Overheidsbank

[Maximus Aurelius]

Beschamend, het nieuwe idee van Groen. Gewoonweg beschamend. De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Is dat de groene economie die ons meer welvaart zal brengen? :roll:

Schoenmaker, blijf bij uw leest. De overheid moet regels vastleggen waar banken zich vervolgens aan houden. De overheid moet geen banken runnen. Met dit soort domme praat stevenen we recht af op de volgende crisis.µ

Bon, 'nough said. De groenen zullen het toch nooit snappen. De sossen ook niet, daar niet van.

[AsGardSGO]

Beschamend, het nieuwe idee van Groen. Gewoonweg beschamend. De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Is dat de groene economie die ons meer welvaart zal brengen? :roll:

Schoenmaker, blijf bij uw leest. De overheid moet regels vastleggen waar banken zich vervolgens aan houden. De overheid moet geen banken runnen. Met dit soort domme praat stevenen we recht af op de volgende crisis.µ

Bon, 'nough said. De groenen zullen het toch nooit snappen. De sossen ook niet, daar niet van.

De rest dan wel ofwat? We snappen het allemaal nog niet goed. Gaat hier weer wat heen en weer gelul over worden maar de essentie is dat dit het miljoenste voorbeeld is van wat men aan het doen is: alle politiekers en partijen schieten maar in het wilde weg de meest gekke dingen in het rond al dan niet gemeend maar steevast met telkens hetzelfde resultaat dat ze wensen: een hoop mensen die over dit soort onzin discussieert met elk hun pro of contra. Verdeel en heers.

Veel meer wil ik hier niet echt aan vuil maken.

[Scherven A. Mok]

Beschamend, het nieuwe idee van Groen. Gewoonweg beschamend. De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Is dat de groene economie die ons meer welvaart zal brengen? :roll:

Schoenmaker, blijf bij uw leest. De overheid moet regels vastleggen waar banken zich vervolgens aan houden. De overheid moet geen banken runnen. Met dit soort domme praat stevenen we recht af op de volgende crisis.µ

Bon, 'nough said. De groenen zullen het toch nooit snappen. De sossen ook niet, daar niet van.

Nu betaalt de belastingbetaler niet voor postjesjagers bij de banken of wat ? Wat heeft de banken crisis niet gekost ? Als het spaargeld van de mensen of toch een groot deel ervan veilige bij een (nationale) spaar en leningbank had gestaan hadden al die geldkoorts-hogebonus-kortetermijn-debielbanken gewoon kunnen failliet gaan en de markt zijn werk kunnen doen. Nu riepen de hoge heren van de vrije markt om ter hardst om overheidsinmenging.

[Maximus Aurelius]

Nu betaalt de belastingbetaler niet voor postjesjagers bij de banken of wat ? Wat heeft de banken crisis niet gekost ? Als het spaargeld van de mensen of toch een groot deel ervan veilige bij een (nationale) spaar en leningbank had gestaan hadden al die geldkoorts-hogebonus-kortetermijn-debielbanken gewoon kunnen failliet gaan en de markt zijn werk kunnen doen. Nu riepen de hoge heren van de vrije markt om ter hardst om overheidsinmenging.



omdat je niet anders kunt dan interveniëren.
(als liberaal zou ik fortis ook nooit verpatst hebben aan de fransen trouwens. )

maar het is niet omdat je als overheid verplicht wordt geld te pompen in banken, dat je NOG verder moet gaan en overheidsbanken moet beginnen oprichten.

had de overheid in de eerste plaats haar werk gedaan, en betere regels opgesteld, dan had de overheid misschien niet moeten interveniëren in the first place.

mijn kritiek op de politici is dan ook dat ze hun les niet geleerd hebben, en de volledig foute oplossingen aanrijken. quasi alle politici lijken hier in hetzelfde bedje ziek. de socialisten en de groenen, de linksen zeg maar, spannen hier wel de kroon qua domheid.

[gertc]

Misschien kunnen we eens kijken wat er aan de overkant van de Atlantische Oceaan gebeurt. Noord-Dakota is de enige Amerikaanse staat zonder begrotingstekort, en de enige staat met een eigen overheidsbank. Volgens heel wat analisten is Noord-Dakota de crisis goed doorgekomen omdat ze een eigen overheidsbank hebben. En daarom liggen op dit moment gelijkaardige wetsvoorstellen klaar in 9 andere staten, en zijn er nog 4 andere (waaronder Californië en Florida) waar plaatselijke politici het idee in hun programma hebben opgenomen.

