PDA

View Full Version : Daar gaat Israel weer tegen een flotilla met hulpgoederen


Tamam
14 juli 2011, 12:32
The Israeli Navy has attacked the human rights monitoring boat "Oliva", which is sailing within the 3 sea mile blockade, yesterday and today with water canons. More updates following soon.

Ik verwacht een IDF rapport dat "link met Hamas" vermeldt.

Cynara Cardunculus
14 juli 2011, 12:37
Hoeveel verhuisdoosjes met vervallen medicamenten hadden ze bij?

SDX
14 juli 2011, 12:48
Hoeveel verhuisdoosjes met vervallen medicamenten hadden ze bij?

Geen, 't was 'n 'monitoring' boat!

Filmpje (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WSosYx_73FI)

"They are...they are attacking us again...Oh my god"

...met water!

Tamam
14 juli 2011, 12:57
Mag ik uw huis eens onder water komen zetten?

Tamam
14 juli 2011, 12:59
http://www.youtube.com/watch?v=hF3ZMy7ICDY&feature=related

nu was het met waterkanonnen, andere keren is het met kogels..

israel en intimidatie , 't zijn synoniemen geworden.

SDX
14 juli 2011, 13:01
Mag ik uw huis eens onder water komen zetten?

Je mag dat altijd eens komen proberen. :lol:

Maar je verdraait de situatie; die botekes zaten binnen de 3 mijlszone.
Indien jij dus binnen mijn zone komt kan ik mijn waterkanon bovenhalen.

Tamam
14 juli 2011, 13:08
ahhhhhh hoge territorium gevoeligheid.

mogen palestijnen dan ook schieten op extremistische kolonisten die hun gebied afnemen?

Cynara Cardunculus
14 juli 2011, 13:18
ahhhhhh hoge territorium gevoeligheid.

mogen palestijnen dan ook schieten op extremistische kolonisten die hun gebied afnemen?

Enkel als ze Pakistan teruggeven aan India en de moslims daar in zee worden gedreven.

SDX
14 juli 2011, 14:09
ahhhhhh hoge territorium gevoeligheid.

mogen palestijnen dan ook schieten op extremistische kolonisten die hun gebied afnemen?

Hùn gebied is Transjordanië, over de Jordaan dus.

eno2
14 juli 2011, 14:25
Hùn gebied is Transjordanië, over de Jordaan dus.
Palestina

Tamam
14 juli 2011, 14:29
Palestina

²

Zo simpel is 't.

SDX
14 juli 2011, 14:31
Palestina

Hoe ze dat gebied over de Jordaan/ten oosten van de Jordaan willen noemen zal me worst wezen, maar ik vrees dat dat gebied al 'n naam heeft en ze daar ook niet zo verguld zijn met die fedayeen.

Tamam
14 juli 2011, 14:36
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

eno2
14 juli 2011, 15:14
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?
mooie prentjes
zeer informatief voor wat de door het westen tot de tanden bewapende settlers kunnen realiseren.

bf62
14 juli 2011, 16:35
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

Kolonisatie! Je kan ondertussen ook zo’n prentjes maken van West-Europa. De kolonisatie van de Moslims in West-Europa zijn subtieler maar evengoed een realiteit. Meer en meer zie je gebieden in West-Europa veranderen in islamitische gebieden. Tegen dit tempo zal het kleurgebied van de islamitische gebieden in West-Europa elk jaar drastisch groter en groter worden. Onze cultuur, normen en waarden worden verdrongen en ons leefgebied wordt kleiner en kleiner. De linkse kerk is van mening dat de Palestijnen geweld mogen gebruiken om hun eigenheid te verdedigen. Is de linkse kerk ook van mening dat de westerse beschaving hetzelfde mag doen in West-Europa? Mogen we eigenlijk iets doen van de linkse kerk? Natuurlijk blijven de Islamieten met hun woestijnideologie onder de radar van de linkse kerk (hun ziekelijke adoratie voor het zwakke/armere). De Joden hadden dat geluk niet in West-Europa. Er waren vroeger te veel rijke en machtige Joden in West-Europa waardoor ze de spotlight van de linkse kerk op zich kregen. Het uiteindelijke gevolg weten we allemaal.

Persoonlijk denk ik dat de linkse kerk niet zal rusten voor de laatste Jood afgeslacht is. Daarna beginnen ze met de nieuwe Joden. De rijke autochtone West-Europese burger. Maar met het demoniseren van de nieuwe Joden zijn ze al een tijdje bezig. Op die manier kunnen ze na het afslachten van de laatste Joden, hun eigen broeders in versneld tempo afmaken.

Tamam
14 juli 2011, 17:40
Kolonisatie! Je kan ondertussen ook zo’n prentjes maken van West-Europa. De kolonisatie van de Moslims in West-Europa zijn subtieler maar evengoed een realiteit. Meer en meer zie je gebieden in West-Europa veranderen in islamitische gebieden. Tegen dit tempo zal het kleurgebied van de islamitische gebieden in West-Europa elk jaar drastisch groter en groter worden. Onze cultuur, normen en waarden worden verdrongen en ons leefgebied wordt kleiner en kleiner. De linkse kerk is van mening dat de Palestijnen geweld mogen gebruiken om hun eigenheid te verdedigen. Is de linkse kerk ook van mening dat de westerse beschaving hetzelfde mag doen in West-Europa? Mogen we eigenlijk iets doen van de linkse kerk? Natuurlijk blijven de Islamieten met hun woestijnideologie onder de radar van de linkse kerk (hun ziekelijke adoratie voor het zwakke/armere). De Joden hadden dat geluk niet in West-Europa. Er waren vroeger te veel rijke en machtige Joden in West-Europa waardoor ze de spotlight van de linkse kerk op zich kregen. Het uiteindelijke gevolg weten we allemaal.

Persoonlijk denk ik dat de linkse kerk niet zal rusten voor de laatste Jood afgeslacht is. Daarna beginnen ze met de nieuwe Joden. De rijke autochtone West-Europese burger. Maar met het demoniseren van de nieuwe Joden zijn ze al een tijdje bezig. Op die manier kunnen ze na het afslachten van de laatste Joden, hun eigen broeders in versneld tempo afmaken.

Far out.

Welke waanbeelden zie je nog meer buiten de "linkse kerk" , welke concepten verwar je nog verder tussen "anti-zionisme" en "anti-semitisme" ? En toon eens een recent voorbeeld van een vd vele pro-Palestijnse organisaties binnen Belgie die geweld goedpraten?

Vooraleer je ganse volkeren beledigt met termen als "woestijnideologie" zou u beter eens de spiegel voor jezelf houden want dit staaltje islamofobie neigt naar pure paranoia.

Dixie
14 juli 2011, 18:00
Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

ze kunnen misschien de joden nog eens proberen de zee in te drijven zoals in 1948:-D

manta
14 juli 2011, 18:04
The Israeli Navy has attacked the human rights monitoring boat "Oliva", which is sailing within the 3 sea mile blockade, yesterday and today with water canons. More updates following soon.

Ik verwacht een IDF rapport dat "link met Hamas" vermeldt.

Weer zo'n boot vol gewelddadig uitschot ?
Vorige keer bleken die onschuldigen toch nogal agressief te zijn bij een simpele controle, maar ja, als je wat te verbergen hebt ........

Tamam
14 juli 2011, 18:13
Weer zo'n boot vol gewelddadig uitschot ?
Vorige keer bleken die onschuldigen toch nogal agressief te zijn bij een simpele controle, maar ja, als je wat te verbergen hebt ........

Klinkt ironisch dat de duizenden beelden die Israel afnam ter "veiligheidsonderzoek" van activisten én journalisten nog steeds niet teruggegeven zijn.

Als de raid legitiem verliep zoals Israel beweert, waarom het dan niet vrijgeven van de beelden buiten een korte, gemonteerde video die van het IDF komt ?

Geef daar eens een antwoord op voor je de rollen wilt omdraaien wie agressief was.

SDX
14 juli 2011, 18:14
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

Anja Meulenbelt whahaaaahahaa...objectieve bron hoor chapeau! :lol:

Die 5 man en 'n halve kameel die er toen woonden zijn voor 't grootste deel zèlf gevlucht op aanraden van de leiders van de hen omringende landen, zij zouden die joden wel 'n lesje leren...maar...

ze mogen 't altijd nòg eens proberen, zijn ze al zo lang mee bezig!



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/PalestineAndTransjordan.png

D�*�*r is plek zat!

Tamam
14 juli 2011, 18:17
Grappig hoe je de etnische zuivering van '48 probeert te ontkennen. Lees er het boek van Illan Pappe (joodse historicus - waarschijnlijk nu een "zelfhatende jood" ofzo zeker?) er maar op na wat er in dat jaar gebeurd is..

manta
14 juli 2011, 18:18
Klinkt ironisch dat de duizenden beelden die Israel afnam ter "veiligheidsonderzoek" van activisten én journalisten nog steeds niet teruggegeven zijn.

Als de raid legitiem verliep zoals Israel beweert, waarom het dan niet vrijgeven van de beelden buiten een korte, gemonteerde video die van het IDF komt ?

Geef daar eens een antwoord op voor je de rollen wilt omdraaien wie agressief was.

De beelden die je zag spraken al voor zichzelf ... Zolang er nog enig onderzoek is gaat men zowieso niet teveel vrijgeven.
Enig idee van waarom deze smokkelaars een legitieme controle tegenwerken en er zelfs niet voor terugdeinzen om geweld te gebruiken? Vredelievende mensen op uw bootjes, hebben ze nog postertjes van Ghandi om uit te delen???

slegie
14 juli 2011, 18:19
Israël zou toch eens beter beginnen na te denken nu er toch verschuivingen bezig zijn inzake de wereldmacht doordat de economische groei in china en india en grote afzet markt van india, china en rusland definitief het einde kunnen betekenen van de overheersing van het westen en meer bepaald de VS (die in diepe schulden zitten)

het militaire plaatje kan er over enkele decennia heel anders uitzien indien china andere plannen zou hebben met het midden oosten en minder joods gezind zou zijn.

Tamam
14 juli 2011, 18:20
Een kort gemonteerd videootje toont meer duidelijkheden dan duizenden close up video's en foto's volgens u?

Postertjes van Ghandi hangen allesinds niet op in de lokalen van het IDF.

manta
14 juli 2011, 18:31
Een kort gemonteerd videootje toont meer duidelijkheden dan duizenden close up video's en foto's volgens u?

Postertjes van Ghandi hangen allesinds niet op in de lokalen van het IDF.

Welja, zie nu zelf eens naar wat je schrijft...:?
Ik zeg helemaal niet dat een gemonteerde video meer duidelijkheden laat zien dan duizenden, duizende en tienduizenden films en foto's...


Een onderzoek is alvast niet goed gedaan als men duizenden films en duizenden foto's op een half uurtje kan nakijken...
Teken dat de diensten die het onderzoek doen hun job deftig aanpakken hé.
Voor u is het makkelijker, u gaat automatisch uit van een "zij zijn de goeden en de anderen de slechten"redenering, op die manier kan je veel achterhouden en heb je altijd wel een slachtoffer om op te kloppen ...
Waarom wijkt u trouwens af van de vraag? Welke redenen hebben die mannen om een simpele controle te ontvangen op geweld? Best te begrijpen gezien da achtergrond van sommigen daar en de spullen die niet openbaar mogen bekend worden...
De andere vraag ging over postertjes op de smokkelboten zelf, maar die postertjes zullen een iets te vredelievende boodschap uitdragen en de bemanning is er mss allergisch voor...

bf62
14 juli 2011, 18:43
'Gaza-activisten zijn uit op conflict'

De organisatoren van het Gaza-konvooi proberen andermaal gebruik te maken van het feit dat Europese regeringen voor Israël andere maatstaven hanteren dan voor andere landen. Dat schrijft Manfred Gerstenfeld.
Nog steeds kan niet worden uitgesloten dat binnenkort een aantal schepen met hulpgoederen vanuit Griekenland naar Gaza vertrekt.Een analyse van de geschiedenis van het eerste transport verheldert de context van dit initiatief.

Eind mei 2010 stoomde een eerste konvooi van zes schepen op naar Gaza. De Israëlische marine gaf het in de internationale wateren bevel naar Israël te varen. Een van de schepen, het Turkse Mavi Marmara, volgde dit bevel niet op. Daarop enterden Israëlische mariniers het schip om het te inspecteren. Zij werden aangevallen door een aantal opvarenden. Bij de gevechten die daarop uitbraken, werden negen gewelddadige passagiers gedood en raakten enkele Israëlische soldaten gewond. Het incident werd wereldnieuws.

Vele bloedige gebeurtenissen
Sindsdien hebben vele bloedige gebeurtenissen in Arabische landen plaatsgevonden. Vele duizenden burgers zijn gedood in onder andere Syrië, Libië, Jemen, Egypte en Tunesië. Soms is in Syrië het aantal doden op een enkele dag vele malen groter dan op de Mavi Marmara. Als de politici die zoveel kritiek op Israel hadden proportioneel op dit geweld in de Arabische wereld hadden gereageerd, waren ze al lang overmand door 'veroordelingsvermoeidheid'.

Toen de Europese veroordelingen van de Israëlische actie tegen de Mavi Marmara uitgesproken werden, was al bekend dat Israël de organisatoren van de 'humanitaire missie' gewaarschuwd had dat de boten Gaza niet zouden bereiken. Israël had aangeboden om de hulpgoederen in de Israëlische haven Ashdod uit te laden. Daarna konden de goederen, bijvoorbeeld onder toezicht van de Verenigde Naties, naar Gaza vervoerd worden. De weigering van de activisten maakte duidelijk dat het hun voornaamste doel was om Israel te provoceren.

Contacten met Al Qaida
In 2006 had het Deens Instituut voor Internationale Studies onderzoek gedaan naar de Turkse IHH, de voornaamste organisator van het eerste konvooi. In het verleden had deze organisatie contacten gehad met Al Qaida en andere islamistische netwerken. Desondanks was barones Catherine Ashton, de hoge vertegenwoordiger van de EU van Buitenlandse Zaken, erg ijverig na het incident met de Mavi Marmara. Binnen enkele uren, zonder gedetailleerde kennis van zaken, veroordeelde ze het geweld en eiste ze op korte termijn een onafhankelijk onderzoek naar de confrontatie. Ook eiste ze een einde van de Israëlische blokkade van Gaza.

Een maand later veroordeelde het Europees Parlement de Israëlische actie tegen het konvooi. Het verweet Israël tegen het internationaal recht te hebben gezondigd. Vooraanstaande internationale juristen hadden toen allang verklaard dat de Israëlische actie legaal was volgens de zogenaamde San Remo Conventie voor het Internationaal Recht van Toepassing op Gewapende Conflicten op Zee.

Eerder had de Duitse Bondsdag al unaniem voor een resolutie zonder precedent gestemd. Volgens deze motie waren er veel indicaties dat Israël disproportioneel had gehandeld. Israël zou met het ingrijpen bovendien niet zijn veiligheidsbelangen hebben gediend.

Meest inhumane staten
Critici wezen erop dat de Bondsdag nooit een dergelijke resolutie tegen de meest inhumane staten had aangenomen. Gert Weisskirchen, een voormalig lid van de SPD-fractie in de Bondsdag en antisemitisme-deskundige, schreef dat de Duitse volksvertegenwoordigers zich vóór de aanvaarding van de motie hadden moeten laten informeren over de organisatoren van het konvooi en over hun propagandadoeleinden. En hij vroeg zich af hoe de parlementariërs zonder overleg met Israelische deskundigen konden oordelen over de veiligheidsbelangen van dat land.

Ook andere Europese landen bliezen het incident tot grote proporties op. Daartoe behoorden Noorwegen, Zweden, Groot-Brittannië, Griekenland, België, Ierland, Portugal, Letland en Spanje. Italië, Nederland, Polen en Roemenië gaven gematigde verklaringen uit.

