PDA

View Full Version : Particulier online verkopen


individu
6 september 2010, 11:33
Hallo,

even een vraagje dat ik mij al eventjes afvroeg: mag je als particulier in België (beperkt) facturen uitschrijven, en de vraag uitgebreid, mag je (via het internet) geld verdienen?

Het zit namelijk zo:
ik ben al jaren actief als amateur webbouwer, en heb daar nooit een vergoeding voor gehad. Dit jaar (sinds februari) ben ik echter bezig geweest met een nieuw internetsysteem, en aangezien ik daar toch deze laatste maanden al m'n vrije tijd heb ingestoken, wil ik daar een vergoeding voor vragen. Ook al omdat ik op deze manier de kosten die ik zelf maak wil terugverdienen (hosting, programma's, ...).

Het betreft een webshop-systeem, vrij uitgebreid, en ik heb reeds de (lichte) interesse van 3 kleine ondernemingen die zelf via het internet verkopen en mijn systeem wel willen integreren. Echter, zij vragen een factuur (wat ik begrijp). Mijn vraag is nu: hoe gaat zoiets in z'n werk? Ik weet dat je in Nederland als particulier beperkt facturen mag uitschrijven, maar over de Belgische wetgeving heb ik online niets gevonden.

Bijkomend: de ondernemingen die interesse hebben zijn 2 Nederlandse en één Belgische webshop.

Ik heb het plan niet om hier geld mee te gaan scheppen, als ik gewoon uit de kosten van hosting/programma's/hardware... geraak, is het mij meer als voldoende. Het blijft een hobby ;-).

fox
6 september 2010, 11:54
Als particulier is het onmogelijk om een door de fiscus aanvaarde factuur uit te schrijven zonder dat je beschikt over een ondernemingsnummer + BTW-nummer. Je kan dit enkel bekomen door een firma (onder welke vorm dan ook) op te richten.


Om toch een vergoeding te kunnen krijgen voor je onkosten zouden de firma's je eventueel een soort commissie kunnen toekennen. Voordeel is dat je hierbij buiten de BTW-wetgeving blijft. Nadeel is dan dat de firma's een attest moeten uitschrijven (dat voor hen de kosten rechtvaardigt), maar dat jij wel moet indienen als "bijkomende inkomsten" bij je personenbelasting. En ik denk dat noch de firma, noch jij daar op uit zullen zijn.

Op een simpele manier dit oplossen binnen een legaal kader is dus als particulier onmogelijk.

BigF
6 september 2010, 12:00
Ik ben geen boekhouder en ook geen specialist in die zaken maar wat ik wel weet is het volgende;

Enkele jaren terug zat ik met een vergelijkbare situatie. Ik werkte 'voor en na' wat in de bouw en kon dus ook geen facturen uitschrijven. De voor de hand liggende oplossing was als zelfstandige beginnen maar daar had ik niet genoeg werk voor.
Een boekhouder stelde me toen voor om in 'bijberoep' mijn bouwactiviteiten voort te zetten.
Voordelen waren hier; je kan geldige facturen uitschrijven, je betaalt een (in vergelijking met een voltijdse zelfstandige) zeer lage RSZ, je kan onkosten in brengen (aankoop computer, software, een deel van uw woning, een deel van uw elektriciteit, een deel van uw wagen,....). Ook een voordeel is dat je niet verplicht bent om geld te verdienen met uw bijberoep. Heb je een jaar niks verdiend is dat ook geen probleem (al moet je dan natuurlijk ook niet met gigantische aftrekposten afkomen).

Nu was het in de bouwsector wel zo dat ik na verloop van tijd mijn 'registratie' moest aanvragen omdat ik anders moeilijk in onderaanneming kon werken voor andere aannemers. Voor mij was dat geen probleem maar toen was ik ondertussen al voltijds zelfstandige. Ik weet echter niet of je die registratie ook in uw sector van toepassing is en of je die registratie ook in bijberoep kan bekomen.

Meer kan ik u er echter niet over vertellen. Misschien weten ze bij Unizo ofzo wel meer.

Succes!!

BigF
6 september 2010, 12:03
Als particulier is het onmogelijk om een door de fiscus aanvaarde factuur uit te schrijven zonder dat je beschikt over een ondernemingsnummer + BTW-nummer. Je kan dit enkel bekomen door een firma (onder welke vorm dan ook) op te richten.


Om toch een vergoeding te kunnen krijgen voor je onkosten zouden de firma's je eventueel een soort commissie kunnen toekennen. Voordeel is dat je hierbij buiten de BTW-wetgeving blijft. Nadeel is dan dat de firma's een attest moeten uitschrijven (dat voor hen de kosten rechtvaardigt), maar dat jij wel moet indienen als "bijkomende inkomsten" bij je personenbelasting. En ik denk dat noch de firma, noch jij daar op uit zullen zijn.

Dit is chinees voor mij dus hier kan ik niks over zeggen.

Op een simpele manier dit oplossen binnen een legaal kader is dus als particulier onmogelijk.
Dit lijkt mij dan weer heel kort door de bocht of het moet zijn dat het 'bijberoep' niet meer bestaat. Voor mij was dat destijds vrij simpel aan te vragen zonder grote kosten. Ondernemingsnummer en BTW-nummer aanvragen en klaar was kees.
Of is ondertussen die wetgeving serieus veranderd?
Dan moet ik mijn woorden intrekken natuurlijk...

individu
6 september 2010, 12:24
Meer kan ik u er echter niet over vertellen. Misschien weten ze bij Unizo ofzo wel meer.