[gertc]

had de overheid in de eerste plaats haar werk gedaan, en betere regels opgesteld, dan had de overheid misschien niet moeten interveniëren in the first place.

mijn kritiek op de politici is dan ook dat ze hun les niet geleerd hebben, en de volledig foute oplossingen aanrijken. quasi alle politici lijken hier in hetzelfde bedje ziek.
Ja, dat klopt. Maar misschien moeten we ook verder kijken. De meeste regels rond de financiële markten worden niet door onze politici opgesteld, maar internationaal bepaald. De grote financiële instellingen besteden miljoenen aan lobbygeld om ervoor te zorgen dat die regels zo gunstig mogelijk zijn voor hen, en gebruiken hun financiële macht om regeringen die niet willen plooien onder druk te zetten.

[EddyBal]

Ik dacht dat het tegen de regels van Europa was dat een staat nog parastatale instellingen maakt. Alles moest toch geprivatiseerd worden??

[grhluna]

groen in belgïe is zoals samson op tv
samson weet ook nooit van iets

[nihao]

De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Jij hebt duidelijk nog nooit de samenstelling van de raden van beheer van onze huidige 'privé'-banken bekeken... Benoeming door politici is duidelijk volslagen overbodig.

[Boduo]

Misschien kunnen we eens kijken wat er aan de overkant van de Atlantische Oceaan gebeurt. Noord-Dakota is de enige Amerikaanse staat zonder begrotingstekort, en de enige staat met een eigen overheidsbank. Volgens heel wat analisten is Noord-Dakota de crisis goed doorgekomen omdat ze een eigen overheidsbank hebben. En daarom liggen op dit moment gelijkaardige wetsvoorstellen klaar in 9 andere staten, en zijn er nog 4 andere (waaronder Californië en Florida) waar plaatselijke politici het idee in hun programma hebben opgenomen.

Vwala.
Dat is konkreet !
Al die jezuïetenpraat hebben we niet nodig.

[Praetorian]

Eindelijk eens na lange tijd een goed voorstel van Groen. Alleen een beetje opportunistisch, PVDA & Sp.a-Rood stelden dit al veel vroeger voor.

[Savatage]

Oerdom voorstel van Groen!. Dat overheid zich maar beperkt tot OLO's.

[solidarnosc]

Misschien kunnen we eens kijken wat er aan de overkant van de Atlantische Oceaan gebeurt. Noord-Dakota is de enige Amerikaanse staat zonder begrotingstekort, en de enige staat met een eigen overheidsbank. Volgens heel wat analisten is Noord-Dakota de crisis goed doorgekomen omdat ze een eigen overheidsbank hebben. En daarom liggen op dit moment gelijkaardige wetsvoorstellen klaar in 9 andere staten, en zijn er nog 4 andere (waaronder Californië en Florida) waar plaatselijke politici het idee in hun programma hebben opgenomen.

Ik dacht dat het was om er niemand woonde in Noord-Dakota. ;-)

[flatliner]

Eindelijk eens na lange tijd een goed voorstel van Groen. Alleen een beetje opportunistisch, PVDA & Sp.a-Rood stelden dit al veel vroeger voor.

Mag die overheidsbank, investeren in,

- produkten dewelke te maken hebben met wapens? (FN, BARCO)

- Samenwerken met Israel?

- Bedrijven dewelke producten ontwikkelen dewelke teveel CO2 uitstoten?

- Winst maken met produkten ten koste van de arbeider? VB, leningen, kreditkaarten.

- Moet dze bank zich richten op de Moslim gemeenschap en ze daardoor verplichten te werken als echte moslim bank?

- Mag deze bank aandelen verkopen, verhandelen en aanprijzen aan de gewone werkman?

Indien Links, groen en rechts (NVA) samen moeten gaan zitten om alle regels op te stellen dewelke deze bank mag of niet mag, kan me moeilijk voorstellen dat deze bank zonder staatsteun zal overleven.