Al in de eerste dagen na het incident kwam er veel nieuwe informatie beschikbaar. Zeven van de negen doden hadden voor de reis verklaard dat zij als martelaren wilden sterven. De lading van de Mavi Marmara, veruit het grootste schip van het konvooi, wekte niet meteen associaties met een humanitaire missie. Tot de 'humanitaire goederen' behoorden camouflagenetten. Er waren meer wapens aan boord dan gangbaar is op een passagiersschip. De geldigheidsdatum van een gedeelte van de medicijnen was verlopen.

Turkse regering
Steven Merley, een specialist op het gebied van politiek extremisme, heeft een studie over de affaire gepubliceerd. Hij schrijft dat er duidelijke indicaties zijn dat niet alleen de Turkse regering bij het konvooi was betrokken, maar ook het bureau van premier Tayyip Erdogan en het netwerk van de Moslimbroederschap in Turkije. Kort voor het vertrek van de vloot ontving Erdogan een delegatie van de Moslimbroederschap samen met activisten uit Groot-Brittannië en Frankrijk.

Uit de reacties van bepaalde Europese politici op het Israëlische optreden tegen het konvooi blijkt dat ze willens en wetens de ogen sluiten voor het feit dat het de activisten te doen was om een provocatie van Israël. De organisatoren van het konvooi hebben handig gebruik gemaakt van het feit dat Europese regeringen voor Israël radicaal andere maatstaven hanteren dan voor andere landen.

Bron: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2461464/2011/07/04/Gaza-activisten-zijn-uit-op-conflict.dhtml

eno2
14 juli 2011, 19:57
bf
Kolonisatie! Je kan ondertussen ook zo’n prentjes maken van West-Europa. De kolonisatie van de Moslims in West-Europa zijn subtieler maar evengoed een realiteit.


:rofl::lolabove:

eno2
14 juli 2011, 20:01
Anja Meulenbelt whahaaaahahaa...objectieve bron hoor chapeau! :lol:

Die 5 man en 'n halve kameel die er toen woonden zijn voor 't grootste deel zèlf gevlucht op aanraden van de leiders van de hen omringende landen, zij zouden die joden wel 'n lesje leren...maar...

ze mogen 't altijd nòg eens proberen, zijn ze al zo lang mee bezig!



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/PalestineAndTransjordan.png

D�*�*r is plek zat!

Vlaanderen voor de francofonen, de vlamingen naar nederland

bf62
14 juli 2011, 20:11
:rofl::lolabove:

Komaan eno2, je kan beter dan die domme smilies. Ontkenning is een fase die ooit overgaat.

bf62
14 juli 2011, 20:24
Waar is Eberhard Leclerc als je hem nodig hebt!

Macchiavelli
14 juli 2011, 21:07
Vlaanderen voor de francofonen, de vlamingen naar nederland
En non-Canarias naar Nova Zembla.

SDX
14 juli 2011, 21:28
En non-Canarias naar Nova Zembla.

't Noordelijke eiland dan, toch?

Macchiavelli
14 juli 2011, 22:42
't Noordelijke eiland dan, toch?
Ostrov Severny, ja. Toch het vierde grootste eiland van Europa, met duizenden vierkante kilometers ongerepte natuur.

Tommeke
14 juli 2011, 23:04
Enkel als ze Pakistan teruggeven aan India en de moslims daar in zee worden gedreven.

Leg me eens uit wat heeft Pakistan te maken met Palestina ?

De enige link die ik zie is dat er dezelfde godsdienst wordt beoefend, wat uiteraard een belachelijke reden zou zijn : (er vanuitgaand dat je christen bent- en anders stel je maar iemand anders in de plaats die wel christen is) mag men jouw huis dan stelen omdat de kruisvaarders in Syrie hebben gezeten ?

Juan
14 juli 2011, 23:13
Human Rights Monitoring Boat? Weer zo'n eufemisme dat kan meedingen voor de DDR-award. Gaat dat flotieltje de vrouwen- en homorechten in Palestina misschien onder de loep nemen? Of de persvrijheid in Gaza-stad monitoren? Het recht op on- of andersgelovigheid daar verifiëren? Daar gaat dat flotieltje een serieuze brok aan hebben, zulle.

Savatage
14 juli 2011, 23:28
Net goed.

den dinges
15 juli 2011, 00:35
Enkel als ze Pakistan teruggeven aan India en de moslims daar in zee worden gedreven.

Als de Serbiërs Kosovo terugkrijgen...

Jozef Ostyn
15 juli 2011, 13:56
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

Die kaartjes illustreren perfect dat het niet zeer verstandig was van de Palestijnen om geen vrede te sluiten in 1948 en te blijven ijveren voor de vernietiging van Israel. Het resultaat is voor hen een duidelijke verslechtering.

Antoon
15 juli 2011, 15:14
...met water!

:lol:

atmosphere
15 juli 2011, 22:41
Bron: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2461464/2011/07/04/Gaza-activisten-zijn-uit-op-conflict.dhtml

De Provokatie is zeer terecht !
En bovendien wordt het door Israels reactie pas provoceren.

atmosphere
15 juli 2011, 22:45
Human Rights Monitoring Boat? Weer zo'n eufemisme dat kan meedingen voor de DDR-award. Gaat dat flotieltje de vrouwen- en homorechten in Palestina misschien onder de loep nemen? Of de persvrijheid in Gaza-stad monitoren? Het recht op on- of andersgelovigheid daar verifiëren? Daar gaat dat flotieltje een serieuze brok aan hebben, zulle.

Daar hebben we het allemaal niet over , en heeft verder ook geen enkele betekenis. afgezien van een soort van rechtvaardiging voor Israels handelen.

Sodomis
19 juli 2011, 14:38
Human Rights Monitoring Boat? Weer zo'n eufemisme dat kan meedingen voor de DDR-award. Gaat dat flotieltje de vrouwen- en homorechten in Palestina misschien onder de loep nemen? Of de persvrijheid in Gaza-stad monitoren? Het recht op on- of andersgelovigheid daar verifiëren? Daar gaat dat flotieltje een serieuze brok aan hebben, zulle.

Neen, de vloot probeert de illegale bezetting & het illegaal embargo opgelegd door Israel te doorbreken... en terecht: heel de wereld is tegen de bezetting (met uitzondering van de USA & Israel natuurlijk)
De praktijken van Israel tegen de bevolking van Palestina komen aardig in de buurt van genocide.
Vrouwenrechten, persvrijheid, vrijheid van godsdienst & homorechten zijn hieraan ondergeschikt imho.

Jozef Ostyn
19 juli 2011, 14:42
Neen, de vloot probeert de illegale bezetting & het illegaal embargo opgelegd door Israel te doorbreken... en terecht: heel de wereld is tegen de bezetting (met uitzondering van de USA & Israel natuurlijk)
De praktijken van Israel tegen de bevolking van Palestina komen aardig in de buurt van genocide.
Vrouwenrechten, persvrijheid, vrijheid van godsdienst & homorechten zijn hieraan ondergeschikt imho.

Een kleine update: Gaza is niet meer bezet, precies daardoor kon Hamas aan de macht komen.
Weeral eens met genocide afkomen is vrij belachelijk.

atmosphere
19 juli 2011, 22:24
Er zijn verschillende soorten bezetting, zoals een militaire bezetting of een bezetting onder civiel bestuur. Het verschil tussen beide is dat bij een militaire bezetting het bezettingsleger de macht heeft, terwijl bij een civiel bestuur de burgerij nog enige inbreng heeft.

Gaza is bezet onder ciciel bestuur , in en uitgaande goederen worden volledig door Israel gecontroleerd , en zij hebben controle over het luchtruim .

Dixie
20 juli 2011, 16:22
Gaza is bezet onder ciciel bestuur , in en uitgaande goederen worden volledig door Israel gecontroleerd , en zij hebben controle over het luchtruim .

de vele honderden moordaanslagen in Israël zijn hiervan de oorzaak...

atmosphere
20 juli 2011, 17:03
Ooit wel eens aan gedacht dat die bezetting juist de reden is voor die aanslagen ?

En het natuurlijk veel grotere aantal doden aan Palestijnse zijde.

Hamas zou niet eens bestaan zonder de bezetting.

Dixie
20 juli 2011, 17:10
Ooit wel eens aan gedacht dat die bezetting juist de reden is voor die aanslagen ?

En het natuurlijk veel grotere aantal doden aan Palestijnse zijde.

Hamas zou niet eens bestaan zonder de bezetting.

er waren al aanslagen voordat Israël zelfs bestond...:roll:

Cynara Cardunculus
20 juli 2011, 18:10
Ooit wel eens aan gedacht dat die bezetting juist de reden is voor die aanslagen ?
gaza? bezet? Ariel heeft toch alle joodse ondernemers laten verwijderen? De leegstaande kassen voor tuinbouw en bloemen werden aan de palestijnen geschonken en die maken er qassamraketjes van;

Hoezo " bezet "?

En het natuurlijk veel grotere aantal doden aan Palestijnse zijde.
Meer dan in Zuid Soedan? Darfur? Libanon? Bengalen?

atmosphere
20 juli 2011, 22:51
er waren al aanslagen voordat Israël zelfs bestond...:roll:

Ja ? dus ?
Wat is uw punt?

atmosphere
20 juli 2011, 22:56
gaza? bezet? Ariel heeft toch alle joodse ondernemers laten verwijderen? De leegstaande kassen voor tuinbouw en bloemen werden aan de palestijnen geschonken en die maken er qassamraketjes van; goh , wat aardig van ze ! de Israelische moord operaties in 2008 en 2009 in Gaza vergeten zeker?



Hoezo " bezet "?

Gaza is bezet onder ciciel bestuur , in en uitgaande goederen worden volledig door Israel gecontroleerd , en zij hebben controle over het luchtruim + de watervoorziening.


Meer dan in Zuid Soedan? Darfur? Libanon? Bengalen?

Dat zelfde kunnen we zeggen wanneer iemand de Palestijnen beschuldigd van moorden op Israeli. voor de rest heb ik het belang van dit conflict al aangegeven.

Tamam
20 juli 2011, 23:37
Gaza is nog steeds bezet...: o.a. invoer van cement is verboden en met regelmaat gebeuren er nog steeds bombardementen van Israel.

Dixie
21 juli 2011, 00:09
Ja ? dus ?
Wat is uw punt?

dat de 'bezetting' als oorzaak dus dikke BS is natuurlijk:roll:

Dixie
21 juli 2011, 00:10
Gaza is bezet onder ciciel bestuur


dat bestuur ken ik niet...

Dixie
21 juli 2011, 00:11
Gaza is nog steeds bezet...: o.a. invoer van cement is verboden en met regelmaat gebeuren er nog steeds bombardementen van Israel.

Gaza is 0% bezet...:roll:

Tamam
21 juli 2011, 00:12
Gaza is 0% bezet...:roll:

Strakke reply, man. Nu nog ingaan op de inhoud misschien.

Dixie
21 juli 2011, 00:19
Strakke reply, man. Nu nog ingaan op de inhoud misschien.

je zou beter de actualiteit volgen Gaza is al een tijdje niet meer bezet...:roll:

Tamam
21 juli 2011, 19:09
er is geen bewegingsvrijheid, er zijn bombardementen en een verbod van invoer van nodige producten. het is niet omdat er verkiezingen kunnen zijn dat gaza is een vrije zone is.

Moslim!
21 juli 2011, 19:19
Hùn gebied is Transjordanië, over de Jordaan dus.

uw gebied is tzottenhuis over de normaliteit dus

Moslim!
21 juli 2011, 19:24
Een kleine update: Gaza is niet meer bezet, precies daardoor kon Hamas aan de macht komen.
Weeral eens met genocide afkomen is vrij belachelijk.

kunt u dat uitleggen?

Moslim!
21 juli 2011, 19:25
er waren al aanslagen voordat Israël zelfs bestond...:roll:

neen dat is niet zo. In feite is de allereerste terroristische aanslag gepleegd op JACOB ISRAEL DE HAAN.

Moslim!
21 juli 2011, 19:26
Gaza is 0% bezet...:roll:

met 100% bezette grenzen

SDX
21 juli 2011, 20:18
met 100% bezette grenzen

Stoute Egyptenaren, zomaar de grens afsluiten voor eigen volk! :?

Dixie
21 juli 2011, 21:30
met 100% bezette grenzen

ik wist niet dat men verkiezingen kan houden in 'bezette gebieden' dat is nieuw...:lol:

Dixie
21 juli 2011, 21:33
neen dat is niet zo. In feite is de allereerste terroristische aanslag gepleegd op JACOB ISRAEL DE HAAN.

leugens!

1921, 1 mei - Gewapende Arabische terreurgroepen doden 47 Joodse inwoners in dorpen in Palestina. Als gevolg van Brits politieoptreden hier tegen vallen er 48 doden aan Arabische kant.
1929, 23 augustus - Arabische groeperingen verwonden 339 en doden 133 Joodse inwoners in plaatsen in de Palestijnse regio. De overlevende inwoners van de Joodse wijken van Hebron, Peki’in (Galilea) en Beit Shean (Jordaanvallei) vluchten hierbij weg. Tevens komen 116 Arabieren om het leven, grotendeels door Britse troepen. Zie Bloedbad van Hebron

en vele meer...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_terroristische_aanslagen

atmosphere
21 juli 2011, 21:44
ik wist niet dat men verkiezingen kan houden in 'bezette gebieden' dat is nieuw...:lol:
Dat kan ook niet , Israel en de VS accepteerden de uitslag niet en vielen aan.

Dixie
21 juli 2011, 22:32
Dat kan ook niet , Israel en de VS accepteerden de uitslag niet en vielen aan.

blijf je maar van de domme houden...:roll:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/689281/2005/01/28/Hamas-verplettert-Fatah-bij-lokale-verkiezingen-Gaza.dhtml

je mag me altijd een ander voorbeeld geven van een bezet land dat verkiezingen hield...

donzigschaap
21 juli 2011, 23:20
je mag me altijd een ander voorbeeld geven van een bezet land dat verkiezingen hield...
Dixie mag natuurlijk ook altijd een ander voorbeeld geven van een land - dat niet bezet is - waar de haven geblokkeerd wordt door een naburig land, en waar dat naburig land ook beslist welke goederen er mogen geïmporteerd worden, en waar datzelfde naburig land agressief huizen afbreekt en er kolonies plaatst.

:D

Dixie
22 juli 2011, 01:41
Dixie mag natuurlijk ook altijd een ander voorbeeld geven van een land - dat niet bezet is - waar de haven geblokkeerd wordt door een naburig land, en waar dat naburig land ook beslist welke goederen er mogen geïmporteerd worden, en waar datzelfde naburig land agressief huizen afbreekt en er kolonies plaatst.

:D

Tibet maar die hebben geen verkiezingen...:roll:

zoals reeds vermeld ga je ook Egypte aanklagen omdat zij de grens met Palestina afsluiten ?! Tuurlijk niet dat zijn dan ook geen joden he...

en nogmaals waarom zijn die grenzen en haven afgesloten omdat men reeds 90 jaar joden afslacht via die zelfde wegen (wapens smokkelingen)...
en mocht men ook Israël niet meermaals de oorlog verklaard hebben had men nu nog de grenzen van 1948...

donzigschaap
22 juli 2011, 02:13
Tibet maar die hebben geen verkiezingen...:roll:
Dus Tibet is niet bezet en Israël vergelijkt u met China? 8O

zoals reeds vermeld ga je ook Egypte aanklagen omdat zij de grens met Palestina afsluiten ?! Tuurlijk niet dat zijn dan ook geen joden he...
Ik heb de sluiting van grenzen nergens vermeld. De zaken die ik opnoemde kunnen enkel Israël aangerekend worden. Jammer hé? :(

Steek uw beschuldigingen van antisemitisme trouwens maar daar waar de zon niet schijnt.

en nogmaals waarom zijn die grenzen en haven afgesloten omdat men reeds 90 jaar joden afslacht via die zelfde wegen (wapens smokkelingen)... en mocht men ook Israël niet meermaals de oorlog verklaard hebben had men nu nog de grenzen van 1948...
Lachwekkend.

