Over poker in Belgie.

[Xenophon]

Een tijd geleden keek ik naar poker op TV, "The big game", u gebracht door Pokerstars.com.

Nu, het rare was dat in de naam: "Pokerstars.com" het stukje ".com" uitgevlakt was, ik vroeg me af waarom dit zo was.

Alleszins, ik speel niet op Pokerstars maar die van ons wou een account opendoen op Pokerstars en wat spelen voor Eurocenten.

Dat bleek in de praktijk echter niet zo gemakkelijk, want na googelen naar pokerstars verschijnt er Pokerstars.be, en niet Pokerstars.com. (dat was me gelijk niet eens opgevallen)

En inderdaad, na een account te hebben gemaakt kreeg ze een mailtje waarin haar gevraagd werd van even haar account te registreren bij de belgische staat alvorens ze de toestemming krijgt van te spelen.

Ze moet zich enkel naar een casino begeven in Namur om zich daar te laten registreren met haar paspoort, daarna kan ze beginnen spelen.

Ik stuurde die mensen een mailtje om te vragen of ze het ernstig meenden, of ze werkelijk verwachten dat die van ons even zo'n 500 km over en weer ging reizen om zich bij de belgische staat te registreren als pokerspeler, bij diezelfde staat die pokerspelers vervolgd wegens "gokken."

Wees voorzichtig als je een account neemt bij Pokerstars.be, want ik verwacht dat de mensen van de belastingen volgend jaar langskomen.

Op sites zoals FTP en andere pokerproviders ben je binnen 5 minuten aan het spelen zonder dat de staat er iets van weet.

Raad eens wat die van ons aan het doen is nu?

Een tip: het is niet pokeren bij pokerstars.be

[CyberpunX]

Raad eens wat die van ons aan het doen is nu?
Farmville?

Wat je aanhaalt kan misschien de reden zijn dat ik geen fondsen kon overzetten naar mijn pokeraccount. Ik heb het in elk geval opgegeven, online poker is geïnfecteerd met bots en mensen die meerdere accounts aan 1 tafel hebben. Dan speel je beter poker op Facebook.

[Xenophon]

Farmville?

Wat je aanhaalt kan misschien de reden zijn dat ik geen fondsen kon overzetten naar mijn pokeraccount. Ik heb het in elk geval opgegeven, online poker is geïnfecteerd met bots en mensen die meerdere accounts aan 1 tafel hebben. Dan speel je beter poker op Facebook.

Als die account op pokerstars.be is dan is dat inderdaad de reden. Begeef u anders even naar het casino in Namur om u bij de staat te registreren als "gokker." :D

Of start gewoon een account op FTP, daar kan je storten met "paysafe," zo weet de staat van niets.

[CyberpunX]

Ik speel uiteindelijk toch liever real economy games. Minder valsspelers, meer investeringsmogelijkheden, meer verlies. :lol:

[Xenophon]

Ik speel uiteindelijk toch liever real economy games. Minder valsspelers, meer investeringsmogelijkheden, meer verlies. :lol:

Ja, doe gerust wat uw hart u ingeeft.

Bij mij is dat poker.

[fox]

Farmville?

Wat je aanhaalt kan misschien de reden zijn dat ik geen fondsen kon overzetten naar mijn pokeraccount. Ik heb het in elk geval opgegeven, online poker is geïnfecteerd met bots en mensen die meerdere accounts aan 1 tafel hebben. Dan speel je beter poker op Facebook.

Er is amper collision bij de grote pokerrooms en daar wordt heel hard op toegezien.

[Xenophon]

Er is amper collision bij de grote pokerrooms en daar wordt heel hard op toegezien.

Ja, en dat is ook logisch want die mensen verdienen zeer veel geld.

Maar ik ken dat wel, in chat, iemand die het spel slecht kent en dus regelmatig verliest: 'Game is rigged" "this site are cheaters" en dergelijke meer.

Dan zijn dan gewoonlijk mensen die hun geld zetten op een 50 tegen èèn kans en dan boos worden als ze die bet 49 keer van de vijftig verliezen.

Zoals ik zei, diegenen die hun potodds begrijpen en kunnen uitrekenen, dat zijn diegenen die winnen op termijn.

[CyberpunX]

Er is amper collision bij de grote pokerrooms en daar wordt heel hard op toegezien.
Die toezicht faalt.

[Xenophon]

Die toezicht faalt.

Ik zou dan denken dat je uit die rijke keur van collusie een aantal uit de realiteit gegrepen voorbeelden zou geven.

[beepbeepikbeneenjeep]

Pokerstars gaat hetzelfde doen als in Italië en Frankrijk, het wordt genationaliseerd (moet van regering) en dus kunnen Italianen alleen nog tegen Italianen spelen.

Volgens mij wordt je bestaande account overgeheveld naar Pokerstars.be en moeten alleen nieuwe spelers zich aanmelden met ID in Namen.

Op de inkomsten moet Stars dan belasting betalen aan de Italiaanse fiscus, volgens mij betekent dit dat de Italiaanse speler zijn winsten "wit" zijn aangezien er al getaxeerd is. Behalve als je iedere maand een paar K binnentrekt, dan denk ik dat je zelf ook nog wordt getaxeerd.

Er is een voorlopigz website die binnenkort met meer info zal komen,
http://www.onlinepokerfed.be/

Hier is ook meer info,
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/belgium-wanna-apply-same-law-france-828852/

[CyberpunX]

Ik zou dan denken dat je uit die rijke keur van collusie een aantal uit de realiteit gegrepen voorbeelden zou geven.
Ja sorry, maar ik heb pas een hele zoektocht gedaan omtrent poker, links niet bijgehouden en ik heb geen zin opnieuw te beginnen. Omgekeerd kan het ook, welke firma's nemen dan degelijke maatregelen tegen zulks "gecheat"? Want dan wil ik mss wel eens online pokeren.

[Xenophon]

Pokerstars gaat hetzelfde doen als in Italië en Frankrijk, het wordt genationaliseerd (moet van regering) en dus kunnen Italianen alleen nog tegen Italianen spelen.

Volgens mij wordt je bestaande account overgeheveld naar Pokerstars.be en moeten alleen nieuwe spelers zich aanmelden met ID in Namen.