[Kodo Kodo]

Een ontoereikend voorstel, maar het gaat in de goede richting: het is weinig bekend dat particuliere banken véél meer geld scheppen dan de ECB, via een mechanisme dat "fractionele reserve-bankieren" wordt genoemd. M.a.w. de geldgroei, en dus de koopkracht van uw en mijn geld wordt grotendeels bepaald door particulieren die daarvoor noch van u noch van mij een mandaat hebben gekregen! Zij zijn het inderdaad die o.m. de EU, de nationale banken en de ECB in hun wurggreep houden, die onze politici tot een staat van horigheid hebben gereduceerd, en de overheid onder druk kunnen zetten om bij te springen als ze bankroet dreigen te gaan. Waarbij een massale stormloop op het spaargeld een zodanig débâcle zou vormen dat geen enkele overheid nog zou kunnen bijspringen. Daarom spelen ze hun spel langzaam: de overheid wordt uitgemolken met hier en daar een bankje dat begint te wankelen en steun nodig heeft. Als de overheid dan aan de grond zit, onteigenen ze ons allemaal door de waarde van het geld tot de gebruikswaarde van slecht WC-papier te reduceren. Wat ze dan nog niet opgekocht hebben, kopen de bankiers met het goud dat ze hebben kunnen opslaan toen ze de nationale banken ertoe bewogen, in de jaren '90 vooral, om hun goudvoorraden voor een appel en een ei te dumpen.

Wij worden langzaam maar zeker getuige van de grootschaligste diefstal aller tijden; een bankoverval, ja, maar met de bank als overvaller op de burger.

[Herr Oberst]

Zelfs de Groenen kunnen blijkbaar goede ideeën hebben.

[speurneus]

Nu betaalt de belastingbetaler niet voor postjesjagers bij de banken of wat ? Wat heeft de banken crisis niet gekost ? Als het spaargeld van de mensen of toch een groot deel ervan veilige bij een (nationale) spaar en leningbank had gestaan hadden al die geldkoorts-hogebonus-kortetermijn-debielbanken gewoon kunnen failliet gaan en de markt zijn werk kunnen doen. Nu riepen de hoge heren van de vrije markt om ter hardst om overheidsinmenging.
En de zo goed als overheidsbank DEXIA riep het hardst.:twisted:

[speurneus]

Beschamend, het nieuwe idee van Groen. Gewoonweg beschamend. De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Is dat de groene economie die ons meer welvaart zal brengen? :roll:

Schoenmaker, blijf bij uw leest. De overheid moet regels vastleggen waar banken zich vervolgens aan houden. De overheid moet geen banken runnen. Met dit soort domme praat stevenen we recht af op de volgende crisis.µ

Bon, 'nough said. De groenen zullen het toch nooit snappen. De sossen ook niet, daar niet van.
Inderdaad een even geldverslind project als de Vlaamse energiemaatschappij van NVA.

[Xenophon]

Misschien kunnen we eens kijken wat er aan de overkant van de Atlantische Oceaan gebeurt. Noord-Dakota is de enige Amerikaanse staat zonder begrotingstekort, en de enige staat met een eigen overheidsbank. Volgens heel wat analisten is Noord-Dakota de crisis goed doorgekomen omdat ze een eigen overheidsbank hebben. En daarom liggen op dit moment gelijkaardige wetsvoorstellen klaar in 9 andere staten, en zijn er nog 4 andere (waaronder Californië en Florida) waar plaatselijke politici het idee in hun programma hebben opgenomen.

Daar doen de mensen dat ernstig.

In Belgie zou dat alleen maar zijn om te kunnen graaien.

[EddyBal]

Daar doen de mensen dat ernstig.

In Belgie zou dat alleen maar zijn om te kunnen graaien.

Juist, de pritspartij groen! is nog niet verkozen of ze zijn al postjes aan het creëren:evil:

[Txiki]

Beschamend, het nieuwe idee van Groen. Gewoonweg beschamend. De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Is dat de groene economie die ons meer welvaart zal brengen? :roll:

Schoenmaker, blijf bij uw leest. De overheid moet regels vastleggen waar banken zich vervolgens aan houden. De overheid moet geen banken runnen. Met dit soort domme praat stevenen we recht af op de volgende crisis.µ

Bon, 'nough said. De groenen zullen het toch nooit snappen. De sossen ook niet, daar niet van.

Je moet het allemaal zo moeilijk niet maken. Groen kan dat komen vertellen met een vleugje nostalgie naar de ASLK. Maar daar is geen geld voor man. Wat maak je je druk?

[Pelgrim]

Een half goed idee, da's al iets, maar nog beter zou zijn gewoon de hele banksector nationaliseren en het monetair systeem herzien, gedaan met virtueel geld en luchtkastelen.

[Pelgrim]

Liefst wel een Vlaamse bank, geen Belgische, dat spreekt voor zich :)

[nihao]

Liefst wel een Vlaamse bank, geen Belgische, dat spreekt voor zich

Jamaar dat zal niet mogen van ons Sabien !