Dixie
22 juli 2011, 10:21
Lachwekkend.

zo ben je inderdaad:-D

donzigschaap
22 juli 2011, 13:57
zo ben je inderdaad:-D
Het is precies wel erg moeilijk om een ander voorbeeld te vinden, als dat uw enige repliek is.

:D

SDX
22 juli 2011, 14:01
Dus Tibet is niet bezet en Israël vergelijkt u met China? 8O


Ik heb de sluiting van grenzen nergens vermeld. De zaken die ik opnoemde kunnen enkel Israël aangerekend worden. Jammer hé? :(

Steek uw beschuldigingen van antisemitisme trouwens maar daar waar de zon niet schijnt.


Lachwekkend.

Nee, die zaken kunnen niet enkel Israël aangerekend worden, Egypte houdt de grens ook dicht en beslist óók welke goederen er geïmporteerd mogen worden, bovendien worden er in de gaza geen huizen gesloopt en nederzettingen gebouwd, je husselt 1 en ander door elkaar.

donzigschaap
22 juli 2011, 14:15
Nee, die zaken kunnen niet enkel Israël aangerekend worden, Egypte houdt de grens ook dicht en beslist óók welke goederen er geïmporteerd mogen worden, bovendien worden er in de gaza geen huizen gesloopt en nederzettingen gebouwd, je husselt 1 en ander door elkaar.
Ik had het over heel Palestina, niet over Gaza. Israël is het enige land dat al die zaken aangerekend kan worden. Zo beter? ;)

In principe heb ik niets tegen het sluiten van een grens als dat op een democratische manier gebeurt (niet dus) en zolang het niet gepaard gaat met die andere twee punten.

[EDIT]

Ik vind het trouwens moeilijk om te begrijpen hoe de vergelijking met Egypte (dictator!) Israël er beter moet doen uitzien.

Tamam
22 juli 2011, 14:40
inderdaad een beetje flauw om Egypte er telkens bij te sleuren om de aandacht af te leiden van Israel hun bewind.

SDX
22 juli 2011, 16:26
inderdaad een beetje flauw om Egypte er telkens bij te sleuren om de aandacht af te leiden van Israel hun bewind.

Beetje flauw om Egypte telkens buiten schot te laten, alsook de hele islamitische wereld die zich geen fluit aantrekken van hun geloofsbroeders en -zusters, enkel gebruiken als pionnen in hun jodenhaat.

Tamam
22 juli 2011, 17:13
Noem eens een beweging zoals Joods Actueel die sterk achter Egypte's bewind staat? Egypte krijgt geen steun van USA zoals Israel die krijgt. Enzoverder enzoverder.

Die centjes verdwijnen trouwens in de bodemloze put van het Israelisch leger dat telkens meer hoogtechnologische snufjes eist, maar tegelijkertijd nog steeds fosfor bommen dropt en betogers scherp neerschiet vanop veilige afstand.

Dixie
22 juli 2011, 17:15
Het is precies wel erg moeilijk om een ander voorbeeld te vinden, als dat uw enige repliek is.

:D

ik hoef geen voorbeeld te vinden want gaza wordt helemaal niet bezet het wordt bestuurd door hamas (je weet wel die terroristen)

Dixie
22 juli 2011, 17:17
Nee, die zaken kunnen niet enkel Israël aangerekend worden, Egypte houdt de grens ook dicht en beslist óók welke goederen er geïmporteerd mogen worden, bovendien worden er in de gaza geen huizen gesloopt en nederzettingen gebouwd, je husselt 1 en ander door elkaar.

de husselspecialist van het forum :lol::lol:

Tamam
22 juli 2011, 17:18
ik hoef geen voorbeeld te vinden want gaza wordt helemaal niet bezet het wordt bestuurd door hamas (je weet wel die terroristen)

Hamas en Israelische regering moeten voor elkaar niet onderdoen als het op terrorisme aankomt.

Dixie
22 juli 2011, 17:22
Hamas en Israelische regering moeten voor elkaar niet onderdoen als het op terrorisme aankomt.

uit de mond van een antisemiet stelt dit niets voor ...
heb je ondertussen al door dat Gaza niet wordt bezet:-D

SDX
22 juli 2011, 17:24
Hamas en Israelische regering moeten voor elkaar niet onderdoen als het op terrorisme aankomt.

Er is echter wel 'n enorm verschil; hamas onderdrukt eigen volk, schrikt er zelfs niet voor terug om martelpraktijken toe te passen op eigen volk, zelfs moord op eigen volk wordt niet geschuwd, dat kan niet gezegd worden over de Israëlische regering!

donzigschaap
22 juli 2011, 17:36
ik hoef geen voorbeeld te vinden want gaza wordt helemaal niet bezet het wordt bestuurd door hamas (je weet wel die terroristen)
Als Palestina niet bezet wordt, dan kan u een voorbeeld geven van een ander land dat in dezelfde situatie verkeert. Indien u dat niet kan is er misschien toch iets speciaal aan het gebeuren daar in Palestina.

U moet er niet steeds irrelevante zaken bijsleuren. ;)

Moslim!
22 juli 2011, 17:47
Stoute Egyptenaren, zomaar de grens afsluiten voor eigen volk! :?

Niet alle Egyptenaren zijn verantwoordelijk voor die beslissing, eigen bitter weinig zelfs, maar inderdaad het is schandalig.

Moslim!
22 juli 2011, 17:51
ik wist niet dat men verkiezingen kan houden in 'bezette gebieden' dat is nieuw...:lol:

US en Israel erop stonden dat Hamas aan de verkiezingen mee zouden doen (omdat ze dachten dat ze zouden verliezen) maar hamas won en toen is Ghaza gebombardeerd... foute keuze. Nog nooit van vluchtelingenkampen gehoord in Gaza? Palestina is wrslk het enige land waar je in een vluchtelingenkamp zit in je eigen land. De 500 en zoveel verwoeste dorpen en steden zitten daar voor tussen...

Cynara Cardunculus
22 juli 2011, 17:51
Als Palestina niet bezet wordt, dan kan u een voorbeeld geven van een ander land dat in dezelfde situatie verkeert. Indien u dat niet kan is er misschien toch iets speciaal aan het gebeuren daar in Palestina.

U moet er niet steeds irrelevante zaken bijsleuren. ;)

Om te beginnen best�*�*t Palestina niet.
Het vroegere Engelse Mandaatgebied Palestina werd verdeeld in hetgeen nu Jordanie is (75%) en een stukje werd voorbehouden voor Israel (25%) De joden die nog in Jordanië woonden werden allemaal verdreven, de arabieren in in het Israelische stukje woonden konden blijven. In 1947 toen de omringende arabische buren het minuscuul kleine landje binnenvielen werden de daar verblijven arabieren aangemaand om naar de arabische landen te gaan tot de joden in zee verdreven waren; ze zitten daar nog in kampen.
De 800.000 joden die door de arabieren uit hun thuislanden werden verdreven, werden opgenomen in de Israelische maatschappij.

Het stukje Gaza stond steeds onder de bezetting van Egypte. Niemand had daar een probleem mee zo te zien. Israel heeft zich uit dat zakdoekje teruggetrokken met achterlaten van de grootste tuinbouwindustrie uit dat gebied, dat binnen de kortste tijd vakkundig werd afgebroken om er qassam raketten van de waterleiding te maken. De grens met Egypte is nu terug open zodat ze hun wapens langs die kant kunnen invoeren (eten en drinken krijgen ze nog steeds via Israel).

Maar hier staat dan in de krant: Israel SCHIET, terwijl het moet zijn : Israel schiet TERUG nadat ze weer dagenlang qassam raketjes op de Israelische dorpen hebben geschoten.

Om eerlijk te zijn, ik had dat gebied al lang platgebombardeerd, ervoor gezorgd dat ze netjes in Egypte terechtkonden en van Gaza een opslagplaats voor kernafval gemaakt. Einde van het gezever.

Moslim!
22 juli 2011, 17:53
leugens!

1921, 1 mei - Gewapende Arabische terreurgroepen doden 47 Joodse inwoners in dorpen in Palestina. Als gevolg van Brits politieoptreden hier tegen vallen er 48 doden aan Arabische kant.
1929, 23 augustus - Arabische groeperingen verwonden 339 en doden 133 Joodse inwoners in plaatsen in de Palestijnse regio. De overlevende inwoners van de Joodse wijken van Hebron, Peki’in (Galilea) en Beit Shean (Jordaanvallei) vluchten hierbij weg. Tevens komen 116 Arabieren om het leven, grotendeels door Britse troepen. Zie Bloedbad van Hebron

en vele meer...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_terroristische_aanslagen

Neen zo is het niet gegaan. Lees het boek van Ilan Pappe en je zult begrijpen als je slim genoeg bent...

Moslim!
22 juli 2011, 17:55
Tibet maar die hebben geen verkiezingen...:roll:

zoals reeds vermeld ga je ook Egypte aanklagen omdat zij de grens met Palestina afsluiten ?! Tuurlijk niet dat zijn dan ook geen joden he...

en nogmaals waarom zijn die grenzen en haven afgesloten omdat men reeds 90 jaar joden afslacht via die zelfde wegen (wapens smokkelingen)...
en mocht men ook Israël niet meermaals de oorlog verklaard hebben had men nu nog de grenzen van 1948...

Dixietje je kent de geschiedenis zou goed als een bleitend schaap. Misschien moet je uw haat eens opzij schuiven en echte boeken lezen.

Moslim!
22 juli 2011, 17:57
Beetje flauw om Egypte telkens buiten schot te laten, alsook de hele islamitische wereld die zich geen fluit aantrekken van hun geloofsbroeders en -zusters, enkel gebruiken als pionnen in hun jodenhaat.

Iedereen is het ermee eens dat de arabische landen hypocriet ten top zijn en in de zak zitten (mss zaten) van amerika en israel.

Snerror
22 juli 2011, 17:58
Boeken die in uw kraam passen ^^

Moslim!
22 juli 2011, 18:02
Boeken die in uw kraam passen ^^

Academische boeken. Je weet wel met bronvermelding en door mensen die een academische carriere hebben uitgebouwd door wetenschappelijk onderzoek.

Dixie
22 juli 2011, 18:22
Als Palestina niet bezet wordt, dan kan u een voorbeeld geven van een ander land dat in dezelfde situatie verkeert. Indien u dat niet kan is er misschien toch iets speciaal aan het gebeuren daar in Palestina.

U moet er niet steeds irrelevante zaken bijsleuren. ;)

er is geen ander voorbeeld van een volk dat al bijna 100 jaar joden uitmoord zoals daar in Palestina/Israël het is dan ook logisch dat men niet zomaar de grenzen openzet zodat men wapens kan invoeren om nog meer joden de vermoorden
Palestina en dus ook Gaza worden helemaal niet bezet...

Dixie
22 juli 2011, 18:25
De 500 en zoveel verwoeste dorpen en steden zitten daar voor tussen...

als je een oorlog begint en vooral VERLIEST moet je op de blaren zitten...

Dixie
22 juli 2011, 18:29
Neen zo is het niet gegaan. Lees het boek van Ilan Pappe en je zult begrijpen als je slim genoeg bent...

tuurlijk is het wel zo gegaan, ik snap dat je als islamietje hier niet goed mee om kan maar je poging om aan geschiedenis vervalsing te doen is van belachelijk laag niveau

Dixie
22 juli 2011, 18:30
Dixietje je kent de geschiedenis zou goed als een bleitend schaap. Misschien moet je uw haat eens opzij schuiven en echte boeken lezen.

ik lees geen antisemitische rommel

Moslim!
22 juli 2011, 18:39
er is geen ander voorbeeld van een volk dat al bijna 100 jaar joden uitmoord zoals daar in Palestina/Israël het is dan ook logisch dat men niet zomaar de grenzen openzet zodat men wapens kan invoeren om nog meer joden de vermoorden
Palestina en dus ook Gaza worden helemaal niet bezet...

Dat is fout.
De etnische zuivering van Palestina is een feit. Waarom gelooft u dat niet? Het is dus omgekeerd. U laat zich toch niet inspireren door uw persoonlijke afkeer van de moslims hier?

Moslim!
22 juli 2011, 18:41
als je een oorlog begint en vooral VERLIEST moet je op de blaren zitten...

Neen dat is een historische leugen die ondertussen in de academische wereld recht is gezet maar nog niet in het collectieve geheugen is opgenomen. Dat is decennialang zo wijsgemaakt maar de palestijnen zijn eerst verdreven met geweld en moord en dat was NIET om de arabische legers door te laten dat was rennen voor het leven om te ontkomen aan moord, mishandeling en verkrachting ...

Moslim!
22 juli 2011, 18:43
tuurlijk is het wel zo gegaan, ik snap dat je als islamietje hier niet goed mee om kan maar je poging om aan geschiedenis vervalsing te doen is van belachelijk laag niveau

Dat vind ik een racistische opmerking, mijn religieuze achtergrond doet hier niets ter zake. Het wetenschappelijk werk waar ik me op basseer is van een Joodse historicus(illan pappe).

Moslim!
22 juli 2011, 18:45
ik lees geen antisemitische rommel

Dat is een schande van u nu beschuldigt u me nog van antisemitische sympathie. Excuses aanbieden graag?
Verder zoals ik al zei gaat het over een Israelitische historicus.

Cynara Cardunculus
22 juli 2011, 18:48
Dat is fout.
De etnische zuivering van Palestina is een feit. Waarom gelooft u dat niet? Het is dus omgekeerd. U laat zich toch niet inspireren door uw persoonlijke afkeer van de moslims hier?

etnische zuivering? er woonde geen kat! Buiten wat nomadische stammen leefde er amper iemand in dat moerassig gebied. Tot de joden de handen uit de mouwen staken en er duizenden GASTARBEIDERS (herken je de situatie?) werden aangetrokken (Slaven, Egyptenaren zoals Yasserke Arafat, tunesiers etc.. ook Jordaniers uiteraard). En weer dachten die gastarbeiders dat ze konden blijven. Hier vonden ze dat dus ook. We gaan het woord gast-arbeider of gast-arabeider moeten gaan herdefinieren.

Inno
22 juli 2011, 18:49
ahhhhhh hoge territorium gevoeligheid.

mogen palestijnen dan ook schieten op extremistische kolonisten die hun gebied afnemen?

Palestijnen mogen dat niet. Het is allemaal van Israel 8-)

Cynara Cardunculus
22 juli 2011, 18:50
Palestijnen mogen dat niet. Het is allemaal van Israel 8-)

Dat de palestijnen gaan schieten in Jordanie hé? daar ligt 75% van het geclaimde gronden. Maar dat is niet " bezet " net zomin als Gaza "bezet" was toen Egypte er de plak zwaaide. Eigen islamitische volk kan geen kwaad zeggen ze.

Moslim!
22 juli 2011, 18:52
etnische zuivering? er woonde geen kat! Buiten wat nomadische stammen leefde er amper iemand in dat moerassig gebied. Tot de joden de handen uit de mouwen staken en er duizenden GASTARBEIDERS (herken je de situatie?) werden aangetrokken (Slaven, Egyptenaren zoals Yasserke Arafat, tunesiers etc.. ook Jordaniers uiteraard). En weer dachten die gastarbeiders dat ze konden blijven. Hier vonden ze dat dus ook. We gaan het woord gast-arbeider of gast-arabeider moeten gaan herdefinieren.