Op de inkomsten moet Stars dan belasting betalen aan de Italiaanse fiscus, volgens mij betekent dit dat de Italiaanse speler zijn winsten "wit" zijn aangezien er al getaxeerd is. Behalve als je iedere maand een paar K binnentrekt, dan denk ik dat je zelf ook nog wordt getaxeerd.

Er is een voorlopigz website die binnenkort met meer info zal komen,
http://www.onlinepokerfed.be/

Hier is ook meer info,
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/belgium-wanna-apply-same-law-france-828852/

Ik denk niet dat Pokerstars door belasting op winst te betalen in Belgie aldoende de spelers vrijstelt.

Er gaat een "belastingen-heksenjacht" komen op de online pokerspelers op Pokerstars.be, let op mijn woorden.

[Xenophon]

Ja sorry, maar ik heb pas een hele zoektocht gedaan omtrent poker, links niet bijgehouden en ik heb geen zin opnieuw te beginnen. Omgekeerd kan het ook, welke firma's nemen dan degelijke maatregelen tegen zulks "gecheat"? Want dan wil ik mss wel eens online pokeren.

Er zijn zaken voorgevallen in het verleden, zonder twijfel. En waar geld mee gemoeid is wordt geprutst, daar ben ik ook zeker van.

Maar om nu de volledige poker-industrie - want dat is ze intussen geworden, als "cheaters" te gaan beschouwen, dat is er wat over.

[Tegenlicht]

Alle online pokerspellen zijn rigged.

[CyberpunX]

Alle online pokerspellen zijn rigged.
Dat is altijd zo, casino's willen ook hun winst. Je kans op een bepaalde hand wordt nog eens door een formule getrokken of je die kans mag hebben en hoeveel er die dag verdiend is geweest.

Maar om nu de volledige poker-industrie - want dat is ze intussen geworden, als "cheaters" te gaan beschouwen, dat is er wat over.
Ik beschouw de industrie niet meer als cheaters als wat ze van nature uit zijn, wel de spelers. Welk zijn dan betrouwbare sites qua organisatie en security op bots ed ?

[Xenophon]

Dat is altijd zo, casino's willen ook hun winst. Je kans op een bepaalde hand wordt nog eens door een formule getrokken of je die kans mag hebben en hoeveel er die dag verdiend is geweest.


Zo werkt het met poker niet, je speelt niet tegen het huis.

[fox]

Alle online pokerspellen zijn rigged.

Dat zeggen de losers altijd. Mijn pokertracker bewijst echter het tegendeel en ja, met meer dan 1 miljoen handen is mijn database statistisch zeer significant.

[fox]

Dat is altijd zo, casino's willen ook hun winst. Je kans op een bepaalde hand wordt nog eens door een formule getrokken of je die kans mag hebben en hoeveel er die dag verdiend is geweest.


Ik beschouw de industrie niet meer als cheaters als wat ze van nature uit zijn, wel de spelers. Welk zijn dan betrouwbare sites qua organisatie en security op bots ed ?


Onzin natuurlijk. Pokerrooms halen hun geld binnen via rake. Hoe meer spelers, hoe meer rake dus ze hebben er alle baat bij dat hun room correct werkt. Want geloof met dat goeie spelers enorm snel in de gaten hebben of er iets niet klopt. Bij ultimate bet is er ooit een schandaal geweest over een superuseraccount en dat heeft hen een flinke bom duiten gekosten. Ook is er eens een schandaaltje geweest omtrent een bende Spaanse shortstackers die beticht werden van collision en geloof me dat wordt niet met de mantel der liefde bedekt.

Nee hoor, pokerrooms hebben er alle baat bij dat de dingen correct verlopen en dat is ook zo. De bewijzen zijn er. Het zijn gewoon de verliezers die zagen omdat hun beats langer blijven hangen en ze vaak niet eens beseffen dat ze veel geluk gehad hebben. Fish blijft fish en ze worden gewoon opgegeten.

[giserke]

Ik vraag me nog altijd af welke domme mensen online gaan hokken.
Die pokerprogramma's op TV met verwijzing naar een pokersite, is van het zelfde niveau als die belspelletjes: zever in pakskes en oplichting.

Als je eens wil pokeren, ga met uw maten op café en poker daar.

[fox]

Ik vraag me nog altijd af welke domme mensen online gaan hokken.
Die pokerprogramma's op TV met verwijzing naar een pokersite, is van het zelfde niveau als die belspelletjes: zever in pakskes en oplichting.

Als je eens wil pokeren, ga met uw maten op café en poker daar.

Lol, u denkt dat pokeren gelijk staat aan gokken. Mijn pokertrackerdatabase en bankrekening denken daar anders over.

[Herr Flick]

Ik vraag me nog altijd af welke domme mensen online gaan hokken.
Die pokerprogramma's op TV met verwijzing naar een pokersite, is van het zelfde niveau als die belspelletjes: zever in pakskes en oplichting.

Als je eens wil pokeren, ga met uw maten op café en poker daar.

big money he, ...


al denk ik dat iemand die het echt goed kan, nog altijd meer kan verdienen in Vegas of op cruise boten,...

[CyberpunX]

Nee hoor, pokerrooms hebben er alle baat bij dat de dingen correct verlopen en dat is ook zo. De bewijzen zijn er.
Waar zijn die bewijzen? Is nu ondertussen derde keer dat ik erachter verzoek. Of misschien schrik die goedgevulde benakrekening kwijt te geraken :lol:

[fox]

big money he, ...


al denk ik dat iemand die het echt goed kan, nog altijd meer kan verdienen in Vegas of op cruise boten,...


Je hoeft het zover niet te zoeken hoor. Het casino van Namen is al goed genoeg. Het niveau daar is extreem laag maar het probleem is natuurlijk dat je max 20 handen per uur ziet. Het niveau is hoger online waardoor je winstpercentage drastisch daalt maar als je bijvoorbeeld op 6 tafels tegelijk speelt kan je 600 handen afhaspelen per uur...

Het is dus ook zo dat je je pokerniveau veel sneller kan opkrikken online dan live aangezien je veel sneller ervaring kan opdoen.

[giserke]

Lol, u denkt dat pokeren gelijk staat aan gokken. Mijn pokertrackerdatabase en bankrekening denken daar anders over.

Moet je betalen op die sites om te mogen pokeren of niet?

