PDA

View Full Version : Legalisering Mein Kampf, zoals de bijbel en koran dat ook zi


Akkersloot
28 mei 2004, 17:56
De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Een goed alternatief lijkt mij dan ook om Mein Kampf, om die reden, te legaliseren.

Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt. Dat laatste geldt helaas niet voor de haatboeken de bijbel en koran.

Akkersloot
28 mei 2004, 17:58
Als er iets goeds in de bijbel of koran staan, zet dat dan maar los in een nieuw boek. Auteursrechten zijn allang verlopen.

jorisjeroen
28 mei 2004, 18:42
De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Een goed alternatief lijkt mij dan ook om Mein Kampf, om die reden, te legaliseren.

Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt. Dat laatste geldt helaas niet voor de haatboeken de bijbel en koran.Welke passages vind je aanstootgevend uit de koran? (vergeef me, ik heb het nog nooit gelezen...)

Akkersloot
28 mei 2004, 19:13
De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Een goed alternatief lijkt mij dan ook om Mein Kampf, om die reden, te legaliseren.

Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt. Dat laatste geldt helaas niet voor de haatboeken de bijbel en koran.Welke passages vind je aanstootgevend uit de koran? (vergeef me, ik heb het nog nooit gelezen...)

Een kleine greep

2:12 "Zij (de ongelovigen) zijn de brengers van verderf"
2:24 "Ongelovigen dienen als brandstof voor het vuur in de hel dat voor hen is bereid".
2:193 "En bestrijd hen tot er geen verzoeking meer is en de godsdienst aan allah behoort"
4:94 "Het staat een gelovige niet dat hij een gelovige doodt"
5:33 "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper(s) bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden".

Eigenlijk is "Kafirun" verkeerd vertaald met "ongelovigen". Want het moet eigenlijk "ondankbare jegens Allah" zijn. Volgens de koran werd immers ook de duivel een ongelovige (nadat hij niet wou knielen voor de eerste mens, koran 2:34)

lustige lezer
28 mei 2004, 19:32
Welke passages vind je aanstootgevend uit de koran? (vergeef me, ik heb het nog nooit gelezen...)

de djihad !

De Koran is inderdaad niet zo onschuldig.

Tja, ik heb mein kampf nooit gelezen dus ik kan moeilijk oordelen ofdat daar wordt opgeroepen tot haat.

circe
28 mei 2004, 21:21
@joris:

Zijn ongelovigen de verspreiders van wanorde?
Is het toegestaan de verspreiders van wanorde te doden?


5:32 Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen hunner op aarde tot over treders.

5:33 De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

8:73 De ongelovigen zijn vrienden van elkander. Als gij niet ingrijpt zal er onheil en grote wanorde in het land komen.

Is het voorgeschreven de ongelovigen te bestrijden?

2:191 En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

4:74 Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.

5:33 De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

8:7 En toen Allah u één der twee partijen beloofde dat zij de uwe zou zijn, wenstet gij, dat de partij zonder wapenen de uwe zou worden, maar Allah wilde door Zijn Woorden de waarheid bevestigen en de levenswortel der ongelovigen afsnijden.

8:12 Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

9:5 Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

9:73 O profeet, strijd tegen de ongelovigen en de huichelaars. En wees streng jegens hen. Hun tehuis is de hel en deze is een boze bestemming.

9:123 O, gij die gelooft, bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden en weet, dat Allah met de godvruchtigen is.

25:52 Dus volg de ongelovigen niet, en voer met (de Koran) een grote strijd tegen hen.

47:4 Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

48:29 Mohammed is de boodschapper van Allah. En zij, die met hem zijn, zijn hard tegen de ongelovigen en zachtmoedig onder elkander. Gij ziet hen zich buigen en nederwerpen (in gebed), Allah's genade en Zijn welbehagen zoekende - Op hun aangezicht zijn de sporen van het zich ter aarde werpen. Dit is hun beschrijving in de Torah. En hun beschrijving in het Evangelie is als het zaad van koren, dat zijn scheut uitspruit, en dien versterkt, waardoor zij dik wordt en op eigen stengel komt te staan, tot vreugde der zaaiers en woede der ongelovigen. Allah heeft aan de gelovigen die goede werken doen, vergiffenis en een grote beloning beloofd.

66:9 O profeet, strijd tegen de ongelovigen en de huichelaars en wees streng tegen hen. Hun woning is de hel en dit is een kwade bestemming!

Moet de oorlog voort worden gezet tegen de onrechtvaardigen?

2:193 En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen

Zijn de ongelovigen per definitie onrechtvaardig?

5:45 En Wij schreven hen daarin voor: Een leven voor een leven, oog om oog, neus om neus, oor om oor, tand om tand en (rechtvaardige) vergelding voor wonden. En hij, die van het recht hierop afziet, dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden, zijn onrechtvaardigen.