Dat is niet waar, er zijn 750 000 palestijnen verdreven, dat is toch wel meer dan een kat. Voor sommige hier misschien minder waard dan een kat maar dat doet niet ter zake.

Cynara Cardunculus
22 juli 2011, 19:01
Dat is niet waar, er zijn 750 000 palestijnen verdreven, dat is toch wel meer dan een kat. Voor sommige hier misschien minder waard dan een kat maar dat doet niet ter zake.

Dat waren GAST-arbeiders lieverd. Toen de joden uit Rusland naar hun beloofde land vertrokken woonde er geen kat (buiten een aantal nomadische stammen). Het is pas nadat ze begonnen met het droogleggen van het moerasland en het irrigeren van de droge gebieden dat ze GAST-arbeiders uit de omliggende landen aantrokken. Ook Slaven en andere arbeiders uit het Ottomaanse rijk. Neen die hadden géén eeuwenoude olijfbomen staan naast het hutje van onze overgrootvader. Sorry man. die WOONDEN al in Turkije, Egypte, Tunesie of al de andere islamitische gebieden. (en er zijn er trouwens officieel maar 500.000 gaan lopen).

Jij dacht toch niet dat Tel Aviv een oud-islamitische stad is, gebouwd door de nazaten van Ismael?

Dixie
22 juli 2011, 21:18
Dat is fout.


niets fout de eerste terroristen waren moslims van Palestina en dit nu al 90 jaar lang...

Dixie
22 juli 2011, 21:21
Dat is een schande van u nu beschuldigt u me nog van antisemitische sympathie. Excuses aanbieden graag?
Verder zoals ik al zei gaat het over een Israelitische historicus.

leugens verspreiden om daden van medemoslims te ontkennen vind ik nogal een pak erger en in dit geval dus zuivere jodenhaat...

atmosphere
22 juli 2011, 21:43
Dat de palestijnen gaan schieten in Jordanie hé? daar ligt 75% van het geclaimde gronden. Maar dat is niet " bezet " net zomin als Gaza "bezet" was toen Egypte er de plak zwaaide. Eigen islamitische volk kan geen kwaad zeggen ze.

Jullie zijn heel duidelijk in het verleden blijven hangen ! steeds weer die stokoude beschimmelde argumenten.
En dat terwijl er nog geen 3 jaar geleden 1400 palestijnen in korte tijd zijn omgekomen:

The scale and intensity of the attacks on Gaza were unprecedented. Some 300 children and hundreds of other unarmed civilians who took no part in the conflict were among the 1,400 Palestinians killed by Israeli forces.

Most were killed with high-precision weapons, relying on surveillance drones which have exceptionally good optics, allowing those observing to see their targets in detail. Others were killed with imprecise weapons, including artillery shells carrying white phosphorus – not previously used in Gaza - which should never be used in densely populated areas.

the victims of the attacks it investigated were not caught in the crossfire during battles between Palestinian militants and Israeli forces, nor were they shielding militants or other military objects. Many were killed when their homes were bombed while they slept. Others were sitting in their yard or hanging the laundry on the roof. Children were struck while playing in their bedrooms or on the roof, or near their homes. Paramedics and ambulances were repeatedly attacked while attempting to rescue the wounded or recover the dead.

"The deaths of so many children and other civilians cannot be dismissed simply as 'collateral damage', as argued by Israel," said Donatella Rovera. "Many questions remain to be answered about these attacks and about the fact that the strikes continued unabated despite the rising civilian death toll."



Het leven van de inwoners van Gaza volledig gestuurd door Israel , daarom ook zegt men dat Gaza nog steeds bezet is . Er is geen verschil in effect in humanitair opzicht met een bezetting waarbij het leger van een andere staat werkelijk aanwezig is .

atmosphere
22 juli 2011, 21:45
niets fout de eerste terroristen waren moslims van Palestina en dit nu al 90 jaar lang...

Geef uw definitie van 'terroristen' eens?
Daar ben ik werkelijk erg benieuwd naar .

Dixie
22 juli 2011, 22:03
Geef uw definitie van 'terroristen' eens?
Daar ben ik werkelijk erg benieuwd naar .
als of dat belangrijk is 8O
crapuul dat mensen vermoord omwille een andere geloofsovertuiging in dit geval het joodse geloof...:roll:

atmosphere
23 juli 2011, 11:05
En wanneer het niet uit geloofsovertuiging is ?

Francientje
23 juli 2011, 13:54
Gaza heeft zelf zijn eigen bedje gespreid. En kreeg zeker een miljoen kansen voor een beter leven van al zijn inwoners. Maar 't was Hamas boven daar
Niet komen zagen aub omdat de Israeliers er niks voor voelen zich de keel te laten
oversnijden.

Karel Martel B
24 juli 2011, 07:15
Mag ik uw huis eens onder water komen zetten?

Dat hoeft niet, ik meng mij dan ook niet in de oorlog van wildvreemden.

Mensen die Hamas helpen krijgen last met Israel. En ook omgekeerd.

Tamam
24 juli 2011, 20:52
Dat waren GAST-arbeiders lieverd. Toen de joden uit Rusland naar hun beloofde land vertrokken woonde er geen kat (buiten een aantal nomadische stammen). Het is pas nadat ze begonnen met het droogleggen van het moerasland en het irrigeren van de droge gebieden dat ze GAST-arbeiders uit de omliggende landen aantrokken. Ook Slaven en andere arbeiders uit het Ottomaanse rijk. Neen die hadden géén eeuwenoude olijfbomen staan naast het hutje van onze overgrootvader. Sorry man. die WOONDEN al in Turkije, Egypte, Tunesie of al de andere islamitische gebieden. (en er zijn er trouwens officieel maar 500.000 gaan lopen).

Jij dacht toch niet dat Tel Aviv een oud-islamitische stad is, gebouwd door de nazaten van Ismael?

als het joden zijn die verhuizen dan heb je 't over "beloofde land", gaat het over arabieren dan moet je persé benadrukken dat het "GASTarbeiders" zijn.

grappig.

Dixie
24 juli 2011, 21:31
als het joden zijn die verhuizen dan heb je 't over "beloofde land", gaat het over arabieren dan moet je persé benadrukken dat het "GASTarbeiders" zijn.

grappig.

lees nog eens goed ! de arabieren kwamen op vraag van de joden (dus na de joden)

atmosphere
24 juli 2011, 23:05
Gaza heeft zelf zijn eigen bedje gespreid. En kreeg zeker een miljoen kansen voor een beter leven van al zijn inwoners. Maar 't was Hamas boven daar
Niet komen zagen aub omdat de Israeliers er niks voor voelen zich de keel te laten
oversnijden.

Ohh ,wat zijn ze weer bang en zielig in Israel ! U spreekt over kansen als een leraar over zijn leerlingen, typisch voor mensen die spreken van uit een superioriteitsgevoel.

Wannee rIsrael in korte tijd vele onschuldigen afmaakt dan zorgt dit nu eenmaal voor haat , daar is helemaal geen godsdienst voor nodig.

Dixie
18 augustus 2011, 21:40
Ohh ,wat zijn ze weer bang en zielig in Israel !

je zou voor minder ...

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/110818_Israel_aanvallen

Hertog van Gelre
18 augustus 2011, 22:20
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

Ik mag toch hopen dat voor- en tegenstanders inzien dat deze kaartjes op zich al leugens zijn en zeer suggestief. Iedereen die ze desondanks gebruikt is van kwade wil.

Edit: U illustreert meteen één van de redenen waardoor Anja Meulenbelt te boek staat als antisemitisch.

Tamam
19 augustus 2011, 11:40
Wat klopt er niet aan die kaart?

thePiano
19 augustus 2011, 13:13
Geen zin om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Google of wikipedia 't eens. Indien je geen zin hebt om te lezen, je kan altijd prentjes zien dan. Succes!

Om u alvast op gang te helpen:

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/wp-content/uploads/2009/01/4maps.jpg

Mogen Palestijnen dat afgenomen gebied volop gaan belegeren als we uw hoge territorium-gevoeligheid mogen volgen?

Het 4de kaartje klopt niet. Sinds de Zesdaagse Oorlog heeft Israël de Golan hoogten in handen. Ik zie dat niet op dat kaartje. Hieronder wel eentje. Misschien omdat jouw kaartje van een anti-Israëlische site komt?

http://www.planetware.com/i/map/ISR/state-of-israel-map.jpg

Francientje
19 augustus 2011, 13:15
Dat is niet waar, er zijn 750 000 palestijnen verdreven, dat is toch wel meer dan een kat. Voor sommige hier misschien minder waard dan een kat maar dat doet niet ter zake.

Tussen de 500000 en de 700000. En de meesten werden dus niet verdreven
maar zijn gevlucht.

Francientje
19 augustus 2011, 13:27
Ohh ,wat zijn ze weer bang en zielig in Israel ! U spreekt over kansen als een leraar over zijn leerlingen, typisch voor mensen die spreken van uit een superioriteitsgevoel.

Wannee rIsrael in korte tijd vele onschuldigen afmaakt dan zorgt dit nu eenmaal voor haat , daar is helemaal geen godsdienst voor nodig.

Ja zeg, vraag me niet respect op te brengen
voor mensen die het héél normaal en zelfs heiligmakend vinden dat hun snotneuzen zich gaan laten ontploffen op autobussen.
Gaza heeft ENORM veel kansen gekregen. Maar t' was nooit genoeg, wel?
Trouwens gek toch dat voor jou alleen in Gaza onschuldigen zouden wonen.

Oblique
19 augustus 2011, 13:31
Mossad draait overuren.. Uit het niets duikt Al Qaeda op, weken voor de Palestijnse onafhankelijk uitgevochten zal worden via de VN. En met de sociale onrust binnenlands, een perfect middel om de aandacht te verschuiven naar:

Total war! Hoe voorspelbaar...

thePiano
19 augustus 2011, 14:27
Tussen de 500000 en de 700000. En de meesten werden dus niet verdreven
maar zijn gevlucht.

"Het cijfer van 711.000 Palestijnse vluchtelingen van de Verenigde Naties die als gevolg van de Israëlische Onafhankelijkheidsoorlog van 1947-1949 hun huizen ontvluchtten, wordt sindsdien door vele historici betwist.

Wij geloven dat de werkelijke cijfers ergens liggen tussen 300.000 en 450.000. De Verenigde Naties en de reguliere overheersende mediakanalen verkiezen de hogere cijfers aan te halen." [bron: Walid Shoebat.com (http://www.shoebat.com/videos/politicalPawns.php" target="_blank)]

thePiano
19 augustus 2011, 14:31
Mossad draait overuren.. Uit het niets duikt Al Qaeda op, weken voor de Palestijnse onafhankelijk uitgevochten zal worden via de VN. En met de sociale onrust binnenlands, een perfect middel om de aandacht te verschuiven naar:

Total war! Hoe voorspelbaar...

Onzin. Wie heeft dan gisteren op 3 verschillende plaatsen 8 Israëliërs vermoord en tientallen gewonden veroorzaakt? Dat waren wel Palestijnen vanuit Gaza. Overigens werd wel de volledige terreurcel plus enkele commandanten uitgeschakeld. Die kunnen het al zeker geen 2de keer proberen.

Oblique
19 augustus 2011, 14:44
Onzin. Wie heeft dan gisteren op 3 verschillende plaatsen 8 Israëliërs vermoord en tientallen gewonden veroorzaakt? Dat waren wel Palestijnen vanuit Gaza. Overigens werd wel de volledige terreurcel plus enkele commandanten uitgeschakeld. Die kunnen het al zeker geen 2de keer proberen.

Waar zijn de bewijzen dat het om Palestijnen uit Gaza ging? Alsook de bewijzen tegen de vermeende "terreurcel"?

Mocht het toch over Palestijnen gaan, heeft Israel dit veroorzaakt. Door een nieuwe terroristische aanslag te plegen op Palestijns gebied door nieuwe illegale settlements te gaan opzetten.

thePiano
19 augustus 2011, 16:13
Waar zijn de bewijzen dat het om Palestijnen uit Gaza ging? Alsook de bewijzen tegen de vermeende "terreurcel"?

Mocht het toch over Palestijnen gaan, heeft Israel dit veroorzaakt. Door een nieuwe terroristische aanslag te plegen op Palestijns gebied door nieuwe illegale settlements te gaan opzetten.

Hoe kunnen "nederzettingen" nu illegaal zijn als ze gebouwd worden op eigen grondgebied? Trouwens, ik ben al jaren voorstander om Judea en Samaria simpelweg te annexeren bij Israël. De Arabische bezetters en Arabische nederzettingen mogen kiezen: loyaal aan Israël of oprotten naar Jordanië, de facto een Palestijnse staat. Ik verwacht en hoop dat die annexatie dan ook zal gebeuren als tegenreactie tegen de onafhankelijkheidsverklaring van Abbas en zijn bende criminelen.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 18:09
Wat klopt er niet aan die kaart?

Eigenlijk is alles fout aan deze vier kaartjes, in ieder geval te veel om op te noemen. Men zegt dat de overtreffende trap van ‘grote leugens’ statistieken is, maar kaartjes en grafieken passen daar helemaal bij.

1. De kaartjes zijn selectief in tijd. De geschiedenis van Palestina laten beginnen in 1947 is al een ‘politieke’ keuze. Ik zal je verderop uitleggen waarom;

2. Als je Palestina wilt laten zien, plaats dan een kaart van héél Palestina. Op deze kaartjes is steeds slechts 23% afgebeeld.

Dit zijn al twee manipulatieve elementen die een vertekend beeld geven van de werkelijkheid. Er zijn ook een aantal regelrechte leugens te vinden in de kaartjes.

3. De benaming op de kaartjes is suggestief en al een leugen in zichzelf. We beginnen al met het woord ‘Palestine’. Dit suggereert dat het om heel Palestina zou gaan terwijl het slechts om 23% van Palestina gaat. Daarnaast, en dat is veel kwalijker, wordt een tegenstelling gesuggereerd tussen ‘Joden’ en ‘Palestijnen’. Nog afgezien van het feit dat Arabische leiders al in 1937 aangaven dat het woord ‘Palestina’ een Zionistisch verzinsel’ is omdat het om het gebied ‘Zuid-Syrië’ gaat, is het net alsof je ‘Katholieken’ zou vergelijken met ‘België’ als je een kaartje zou maken van ons gebied. Joden zijn namelijk ook Palestijnen. Ofwel je maakt een indeling naar geloof, dan ontkom je niet aan de drie hoofdstromen: joden, moslims en christenen, ofwel maak je een indeling naar ‘zogenaamd ras’: Joodse Palestijnen en Arabische Palestijnen. Voor een eerlijke weergave beeld je dan ook af waar de christelijke en waar de islamitische vestigingen zijn, ofwel beeld je ook af waar de Arabische Palestijnen wonen.;

4. De vormgeving van de kaartjes is ook al suggestief, zeker het eerste kaartje. Joodse settlements worden weergegeven als stippen in ‘Palestina’ terwijl de rest wordt weergegeven als ‘Palestijns land’. Nogmaals, Joden zijn ook Palestijnen. Als men de Joodse immigratie zou willen weergeven dan zou het niet meer dan terecht zijn dat de Arabische immigratie óók werd weergegeven maar daar wordt niet over gerept. Daarnaast wordt geen enkel land 100% bewoond. Het is niet zo dat al het land om de witte stippen (het groene land) zou toebehoren aan islamitische en/of Arabische Palestijnen. Integendeel. Maar dat is wat nu wél wordt gesuggereerd.