[Herr Flick]

Je hoeft het zover niet te zoeken hoor. Het casino van Namen is al goed genoeg. Het niveau daar is extreem laag maar het probleem is natuurlijk dat je max 20 handen per uur ziet. Het niveau is hoger online waardoor je winstpercentage drastisch daalt maar als je bijvoorbeeld op 6 tafels tegelijk speelt kan je 600 handen afhaspelen per uur...

Het is dus ook zo dat je je pokerniveau veel sneller kan opkrikken online dan live aangezien je veel sneller ervaring kan opdoen.

Om het te leren zal het inderdaad zeker zo zijn, ... toch is het niet zonder risico.

Ik doe niet aan die dingen, en poker is zeker iets waar je door "slim" te spelen zekere risico`s ontloopt, maar voor geld spelen is toch altijd iets, dat gevaarlijk kan worden, niet iedereen pakt zijn verlies even goed, ... en gaat dan maar doorspelen om terug te winnen enz...

[fox]

Moet je betalen op die sites om te mogen pokeren of niet?


Nee dat moet niet. Je kan natuurlijk om echt geld spelen als je dat wenst. En dan nog snap ik uw vraag niet. Het is niet omdat je om geld speelt, dat het een gokspel is.

[fox]

Om het te leren zal het inderdaad zeker zo zijn, ... toch is het niet zonder risico.

Ik doe niet aan die dingen, en poker is zeker iets waar je door "slim" te spelen zekere risico`s ontloopt, maar voor geld spelen is toch altijd iets, dat gevaarlijk kan worden, niet iedereen pakt zijn verlies even goed, ... en gaat dan maar doorspelen om terug te winnen enz...

Bankroll management is minsten even belangrijk als het kunnen pokeren op zich. Om het te leren begin je op de lage limieten. Neem bijvoorbeel 5cent/10 cent blinds. Als je echt heel erg slecht bent kan je zelfs met 50 euro al heel lang doen. Lukt het en klim je op dan kan je naar hogere limieten gaan, val je terug dan zak je weer naar de vorige limiet. Ik heb er alvast nooit zelf 1 euro in gestopt. Ik ben begonnen met 50 euro dat ik gratis kreeg van een pokerroom. Dat heb ik op de laagste limieten gestaag opgebouwd en ben dan langzamerhand gestegen tot het eigenlijk een mooie bijverdienste geworden is. Ik weet nu perfect op welke limieten ik een winnende speler ben en welke te hoog gegrepen zijn voor mij.

[Xenophon]

Bankroll management is minsten even belangrijk als het kunnen pokeren op zich. Om het te leren begin je op de lage limieten. Neem bijvoorbeel 5cent/10 cent blinds. Als je echt heel erg slecht bent kan je zelfs met 50 euro al heel lang doen. Lukt het en klim je op dan kan je naar hogere limieten gaan, val je terug dan zak je weer naar de vorige limiet. Ik heb er alvast nooit zelf 1 euro in gestopt. Ik ben begonnen met 50 euro dat ik gratis kreeg van een pokerroom. Dat heb ik op de laagste limieten gestaag opgebouwd en ben dan langzamerhand gestegen tot het eigenlijk een mooie bijverdienste geworden is. Ik weet nu perfect op welke limieten ik een winnende speler ben en welke te hoog gegrepen zijn voor mij.

Het probleem is dat we uit een tijd komen waar poker foei was. En dat was ook echt zo, toen ik jong was dan speelden we 5 Card Draw in de achterkamer van cafè's. Dat waren de tijden dat je minstens een uur opvoorhand moest zeggen dat je wou stoppen, en als je dan geen pistool in je zak had zitten dan ging je gewoonweg niet buiten met je winst.

Er zijn nog altijd een aantal mensen die mentaal in die tijd leven. Net zoals met porno, er zijn mensen die zo gefrustreert zijn dat ze het woord niet eens kunnen uitspreken zonder rood te worden.

Heel de wereld speelt poker maar in vlaanderen leven we nog in het verleden, poker is foei want het is gokken.

[fox]

Waar zijn die bewijzen? Is nu ondertussen derde keer dat ik erachter verzoek. Of misschien schrik die goedgevulde benakrekening kwijt te geraken :lol:

Mijn pokertrackerdatabase is mijn bewijs. Met meer dan 1 miljoen handen is die statistisch significant. Ik zie dat de handen die ik gedeeld gekregen heb volkomen volgens de verwachtingen is. Ik zie dat ik beats krijg die volledig in de lijn der verwachtingen liggen. Geen gesjoemel aan de software. Zo simpel is het.

En nee, mijn pokertrackerdatabase krijgt u uiteraard niet. Die is ten eerste veel te groot en die schat aan informatie ga ik niet delen, speel zelf maar uw handen

Btw, het is de eerste keer dat je erachter vraagt, misschien leer je beter tellen, het zou kunnen helpen bij het pokeren ook.

[Xenophon]

Mijn pokertrackerdatabase is mijn bewijs. Met meer dan 1 miljoen handen is die statistisch significant. Ik zie dat de handen die ik gedeeld gekregen heb volkomen volgens de verwachtingen is. Ik zie dat ik beats krijg die volledig in de lijn der verwachtingen liggen. Geen gesjoemel aan de software. Zo simpel is het.

En nee, mijn pokertrackerdatabase krijgt u uiteraard niet. Die is ten eerste veel te groot en die schat aan informatie ga ik niet delen, speel zelf maar uw handen

Btw, het is de eerste keer dat je erachter vraagt, misschien leer je beter tellen, het zou kunnen helpen bij het pokeren ook.

Stuur die database even door naar mij als je wil, ik zal ze dan eens bekijken...

[CyberpunX]

Btw, het is de eerste keer dat je erachter vraagt, misschien leer je beter tellen, het zou kunnen helpen bij het pokeren ook.
1:
welke firma's nemen dan degelijke maatregelen tegen zulks "gecheat"? Want dan wil ik mss wel eens online pokeren.
2:
Welk zijn dan betrouwbare sites qua organisatie en security op bots ed ?
3:
Waar zijn die bewijzen?

You were saying? Ik wil uw database niet, ik wil de siteURL zodat ik uw bankrekening legaal naar de mijne kan overhevelen.

[Herr Flick]

Het probleem is dat we uit een tijd komen waar poker foei was. En dat was ook echt zo, toen ik jong was dan speelden we 5 Card Draw in de achterkamer van cafè's. Dat waren de tijden dat je minstens een uur opvoorhand moest zeggen dat je wou stoppen, en als je dan geen pistool in je zak had zitten dan ging je gewoonweg niet buiten met je winst.

