programma) die nog niet vervuld zijn; het zou maar erg zijn dat je alles kreeg, natuurlijk. In hoeverre zijn deze eisen nog actueel - of nog socialistisch? Welke steun je?


de kiezer mag verkozenen herroepen (1.f)


afschaffing van de Senaat (2.a)


rechtstreekse burgemeesterverkiezingen (3.a)


de verschillende "gemeentetakken" rechtstreeks laten verkiezen (3.c)


recht op referendum (4)


afschaffing van de begroting voor erediensten (6.a)


afschaffing van het leger (10)


inrichting van de republiek (11)

De sossen zijn in België al decennia vrijwel onafgebroken aan de macht.
Ze hebben bijna NIETS van dit lijstje gerealiseerd.

Wie gelooft deze mensen nog?
Ze werpen hun kiezers af en toe een klein koekje toe,
voor de rest is het BEDROG, maar blijkbaar willen veel mensen bedrogen worden, "uit gewoonte".
't Zijn gewoon rode tsjeven.

Pelgrim
24 mei 2010, 09:06
Om je eigen woorden te gebruiken : je vertelt KWATSJ

http://www.debtagency.be/xx_data_debt.jpg
http://www.debtagency.be/xx_data_debt.jpg

Dat is alleen de staatsschuld neem ik aan?

EddyBal
24 mei 2010, 09:14
Dat is alleen de staatsschuld neem ik aan?

Je hebt toch de link? Het is de staatsschuld tov het bbp. Als je ook de cijfers bekijkt van de uitgaven en de groei van het BBP, dan kan je zien hoe onder paars, Verhofstadt toeliet dat de socialisten HUN wil oplegden, en meer opsoepeerden, zoals we van hen gewoon zijn. Als Verhofstadt ballen aan zijn lijf had gehad, en zijn liberale programma had kunnen uitvoeren, hadden we er veel beter voorgestaan. Geen wonder dat men in het zuiden hem graag ziet. Gaf alles cadeau. Verhofstadt is dus geen haar beter dan Leterme: géén karakter genoeg om ook maar iets te verwezenlijken, en dan maar stoefen dat ze het land hebben gered :roll:

koe de poing
24 mei 2010, 09:16
De sossen zijn in België al decennia vrijwel onafgebroken aan de macht.
Ze hebben bijna NIETS van dit lijstje gerealiseerd.

ze hebben zich aangepast aan de 20ste eeuwse realiteit. vind ik wel net zo fideel, een partij die in staat is een veranderende samenleving onder ogen te zien en te implementeren in zijn programma.

Verstarde geesten die hardnekkig volharden aan een schijnrealiteit die enkel in hun hoofd bestaat zijn gevaarlijke fundamentalisten

EddyBal
24 mei 2010, 09:20
Toch eens even wat wijsheid vergaren aangaande pensioenen. De verschillen zitten hem niet zozeer in de arbeiders/bediendenpensioenen (dacht trouwens dat deze maximum een 2000€/maand bedragen, zelfs al verdiende de man, laat ons zeggen 100miljoen€/maand), maar wel bij de ambtenarenpensioenen, die meestal groter zijn dan 2000€/maand (en daarbij, niet alleen index, doch ook nog welvaart aangepast worden), en waar pensioenen van 5000€/maand en meer, geen uitzondering zijn.

Awel, was mijn voorstel dan niet goed???

Pelgrim
24 mei 2010, 09:28
Je hebt toch de link? Het is de staatsschuld tov het bbp. Als je ook de cijfers bekijkt van de uitgaven en de groei van het BBP, dan kan je zien hoe onder paars, Verhofstadt toeliet dat de socialisten HUN wil oplegden, en meer opsoepeerden, zoals we van hen gewoon zijn. Als Verhofstadt ballen aan zijn lijf had gehad, en zijn liberale programma had kunnen uitvoeren, hadden we er veel beter voorgestaan. Geen wonder dat men in het zuiden hem graag ziet. Gaf alles cadeau. Verhofstadt is dus geen haar beter dan Leterme: géén karakter genoeg om ook maar iets te verwezenlijken, en dan maar stoefen dat ze het land hebben gered :roll:

Hier gaat het dus om de staatsschuld. Dat is maar één aspect van de schuldenberg hoor, de totale schulden van de burgers samen is er ook nog. En de totale schuld is toegenomen. Wereldwijd trouwens dus dat had niet zozeer met Dehaene of Verhofstadt te maken (behalve dat beiden het monetair en financieel systeem netjes in stand hielden).

Felix (be)
24 mei 2010, 10:18
Hier gaat het dus om de staatsschuld. Dat is maar één aspect van de schuldenberg hoor, de totale schulden van de burgers samen is er ook nog. En de totale schuld is toegenomen. Wereldwijd trouwens dus dat had niet zozeer met Dehaene of Verhofstadt te maken (behalve dat beiden het monetair en financieel systeem netjes in stand hielden).
De socialisten hebben een minstens even grote verantwoordelijkheid
voor de gigantische schuldenberg als de liberalen of de christendemocraten.

Het stoort mij mateloos dat regeringen bijna elk begrotingsjaar afsluiten met een deficit.
Het gevolg is dat er momenteel geen schulden afbetaald, maar wel intresten betaald worden.
Je zou bijna gaan denken dat de politieke elite belang heeft bij deze situatie.

Burkide
24 mei 2010, 10:21
of in het Noord-Koreaanse

Mogelijk, maar in tegenstelling tot het 'o zo ondemocratische' Venezuela wordt die mogelijkheid in ieder geval allicht niet benut (en mag het niet worden benut).

Bob
24 mei 2010, 11:14
Awel, was mijn voorstel dan niet goed???