5. Het tweede kaartje, het kaartje van het delingsplan, is op zich een correct kaartje maar door het in deze reeks te plaatsen suggereert het een forse uitbreiding van Joods gebied. Ik kan mij ook een andere reeks voorstellen: Die van 1918 waarop heel Palestina (dus inclusief huidig Jordanië en een stukje huidig Syrië) te zien is met de benaming: ‘Door de internationale gemeenschap aangewezen als Joods tehuis’ en een tweede van 1922 met de benaming: ‘77% van Palestina krijgt de naam Transjordanië en afgehaald van het door de internationale gemeenschap aangewezen ‘Joodse tehuis’. Joden moeten zich voortaan vestigen ten westen van de Jordaan en worden weggejaagd en niet toegelaten in 77% van het land. En dán het kaartje van het delingsplan waarop nog eens minstens de helft wordt afgenomen en het Joodse deel voornamelijk uit woestijn bestaat en Jeruzalem (al in 1844 overwegend Joods) wordt afgepakt en toegewezen aan de internationale gemeenschap. Verder wordt wéér de benaming ‘Palestinian’ gebruikt, die onjuist is.

6. Het derde kaartjes is sowieso een leugen. In het groene vlakje links hoort te staan ‘bezet door Egypte’ en in het groene vlakje rechts: ‘Jordanië’. De benaming ‘Palestina’ mag ook worden gebruikt maar laat dan weer de héle kaart zien, dus inclusief Jordanië en noem de gebieden achtereenvolgens: Joods Palestina en Arabisch Palestina óf Israël en Jordanië.

7. Wat iedereen ‘de Westbank’ noemt is 20 jaar lang geannexeerd geweest door Jordanië. Israël heeft dit gebied, samen met Egyptische en Syrische gebieden, buitgemaakt – bezet zo u wilt – in een verdedigingsoorlog in 1967. Met Egypte en Jordanië is vrede gesloten en met Syrië een wapenstilstand en de meeste van de toen veroverde gebieden zijn teruggeven. Jordanië maakt geen aanspraak meer op de Westbank ten behoeve van een op te richten Arabisch Palestijnse staat naast Jordanië. Tegelijkertijd behoort de Westbank nog steeds tot het door de internationale gemeenschap in 1922 aangewezen Joodse tehuis.

8. Nergens, maar dan ook echt nergens, wordt de overgrote Arabische immigratie aangegeven op de kaartjes, slechts de Joodse. Dit is een zeer racistische weergave van de werkelijkheid. Het geeft namelijk aan dat de maker van deze kaartjes Arabische immigranten wél beschouwd als ‘Palestijnen’ maar Joodse immigranten niet.

9. In dezelfde lijn zie je de benaming en de weergave op de kaartjes terug; Het wit van de Joodse kolonies gaat op de kaartjes moeiteloos over op Israëlisch. Alsof heel Israël uit Joden bestaat. Hiermee wordt de 20% Arabische Israëli’s voor het gemak maar ‘vergeten’.

10. O ja, op het vierde kaartjes staat ‘Israëlisch en bezet land’. Politiek gezien mag je dat zo vinden maar dan had er op de eerdere kaartjes ‘Jordanië en bezet land’ en ‘Egypte en bezet land’ moeten staan.

Dit zijn maar tien punten waarom deze kaartjes niet deugen. Er deugt nog veel meer niet aan maar dan moet ik er te gedetailleerd op ingaan. U zegt dat u geen zin heeft om info te posten voor mensen die Palestina niet kennen. Blijkbaar kent u Palestina wél. Als dát zo is dan heeft u deze kaartjes kwaadwillig geplaatst.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 18:33
Well before the 1967 decision to create a new Arab people called “Palestinians,” when the word “Palestinian” was associated with Jewish endeavors, Auni Bey Abdul-Hadi, a local Arab leader, testified in 1937 before the Peel Commission, a British investigative body:

“There is no such country [as Palestine]! Palestine is a term the Zionists invented! There is no Palestine in the Bible. Our country was for centuries, part of Syria



Andere kaartjes:

1. Palestina 1920
Brits mandaatgebied. Door de internationale gemeenschap aangewezen t.b.v. Joods tehuis.
http://www.mythsandfacts.com/conflict/mandate_for_palestine/1920-mandate_for_palestine.jpg

2. Palestina 1922
Brits mandaatgebied. Door de internationale gemeenschap gesplitst in een Joods Palestijns en een Arabisch Palestijns deel (Trans-Jordanië). Joden moeten Transjordanië verlaten en zich vestigen in het voor Joden bestemde deel. Joodse vestiging in Transjordanië wordt verboden. De facto 77% van voor Joods tehuis bestemd Palestina wordt afgesloten voor Joden.
http://www.mythsandfacts.com/conflict/mandate_for_palestine/1922-mandate_for_palestine.jpg

3. Joods Palestina 1922
Als bepaald door de internationale gemeenschap.
http://www.mythsandfacts.com/conflict/mandate_for_palestine/mandate_for_palestine.htm

4. Joods Palestina, delingsplan VN 1947
Het door de internationale gemeenschap aangewezen Joodse tehuis wordt volgens dit plan nog verder gesplitst in een Joodse staat en een Arabische staat naast het al reeds bestaande Jordanië.
http://www.mythsandfacts.com/conflict/mandate_for_palestine/mandate_for_palestine_paul_new_clip_image003.jpg

Oblique
19 augustus 2011, 18:42
Andere kaartjes:



Kaartjes van een jood. Wie denk je daar mee te foppen?

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 18:48
Kaartjes van een jood. Wie denk je daar mee te foppen?
U maakt een repliek nu wel heel erg makkelijk.

Edit: Maar zeg maar wat er niet aan zou kloppen, zoals ik in mijn vorige post heb aangeven wat er niet klopt aan die andere kaartjes...

Geert C
19 augustus 2011, 19:00
En dán het kaartje van het delingsplan waarop nog eens minstens de helft wordt afgenomen en het Joodse deel voornamelijk uit woestijn bestaat en Jeruzalem (al in 1844 overwegend Joods) wordt afgepakt en toegewezen aan de internationale gemeenschap. Verder wordt wéér de benaming ‘Palestinian’ gebruikt, die onjuist is.
Hoezo "afgenomen"? Het is nooit van de Joden geweest. Je laat uitschijnen dat heel Palestina voorbestemd was om tot het Joodse thuisland te gaan behoren, maar dat klopt niet. In de Balfour-verklaring werd bewust gekozen voor de formule "the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people", niet voor "the national home" zoals de zionisten wilden en in de oorspronkelijke tekst zoals opgesteld door Rothschild was zelfs sprake van "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people". Het is met andere woorden nooit de bedoeling geweest van de Britten noch van de internationale gemeenschap dat het Joodse thuisland héél Palestina zou omvatten.

Cynara Cardunculus
19 augustus 2011, 19:03
Hoezo "afgenomen"? Het is nooit van de Joden geweest. Je laat uitschijnen dat heel Palestina voorbestemd was om tot het Joodse thuisland te gaan behoren, maar dat klopt niet. In de Balfour-verklaring werd bewust gekozen voor de formule "the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people", niet voor "the national home" zoals de zionisten wilden en in de oorspronkelijke tekst zoals opgesteld door Rothschild was zelfs sprake van "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people". Het is met andere woorden nooit de bedoeling geweest van de Britten noch van de internationale gemeenschap dat het Joodse thuisland héél Palestina zou omvatten.

Als ik het goed begrijp woonden de muzelmaanse arabieren al in het land van de Israelieten voordat de Romeinen het land bezetten?

Geert C
19 augustus 2011, 19:05
Als ik het goed begrijp woonden de muzelmaanse arabieren al in het land van de Israelieten voordat de Romeinen het land bezetten?
Komaan Circe, zelfs naar jouw normen is dit een bijzonder dwaas antwoord, je weet best wat ik bedoel en ik weet dat je beter kan. :-)

Oblique
19 augustus 2011, 19:32
U maakt een repliek nu wel heel erg makkelijk.

Edit: Maar zeg maar wat er niet aan zou kloppen, zoals ik in mijn vorige post heb aangeven wat er niet klopt aan die andere kaartjes...

Ik heb heel uw lap tekst niet gelezen wegens tijdgebrek. Maar het is duidelijk waar u uw info haalt en deze is verwerpelijk.

thePiano
19 augustus 2011, 19:49
Kaartjes van een jood. Wie denk je daar mee te foppen?

Ah? Ik wist niet dat niks mocht gebruiken als het van een Jood komt. Heeft dat een speciale (racistische, antisemitische, discriminerende) reden misschien?

Maar misschien wil je wel dat we voortaan uit de Koran citeren. 8-)

Oblique
19 augustus 2011, 19:55
Hoe kunnen "nederzettingen" nu illegaal zijn als ze gebouwd worden op eigen grondgebied? Trouwens, ik ben al jaren voorstander om Judea en Samaria simpelweg te annexeren bij Israël. De Arabische bezetters en Arabische nederzettingen mogen kiezen: loyaal aan Israël of oprotten naar Jordanië, de facto een Palestijnse staat. Ik verwacht en hoop dat die annexatie dan ook zal gebeuren als tegenreactie tegen de onafhankelijkheidsverklaring van Abbas en zijn bende criminelen.

Arabische bezetters. :lol:

Ik bemerk dat u tegen Palestijnse onafhankelikheid bent. Dat verwonderd mij niet, u zou ze het liefst de zee inkieperen.

"Eigen grondgebied" dat geen grenzen heeft en annexeert waar het zin in heeft.

Verde moogt ge verwachten wat ge wilt, in uw plaats zou ik hopen dat het zionistisch barbaars bezettingsregime de 100 jaar haalt.

Oblique
19 augustus 2011, 20:03
Ah? Ik wist niet dat niks mocht gebruiken als het van een Jood komt. Heeft dat een speciale (racistische, antisemitische, discriminerende) reden misschien?

Maar misschien wil je wel dat we voortaan uit de Koran citeren. 8-)

Wat is dat een jood? Aan dat concept is de laatste eeuw nogal gebeiteld.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 21:46
Hoezo "afgenomen"? Het is nooit van de Joden geweest. Je laat uitschijnen dat heel Palestina voorbestemd was om tot het Joodse thuisland te gaan behoren, maar dat klopt niet. In de Balfour-verklaring werd bewust gekozen voor de formule "the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people", niet voor "the national home" zoals de zionisten wilden en in de oorspronkelijke tekst zoals opgesteld door Rothschild was zelfs sprake van "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people". Het is met andere woorden nooit de bedoeling geweest van de Britten noch van de internationale gemeenschap dat het Joodse thuisland héél Palestina zou omvatten.
Je hebt gelijk hoor. In gesprek met antisemieten zoals Oblique heb ik nogal eens de neiging mijn berichten wat ''steviger'' te maken dan nodig.
Maar je hebt niet helemáál gelijk: In 1920 werd heel Palestina inderdaad aangewezen als de plaats waarin het Joods tehuis zou worden gerealiseerd. Met andere woorden: Dit hele gebied stond toen nog open voor Joodse vestiging en/of voor oorspronkelijk Joodse Palestijnen.

De stichting van Trans-Jordanie in 1922 en het daarbij horende verbod op Joodse vestiging en/of verblijf beperkte de mogelijkheden voor Joodse vestiging van de één op de andere dag met 77%. Tegelijkertijd was er geen twijfel bij iedere politicus uit die tijd dat het gebied ten westen van de Jordaan was voorbestemd als Joods Palestina. Het is weldegelijk de bedoeling geweest dat Oost-Palestina Arabisch werd (Jordanie) en West-Palestina Joods. Het opkomend nazisme in Europa en Palestina heeft behoorlijk roet in het eten gegooid. En vergis je niet, iedere Jood die ergens ter wereld werd verdreven werd richting het gebied ten westen van de Jordaan gestuurd omdat dáár het Joods tehuis zou worden gerealiseerd.

Hoe dan ook, het delingsplan van de VN uit 1947 was een verdere beperking van het Joods tehuis waar de latere Israelieten toch schoorvoetend mee akkoord zijn gegaan.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 21:48
Ik heb heel uw lap tekst niet gelezen wegens tijdgebrek. Maar het is duidelijk waar u uw info haalt en deze is verwerpelijk.

Ik daag u uit de onjuistheid ervan aan te tonen, evenals de ''verwerpelijkheid''.
De kaarten die ik heb aangedragen worden niet betwist. De feiten zijn juist.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 21:56
Nu nog straddle erbij, en dan is het cluppie haters weer compleet.

straddle
19 augustus 2011, 22:09
Nu nog straddle erbij, en dan is het cluppie haters weer compleet.

Wees gerust, we volgen mee hoor.

Haters voor zionisten = truth tellers voor de mensheid. Dat zal jij nooit begrijpen.

straddle
19 augustus 2011, 22:18
Ik daag u uit de onjuistheid ervan aan te tonen, evenals de ''verwerpelijkheid''.

Heeft geen enkele zin. Jij bent een ziekelijke zionist, die niet tot inzicht kan gebracht worden.

Bovendien ben je al veelvuldig betrapt op liegen en je bent niet vies van vuile en achterbakse technieken inclusief provocaties. Getuige je laatste opmerking hierboven.

straddle
19 augustus 2011, 22:19
Nu nog straddle erbij, en dan is het cluppie haters weer compleet.

Waar slaat dit op? Nogal achterbaks zoals we van jou gewoon zijn.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 22:22
Waar slaat dit op? Nogal achterbaks zoals we van jou gewoon zijn.

Ik zag u al aankomen... Uw aanwezigheid en het feit dat u hier weer persoonlijk wordt toont aan dat ik daarin gelijk had.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 22:24
Heeft geen enkele zin. Jij bent een ziekelijke zionist, die niet tot inzicht kan gebracht worden.

Bovendien ben je al veelvuldig betrapt op liegen en je bent niet vies van vuile en achterbakse technieken inclusief provocaties. Getuige je laatste opmerking hierboven.
Als dat zo is dan kunt u het allemaal makkelijk weerleggen. Ik zou zeggen: Bring it on!

Nestor Burma
19 augustus 2011, 22:28
"Het cijfer van 711.000 Palestijnse vluchtelingen van de Verenigde Naties die als gevolg van de Israëlische Onafhankelijkheidsoorlog van 1947-1949 hun huizen ontvluchtten, wordt sindsdien door vele historici betwist.

Wij geloven dat de werkelijke cijfers ergens liggen tussen 300.000 en 450.000. De Verenigde Naties en de reguliere overheersende mediakanalen verkiezen de hogere cijfers aan te halen." [bron: Walid Shoebat.com (http://www.shoebat.com/videos/politicalPawns.php" target="_blank)]

Ach, als er zo belachelijk weinig vluchtelingen zijn, moet het voor Israël een fluitje van een cent zijn om hen te vergoeden (Wiedergutmachung, dat verstaan ze beter) of, zo niet, hen te laten terugkeren. Vrede verzekerd. Of wil Israël misschien geen vrede met de Palestijnen?

Nestor Burma
19 augustus 2011, 22:30
Bovendien ben je al veelvuldig betrapt op liegen en je bent niet vies van vuile en achterbakse technieken inclusief provocaties. Getuige je laatste opmerking hierboven.

Ik dacht dat de Hertog van Israël daar te dom voor was.

LiberaalNL
19 augustus 2011, 22:33
Heeft geen enkele zin. Jij bent een ziekelijke zionist, die niet tot inzicht kan gebracht worden.

Bovendien ben je al veelvuldig betrapt op liegen en je bent niet vies van vuile en achterbakse technieken inclusief provocaties. Getuige je laatste opmerking hierboven.
Kijk in de spiegel, blinde vink. Iedereen die het met jou oneens is, noem jij een Jood of een zionist en je argumentatie bestaat louter uit leugens en complottheorieen.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 22:33
Ik dacht dat de Hertog van Israël daar te dom voor was.

Inderdaad. :)

Voor wat betreft uw opmerking daarboven: In 1949 wilde Israel al 100.000 vluchtelingen laten terugkeren. Dit werd resoluut verworpen door de Arabische landen.