Er zijn nog altijd een aantal mensen die mentaal in die tijd leven. Net zoals met porno, er zijn mensen die zo gefrustreert zijn dat ze het woord niet eens kunnen uitspreken zonder rood te worden.

Heel de wereld speelt poker maar in vlaanderen leven we nog in het verleden, poker is foei want het is gokken.

Persoonlijk vind ik dat poker minder een kansspel is dan bvb roulette of de lotto, het is iets waarbij ik inderdaad wel kan voorstellen, dat iemand die nadenkt en weet wat hij aan het doen is, heel goed zijn verlies / winst kan inschatten.

Alleen is het iets, waarbij de profs of semi-profs geld verdienen op de kap van degene die er niks van kennen, ... maar eigenlijk heb ik ook daar niet zo veel problemen, mee ge weet waar je aan begint.

[Xenophon]

Persoonlijk vind ik dat poker minder een kansspel is dan bvb roulette of de lotto, het is iets waarbij ik inderdaad wel kan voorstellen, dat iemand die nadenkt en weet wat hij aan het doen is, heel goed zijn verlies / winst kan inschatten.

Alleen is het iets, waarbij de profs of semi-profs geld verdienen op de kap van degene die er niks van kennen, ... maar eigenlijk heb ik ook daar niet zo veel problemen, mee ge weet waar je aan begint.

Poker is in het geheel geen kansspel, het is een behendigheidsspel.

De mensen die zaken verkondigen zoals, je moet geluk hebben en de goede kaarten trekken kennen er helemaal niets van. Het maakt weinig uit welke kaarten je krijgt, het gaat erom hoe je ze speelt.

In de meeste gevallen wordt er gefold lang voordat er kaarten getoond worden, hoe kan de waarde van die kaarten dan een rol spelen?

Het is eerder uw positie tenopzichte van de Blinds die bepaald ofdat je speelt of niet, de waarde van de kaarten is secundair op dat moment.

Kijk, neem Aas zeven, in vroege positie fold ik die, in middel positie fold ik die, in late positie raise ik daarmee. Positie is dus belangrijker dan de waarde van uw kaarten.

[CyberpunX]

De mensen die zaken verkondigen zoals, je moet geluk hebben en de goede kaarten trekken kennen er helemaal niets van. Het maakt weinig uit welke kaarten je krijgt, het gaat erom hoe je ze speelt.

Je mag natuurlijk niet al te overduidelijk spelen maar het hangt meer af van geluk en zelfbeheersing als van behendigheid imo. Het is een combinatie van beide. Ik heb al superbehendige zelfverklaarde pokermasters in het zand laten bijten tegen mijn oersimpele hoerenchance. :lol:

[Xenophon]

Je mag natuurlijk niet al te overduidelijk spelen maar het hangt meer af van geluk en zelfbeheersing als van behendigheid imo. Het is een combinatie van beide. Ik heb al superbehendige zelfverklaarde pokermasters in het zand laten bijten tegen mijn oersimpele hoerenchance. :lol:

Ja, maar dat is anekdotisch bewijs, zonder enige waarde.

Ik bedoel maar, als ik tegen Phil Ivey een coinflip win, dan kan ik wel roepen dat Phil Ivey niet kan pokeren en dat poker een geluksspel is, maar dat maakt het niet zo.

En ik weet ook wel dat er in een pokertornooi's een moment komt waarin je een coinflip moet winnen, geluk hebben dus, maar dat maakt van poker geen geluksspel.

En het feit dat je chance had en die 25 tegen 1 straat maakt, dat bewijst alleen maar dat je een slechte speler bent en dat maakt van poker geen geluksspel.

[fox]

1:

2:


Die vragen stelde je niet aan mij.

[fox]

Je mag natuurlijk niet al te overduidelijk spelen maar het hangt meer af van geluk en zelfbeheersing als van behendigheid imo. Het is een combinatie van beide. Ik heb al superbehendige zelfverklaarde pokermasters in het zand laten bijten tegen mijn oersimpele hoerenchance. :lol:

Hoe meer handen je speelt hoe meer de factor geluk uitgevlakt wordt. Uiteraard krijgt iedereen wel eens een bad beat, maar dat is compleet irrelevant. Als je na 1000 handen 10Big blinds winst per 100 handen maakt dan kan dat geluk zijn. Als je dat na 1000000 handen doet, dan is dat geen geluk meer. Dan ben je simpelweg beter dan de rest.

[Herr Flick]

Het wordt misschien nog eens tijd om mijn oude idee van stal te halen, ...

bootje kopen en buiten de 12 mijlszone, ... pokeren, booz, chicks en alles wat money can buy, ...

De tender vertrekt vanuit Oostende of Knokke en brengt u in no time naar de lustboot...

[Hoomer]

Ik speel gewoonlijk double or nothing en dat met succes, van die grote toernooien heb ik mijn buik vol, ik zit me dan 4 a 5 uur steendood te vervelen.
Ik leer ook graag mijn medespelers hun manier van spelen kennen en heb er geen baat bij 5 keer per uur van tafel te moeten veranderen.
BTW ik speel op pokerstars.com en heb totaal geen weet van registreren in Namen.

[Hoomer]

genoteerd

Ha, nu je hier toch bent, wanneer ga je me die 92.000€ terug betalen die je me onrechtmatig afgeluisd hebt?

[CyberpunX]

Die vragen stelde je niet aan mij.
Vragen gesteld in een topic zijn altijd openbaar, iedereen mag reageren. Anders stel ik ze wel in een PM. :-D
Maar nu heb ik nog altijd geen antwoord.

[fox]

Vragen gesteld in een topic zijn altijd openbaar, iedereen mag reageren. Anders stel ik ze wel in een PM. :-D
Maar nu heb ik nog altijd geen antwoord.

Als je Xenophon quote en een vraag stelt dan is die aan hem gericht, zo simpel is dat.

[fox]

Dat is waar maar ondertussen weet je het dat ze aan jou gericht was dus ...tik tok...hij wacht:-P


Google zelf. Tis niet moeilijk hoor

Bv Poker bot detection
Bv Collusion detection

en zie dat je met een gerust hart op de grote sites kan spelen zonder je al te druk te maken over spelers die valsspelen. Ja het valt voor, net zoals het bij live poker voorvalt, maar niet in die mate dat je je er ook maar enigszins druk in hoeft te maken.