[toccata]

8-)

[Felix (be)]

Zonder mij over de grond van de zaak uit te spreken:
een staatsbank staat niet op de agenda van de gevestigde politieke kaste.
Ze hebben nog maar net Fortis voor een appel en een ei en een bord linzen
verkocht aan goede vrienden in het zuiden.

[Scherven A. Mok]

omdat je niet anders kunt dan interveniëren.
(als liberaal zou ik fortis ook nooit verpatst hebben aan de fransen trouwens. )

maar het is niet omdat je als overheid verplicht wordt geld te pompen in banken, dat je NOG verder moet gaan en overheidsbanken moet beginnen oprichten.

had de overheid in de eerste plaats haar werk gedaan, en betere regels opgesteld, dan had de overheid misschien niet moeten interveniëren in the first place.

mijn kritiek op de politici is dan ook dat ze hun les niet geleerd hebben, en de volledig foute oplossingen aanrijken. quasi alle politici lijken hier in hetzelfde bedje ziek. de socialisten en de groenen, de linksen zeg maar, spannen hier wel de kroon qua domheid.

Je moet niet overheidsbanken oprichten. Eén is genoeg. De gewone mensen die niet ziek zijn en werken voor hun geld kunnen daar dan geld veilig wegbergen of lenen. Alle andere banken kunnen dan doen wat ze willen zolang ze de reële economie niet in gevaar brengen maar worden niet gered als ze door hun waanzin te grote of achterlijke risico's nemen.
Stel je voor dat al die miljarden die nu naar de banken zijn gegaan in de economie hadden gepompt kunnen worden daar waar het multiplier effect het grootst is. Er was van geen crisis sprake geweest. Integendeel zelfs.

[kelt]

Ook ik schiet dit Groen! idee niet zomaar af.

Laat ons aub niet vergeten dat Dexia,Fortis-BNP en KBC ondertussen al een soort "overheidsbanken" geworden zijn.Het "modern" management heeft hen zover gebracht....

Anderszijds,er ZIJN nog wat kleinere SPAARbanken over....(U kent ze wel).Dezen mogen nu "solidair" zijn met hun grote broers wat crisisbijdragen etc betreft.(niet verbazingwekkend dat ze razend zijn in de directiekamers..),want het zijn allemaal "banken" nietwaar...


Laat het idee bekeken worden naar zijn doel,namelijk verhinderen dat de overheid nog eens grootschalig MOET tussenkomen om de spaarcentjes te beschermen van miljoenen medeburgers.Spaarcentjes die grotendeels "verdampt" of tenminste voor lange tijd "illiquide" zouden zouden zijn geworden ware het niet van wereldwijd overheidsingrijpen.

Het is "dankzij" de BANKEN dat belastingsgeld als onderpand moet gegeven worden,of beloofd, om te verhinderen dat spaargeld(van diezelfde belastingbetalers) onbruikbaar werd...Dit is een absolute horror voor staatsbegrotingen wereldwijd,want zelfs als ze niet effektief betaald zijn,moet de overheid wel voorzien op de begroting dat ze het eventueel zou moeten voorschieten.Daar gaat je politieke bestuursmarge :roll:


Misschien toch maar eens de scheiding tussen spaar- en beleggingsbanken hard maken,dan hoeft er geen staatsbank te komen....

noot "beleggingsbank" = GEEN staatsgarantie....dat zou duidelijk zijn...

[Jozef Ostyn]

Een vrij dom en populistisch voorstel van Groen.

[kelt]

Een vrij dom en populistisch voorstel van Groen.

Na wat "de banken" aangericht hebben is NIKS meer dom :?

[solidarnosc]

De Bank van de Post is 50% van de overheid. Kunnen ze makkelijk uitbouwen tot een "volksbank". In zekere zin profileren ze zich zo al.

[Paul Nollen]

Een ontoereikend voorstel, maar het gaat in de goede richting: het is weinig bekend dat particuliere banken véél meer geld scheppen dan de ECB, via een mechanisme dat "fractionele reserve-bankieren" wordt genoemd. M.a.w. de geldgroei, en dus de koopkracht van uw en mijn geld wordt grotendeels bepaald door particulieren die daarvoor noch van u noch van mij een mandaat hebben gekregen! Zij zijn het inderdaad die o.m. de EU, de nationale banken en de ECB in hun wurggreep houden, die onze politici tot een staat van horigheid hebben gereduceerd, en de overheid onder druk kunnen zetten om bij te springen als ze bankroet dreigen te gaan. Waarbij een massale stormloop op het spaargeld een zodanig débâcle zou vormen dat geen enkele overheid nog zou kunnen bijspringen. Daarom spelen ze hun spel langzaam: de overheid wordt uitgemolken met hier en daar een bankje dat begint te wankelen en steun nodig heeft. Als de overheid dan aan de grond zit, onteigenen ze ons allemaal door de waarde van het geld tot de gebruikswaarde van slecht WC-papier te reduceren. Wat ze dan nog niet opgekocht hebben, kopen de bankiers met het goud dat ze hebben kunnen opslaan toen ze de nationale banken ertoe bewogen, in de jaren '90 vooral, om hun goudvoorraden voor een appel en een ei te dumpen.