Tijdens de Camp David-onderhandelingen heeft Barak schadevergoedingen voorgesteld aan de Palestijnse vluchtelingen.

straddle
19 augustus 2011, 22:34
Ik zag u al aankomen...

Nu ook al last van paranoia hertog? :roll:

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 22:36
Nu ook al last van paranoia hertog? :roll:

Zo kun je het ook noemen. :)
23:35 straddle Reageert in een discussie
Daar gaat Israel weer tegen een flotilla met hulpgoederen

straddle
19 augustus 2011, 22:38
Kijk in de spiegel, blinde vink. Iedereen die het met jou oneens is, noem jij een Jood of een zionist en je argumentatie bestaat louter uit leugens en complottheorieen.

Al mijn joodse bronnen zijn leugenaars en complotdenkers? :lol:

straddle
19 augustus 2011, 22:39
Zo kun je het ook noemen. :)

Heb jij nog een leven?

LiberaalNL
19 augustus 2011, 22:40
Al mijn joodse bronnen zijn leugenaars en complotdenkers? :lol:
Jij haalt een citaatje hier en een citaatje daar en bouwt er een complot van Joden van.

LiberaalNL
19 augustus 2011, 22:42
Ik dacht dat de Hertog van Israël daar te dom voor was.
Jouw posts over de Tweede Wereldoorlog zijn natuurlijk van een denderend niveau:lol:.
Voorbeeld:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma
En "imperialisme" wordt in deze context oneigenlijk gebruikt. Het nationaalsocialisme was irredentistisch: het eiste terug wat het na de oorlog had verloren, wou de Duitse minderheden buiten de rijksgrenzen beschermen en verenigen wat bij elkaar hoorde.

-Jo-
19 augustus 2011, 22:45
Ik dacht dat de Hertog van Israël daar te dom voor was.

:lol:

-Jo-
19 augustus 2011, 22:46
Kijk in de spiegel, blinde vink. Iedereen die het met jou oneens is, noem jij een Jood of een zionist en je argumentatie bestaat louter uit leugens en complottheorieen.

Etiketjes kleven op wat je niet aanstaat kan je als de beste, iets met argumenten verdedigen of weerleggen daarentegen...

straddle
19 augustus 2011, 22:47
Jouw posts over de Tweede Wereldoorlog zijn natuurlijk van een denderend niveau:lol:.
Voorbeeld:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma
En "imperialisme" wordt in deze context oneigenlijk gebruikt. Het nationaalsocialisme was irredentistisch: het eiste terug wat het na de oorlog had verloren, wou de Duitse minderheden buiten de rijksgrenzen beschermen en verenigen wat bij elkaar hoorde.


Daar kan een studentje van 25 met een pannekoekenverstand niet bij he :-D

Oblique
19 augustus 2011, 22:50
In gesprek met antisemieten zoals Oblique heb ik nogal eens de neiging mijn berichten wat ''steviger'' te maken dan nodig.


Indien u mij beschuldigd van antisemitisme, gelieve u te wenden tot de moderatie. Lever tevens hier uw bewijs, thesis en wetenschappelijk onderzoek.

In het geval u daar niet in slaagt, gelieve uw kanis die leugens spuit dat het geen naam heeft, wat in toom te houden.

LiberaalNL
19 augustus 2011, 22:56
Etiketjes kleven op wat je niet aanstaat kan je als de beste, iets met argumenten verdedigen of weerleggen daarentegen...
Ik verspil mijn kostbare tijd niet aan debatteren met neofascisten. Ik heb dat jaren gedaan (zie de geschiedenisdraden over de Tweede Wereldoorlog), maar ik heb daar geen geduld meer voor. Ik pik het desalniettemin niet dat een intelligente man als Hertog van Gelre door een paar kaalkopjes wordt verweten zionist te zijn.

LiberaalNL
19 augustus 2011, 22:57
Daar kan een studentje van 25 met een pannekoekenverstand niet bij he :-D
Zegt iemand die niet kan rekenen en niet kan spellen.

straddle
19 augustus 2011, 23:03
Indien u mij beschuldigd van antisemitisme, gelieve u te wenden tot de moderatie. Lever tevens hier uw bewijs, thesis en wetenschappelijk onderzoek.

In het geval u daar niet in slaagt, gelieve uw kanis die leugens spuit dat het geen naam heeft, wat in toom te houden.


Ge moet daar niet mee inzitten Oblique. Door hertog uitgemaakt worden voor antisemiet is een compliment + een bewijs dat hij vastzit. Dan komt hij met zijn verwijtjes van antisemiet, hater etc,

Allemaal heel doorzichtig bij die gasten.

-Jo-
19 augustus 2011, 23:05
Ik verspil mijn kostbare tijd niet aan debatteren met neofascisten. Ik heb dat jaren gedaan (zie de geschiedenisdraden over de Tweede Wereldoorlog), maar ik heb daar geen geduld meer voor. Begrijpelijk. Een dier dat in het nauw gedreven is zal zich ook door agressie verdedigen. Als de argumenten op zijn (voor zover er ooit waren), dan blijft enkel het schelden, stigmatiseren en beschuldigen nog over. En ik die dacht dat debat en discussie net de kern van het politieke liberalisme uitmaakte.... Of is het dan toch zo dat dit enkel geldt voor diegenen die de basisprincipes van de heersende ideologie niet in vraag stellen?

Ik pik het desalniettemin niet dat een intelligente man als Hertog van Gelre door een paar kaalkopjes wordt verweten zionist te zijn.

:rofl: Intelligent???? Dat ventje wordt aan de lopende band schaakmat gezet.

straddle
19 augustus 2011, 23:05
Zegt iemand die niet kan rekenen en niet kan spellen.

Ik sta toch op jou negeerlijst? :-D

Of ben ik er terug af voor de zoveelste keer? Weet je nu al wat je wil na al die jaren?

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:06
Voor wat betreft uw opmerking daarboven: In 1949 wilde Israel al 100.000 vluchtelingen laten terugkeren. Dit werd resoluut verworpen door de Arabische landen.

Waarschijnlijk hadden ze daar de volgende goede redenen toe: 1) een verdrag sluiten impliceert de erkenning van de tegenpartij (Israël); 2) 100 000 zou niet alleen te weinig geweest zijn, maar voor Israël ook een reden om het probleem als "geregeld" te kunnen beschouwen.

Tijdens de Camp David-onderhandelingen heeft Barak schadevergoedingen voorgesteld aan de Palestijnse vluchtelingen.


Israël praat al meer dan 20 jaar over vrede en een tweestatenoplossing... De bedoeling daarvan is het spelletje zo lang mogelijk te rekken om zoveel mogelijk land te kunnen inpalmen en de Palestijnen voor een nieuw voldongen feit te stellen.

Oblique
19 augustus 2011, 23:10
Ge moet daar niet mee inzitten Oblique. Door hertog uitgemaakt worden voor antisemiet is een compliment + een bewijs dat hij vastzit. Dan komt hij met zijn verwijtjes van antisemiet, hater etc,

Allemaal heel doorzichtig bij die gasten.

Tuurlijk niet. Kreeg er een 3 minuten durende spontane bulderlach bij, wetende dat hij zijn leugenachtige beschuldigen toch niet kan staven en zielig moet afdruipen.

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:22
Jouw posts over de Tweede Wereldoorlog zijn natuurlijk van een denderend niveau:lol:.
Voorbeeld:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma
En "imperialisme" wordt in deze context oneigenlijk gebruikt. Het nationaalsocialisme was irredentistisch: het eiste terug wat het na de oorlog had verloren, wou de Duitse minderheden buiten de rijksgrenzen beschermen en verenigen wat bij elkaar hoorde.


O maar ik kan jou nog heel wat leuks vertellen over de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog hoor.

Je denkt toch zeker niet dat de Duitse minderheden in Oost-Europa vriendelijk werden behandeld? Of dat de Poolse nationalisten van generaal Pilsoedski de Joden vertroetelden?

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:23
Daar kan een studentje van 25 met een pannekoekenverstand niet bij he :-D

Pas op: hij heeft wél haar hé. :lol:

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:25
Heb jij nog een leven?

Ja, als sabbatgoj. Vandaag en morgen is hij dus "bezet". :-)

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 23:31
Waarschijnlijk hadden ze daar de volgende goede redenen toe: 1) een verdrag sluiten impliceert de erkenning van de tegenpartij (Israël); 2) 100 000 zou niet alleen te weinig geweest zijn, maar voor Israël ook een reden om het probleem als "geregeld" te kunnen beschouwen.
Dat is zeer wel mogelijk. Het kan ook zijn dat die 100.000 als ''test'' was bedoeld om te kijken hoe het zou uitpakken. ''1967'' was nog niet geweest toen, heh? Er was ook nog geen sprake van een "'Palestijns volk'' of een ''tweestaten-oplossing''. Volgens mij ging iedereen er toch nog van uit dat palestina zou worden verdeeld tussen Israel en Jordanie.

Israël praat al meer dan 20 jaar over vrede en een tweestatenoplossing... De bedoeling daarvan is het spelletje zo lang mogelijk te rekken om zoveel mogelijk land te kunnen inpalmen en de Palestijnen voor een nieuw voldongen feit te stellen. Ik ben ervan overtuigd dat ze echt vrede willen. De roep daartoe vanuit de bevolking is groot (geweest). De ''politiek van de voldongen feiten'' is helaas maar al te zeer staand beleid in het midden-oosten. Vanuit het standpunt van Israel vind ik dit begrijpelijk. De Arabische landen hebben nu 3 grote oorlogen tegen Israel verloren maar zij kunnen zich dat veroorloven vanwege hun grote achterland en hun Palestijnse pionnen die ze naar hartelust kunnen opofferen. Israel kan zich niet één nederlaag veroorloven. 1973 was kantje boord, dat willen ze niet nog eens. Positieverbetering tijdens gesprekken zal pas stoppen op het moment dat het écht vrede is.

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:33
Ik verspil mijn kostbare tijd niet aan debatteren met neofascisten. Ik heb dat jaren gedaan (zie de geschiedenisdraden over de Tweede Wereldoorlog), maar ik heb daar geen geduld meer voor.

Met wie heb je dan gediscussieerd? Ik kan mij daar niet zoveel van herinneren.

Ik pik het desalniettemin niet dat een intelligente man als Hertog van Gelre door een paar kaalkopjes wordt verweten zionist te zijn.

Pikken is voor kippen.

Hertog van Gelre
19 augustus 2011, 23:35
Tuurlijk niet. Kreeg er een 3 minuten durende spontane bulderlach bij, wetende dat hij zijn leugenachtige beschuldigen toch niet kan staven en zielig moet afdruipen. Zolang je feitelijke bronnen afwijst alleen omdat ze ''afkomstig zijn van een Jood'' is dat niet alleen kortzichtig maar geeft ook aan vanuit welke ''emotie'' je hier post.

We zijn nu een paar pagina's verder en ik heb noch van jou, noch van straddle ook maar enige zakelijke weerlegging gezien op mijn berichten, laat staan fatsoenlijke argumentatie.

Nestor doet tenminste nog zijn best om 1 van de 3 berichten die hij plaatst redelijk serieus te doen lijken.

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:37
Dat is zeer wel mogelijk. Het kan ook zijn dat die 100.000 als ''test'' was bedoeld om te kijken hoe het zou uitpakken. ''1967'' was nog niet geweest toen, heh? Er was ook nog geen sprake van een "'Palestijns volk'' of een ''tweestaten-oplossing''. Volgens mij ging iedereen er toch nog van uit dat palestina zou worden verdeeld tussen Israel en Jordanie.

Ik ben ervan overtuigd dat ze echt vrede willen. De roep daartoe vanuit de bevolking is groot (geweest). De ''politiek van de voldongen feiten'' is helaas maar al te zeer staand beleid in het midden-oosten. Vanuit het standpunt van Israel vind ik dit begrijpelijk. De Arabische landen hebben nu 3 grote oorlogen tegen Israel verloren maar zij kunnen zich dat veroorloven vanwege hun grote achterland en hun Palestijnse pionnen die ze naar hartelust kunnen opofferen. Israel kan zich niet één nederlaag veroorloven. 1973 was kantje boord, dat willen ze niet nog eens. Positieverbetering tijdens gesprekken zal pas stoppen op het moment dat het écht vrede is.

Eindelijk eens een genuanceerd(er) antwoord van een zionist. Dank u.

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:39
Zegt iemand die niet kan rekenen en niet kan spellen.

Pas op voor algebra, dat is Arabisch! :-P

LiberaalNL
19 augustus 2011, 23:44
Begrijpelijk. Een dier dat in het nauw gedreven is zal zich ook door agressie verdedigen. Als de argumenten op zijn (voor zover er ooit waren), dan blijft enkel het schelden, stigmatiseren en beschuldigen nog over. En ik die dacht dat debat en discussie net de kern van het politieke liberalisme uitmaakte.... Of is het dan toch zo dat dit enkel geldt voor diegenen die de basisprincipes van de heersende ideologie niet in vraag stellen?
Niet ik, maar neofascisten als jullie plaatsen je buiten elke discussie. Een debat voeren, is onmogelijk, omdat jullie achter alles en iedereen complotten van Joden, Israel en Amerika en geschiedschrijvers zien en politieke tegenstanders altijd het stempel zionist meegeven.


:rofl: Intelligent???? Dat ventje wordt aan de lopende band schaakmat gezet.
Hij zet jullie telkens schaakmat, maar dat zien jullie niet, omdat jullie hem het etiket zionist geven. Voila hier een typerend voorbeeld:
Eindelijk eens een genuanceerd(er) antwoord van een zionist. Dank u.

LiberaalNL
19 augustus 2011, 23:48
Ik sta toch op jou negeerlijst? :-D

Of ben ik er terug af voor de zoveelste keer? Weet je nu al wat je wil na al die jaren?
Je hebt volgens mij begin dit jaar een paar weken op mijn negeerlijst gestaan.

Nestor Burma
19 augustus 2011, 23:58
Hij zet jullie telkens schaakmat, maar dat zien jullie niet, omdat jullie hem het etiket zionist geven. Voila hier een typerend voorbeeld:

Hij zegt enkel: "Ik ben ervan overtuigd dat ze echt vrede willen". Die bewering wordt echter op geen enkele manier gestaafd.

Integendeel, over vrede wordt de laatste 10 jaar (sinds Sharon) allang niet meer gesproken. Israël is gewoon bezig met de Endlösung van heel de Westelijke Jordaanoever.

LiberaalNL
19 augustus 2011, 23:59
O maar ik kan jou nog heel wat leuks vertellen over de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog hoor.
Laat me raden:
1) Je beweert dat de Geallieerden de Tweede Wereldoorlog zouden hebben uitgelokt met een verdedigingspact met Polen.
2) Je beweert dat het Verdrag van Versailles buitenproportioneel zou zijn.
3) Je komt met de dolkstootlegende op de proppen.


Je denkt toch zeker niet dat de Duitse minderheden in Oost-Europa vriendelijk werden behandeld? Of dat de Poolse nationalisten van generaal Pilsoedski de Joden vertroetelden?
1) Hoe denk jij dat minderheden in landen uberhaupt werden behandeld?
2) De Duitse minderheden werden zeker niet anders behandeld dan andere minderheden. De Duitsers in Sudetenland werden door Tsjecho-Slowakije zelfs geen stobreed in de weg gelegd in 1935 een lokale Nazipartij op te richten, die openlijk pleitte voor een aansluiting bij het Derde Rijk.

straddle
19 augustus 2011, 23:59
We zijn nu een paar pagina's verder en ik heb noch van jou, noch van straddle ook maar enige zakelijke weerlegging gezien op mijn berichten, laat staan fatsoenlijke argumentatie.