[CyberpunX]

en zie dat je met een gerust hart op de grote sites kan spelen zonder je al te druk te maken over spelers die valsspelen.

Welke zijn de "grote" sites die betrouwbaar zijn?
Welke zijn makkelijk om geld naar (en terug) te transferen zonder dat ik naar Namen hoef?
Bij welke site heb jij die uitgebreide analyse opgelopen en winst gemaakt? Want die zou ik dan wel mogelijk uitproberen.

[fox]

Welke zijn de "grote" sites die betrouwbaar zijn?
Welke zijn makkelijk om geld naar (en terug) te transferen zonder dat ik naar Namen hoef?
Bij welke site heb jij die uitgebreide analyse opgelopen en winst gemaakt? Want die zou ik dan wel mogelijk uitproberen.

750K handen op Full Tilt poker en 400K handen op Unibet.

Ik raad je aan om ergens te beginnen met een gratis bonus. In de tijd ben ik begonnen op Everest poker. Je kreeg 50 euro echt geld maar dat kan je niet zomaar afhalen. Daarvoor moet je eerst een aantal raked hands spelen. De definitie van een raked hand hangt af van room tot room, maar het komt erop neer dat het een hand moet zijn waarop de room zelf een minimumbedrag aan overhoudt.

Als beginnende pokerspeler speel ja met dat gekregen bedrag op de lage limieten (0.02/0.04 euro tafels. Op die limieten ga je onmogelijk aan een raked hand geraken waardoor je het geld op die manier niet gaat kunnen vrijspelen. Als je na een tijd spelen bijvoorbeeld je geld verdubbeld hebt kan je naar de volgende limiet gaan (0.05/0.1). lukt het daar goed dan ga je naar de volgende (0.1/0.2) enz enz...

Zo ben ik begonnen en nooit heb ik er zelf een euro ingestoken. Zelf heb ik nu nog weinig tijd om te spelen en de limiet waarop ik nog een winnende speler ben zijn de 1/2€ blinds tafels. Ga ik hoger dan ben ik een verliezende speler. Ik ga er dus nooit het grote geld mee verdienen maar ik heb toch een hele tijd een aardige bijverdienste gehad eraan.

Maar goed, het is aan te raden om niet alleen de spelregels te kennen maar ook om meteen basisprincipes te lezen. Daarmee bedoel ik dan het preflop spel. Met welke kaarten je fold/called/raised afhankelijk van de positie waar je je bevindt. Wat zijn pott odds, implied odds, hoeveel bet je, hoeveel raise je? Wat zijn de basisstrategieeen na de flop etc etc...

Daarnaast kan je zelf veel handen bekijken die gespeeld werden en je afvragen waarom bepaalde spelers dit doen en wat jij zou doen en waarom?

En als laatste is bankrollmanagement van cruciaal belang om op lange termijn een winnende speler te blijven. Maar goed, dit is hier geen geschikt forum voor. Neem eens een kijkje op pokerinfo.be Daar is een forum waar spelers hun handen posten, waar links te vinden zijn naar artikelen, naar bonussen etc etc...

Steek nooit zomaar geld in pokeren want dan wordt het inderdaad gokken en lopen de niet gokkers met het geld weg. 95% van de online pokeraars zijn gokkers en verliezen geld en dat geld wordt verdeeld tussen de rooms, de winnende spelers en de occasionele valsspeler.

[Xenophon]

Ik speel gewoonlijk double or nothing en dat met succes, van die grote toernooien heb ik mijn buik vol, ik zit me dan 4 a 5 uur steendood te vervelen.
Ik leer ook graag mijn medespelers hun manier van spelen kennen en heb er geen baat bij 5 keer per uur van tafel te moeten veranderen.
BTW ik speel op pokerstars.com en heb totaal geen weet van registreren in Namen.

Let toch maar op, want het feit blijft, de Belgische staat heeft een deal gemaakt met Pokerstars.

De dag komt dat uw op belgische adres geregistreerde account overgegeven wordt aan de staat die het jaat erachter de fiscus zullen langssturen om hun deel te komen halen van elke pot die je ooit gewonnen hebt.

Stijl Zweden en Victor Blom.

[Xenophon]

Vragen gesteld in een topic zijn altijd openbaar, iedereen mag reageren. Anders stel ik ze wel in een PM. :-D
Maar nu heb ik nog altijd geen antwoord.

Je mag zulke dingen vragen, maar ik sta niet garant voor welke site dan ook, ik kan u dus niet de zaken garanderen die je vroeg.

[CyberpunX]

Je mag zulke dingen vragen, maar ik sta niet garant voor welke site dan ook, ik kan u dus niet de zaken garanderen die je vroeg.
Als je geen enkele site kan garanderen, waarom ga ik dan te ver als ik een negatief vertrouwen heb ik de sector? De vraag was aan beide, we zaten hier maar bij drie in het topic. Ik kan van Unibet niet direct bots vinden, dat kan een goed teken zijn maar ze zijn nu net veroordeeld dus de procedures zullen wel omslachtiger gaan worden :x

[Xenophon]

Als je geen enkele site kan garanderen, waarom ga ik dan te ver als ik een negatief vertrouwen heb ik de sector? De vraag was aan beide, we zaten hier maar bij drie in het topic. Ik kan van Unibet niet direct bots vinden, dat kan een goed teken zijn maar ze zijn nu net veroordeeld dus de procedures zullen wel omslachtiger gaan worden :x

Ik zal het zo zeggen, als ik u was zou ik FTP spelen. maar ik ben niet u en ik spreek ook niet voor FTP en nog minder kan ik garanderen dat er ooit niets zal fout kunnen lopen.

Je eist garanties die ik niet kan geven, niet omdat FTP "crooked" is, maar omdat ik niet in een positie zit omdat te doen.

Als ik u was zou ik op FTP de microlimits spelen, 9 handed 0.01/0.02 dollarcents. En terwijl op de pokeracademy van FTP eerst leren over starthanden en positie, want als je die niet kent ben je aan het prutsen.

[Xenophon]

Ik zal het zo zeggen, als ik u was zou ik FTP spelen. maar ik ben niet u en ik spreek ook niet voor FTP en nog minder kan ik garanderen dat er ooit niets zal fout kunnen lopen.