6:21 En wie is onrechtvaardiger dan hij, die een leugen tegen Allah uitdenkt of Zijn tekenen verloochent? Voorzeker, de onrechtvaardigen zullen niet slagen.

7:5 Toen Onze Straf over hen [de ongelovigen] kwam, was hun roep niet anders dan dat zij zeiden: "Wij waren inderdaad onrechtvaardigen."
10:106 En roep naast Allah niet datgene aan, dat u bevoordelen noch schaden kan. En indien gij dat toch doet, dan zult gij zeker tot de onrechtvaardigen behoren.

24:50 Is er een ziekte in hun hart? Of twijfelen zij, of vrezen zij dat Allah en Zijn boodschapper onrechtvaardig jegens hen zullen zijn? Neen, zij zijn zelf de onrechtvaardigen.

29:49 Neen, het zijn duidelijke tekenen in het hart van hen aan wie kennis is gegeven. En alleen de onrechtvaardigen verwerpen Onze tekenen.

30:29 Neen, de onrechtvaardigen volgen hun eigen neigingen zonder enige kennis. En wie kan hen leiden, die Allah liet dwalen? Voor hen zullen er geen helpers zijn.

En Allah weet het het beste.

Dies
28 mei 2004, 23:24
Los van het feit dat Mein Kampf een compleet onleesbaar boek is, vraag ik mij af sinds wanneer dit boek dan wel "verboden" zou zijn?

Akkersloot
29 mei 2004, 05:30
Los van het feit dat Mein Kampf een compleet onleesbaar boek is, vraag ik mij af sinds wanneer dit boek dan wel "verboden" zou zijn?
Feit. Mein Kampf is in Nederland én Belgie verboden. Terwijl andere religieuze haatboeken zoals de bijbel en koran dat niet zijn.

Aangezien Hitler in Mein Kampf schreef dat Joden door een andere God zijn geschapen is Mein Kampf dus een religieus boek.

FM
29 mei 2004, 08:45
Mein kampf is niet volledig verboden, enkel een gecensureerde versie is verkrijgbaar...

belachelijk als je het mij vraagt! Boeken waarin wordt opgeroepen om homo's van het hoogste gebouw te smijten zijn dan weer wel toegelaten. (De weg van de Islam).

mvg,

Dies
29 mei 2004, 18:52
Feit. Mein Kampf is in Nederland én Belgie verboden.
Dat het verboden zou zijn, stelde u reeds in uw openingspost. Dat hoeft u dus niet te herhalen. Ik vroeg op basis van welke informatie u zich basseert en sinds wanneer dit zo zou zijn?

headinajar
30 mei 2004, 13:33
De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Een goed alternatief lijkt mij dan ook om Mein Kampf, om die reden, te legaliseren.

Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt. Dat laatste geldt helaas niet voor de haatboeken de bijbel en koran.

Mein Kampf is niet verboden. Er licht zelfs een exemplaar van in onze stadsbibliotheek...

Informeer U eerst, voor U domme vragen stelt.

Herman Desmedt ©HD
30 mei 2004, 13:50
Ik heb ook nergens het verbod op "mein kampf" terug kunnen vinden.
Maar dat is op zich geen sluitend antwoord.

Persoonlijk vind ik dat alle boeken moeten kunnen, maar dat er bij bepaalde boeken verplicht een bijlage moet komen. Die bijlage moet dan dienen om op alle punten te wijzen waar die boeken over de schreef gaan en om de correcte informatie te geven.

Akkersloot
30 mei 2004, 15:35
Mein Kampf is niet verboden. Er licht zelfs een exemplaar van in onze stadsbibliotheek...

Informeer U eerst, voor U domme vragen stelt.

Nou voor uit. De verkoop van Mein Kampf is verboden.

(het programma vraagt om minimaal 50 tekens. Bij deze)

voicelesscharlie
30 mei 2004, 16:02
[quote="Akkersloot"]De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Bij miin weten is Mein Kampf legaal en kan je ze vinden in bijna elke bibliotheek.

jachtwachter
8 juni 2004, 23:57
De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Een goed alternatief lijkt mij dan ook om Mein Kampf, om die reden, te legaliseren.

Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt. Dat laatste geldt helaas niet voor de haatboeken de bijbel en koran.Welke passages vind je aanstootgevend uit de koran? (vergeef me, ik heb het nog nooit gelezen...)
U zou het beter lezen alvorens commentaar te geven. Beter nog, lijkt mij dat censuur op boeken inquisitorisch is (Torquemada verheugt zich nu reeds). Vrijheid van mening impliceert tevens vrijheid van intellectuele keuze en informatie. Dit staat dus ook in de universele verklaring (...rechten van de mens..., Conventie NY 1966, enz...). Waarom kan een geschrift van een "knullige gek" niet door normale mensen gelezen worden? Of hebben normale mensen niet genoeg verantwoordelijkheidszin om hun conclusies te trekken? Moet op alles politiek betutteld worden? Zijn wij dan nog vrij, fysisch en/of intellectueel? Waar gaan wij naar toe op humaan vlak? Komen wij dus echt in een maatschappij zoals verwoord in het boek "Brave new world". Djezus, ik heb waarschijnlijk te lang geleefd!!

jachtwachter
9 juni 2004, 00:05
De bijbel en, vooral, de koran lezende lijkt het mij net zoiets als Mein Kampf. Mein Kampf is verboden. De bijbel en koran zijn dat niet. En het is al helemaal moeilijk om alleen de koran te verbieden.