Je hebt die ten overvloede gekregen in het verleden, van joodse bronnen. Zodanig veel dat uw stoppen nu blijven doorslaan. :-D




Nestor doet tenminste nog zijn best om 1 van de 3 berichten die hij plaatst redelijk serieus te doen lijken.

Amai zeg, Nestor mag van de schoolmeester een bank vooruit!!! :roll:

Nestor Burma
20 augustus 2011, 00:02
Niet ik, maar neofascisten als jullie plaatsen je buiten elke discussie. Een debat voeren, is onmogelijk, omdat jullie achter alles en iedereen complotten van Joden, Israel en Amerika en geschiedschrijvers zien en politieke tegenstanders altijd het stempel zionist meegeven.


Jij zit vol verkeerde vooroordelen.

straddle
20 augustus 2011, 00:02
Ja, als sabbatgoj. Vandaag en morgen is hij dus "bezet". :-)

:lol::lol::lol:

LiberaalNL
20 augustus 2011, 00:03
Met wie heb je dan gediscussieerd? Ik kan mij daar niet zoveel van herinneren.

ERLICH, Wolf, N-SA, Volksstormer, Pavolini, Vlaams-Nationalist en Straddle schieten me nu te binnen.


Pikken is voor kippen.
Pikken betekent in Nederland ook 'niet laten gebeuren'.

Nestor Burma
20 augustus 2011, 00:05
Jij zit vol verkeerde vooroordelen.

Daarom zou ik willen voorstellen om Israël wat te relativeren: Alles ist wichtiger (http://www.youtube.com/watch?v=yoe-k_vH03A)

;-)8-)

Hertog van Gelre
20 augustus 2011, 00:09
Je hebt die ten overvloede gekregen in het verleden, van joodse bronnen. Zodanig veel dat uw stoppen nu blijven doorslaan. :-D
Als dat zo is zal het u geen enkele moeite kosten dat in deze discussie nog eens te doen. Nogmaals: Bring it on!

Amai zeg, Nestor mag van de schoolmeester een bank vooruit!!! :roll: Zeg weet je, ik ben hier om te discussieren met mensen met wie ik het niet eens ben. Nestor weet waar ik sta en ik weet waar hij staat en we zullen de eerstvolgende jaren echt niet nader tot elkaar komen, zacht gezegd. Hij zit echt niet te wachten op mijn goedkeuring zoals ik ook niet zit te wachten op de zijne maar hij komt tenminste met argumenten. Reageren op de oneliners van jou of Oblique is wel eventjes vermakelijk, op de lange termijn verveelt het echter, maar dat is voornamelijk omdat jullie zo dom zijn.

LiberaalNL
20 augustus 2011, 00:10
Jij zit vol verkeerde vooroordelen.
Als het al vooroordelen zijn, worden die telkens bevestigd door partijen en organisaties als de Nederlandse Volksunie, de Nationale Alliantie en het N-SA en forummers hier.

straddle
20 augustus 2011, 00:16
ERLICH, Wolf, N-SA, Volksstormer en Straddle schieten me nu te binnen.


Kerel, ik heb nooit ofte nimmer ten gronde over die materie met u gesproken. Jij bent gewoon too fucked up om over iets wat jodendom, joodsheid, talmoed, zionisme aangaat te praten. Gij kunt dat gewoon niet aan. Vandaar dat we nu in dit soort kinderdiscussie zitten.

Van dag 1 dat ik hier ooit eens iets over joodse supprematie heb gezegd, kwam je even de boel klemzetten met ''name calling'' en antisemitisme verwijten. Bij mij werkt dat averechts, dan krijgt ge de volle laag. En ge zult die ten gepasten tijde blijven krijgen.

LiberaalNL
20 augustus 2011, 00:33
Kerel, ik heb nooit ofte nimmer ten gronde over die materie met u gesproken. Jij bent gewoon too fucked up om over iets wat jodendom, joodsheid, talmoed, zionisme aangaat te praten. Gij kunt dat gewoon niet aan. Vandaar dat we nu in dit soort kinderdiscussie zitten. Van dag 1 dat ik hier ooit eens iets over joodse supprematie heb gezegd, kwam je even de boel klemzetten met ''name calling'' en antisemitisme verwijten. Bij mij werkt dat averechts, dan krijgt ge de volle laag. En ge zult die ten gepasten tijde blijven krijgen.
Wij hebben nauwelijks over de Tweede Wereldoorlog gesproken, maar wel over tal van andere zaken. Jij bent alleen dusdanig gefixeerd door Joden, dat met jou geen normaal gesprek valt te voeren. Jouw denkpatroon is dat iedereen die het met jou oneens is, Jood of zionist is. Jij had het over 'zionistische agenten, die dit forum zouden overspoelen,' maar je kon uiteraard geen namen geven. Daarnaast blaas jij de invloed van de Joodse lobby in Amerika geweldig op, zonder dat je het hebt over de wapenlobby, de farmaseutische industrielobby of die politiek zelf af te keuren en zie jij niet-bestaande complotten in de media.

straddle
20 augustus 2011, 00:37
Als dat zo is zal het u geen enkele moeite kosten dat in deze discussie nog eens te doen. Nogmaals: Bring it on!

Zeg weet je, ik ben hier om te discussieren met mensen met wie ik het niet eens ben.

Waarom betrekt ge me dan in uw zeikdiscussies zoals nu onnozelaar???? Ik discussieer trouwens niet meer met individuen die hun intellectuele oneerlijkheid veelvuldig bewezen hebben, zoals gij. Dat is tijd- en energieverlies.



Nestor weet waar ik sta en ik weet waar hij staat en we zullen de eerstvolgende jaren echt niet nader tot elkaar komen, zacht gezegd. Hij zit echt niet te wachten op mijn goedkeuring zoals ik ook niet zit te wachten op de zijne maar hij komt tenminste met argumenten. Reageren op de oneliners van jou of Oblique is wel eventjes vermakelijk, op de lange termijn verveelt het echter, maar dat is voornamelijk omdat jullie zo dom zijn.

:-D:-D En gij denkt van uzelf op het nivo van nestor te staan.:lol::lol:

Nestor weet idd waarvoor gij staat: voor zever en leugens.

straddle
20 augustus 2011, 00:52
Wij hebben nauwelijks over de Tweede Wereldoorlog gesproken, maar wel over tal van andere zaken.

Je was dus verkeerd en niet zo precies in uw aantijging, naar goede gewoonte.



Jij bent alleen dusdanig gefixeerd door Joden, dat met jou geen normaal gesprek valt te voeren. Jouw denkpatroon is dat iedereen die het met jou oneens is, Jood of zionist is.

:lol::lol: Ik kan er ook niet aan doen als jij dat van mij perse wil denken. Gebrainwashte zionisten zoals jij zien overal antisemieten. Dat is wat alle zionisten en ja, zelfs joden bindt: de antisemiet. Sukkelaar toch. Misschien moet jij ''Defamation'' eens elke avond bekijken voor je gaat slapen, om te ontwennen. Enneuh, waarom ga je eens niet wat zeuren tegen al die islamofobie hier die veel gortiger is??? Dan zien we nooit 1 enkele zionist, dan is het geen ''hate speech'', dan is alles goed he? Hypocriet.





Jij had het over 'zionistische agenten, die dit forum zouden overspoelen,' maar je kon uiteraard geen namen geven. Daarnaast blaas jij de invloed van de Joodse lobby in Amerika geweldig op, zonder dat je het hebt over de wapenlobby, de farmaseutische industrielobby of die politiek zelf af te keuren en zie jij niet-bestaande complotten in de media.

En nu opnieuw, uw plaat blijft steken jochie. Hoe dikwijls ga je dat nog herhalen, die van de pot gerukte en uit context gehaalde observaties??? Je doet dat wel goed, zoals het een echte zionist past.

straddle
20 augustus 2011, 01:14
ERLICH, Wolf, N-SA, Volksstormer, Pavolini, Vlaams-Nationalist en Straddle schieten me nu te binnen.

Die gasten, je hebt er snel wat bijgehaald, zoals Pavolini, Volksstormer etc hebben hier in geen jaaaaren nog gepost. Ik ken zelf geen enkele van die kerels, en heb nooit in 1 enkele discussie met hen gezeten. Ik kende weinig van de beweging waar ze voor staan.

Maar ik begin verdomd veel begrip en sympathie te krijgen voor die beweging en achterliggende ideologie, over de ganse lijn. Dank zij self centered zionists en liberalisten zoals gij met uw bekakte methoden zoals hierboven.

Oblique
20 augustus 2011, 02:23
maar dat is voornamelijk omdat jullie zo dom zijn.

Nochtans is het iedereen die met uw bakkes lacht. Daar sta je dan met je onterechte omhooggevallen pretentie.

Francientje
20 augustus 2011, 06:25
Ach, als er zo belachelijk weinig vluchtelingen zijn, moet het voor Israël een fluitje van een cent zijn om hen te vergoeden (Wiedergutmachung, dat verstaan ze beter) of, zo niet, hen te laten terugkeren. Vrede verzekerd. Of wil Israël misschien geen vrede met de Palestijnen?

Vrede verzekerd? Ik geloof dat je een en ander niet goed begrepen hebt.
Ten eerste is het zéér moeilijk de echte vluchtelingen van de valse te
onderscheiden. Ten tweede werd ettelijke keren geprobeerd de zaak financieel te regelen. De Palestijnen eisen én een financiêle vergoeding én het recht op terugkeer voor -hou je vast- alle nakomelingen (plus natuurlijk hun familieleden) van de oorspronkelijke vluchtelingen.

-Jo-
20 augustus 2011, 10:06
De Palestijnen eisen én een financiêle vergoeding én het recht op terugkeer voor -hou je vast- alle nakomelingen (plus natuurlijk hun familieleden) van de oorspronkelijke vluchtelingen.

Logisch. Daar hebben ze recht op.

MAX BAUER
20 augustus 2011, 10:15
:lol:Logisch. Daar hebben ze recht op.

Uw eenzijdige bezorgdheid voor de palestijnen doet mij niet echt wenen.:lol:

-Jo-
20 augustus 2011, 10:38
:lol:

Uw eenzijdige bezorgdheid voor de palestijnen doet mij niet echt wenen.:lol:

Dat is ook niet de bedoeling. Ik ben al tevreden dat je het begrijpt. :-D

Nestor Burma
20 augustus 2011, 12:46
Laat me raden:
1) Je beweert dat de Geallieerden de Tweede Wereldoorlog zouden hebben uitgelokt met een verdedigingspact met Polen.
2) Je beweert dat het Verdrag van Versailles buitenproportioneel zou zijn.
3) Je komt met de dolkstootlegende op de proppen.

Daar valt inderdaad allemaal iets voor te zeggen, maar is hier :offtopic:

1) Hoe denk jij dat minderheden in landen uberhaupt werden behandeld?
2) De Duitse minderheden werden zeker niet anders behandeld dan andere minderheden. De Duitsers in Sudetenland werden door Tsjecho-Slowakije zelfs geen stobreed in de weg gelegd in 1935 een lokale Nazipartij op te richten, die openlijk pleitte voor een aansluiting bij het Derde Rijk.

Zoals alle kersverse "natiestaten" wilden ze hun minderheden assimileren natuurlijk.

In jakobijns Frankrijk bestaan er ook regionale "nazi-partijen" die opkomen voor de minderheden. Wat levert het op? Zelfs privé-onderwijs in andere talen dan het Frans wordt er verboden.

Nestor Burma
20 augustus 2011, 12:50
ERLICH, Wolf, N-SA, Volksstormer, Pavolini, Vlaams-Nationalist en Straddle schieten me nu te binnen.

Ik kan je ook een discussie met MAX BAUER aanraden, een echte zionazi.

Pikken betekent in Nederland ook 'niet laten gebeuren'.

Hier ook :lol: ;-)

Nestor Burma
20 augustus 2011, 12:54
Als het al vooroordelen zijn, worden die telkens bevestigd door partijen en organisaties als de Nederlandse Volksunie, de Nationale Alliantie en het N-SA en forummers hier.

Spreek alleen voor Nederland (anno 2011). Van de rest heb je geen verstand.

Nestor Burma
20 augustus 2011, 13:00
Wij hebben nauwelijks over de Tweede Wereldoorlog gesproken, maar wel over tal van andere zaken. Jij bent alleen dusdanig gefixeerd door Joden, dat met jou geen normaal gesprek valt te voeren. Jouw denkpatroon is dat iedereen die het met jou oneens is, Jood of zionist is. Jij had het over 'zionistische agenten, die dit forum zouden overspoelen,' maar je kon uiteraard geen namen geven. Daarnaast blaas jij de invloed van de Joodse lobby in Amerika geweldig op, zonder dat je het hebt over de wapenlobby, de farmaseutische industrielobby of die politiek zelf af te keuren en zie jij niet-bestaande complotten in de media.

De wapenlobby en de farmaceutische lobby zijn binnenlandse, Amerikaanse lobby's, de Israël-lobby niet. Dat is aberrant.

Nestor Burma
20 augustus 2011, 13:09
Vrede verzekerd? Ik geloof dat je een en ander niet goed begrepen hebt.
Ten eerste is het zéér moeilijk de echte vluchtelingen van de valse te
onderscheiden. Ten tweede werd ettelijke keren geprobeerd de zaak financieel te regelen. De Palestijnen eisen én een financiêle vergoeding én het recht op terugkeer voor -hou je vast- alle nakomelingen (plus natuurlijk hun familieleden) van de oorspronkelijke vluchtelingen.

Het kan voor de Joden wel geen probleem zijn om de Palestijnse vluchtelingen even genereus als de Holocaust-overlevenden (en hun nakomelingen) te behandelen.

Nestor Burma
20 augustus 2011, 13:51
Heeft geen enkele zin. Jij bent een ziekelijke zionist, die niet tot inzicht kan gebracht worden.


In de jaren 90 had je van die "wiggers". Blanke wannabe-niggers. Eigenlijk doen die niet veel verkeerd.

Maar sinds een aantal jaar heb je ook van die wannabe-jews, die van overal uit de grond komen geschoten (zelfs al op dit forum). In tegenstelling tot negers die maar wat rondhangen en van die rap'muziek' maken, vormt het jodendom - en het daarbij horende zionisme - wel een gevaar voor alle samenlevingen en culturen over de hele wereld.

Echt triest als Vlamingen de grootste schurken ter wereld gaan verdedigen. Ik vind haast geen woorden voor de woede en machteloosheid die ik voel bij het zien van de link die je zonet toonde.

Heeft bgf324 hiermee een nieuwe persoonlijkheidsstoornis ontdekt?

Dixie
20 augustus 2011, 17:08
Logisch. Daar hebben ze recht op.

dus een oorlog beginnen is altijd winst8O

Dixie
20 augustus 2011, 17:11
Hoezo "afgenomen"? Het is nooit van de Joden geweest. Je laat uitschijnen dat heel Palestina voorbestemd was om tot het Joodse thuisland te gaan behoren, maar dat klopt niet. In de Balfour-verklaring werd bewust gekozen voor de formule "the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people", niet voor "the national home" zoals de zionisten wilden en in de oorspronkelijke tekst zoals opgesteld door Rothschild was zelfs sprake van "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people". Het is met andere woorden nooit de bedoeling geweest van de Britten noch van de internationale gemeenschap dat het Joodse thuisland héél Palestina zou omvatten.

neen 1/3 maar de arabieren konden hier niet met leven en begonnen direct een oorlog:roll:

straddle
20 augustus 2011, 18:59
Daarom zou ik willen voorstellen om Israël wat te relativeren: Alles ist wichtiger (http://www.youtube.com/watch?v=yoe-k_vH03A)

;-)8-)

Genau! :lol:

straddle
20 augustus 2011, 20:40
Heeft bgf324 hiermee een nieuwe persoonlijkheidsstoornis ontdekt?