De arbeiders/bedienden zullen het eerder toejuichen. Aan de ambtenaren gaat ge het niet verkocht krijgen.
Maar wat het voorstel zelf betreft. Weet het niet. Vind dat er altijd een onderscheid moet zijn, tussen degenen die gewerkt hebben, en degenen die niet gewerkt hebben.

Bob
24 mei 2010, 11:22
...en dan maar stoefen dat ze het land hebben gered :roll:

Dat is politiek, en men verwacht eigenlijk niets anders.
Maar het is de taak van de media om deze ballonnetjes te doorprikken. Maar als deze media het spel van de politiekers meespeelt, dan zijn we ver af.
Zo mag Merkel zogezegd van Leterme, en weet ik welke Belgische politieker allemaal, geen uitspraken meer doen, die de waarheid over de Euro vertellen.
Probleem is dat de Belgische journalisten, zich aan deze comedie wel houden.

Pelgrim
24 mei 2010, 11:40
De socialisten hebben een minstens even grote verantwoordelijkheid
voor de gigantische schuldenberg als de liberalen of de christendemocraten.

Het stoort mij mateloos dat regeringen bijna elk begrotingsjaar afsluiten met een deficit.
Het gevolg is dat er momenteel geen schulden afbetaald, maar wel intresten betaald worden.
Je zou bijna gaan denken dat de politieke elite belang heeft bij deze situatie.

De anderssocialisten hebben inderdaad evenveel verantwoordelijkheid ja.

En heeft de elite belang bij de situatie? Wel, doe eens deze denkoefening:
bij wie precies hebben overheid en burgers schulden?
en in wat voor bestuursraden zetelen nogal wat politici graag?

Bob
24 mei 2010, 12:00
De anderssocialisten hebben inderdaad evenveel verantwoordelijkheid ja.

En heeft de elite belang bij de situatie? Wel, doe eens deze denkoefening:
bij wie precies hebben overheid en burgers schulden?
en in wat voor bestuursraden zetelen nogal wat politici graag?

Wel de Amerikaanse overheid heeft vooral schulden bij de Chinezen. Ook de Belgische overheid blijkt hoe langer hoe meer schulden te hebben in het buitenland. Of dacht ge dat alle Belgische schulden bij Dexia zaten ?

Pelgrim
24 mei 2010, 12:05
Wel de Amerikaanse overheid heeft vooral schulden bij de Chinezen. Ook de Belgische overheid blijkt hoe langer hoe meer schulden te hebben in het buitenland. Of dacht ge dat alle Belgische schulden bij Dexia zaten ?

Jij gaat er nog vanuit dat de banksector is opgedeeld in nationale afzonderlijke structuren? Dat is lang niet meer het geval: banken zitten enorm verweven met elkaar en vormen één groot financieel systeem.

AsGardSGO
24 mei 2010, 14:09
VELE procenten gezakt TOV het BNP. Je moet de statistieken maar eens bekijken. Kan je ook tevens zien dat Verafstoot NOOIT zijn budget in evenwicht had.

Statistieken, statistieken, niks.. leg gewoon de reële cijfers naast elkaar en trek de conclusies daaruit, uit de feiten. Met pronostiekskes en statissen ben je nks; daar kun je alle met aantonen.

AsGardSGO
24 mei 2010, 14:11
Jij gaat er nog vanuit dat de banksector is opgedeeld in nationale afzonderlijke structuren? Dat is lang niet meer het geval: banken zitten enorm verweven met elkaar en vormen één groot financieel systeem.

Zo goed als ja, de worp naar de echte wereldbank is niet ver af. In theorie bestaat ze nog niet maar achter de schermen draait ze al wel enige tijd.

Bob
24 mei 2010, 14:42
Jij gaat er nog vanuit dat de banksector is opgedeeld in nationale afzonderlijke structuren? Dat is lang niet meer het geval: banken zitten enorm verweven met elkaar en vormen één groot financieel systeem.

Als het erop aan komt, knippen ze deze strengen snel door. Dat was trouwens het grote probleem bij de bankcrisis, twee jaar geleden. Niemand betrouwde niemand meer.

Pelgrim
24 mei 2010, 15:30
Dat is zo eenvoudig niet hoor, banken overleven dankzij het feit dat ze bij elkaar virtueel geld kunnen lenen en het systeem zo in stand houden. Zodra dat niet meer gebeurt, valt het hele systeem in elkaar.

EddyBal
24 mei 2010, 16:22
De arbeiders/bedienden zullen het eerder toejuichen. Aan de ambtenaren gaat ge het niet verkocht krijgen.
Maar wat het voorstel zelf betreft. Weet het niet. Vind dat er altijd een onderscheid moet zijn, tussen degenen die gewerkt hebben, en degenen die niet gewerkt hebben.

De ambtenaren moeten zwijgen en zweten. Ze teren op het BBP van de werkmensen en de ondernemers. Iedereen gelijk pensioen en basta. Net een bende politiekers zeg ;)

Bob
24 mei 2010, 19:53
De ambtenaren moeten zwijgen en zweten. Ze teren op het BBP van de werkmensen en de ondernemers. Iedereen gelijk pensioen en basta. Net een bende politiekers zeg ;)

Probleem is wel, dat praktisch al degenen die deze mistoestanden aan de kaak moeten stellen, ofwel zelf ambtenaar zijn, ofwel de ambtenaren nodig hebben. Ook van de vakbond moet ge hier geen steun verwachtten.

grhluna
25 mei 2010, 10:55
dankzij de spa worden we weer wat armer

Pelgrim
25 mei 2010, 11:00
Dat heb je met liberale partijen.