Een goed alternatief lijkt mij dan ook om Mein Kampf, om die reden, te legaliseren.

Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt. Dat laatste geldt helaas niet voor de haatboeken de bijbel en koran.

Mein Kampf is niet verboden. Er licht zelfs een exemplaar van in onze stadsbibliotheek...

Informeer U eerst, voor U domme vragen stelt.
Fantastisch!! Een groot licht kwam voor ons en wij zagen alles duidelijk. Maar het "licht" ligt wel iets of wat laag op taalkundig gebied. Dit voor een provinciaal gedeputeerde??? Voor de rest, volledig akkoord want de initiële vraag was, is, en blijft dom.

Akkersloot
9 juni 2004, 17:51
Mein Kampf is niet verboden. Er licht zelfs een exemplaar van in onze stadsbibliotheek...

Informeer U eerst, voor U domme vragen stelt.
Fantastisch!! Een groot licht kwam voor ons en wij zagen alles duidelijk. Maar het "licht" ligt wel iets of wat laag op taalkundig gebied. Dit voor een provinciaal gedeputeerde???

Mag ik hieruit begrijpen dat jij "headinajar" echt voor een provinciaal gedeputeerde aanziet. Aan de hand van het aantal posts wordt je zo'n titel alleen maar toegewezen hoor.
Voor de rest, volledig akkoord want de initiële vraag was, is, en blijft dom.
Heuh. Volgens mij is het verkopen van Mein Kampf gewoon verboden. Dat integenstelling tot de andere haatboeken de bijbel en de koran.

Dies
9 juni 2004, 17:58
Heuh. Volgens mij is het verkopen van Mein Kampf gewoon verboden.
En volgens mij is de aarde plat en draait de zon rond de aarde.

De verkoop van "Mein Kampf" is niet verboden. Wat wel verboden is, is de publicatie van dit werk aangezien de overheid er de copyrights op bezit!

Akkersloot
10 juni 2004, 05:18
Heuh. Volgens mij is het verkopen van Mein Kampf gewoon verboden.
En volgens mij is de aarde plat en draait de zon rond de aarde.

De verkoop van "Mein Kampf" is niet verboden. Wat wel verboden is, is de publicatie van dit werk aangezien de overheid er de copyrights op bezit!

Ha ha. Wat een verschil.

Is het publicatierrecht bij de overheid van de haatboeken de bijbel en Mein Koran ook een optie ?

kmaestro
21 juni 2004, 18:59
Hallo beste zuiderburen,

Ik ben Koen, kom uit Nederland en kwam via google in dit topic terecht.
Ik zit wel eens op een internationaal forum, waar zo'n 19000 leden zitten. Hier kon ik opeens "Mein Kampf" downloaden, gratis wel te verstaan. Hier in Nederland is het niet verboden, maar je wordt bij verkoop op huur van het boek wel geregistreerd, en dit wordt doorgegeven aan de binnenlandse veiligheidsdienst, als ik mij niet vergis. Zoals ik hier lees zijn jullie het er nog niet over uit.

Een argument van voorstanders van het legaliseren wat ik hier lees, dat niemand de tekst van "Mein Kampf" serieus neemt, verontrust mij zeer. Kijk maar eens naar de clu clux clan (hoe je het ook mag schrijven). Deze gebruiken nog steeds het hakenkruis, en leven ook volgens "de leer van Hitler". Dus denk allemaal na: Er zijn genoeg gekken in België, Nederland, Frankrijk enz die dit boek wél serieus nemen, en zich in Hitler's gedachtengang gaan vinden.

Daarom ben ik tégen.

Groetjes,

Koen

circe
21 juni 2004, 19:06
Ik denk dat Akkersloot niet zozeer "Mein Kampf" wou zitten promoten, doch eerder de andere boeken (Koran en Bijbel) op dezelfde manier wou zien laten behandelen als het befaamde geschrift van der Dolf!

skorzeny
6 december 2004, 19:59
Mein Kampf is bovendien het werk van een knullige gek, niemand die daar nog intrapt.
U vergist zich ; MEIN KAMPF is niet geschreven door een knullige gek, maar door ADOLF HITLER ; Europas grootste veldheer.

PAJOT
7 december 2004, 18:46
Iemand die miljoenen mensen achter zich kan krijgen, is natuurlijk niet gek.