B'nei anusim en shabbat goyim bestaan toch al lang? :lol:

Van christelijke zionisten weten we waar de stoornis zit. Uiteindelijk worden die gewoon gebruikt als useful idiots.

Hier: goede documentaire (28 minuten, laatste 15 minuten zijn voldoende) over Christian zionists, hoe geflipt dat allemaal is:

Onward, Christian Zionists (http://www.youtube.com/watch?v=YYWlB64upSc)

Christian Zionists believe that in order to fulfill Biblical prophecy, Israel must conquer most of the Middle East. They are a growing force in American politics with ties to many powerful pro-Israel groups in Washington.
Once considered a marginal doctrine among evangelicals, the dispensationalist theology of Christian Zionism includes a belief in the rapture, when the faithful are to be lifted up to Heaven while the rest of humanity—including most of the Jews—will perish.

Dixie
20 augustus 2011, 20:44
neen 1/3 maar de arabieren konden hier niet met leven en begonnen direct een oorlog:roll:

De Joodse leiding wilde aanvankelijk heel Palestina, maar accepteert de VN-deling, de Palestijnse leiding niet en vrijwel onmiddellijk breekt er een burgeroorlog uit tussen Joden en Arabieren

Een belangrijk aspect van het verdelingsplan is, dat tweederde deel van het historische Israël dat nu Jordanië heet al eerder, in 1922, tijdens de Engelse mandaatperiode, aan de Arabieren was toegewezen.

LiberaalNL
21 augustus 2011, 17:33
Je was dus verkeerd en niet zo precies in uw aantijging, naar goede gewoonte.
Leer begrijpend lezen. Ik tikte dat ik met enkele neofascisten, onder wie jij, had gebatateerd. Ik gaf als voorbeeld de verschillende topics over de Tweede Wereldoorlog. Ik heb nergens gezegd dat wij voortdurend over de oorlog praten.


:lol::lol: Ik kan er ook niet aan doen als jij dat van mij perse wil denken. Gebrainwashte zionisten zoals jij zien overal antisemieten. Dat is wat alle zionisten en ja, zelfs joden bindt: de antisemiet. Sukkelaar toch. Misschien moet jij ''Defamation'' eens elke avond bekijken voor je gaat slapen, om te ontwennen. Enneuh, waarom ga je eens niet wat zeuren tegen al die islamofobie hier die veel gortiger is??? Dan zien we nooit 1 enkele zionist, dan is het geen ''hate speech'', dan is alles goed he? Hypocriet.
Nee, maat. Je draait de zaak om. Jij bent een gebrainwaste antisemiet, die overal Joden en/of zionisten ziet. Jij neemt extreme standpunten in en verwacht dat iedere niet-Jood ermee akkoord gaat.


En nu opnieuw, uw plaat blijft steken jochie. Hoe dikwijls ga je dat nog herhalen, die van de pot gerukte en uit context gehaalde observaties??? Je doet dat wel goed, zoals het een echte zionist past.
1) Het zegt voldoende dat jij nog altijd niet vertelt wie dan die zogenaamde 'tientallen zionistische agenten' zijn.
2) Voila, je bevestigt mijn stelling wederom. Ik vind dat jij idiote standpunten inneemt, dus volgens jouw redenatie moet ik wel een zionist zijn.

LiberaalNL
21 augustus 2011, 17:35
Die gasten, je hebt er snel wat bijgehaald, zoals Pavolini, Volksstormer etc hebben hier in geen jaaaaren nog gepost. Ik ken zelf geen enkele van die kerels, en heb nooit in 1 enkele discussie met hen gezeten. Ik kende weinig van de beweging waar ze voor staan.

Maar ik begin verdomd veel begrip en sympathie te krijgen voor die beweging en achterliggende ideologie, over de ganse lijn. Dank zij self centered zionists en liberalisten zoals gij met uw bekakte methoden zoals hierboven.
En nogmaals.

LiberaalNL
21 augustus 2011, 17:37
Spreek alleen voor Nederland (anno 2011). Van de rest heb je geen verstand.
Ben jij dan lid van het N-SA?

LiberaalNL
21 augustus 2011, 17:38
De wapenlobby en de farmaceutische lobby zijn binnenlandse, Amerikaanse lobby's, de Israël-lobby niet. Dat is aberrant.
Er is ook een Palestijnse-lobby.

Nestor Burma
21 augustus 2011, 19:38
Ben jij dan lid van het N-SA?

Nee, enkel van het Agentschap Fiat Lux.

Ziehier voor mijn bio (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nestor_Burma).

Tamam
21 augustus 2011, 19:39
Er is ook een Palestijnse-lobby.

Gaan we vergelijken hoeveel $$$ Israel krijgt van de VS, en hoeveel aan Palestina gegeven wordt?

Nestor Burma
21 augustus 2011, 19:40
Er is ook een Palestijnse-lobby.

O maar er zal ongetwijfeld ook een lobby voor diabetici bestaan. :roll:

Nestor Burma
21 augustus 2011, 19:47
Hier: goede documentaire (28 minuten, laatste 15 minuten zijn voldoende) over Christian zionists, hoe geflipt dat allemaal is:

Onward, Christian Zionists (http://www.youtube.com/watch?v=YYWlB64upSc)

De titel doet mij denken aan een spotlied dat in de jaren '30 en '40 over de (zeer) Britse minister van Oorlog Isaac Hore-Belisha werd gezongen:


Onward Christian Soldiers,
You have nought to fear.
Israel Hore-Belisha
Will lead you from the rear.
Clothed by Monty Burton,
fed on Lyons pies;
Die for Jewish freedom
As a Briton always dies.

Allemaal bagatelles pour un massacre en actueler dan ooit. Wanneer komt de Derde Wereldoorlog?

straddle
21 augustus 2011, 23:13
Leer begrijpend lezen. Ik tikte dat ik met enkele neofascisten, onder wie jij, had gebatateerd.

Om op jou nivo te blijven: leer jij eerst maar eens begrijpend schrijven om te beginnen. :roll:

En edit: jij hebt nog nooit ofte nimmer met mij gedebatteerd of iets dat erop zou moeten trekken. Uw betuttelende en vijandige stijl en uw eindeloos gezaag over antisemitisme laten geen enkele discussie toe.



Jij bent een gebrainwaste antisemiet, die overal Joden en/of zionisten ziet. Jij neemt extreme standpunten in en verwacht dat iedere niet-Jood ermee akkoord gaat.

:lol: Omdat jij en je vriendjes liberalist en hertog dat blijven herhalen zeker.:lol::lol::lol: Jij en je twee kornuiten zijn iets TE ijverig met het gooien van antisemitisme verwijten om geloofwaardig te zijn. Natuurlijk heeft dat zijn reden. Jullie hebben een probleem met waarheid die het licht niet mag zien EN met vrijheid van meningsuiting.



1) Het zegt voldoende dat jij nog altijd niet vertelt wie dan die zogenaamde 'tientallen zionistische agenten' zijn.

Neen, hier wordt nooit aan hasbara gedaan. :roll: Sjonge toch.



2) Voila, je bevestigt mijn stelling wederom. Ik vind dat jij idiote standpunten inneemt, dus volgens jouw redenatie moet ik wel een zionist zijn.

Wat jij van mijn standpunten denkt interesseert me niet. En of je een zionist bent boeit me nog minder. Als het u niet aanstaat wat ik post, ga dan klagen bij de moderatie. Of is dat al te dikwijls tegengevallen??? :lol:

atmosphere
24 augustus 2011, 23:40
O maar er zal ongetwijfeld ook een lobby voor diabetici bestaan. :roll:

Hoe dan ook, de Israel lobby in de VS is ongekend groot , AIPAC is slechts één van de vele in de VS

kelt
10 september 2011, 07:27
De irritatie van Turkije jegens Israel is nu opgeklommen tot een bijna-vijandigheid...

Blijkbaar zou men er in Turkije aan denken om een eventueel volgend konvooi gewapenderhand te verdedigen.....8O

De soep wordt waarschijnlijk niet zo heet geheten als hij opgediend wordt.Het lijkt mij dat het niet zozeer gaat om die konvooien,al dan niet met Turkse staatsburgers aan boord .Het gaat er waarschijnlijk om dat Turkije nu ook duidelijk maakt dat Israel nu eindelijk eens moet bewegen in verband met de economische bewegingsvrijheid van de Gaza-bewoners...meer algemeen de Palestijnen....

Het is,als je het van op een afstandje beschouwd,inderdaad geen blijvende goede politiek de buren in een ijzeren greep te houden omdat er konstant wat onnozele jonge mannetjes wel eens terreuraanslagen plegen....Geef mensen GEEN opties en je KWEEKT kandidaat-terroristen.... Ook wordt er op gewezen dat de staat Israel,"het verwende jongetje",eens mag beginnen met VN-resoluties na te leven...


Hopelijk moet Turkije geen fregatten en duikboten zenden :?

Persoonlijk vind ik dat de EU zich bij deze Turkse "move" moet aansluiten.....De EU is nog steeds de betrouwbaarste financier van de Palestijnse instellingen en organisatie...de bedoeling is dat de Palestijnen niet konstant uit onze hand moeten eten omdat dit ISrael beter uitkomt....:evil:

Francientje
10 september 2011, 07:44
De irritatie van Turkije jegens Israel is nu opgeklommen tot een bijna-vijandigheid...

Blijkbaar zou men er in Turkije aan denken om een eventueel volgend konvooi gewapenderhand te verdedigen.....8O

De soep wordt waarschijnlijk niet zo heet geheten als hij opgediend wordt.Het lijkt mij dat het niet zozeer gaat om die konvooien,al dan niet met Turkse staatsburgers aan boord .Het gaat er waarschijnlijk om dat Turkije nu ook duidelijk maakt dat Israel nu eindelijk eens moet bewegen in verband met de economische bewegingsvrijheid van de Gaza-bewoners...meer algemeen de Palestijnen....

Het is,als je het van op een afstandje beschouwd,inderdaad geen blijvende goede politiek de buren in een ijzeren greep te houden omdat er konstant wat onnozele jonge mannetjes wel eens terreuraanslagen plegen....Geef mensen GEEN opties en je KWEEKT kandidaat-terroristen.... Ook wordt er op gewezen dat de staat Israel,"het verwende jongetje",eens mag beginnen met VN-resoluties na te leven...


Hopelijk moet Turkije geen fregatten en duikboten zenden :?

Persoonlijk vind ik dat de EU zich bij deze Turkse "move" moet aansluiten.....De EU is nog steeds de betrouwbaarste financier van de Palestijnse instellingen en organisatie...de bedoeling is dat de Palestijnen niet konstant uit onze hand moeten eten omdat dit ISrael beter uitkomt....:evil:

Het ambetante van de zaak is natuurlijk dat de Turkse houding niks met de
Palestijnen heeft te maken. Die zijn gewoon een gebruiksding in deze zaak.
Israel is olie of gas aan het ontginnen in de buurt van Cyprus. Volkomen
legaal. En daar kan Turkije dus niet tegen. Zoek het zelf maar op.

Verder ook dit
S&P raises Israel's credit rating from A to A+

kelt
10 september 2011, 07:57
Het ambetante van de zaak is natuurlijk dat de Turkse houding niks met de
Palestijnen heeft te maken. Die zijn gewoon een gebruiksding in deze zaak.
Israel is olie of gas aan het ontginnen in de buurt van Cyprus. Volkomen
legaal. En daar kan Turkije dus niet tegen. Zoek het zelf maar op.

Verder ook dit
S&P raises Israel's credit rating from A to A+

of.....de groeiende economische macht van Turkije in de Oostenlijke Middelandse Zee wordt geleidelijk weer omgezet in politieke en militaire invloed...

Jaja..zo werkt geopolitiek...in golven en dalen....

Francientje
10 september 2011, 08:13
of.....de groeiende economische macht van Turkije in de Oostenlijke Middelandse Zee wordt geleidelijk weer omgezet in politieke en militaire invloed...

Jaja..zo werkt geopolitiek...in golven en dalen....
Het gaat hier over. Al een paar jaar lang trouwens.
Wie denkt dat de Turken serieus wat met de Palestijnen inzitten hoort zijn hoofd te laten nakijken.

http://www.euractiv.com/enlargement/cyprus-turkey-clash-oil-exploration/article-183085
http://www.bloomberg.com/news/2010-06-17/israel-gas-finds-trigger-dispute-with-lebanon-cyprus-questions-boundaries.html

kelt
10 september 2011, 09:59
Het gaat hier over. Al een paar jaar lang trouwens.
Wie denkt dat de Turken serieus wat met de Palestijnen inzitten hoort zijn hoofd te laten nakijken.

http://www.euractiv.com/enlargement/cyprus-turkey-clash-oil-exploration/article-183085
http://www.bloomberg.com/news/2010-06-17/israel-gas-finds-trigger-dispute-with-lebanon-cyprus-questions-boundaries.html


Terecht of niet,logisch of niet,het "Palestijnse probleem" is een kiezelsteentje dat in de raderen van de Midden-Oosten-politiek zit...al decennia lang.....Het gaat,inderdaad,niet om die Arabieren die zich "Palestijn "noemen an sich,het gaat over die kiezelsteen..

Als Turkije enige invloed aan het opbouwen is in haar vroegere Arabische kolonies,dan komen ze ongetwijfeld deze vervelende steen tegen.....Een goede regeling zou het leven voor iedereen gemakkelijker maken....Turkije zet nu zelfs zijn vroegere,redelijk vriendelijke,omgang met Israel stop......

Hoe belangrijk is dat probleem,is dat belachelijk?

Wel,als wij hier met BHV inzitten,dan zit men elders ook met iets in nietwaar ,en werkt het zelfs verlammend op al het andere.. ;-)

Trouwens....in Washington moeten onderhand wat alarmbelletjes aan het rinkelen zijn.....Nog kort geleden werd vrijwel de ganse Turkse militaire top afgezet(allemaal pur sang Atlantisten),en nu ziet het er naar uit dat de VS zal moeten KIEZEN,vriendschap met Turkije OF met Israel.....zozeer zijn de bakens aan het verplaatsen!

Ik herinner er ook aan dat de NAVO al dood is,de facade is er nog,maar het diepe geloof er in is weg.......verdwenen in de luchten van Libie en op de berghellingen van Afghanistan!

Demosthenes
10 september 2011, 11:34
ze kunnen misschien de joden nog eens proberen de zee in te drijven zoals in 1948:-D

De Turken gaan bij hulpkonvooien de volgende keer oorlogsbodems meesturen .
Dat wordt lachen, als ze in Israëlische territoriale wateren komen.
Ik schat dat de Turkse vloot 10 minuten gaat standhouden. :lol:

Tamam
10 september 2011, 11:48
De Turken gaan bij hulpkonvooien de volgende keer oorlogsbodems meesturen .
Dat wordt lachen, als ze in Israëlische territoriale wateren komen.
Ik schat dat de Turkse vloot 10 minuten gaat standhouden. :lol:

Mag ook anders internationale wateren zijn hoor. Israel permiteert zich alles.

Demosthenes
10 september 2011, 12:17
Mag ook anders internationale wateren zijn hoor. Israel permiteert zich alles.

Alles ?
Het zijn brave mensen.
Want als ze willen blazen ze heel die Gazastrook naar Jupiter.
En dat doen ze niet.
Mocht Hamas de middelen hebben om Israël naar Jupiter te blazen , wat zou er dan gebeuren denk je. :roll:

Oblique
10 september 2011, 18:56
Het zionistisch regime staat op de rand van instorten.

Dixie
11 september 2011, 02:15
Het zionistisch regime staat op de rand van instorten.

het antisemitische zou beter instorten...

Oblique
11 september 2011, 12:32
het antisemitische zou beter instorten...

Dit zal u geruststellen:

http://www.youtube.com/watch?v=utVkVQnAY64