Je eist garanties die ik niet kan geven, niet omdat FTP "crooked" is, maar omdat ik niet in een positie zit omdat te doen.

Als ik u was zou ik op FTP de microlimits spelen, 9 handed 0.01/0.02 dollarcents. En terwijl op de pokeracademy van FTP eerst leren over starthanden en positie, want als je die niet kent ben je aan het prutsen.

En als je het echt meent, als je echt wil leren pokeren, dan zou ik:
"Supersystem I en II" lezen van Doyle Brunson.
"Ace on the river" van Barry Greenstein.
Alles van Sklansky en alles van Dan Harrington.
En alles van Mike Caro.

De meeste van die boeken kan je (gratis) downloaden.

Verder zou ik de meer bekende pokerforums beginnen volgen en lezen.

[fox]

En als je het echt meent, als je echt wil leren pokeren, dan zou ik:
"Supersystem I en II" lezen van Doyle Brunson.
"Ace on the river" van Barry Greenstein.
Alles van Sklansky en alles van Dan Harrington.
En alles van Mike Caro.

De meeste van die boeken kan je (gratis) downloaden.

Supersystem is oud en gewoon leuke lectuur over hoe live poker vroeger was, maar het is maar weinig relevant voor het hedendaagse poker.

Sklansky on poker theory is naar mijn mening het beste om mee te starten. Basisstatistiek en straight forward. Ook de boeken van Harrington zijn zeer interessant op dat vlak.

[Xenophon]

Supersystem is oud en gewoon leuke lectuur over hoe live poker vroeger was, maar het is maar weinig relevant voor het hedendaagse poker.

Sklansky on poker theory is naar mijn mening het beste om mee te starten. Basisstatistiek en straight forward. Ook de boeken van Harrington zijn zeer interessant op dat vlak.

Ja, ok, Supersystem is oud en voorbijgestreefd, ik heb hem gelezen juist omdat het van Brunson was en in wezen pokergeschiedenis is.

En "Ace on the river" van Greenstein is interessant maar van geleerd heb ik er weinig van.

Sklansky en Dan harrington zijn in wezen de beste maar ook de droogste.

Hedendaags poker gaat zo snel dat mensen als Hellmuth en zelfs Negreanu - in cashgames, niet meer kunnen volgen.

[fox]

Ja, ok, Supersystem is oud en voorbijgestreefd, ik heb hem gelezen juist omdat het van Brunson was en in wezen pokergeschiedenis is.

En "Ace on the river" van Greenstein is interessant maar van geleerd heb ik er weinig van.

Sklansky en Dan harrington zijn in wezen de beste maar ook de droogste.

Hedendaags poker gaat zo snel dat mensen als Hellmuth en zelfs Negreanu - in cashgames, niet meer kunnen volgen.


Hellmuth en Negreanu zijn in wezen dan ook gewoon steengoede tornooispelers. Hun cashgamekwaliteiten vind ik veel minder (vooral van Hellmuth dan)

[Xenophon]

Hellmuth en Negreanu zijn in wezen dan ook gewoon steengoede tornooispelers. Hun cashgamekwaliteiten vind ik veel minder (vooral van Hellmuth dan)

Volg je Negreanu's cashgamequest $10 naar $10.000? Of was het 100.000?

Hij zit vast op de .25/.50 NL. Ze spelen hem daar naar huis.

[fox]

Volg je Negreanu's cashgamequest $10 naar $10.000? Of was het 100.000?

Hij zit vast op de .25/.50 NL. Ze spelen hem daar naar huis.

Negreanu is dan ook totaal niet gewoon van te denken op dat level. De dynamiek bij 300/600 is totaal niet te vergelijken met die op .25/.50

Ik kan me zeer goed voorstellen dat Negreanu het zeer moeilijk heeft om zich aan te passen.

[Xenophon]

Negreanu is dan ook totaal niet gewoon van te denken op dat level. De dynamiek bij 300/600 is totaal niet te vergelijken met die op .25/.50

Ik kan me zeer goed voorstellen dat Negreanu het zeer moeilijk heeft om zich aan te passen.

Ja, maar hij zit nu zo'n acht maanden stuck at the .25/.50. Acht maanden!

natuurlijk, langs de ene kant, hij heeft reeds miljoenen verdient, dus wakker liggen zou ik ook niet doen.

Maar aan de andere kant, hij is een pokericoon die gezegd heeft, ik neem de "fergussonchallenge" aan, dan zou ik toch moeite doen, tenslotte is de hele pokerwereld aan het toezien.

[eno2]

Ik speel als Spaanse resident op pokerstars Spanje. Het heeft mij maanden van administratieve trammelant gekost om toegelaten te worden tot spel voor echt geld. Ik ben er pas in geslaagd na mij een Spaanse creditcard te hebben aangeschaft.

[eno2]

Farmville?

Wat je aanhaalt kan misschien de reden zijn dat ik geen fondsen kon overzetten naar mijn pokeraccount. Ik heb het in elk geval opgegeven, online poker is geïnfecteerd met bots en mensen die meerdere accounts aan 1 tafel hebben. Dan speel je beter poker op Facebook.

Als dat waar was, dan zou dat een nachtmerrie zijn. Maar ik geloof er geen snars van, tenminste niet bij pokerstars. De controle is zeer strikt. Ik heb al mijn papieren moeten opsturen. Ook ken ik mensen die op die site al jaren pokeren. Volkomen betrouwbaar.

[Knipp]

Ik vraag 800 € om je van je pokerverslaving te verlossen.
400 upfront
en achteraan aanschuiven

[eno2]

Ik vraag 800 € om je van je pokerverslaving te verlossen.
400 upfront
en achteraan aanschuiven

Rustig aan makker, ik ben pas een week begonnen (voor geld). Ik stop wel als mijn geld op is.

Echt arm zijn is...verplicht zijn om te pokeren voor een beetje geld.

[eno2]

Farmville?

Wat je aanhaalt kan misschien de reden zijn dat ik geen fondsen kon overzetten naar mijn pokeraccount. Ik heb het in elk geval opgegeven, online poker is geïnfecteerd met bots en mensen die meerdere accounts aan 1 tafel hebben. Dan speel je beter poker op Facebook.