Mmmh inderdaad, misschien kan ik wel mijn licht eens opsteken bij unizo.
Bedankt wel voor je uitleg. Had al in gedachten om mijn script dan gewoon gratis te verdelen, maar uiteindelijk blijf ik wel met alle kosten zitten en dat is nu ook echt niet iets wat ik wil.

Bedankt wel voor jullie hulp!

fox
6 september 2010, 12:55
Dit is chinees voor mij dus hier kan ik niks over zeggen.


Dit lijkt mij dan weer heel kort door de bocht of het moet zijn dat het 'bijberoep' niet meer bestaat. Voor mij was dat destijds vrij simpel aan te vragen zonder grote kosten. Ondernemingsnummer en BTW-nummer aanvragen en klaar was kees.
Of is ondertussen die wetgeving serieus veranderd?
Dan moet ik mijn woorden intrekken natuurlijk...

Neen de wetgeving is niet veranderd maar als je een ondernemingsnummer of BTW nummer hebt, handel je niet meer in de hoedanigheid van particulier. Dus ofwel wordt je zelfstandige (in bijberoep) ofwel laat je commissies uitbetalen.

Cdude
6 september 2010, 13:24
http://vdab.be/magezine/mei04/kunst.shtml

BigF
6 september 2010, 13:35
Neen de wetgeving is niet veranderd maar als je een ondernemingsnummer of BTW nummer hebt, handel je niet meer in de hoedanigheid van particulier. Dus ofwel wordt je zelfstandige (in bijberoep) ofwel laat je commissies uitbetalen.
Ja, ok, maar dan hebben we het enkel over de terminologie. Particulier of zelfstandige (al dan niet in bijberoep).
Feit is dat het zijn probleem wel oplost. Hij kan verder gaan met het ontwikkelen van de software en hij kan zijn software legaal verkopen.
Het feit dat-ie dan in feite geen particulier meer is, is volgens mij van minder belang voor de vraagsteller.
Maar principieel heb je natuurlijk gelijk. Als particulier kan het niet.

Xing Ho
6 september 2010, 13:38
Kan ik dat eens testen? Ben een webdesigner.

fox
6 september 2010, 13:40
Ja, ok, maar dan hebben we het enkel over de terminologie. Particulier of zelfstandige (al dan niet in bijberoep).
Feit is dat het zijn probleem wel oplost. Hij kan verder gaan met het ontwikkelen van de software en hij kan zijn software legaal verkopen.
Het feit dat-ie dan in feite geen particulier meer is, is volgens mij van minder belang voor de vraagsteller.
Maar principieel heb je natuurlijk gelijk. Als particulier kan het niet.

Ik denk dat dit nochtans wel zijn vraag is. Of hij al dan niet een BTW nummer nodig heeft. Het antwoord daarop is ja, hij heeft een BTW nummer nodig. Vandaar dat ik zei dat het als particulier niet mogelijk is. Soit ja, niet belangrijk hij weet nu dat hij het moet doen in bijberoep maar als hij er bijna niks voor vangt lijkt het "sop mij de kolen niet waard"

BigF
6 september 2010, 13:42
Ik denk dat dit nochtans wel zijn vraag is. Of hij al dan niet een BTW nummer nodig heeft. Het antwoord daarop is ja, hij heeft een BTW nummer nodig. Vandaar dat ik zei dat het als particulier niet mogelijk is. Soit ja, niet belangrijk hij weet nu dat hij het moet doen in bijberoep maar als hij er bijna niks voor vangt lijkt het "sop mij de kolen niet waard"
Tuurlijk niet. Als er niks verdiend gaat worden heeft het geen zin om een BTW-nummer aan te vragen.
Maar aangezien hij het had over enkele bedrijven die intresse toonden lijkt het mij misschien toch een aanvaardbare oplossing.

kameleon
6 september 2010, 13:43
Ik zou dat graag ook eens willen testen.

Met alle respect maar in de informatica....veel copy/pasten, vuile code, ik ken zelfs developersbedrijven die gewoon met tabellen werken voor hun layout (:roll:)...En uiteindelijk marcheert het wel maar het is zo fout !

Xenophon
6 september 2010, 16:37
Ik kan om je te helpen wel wat one liners verkopen.

individu
7 september 2010, 14:48
Testen is binnenkort mogelijk via http://www.induvi.com. Ben nu de laatste hand aan de back-end aan het leggen en ben een basis-layout aan het maken.

Code geef ik wel niet vrij, ik kan alleen zeggen dat ik 2 open-source PHP-libraries gebruik, één voor het aanmaken van PDF-documenten (o.a. facturen), en één voor het maken van grafieken (voor de statistieken van de webshop).

De code is wel 100% uniek, dus niet gelijk kameleon beweert van de informatica (vuile code, gekopieerde code). De code is volledig "from scratch" door mij geschreven, zelfs de classes voor paypal, ogone, ideal... heb wel soms codes gebruikt als voorbeeld, maar wel altijd m'n eigen toets eraan gegeven. Code is ook zeker niet vuil: ik gebruik altijd accolades (ook al vereist de syntaxis dit soms niet), PEAR-codeerstijl, elke input naar queries wordt o.a. ge'escaped, beveiliging van belangrijke gegevens (oa cookies) via cryptografie, ..., geen opslag van volledige creditcard-nummers, ... .

Ik ben de code beginnen schrijven na een opdracht om een webshop te bouwen. Opdracht is uiteindelijk afgesprongen, maar ik vond het zonde om de reeds geschreven code weg te gooien en ben blijven doorprogrammeren. uiteindelijk heb ik de interesse van 3 webshops kunnen opwekken (wel mensen in m'n eigen omgeving), die interesse hadden. Ze hebben het systeem wel niet gezien, de interesse komt puur voort uit het feit dat ik in het verleden enkele opdrachten voor hun goed heb afgerond.