Wij worden langzaam maar zeker getuige van de grootschaligste diefstal aller tijden; een bankoverval, ja, maar met de bank als overvaller op de burger.

Een voorstel voor Engeland is op het internet geplaatst

http://www.bankofenglandact.co.uk/act/



Part 2: Creation of Currency

Part 2 specifies that, once the Act is implemented, the Bank of England will be the only institution permitted by law to ‘create money’ or increase the money supply in any way. This ends the state of affairs that has existed for the last few hundred years, whereby the banking sector is permitted to effectively create money (and debt) through the lending process.

www.opstand.net

Paul

[Pelgrim]

Dat gaat al een goede richting uit.

[AdrianHealey]

Grappig dat onze communisten Keynesiaanse en corporatistische ideeën steunen.

[Maximus Aurelius]

Jij hebt duidelijk nog nooit de samenstelling van de raden van beheer van onze huidige 'privé'-banken bekeken... Benoeming door politici is duidelijk volslagen overbodig.



kijk, dat is nu een volslagen idiote opmerking. ik reageer er zelfs niet op.

[jevaly]

Om fair te kunnen oordelen, moet men toch het hele voorstel van groen! lezen (de spaarbank is slechts een deeltje); zie hier op dit forum (http://forum.politics.be/showthread.php?t=139206)
Voor het grootste deel vind ik dit een redelijk voorstel: verdere taksen op speculatie, verbeterde boekhouding, extra bescherming van de klant.

Het enige dat ik op te merken heb is dat als je
1) zakenbanken en spaarbanken scheidt, deze laatste niet meer op de beurs noteert en volledig garandeert door de staat
2) door de staat een spaarbank laat oprichten

er tussen de spaarbanken 1 en 2 nauwelijks verschil bestaat qua diensten. Mijn voorkeur gaat uit een ander, meer haalbaar, systeem:
men scheidt de zakengedeeltes af in aparte banken (merchant banking verdwijnt bij de huisbankier), het resterend vehikel blijft beursgenoteerd (zo heeft het publiek een vorm van controle) en krijgt enkel voor haar deposito's (klassieke spaarrekening) staatsgarantie, gefinancierd door het fonds dat er nu al is. Voor de overige risico's kan de bank een verzekeringspremie betalen aan de staat (hetgeen uiteraard haar geloofwaardigheid verhoogt) voor gangbare financiele producten (verzekeringen, kredieten...).

Oh, het is trouwens niet waar dat men niet kan speculeren tegen een staatsbank; men speculeert gewoon tegen de staat zelf.

[Scherven A. Mok]

De staatsveiligheid moet in staat worden gesteld om de zwaarste speculanten de liquideren net zoals ze dat doen met andere terroristen.

[Xenophon]

De staatsveiligheid moet in staat worden gesteld om de zwaarste speculanten de liquideren net zoals ze dat doen met andere terroristen.

Op de loonlijst zetten bedoel je?

[Rr00ttt]

Beschamend, het nieuwe idee van Groen. Gewoonweg beschamend. De belastingbetaler mag dus weer opdraaien opdat de politici hun onbekwame vriendjes kunnen benoemen in een overheidsbank...

Klopt idd. Bij linkse partijen geld er een dogma: meer overheid = altijd goed.

Nu er zijn daar twee verschillende categorieën linksen in, de naieve linkse en de achterbakse.

Categorie 1 is er echt van overtuigd dat de overheid het beter doet.
1 blik op de financieën van de NV Belgique leert echter dat de overheid zeer slecht bestuurd wordt. Moest belgië een bedrijf zijn - dat niet zoals de overheid - zijn 'klanten' tot in het oneindige kan plunderen was het al lang failliet.

Categorie 2 gaat het enkel om macht. Gezien zij de overheid controleren => meer macht voor de overheid = meer macht voor hen. Maar dit wordt natuurlijk nooit rechtstreeks uitgesproken.

[Albrecht]

Wauw, nooit gedacht dat Groen eens een goed idee zou brengen.