Ik geef grif toe, dat ik niet in staat zou zijn om met twee accounts tegelijk te pokeren

[eno2]

big money he, ...


al denk ik dat iemand die het echt goed kan, nog altijd meer kan verdienen in Vegas of op cruise boten,...
Op die online sites kan je je op 1 dag ruïneren...

[eno2]

Lol, u denkt dat pokeren gelijk staat aan gokken. Mijn pokertrackerdatabase en bankrekening denken daar anders over.
Poker is toch wel een puur gokspel (geen hokspel zoals Giserke meent)

[eno2]

Je hoeft het zover niet te zoeken hoor. Het casino van Namen is al goed genoeg. Het niveau daar is extreem laag maar het probleem is natuurlijk dat je max 20 handen per uur ziet. Het niveau is hoger online waardoor je winstpercentage drastisch daalt maar als je bijvoorbeeld op 6 tafels tegelijk speelt kan je 600 handen afhaspelen per uur...

Het is dus ook zo dat je je pokerniveau veel sneller kan opkrikken online dan live aangezien je veel sneller ervaring kan opdoen.

Op twee tafels tegelijk spelen, dat gaat niet.

Ik vind echt poker (off line dus) tergend traag. Ook zie je niet over hoeveel je tegenstanders nog beschikken...

[eno2]

Poker is in het geheel geen kansspel, het is een behendigheidsspel.

Er is een zekere behendigheid vereist, maar het blijft een gokspel per definitie. Op haast iedere inzet wordt er gegokt. Er zijn zeer weinig winstzekere punten.

De mensen die zaken verkondigen zoals, je moet geluk hebben en de goede kaarten trekken kennen er helemaal niets van. Het maakt weinig uit welke kaarten je krijgt, het gaat erom hoe je ze speelt.

De beste kaart wint en die moet je KRIJGEN

In de meeste gevallen wordt er gefold lang voordat er kaarten getoond worden, hoe kan de waarde van die kaarten dan een rol spelen?

Het gaat niet over de waarde van een kaart, maar over de waarde van combinaties van kaarten. Gokken op 1 enkele kaart is zeer gevaarlijk.

Het is eerder uw positie tenopzichte van de Blinds die bepaald ofdat je speelt of niet, de waarde van de kaarten is secundair op dat moment.

Leg dat eens eenvoudig uit.

Kijk, neem Aas zeven, in vroege positie fold ik die, in middel positie fold ik die, in late positie raise ik daarmee. Positie is dus belangrijker dan de waarde van uw kaarten.[/QUOTE]
Goklatijn.

Wat bedoel je met positie?

[OMGClayAiken]

Poker op het hoog niveau draait om ranges inschatten (bettingsranges, check-raising ranges etc), het optellen van combo's, betting frequenties en tendencies doorzien en waarschijnlijk nog het belangrijkste: Je emoties volledig onder controle hebben. Allemaal puur gokken uiteraard.

[OMGClayAiken]

Goklatijn.

Wat bedoel je met positie?

Je positie in de hand. De beste positie is de dealer button dan mag je het altijd als laatste zeggen. Dat geeft een immens voordeel aangezien je kan zien hoe je tegenstander reageert op de nieuwe kaarten en infomartie die vrijkomt en daarop inspelen. Het wordt zo veel makkelijker om je handwaarde in te schatten en de druk op te voeren tegenover je tegenstander, het zogenaamde bluffen dus. Dekende spelers gaan dit allen proberen counteren door uit positie zowel hun check-call range, check-raise range en donkbetrange te mergen om zo geen info weg te geven en in elke spot elke mogelijke combo te kunnen reppen. Puur gokken uiteraard.

[eno2]

Je positie in de hand. De beste positie is de dealer button dan mag je het altijd als laatste zeggen. Dat geeft een immens voordeel aangezien je kan zien hoe je tegenstander reageert op de nieuwe kaarten en infomartie die vrijkomt en daarop inspelen. Het wordt zo veel makkelijker om je handwaarde in te schatten en de druk op te voeren tegenover je tegenstander, het zogenaamde bluffen dus. Dekende spelers gaan dit allen proberen counteren door uit positie zowel hun check-call range, check-raise range en donkbetrange te mergen om zo geen info weg te geven en in elke spot elke mogelijke combo te kunnen reppen. Puur gokken uiteraard.
Het belang van de dealer button positie begrijp ik. Voor de rest zal ik eerst de pokerschool van pokerstars eens moeten volgen.

[eno2]

Poker op het hoog niveau draait om ranges inschatten (bettingsranges, check-raising ranges etc), het optellen van combo's, betting frequenties en tendencies doorzien en waarschijnlijk nog het belangrijkste: Je emoties volledig onder controle hebben. Allemaal puur gokken uiteraard.

Akkoord dat het allemaal puur gokken is en over de gevoelens.

Ik denk dat het belangrijkste is dat je nuchter overweegt welke tegenpunten er zoal kunnen zitten bij hoog bieden.

[Xenophon]

Akkoord dat het allemaal puur gokken is en over de gevoelens.

Ik denk dat het belangrijkste is dat je nuchter overweegt welke tegenpunten er zoal kunnen zitten bij hoog bieden.

Ik ben niet zeker wat je bedoelt met gokken, op de Belgisch gaming commissie zeggen ze dat een gokspel een spel is waarvan je de uitslag niet van kan beïnvloeden, met de beste wil van de wereld kan ik dat dan niet in verband brengen met poker.
Want tenslotte ben je van plan om naar Pokerschoolonline te gaan met een doel, uw pokerspel te verbeteren, wat wil zeggen dat je de uitslag beter kan beïnvloeden.

[eno2]

Ik ben niet zeker wat je bedoelt met gokken, op de Belgisch gaming commissie zeggen ze dat een gokspel een spel is waarvan je de uitslag niet van kan beïnvloeden, met de beste wil van de wereld kan ik dat dan niet in verband brengen met poker.
Want tenslotte ben je van plan om naar Pokerschoolonline te gaan met een doel, uw pokerspel te verbeteren, wat wil zeggen dat je de uitslag beter kan beïnvloeden.

Nee ik doe de school niet.Ik betaal wel zelf met echt geld voor mijn leerschool. Momenteel in 0,02€/0,05€ (ik ben al een tafel naar boven opgeschoven)

Jij bekijkt het spel maar zoals je dat zelf graag wil, maar de algemene opvatting is, dat het een gokspel is, en volgens mij klopt dat volkomen.

Je kan zo behendig zijn als je wil, als de kaarten je richting niet uit komen, kan je zo goed als niets doen.

[Xenophon]

Nee ik doe de school niet.Ik betaal wel zelf met echt geld voor mijn leerschool. Momenteel in 0,02€/0,05€ (ik ben al een tafel naar boven opgeschoven)

Jij bekijkt het spel maar zoals je dat zelf graag wil, maar de algemene opvatting is, dat het een gokspel is, en volgens mij klopt dat volkomen.

Je kan zo behendig zijn als je wil, als de kaarten je richting niet uit komen, kan je zo goed als niets doen.

Hm nee, de tijd dat de kaarten die je vast had je actie bepaalden die is lang voorbij.
Vandaag spelen we - in de meeste gevallen, de man.
Met of zonder goede kaarten.

Speel je NL Hold'em?

[eno2]

Hm nee, de tijd dat de kaarten die je vast had je actie bepaalden die is lang voorbij.
Vandaag spelen we - in de meeste gevallen, de man.
Met of zonder goede kaarten.

Speel je NL Hold'em?

Ja

Ik ken geen andere varianten.

[eno2]

Er moet tegenstand zijn op het moment dat je goeie kaarten krijgt. Op geen van de twee elementen heb je invloed. Daarom is het een gokspel.

[Buitenwipper]

Alle online pokerspellen zijn rigged.

Ik speel het spelletje zelf voor de kost en kan u verzekeren dat dat zeker niet het geval is.

[Xenophon]

Er moet tegenstand zijn op het moment dat je goeie kaarten krijgt. Op geen van de twee elementen heb je invloed. Daarom is het een gokspel.

Je krijgt ongeveer 1 keer op 220 handen pocket A's, dat is dus raar of zelden.

Je gaat nog veel andere handen moeten leren spelen en winnen alvorens je geld gaat verdienen aan poker.

[OMGClayAiken]

Ik speel het spelletje zelf voor de kost en kan u verzekeren dat dat zeker niet het geval is.

OTB Red Baron? :o ;)

[Hoomer]

Je krijgt ongeveer 1 keer op 220 handen pocket A's, dat is dus raar of zelden.

Je gaat nog veel andere handen moeten leren spelen en winnen alvorens je geld gaat verdienen aan poker.

Ach binnenkort krijgen we nieuwe topics zoals: Echt arm zijn op een eiland of Dakloos op El Hierro. ;-)

[Buitenwipper]

OTB Red Baron? :o ;)

Ken ik niet. Speel ook niet op Jokerstars.

[eno2]

Ach binnenkort krijgen we nieuwe topics zoals: Echt arm zijn op een eiland of Dakloos op El Hierro. ;-)

Ik ben al eens zes jaar arm geweest op een eiland en daar ook tijdelijk dakloos, maar nu heb ik een hoop pasta en doe ik daarmee wat ik wil :cheer:

[Xenophon]

Ik ben al eens zes jaar arm geweest op een eiland en daar ook tijdelijk dakloos, maar nu heb ik een hoop pasta en doe ik daarmee wat ik wil :cheer:

:cheer: pasta! :cheer:

[eno2]

Poker spelen dat is zoals door een mijnenveld wandelen op den tast met je tenen.

[Duvelke]

tga tijd worden dat ze dat casino in antwerpen gaan bouwen !

[OMGClayAiken]

tga tijd worden dat ze dat casino in antwerpen gaan bouwen !

Heeft De Wever daar geen onderzoek rond gestart?

[BigF]

Poker spelen dat is zoals door een mijnenveld wandelen op den tast met je tenen.
Zoveel moeite en er toch zo naast...

[Duvelke]

Heeft De Wever daar geen onderzoek rond gestart?

Dat had ik toch iets over gelezen ja.. maar verder niet te veel meer van gehoord.

leuke nickname, maar ik neem aan dat je niet de echte Phil Galfond bent ? :lol: ;)

[OMGClayAiken]

Dat had ik toch iets over gelezen ja.. maar verder niet te veel meer van gehoord.

leuke nickname, maar ik neem aan dat je niet de echte Phil Galfond bent ? :lol: ;)

Toch wel, miljoenen winnen begint ook te vervelen op den duur en heb Belgische politiek als nieuwe hobby gekozen.

[Xenophon]

Phil is zich nu in zijn graf aan het omdraaien.

[Duvelke]

Toch wel, miljoenen winnen begint ook te vervelen op den duur en heb Belgische politiek als nieuwe hobby gekozen.

ale, ik wist niet dat ge nederlands kon dan :lol:

[Duvelke]

Phil is zich nu in zijn graf aan het omdraaien.
? Phil Galfond is ni dood he :)

[Joachim Chiller]

hier een jeton
http://www.marktplaza.nl/images/1/51/Medaille-Prins-Laurent-1997-13119851.jpg

[Demper]

Ik geef grif toe, dat ik niet in staat zou zijn om met twee accounts tegelijk te pokeren

Dat geloof ik wel.

[Supe®Staaf]

Poker spelen dat is zoals door een mijnenveld wandelen op den tast met je tenen.Run, eno, run...

[Demper]

Op die online sites kan je je op 1 dag ruïneren...

Je hebt daar precies ervaring mee, met brassen.

[Supe®Staaf]

Je hebt daar precies ervaring mee, met brassen.
Strafst van al: hij brast met geld dat mij ontstolen wordt....

[Demper]

Strafst van al: hij brast met geld dat mij ontstolen wordt....

Daar moeten wij toch enkele coquilles minder door eten he. Een schande is het.

[Supe®Staaf]

Daar moeten wij toch enkele coquilles minder door eten he. Een schande is het.
Zonder die schandalige hangmatters zou ik er alle dagen een emmer van eten!

[Demper]

Zonder die schandalige hangmatters zou ik er alle dagen een emmer van eten!

Geserveerd op blote wijven!

[Supe®Staaf]

Geserveerd op blote wijven!
Jep.
Tussen hun zeewier zodat ze goed warm blijven.:evil:

[Demper]

Jep.
Tussen hun zeewier zodat ze goed warm blijven.:evil:

Ik heb graag een mossel zonder baard. :evil:

[Supe®Staaf]

Ik heb graag een mossel zonder baard. :evil:
Mietje.

[Demper]

Mietje.

Sletje.