View Full Version : Laffe blanken!!!!
Eugene
11 juli 2004, 16:17
ANTISEMITISCH INCIDENT NABIJ PARIJS
�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�* �*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*
In Frankrijk is beroering ontstaan na
een antisemitisch incident in de buurt
van Parijs. Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
De Franse president Jacques Chirac
heeft al zijn afschuw uitgesproken en
vraagt dat de daders streng worden
bestraft.
-----------------------------------------------------------
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!
Rock Against Communism
11 juli 2004, 16:22
sorry maar in de eerste plaats kots ik van die marokkanen hoor...
Trouwens wie zegt dat het niet allemaal ouw bomma's en bompa's waren die toekeken?
Eugene
11 juli 2004, 16:26
sorry maar in de eerste plaats kots ik van die marokkanen hoor...
Trouwens wie zegt dat het niet allemaal ouw bomma's en bompa's waren die toekeken?
Tuurlijk maar die zouden niet slagen in hun vettig opzet als wij wat meer kloten aan ons lijf zouden hebben..en dan bedoel ik echte kloten he...niet aan den toog van ' hou me vast want ik doe een malleure he....'
Pietje
11 juli 2004, 16:28
sorry maar in de eerste plaats kots ik van die marokkanen hoor...
Trouwens wie zegt dat het niet allemaal ouw bomma's en bompa's waren die toekeken?
Tuurlijk maar die zouden niet slagen in hun vettig opzet als wij wat meer kloten aan ons lijf zouden hebben..en dan bedoel ik echte kloten he...niet aan den toog van ' hou me vast want ik doe een malleure he....'
8) Aan welke toog, sta je nu ?? 8)
Stef Leeuwenhart
11 juli 2004, 16:29
Als we inderdaad wat meer aan elkaar zouden klitten zou het migranten probleem nooit zo groot niet zijn geworden. Ale een noord afrikaan het slachtoffer wordt van geweld dan staat heel borgerhout en andere migranten wijken in rep en roer, omgekeerd gebeurd er niks. Zo krijgen die allochtonen boefjes het gevoel ongenaakbaar te zijn en dat wordt versterkt door de lakse houding van de politie die niks tegen allochtonen criminelen mag of durft doen. (De schrik om als rascist bestempeld te worden weet je wel) Het rascisme neemt toe niet de westerling tegenover Arabieren maar het noord afrikaans rascisme tegen notabene de gastheren van het land waar hij te gast is. Onze gastvrijheid wordt misbruikt, allochtonen jongeren tonen geen respect voor de plaatselijke bevolking en zijn wetten. Hoe lang nog voor de bom ontploft?
1handclapping
11 juli 2004, 16:29
Die daders kunnen misschien mee met de vrijwilligers van Jm Le Pen naar Irak de amerikanen gaan bevechten.
Ik verafschuw geweld, maar er zijn mensen die dat nodig hebben - steekt die samen ergens op een eiland dat ze het onder elkaar uitvechten. Alle extremen zijn in principe vijanden van elkaar maar als het moet zijn ze ineens bondgenoten & het haatgeroep zorgt er wel altijd voor dat
jongekens van 16 tot 21 jaar dan ineens schunnige geweldadigheden uitsteken. Ruanda .. Duitsland kristallnacht ...
grote maar geen grootse gebeurtenissen waarvan de resonanties nog altijd doorklinken
& op dit forum krijgt ge dan als reaktie altijd partizane
uitingen van afschuw alsof de "anderen" allemaal bloeddorstige beesten zijn. Gelukkig is dat niet zo en zien we hoe langer hoe meer vertegenwoordigers van "verschillenden"
broederlijk samen alle vormen van geweld veroordelen.
Eugene
11 juli 2004, 16:48
Tuurlijk maar die zouden niet slagen in hun vettig opzet als wij wat meer kloten aan ons lijf zouden hebben..en dan bedoel ik echte kloten he...niet aan den toog van ' hou me vast want ik doe een malleure he....'
8) Aan welke toog, sta je nu ?? 8)
Aan géén enkele maar wat een heimwee heb ik naar de 60 en 70-jer jaren 60, toen waren het tenminste nog echte venten die in staat waren EN de moed hadden om hun eigen, maar ook een ander metterdaad te verdedigen. Nu staan ze erbij en kijken ernaar, de angsthazen!!!
Pietje
11 juli 2004, 16:50
8) Aan welke toog, sta je nu ?? 8)
Aan géén enkele maar wat een heimwee heb ik naar de 60 en 70-jer jaren 60, toen waren het tenminste nog echte venten die in staat waren EN de moed hadden om hun eigen, maar ook een ander metterdaad te verdedigen. Nu staan ze erbij en kijken ernaar, de angsthazen!!!
Idd, solidariteit is niet meer van deze tijd :(
Ach...
Die jongens hebben het gewoon wat moeilijk gehad. En die vrouw zal vast en zeker racistisch gekeken hebben.
Gelukkig is Frankrijk nog een land waarin zoiets in de media komt. Heb eens op een bus van Genk naar Bocholt meegemaakt hoe een jonge vrouw voor 5 minuten een passionele & intieme relatie had met een hoop marrokanen, terwijl haar agalev-militante vriend & blokhater in hart en nieren (hatelijk ventje dat ik kende uit het middelbaar) een slag in z'n gezicht kreeg dat ie sterretjes zag. Als ie durfde op te staan of te roepen zou ie nog meer slaag krijgen.
Ik heb toen discreet de flikken gebeld en mijn plicht gedaan. Maar heuh, daar durft niemand op dat moment tussen komen hoor. Vergeet niet dat je praktisch alleen staat tegen die mannen. Nou even zeggen: "heb wat meer ballen" is echt wel gemakkelijk.
thePiano
11 juli 2004, 16:53
ANTISEMITISCH INCIDENT NABIJ PARIJS
�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�* �*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*
In Frankrijk is beroering ontstaan na
een antisemitisch incident in de buurt
van Parijs. Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
De Franse president Jacques Chirac
heeft al zijn afschuw uitgesproken en
vraagt dat de daders streng worden
bestraft.
-----------------------------------------------------------
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!
Ik kan me best vinden in de verontwaardiging van Eugene. Hij drukt zich misschien nogal kras uit, maar als wat meer mensen hun bek hadden opengetrokken toen de joden in België werden vervolgd, waren er zeker niet zoveel slachtoffers geweest.
Het loopt nu wel echt de spuigaten uit. Ik zag gisteren (of eergisteren) nog een dramatische oproep van Chirac om het antisemitisme (wat in Frankrijk erg grove vormen aanneemt) te counteren in Frankrijk. Mooie beloften alleen zullen niet volstaan vrees ik. :?
Eugene
11 juli 2004, 16:54
Ach...
Die jongens hebben het gewoon wat moeilijk gehad. En die vrouw zal vast en zeker racistisch gekeken hebben.
Gelukkig is Frankrijk nog een land waarin zoiets in de media komt. Heb eens op een bus van Genk naar Bocholt meegemaakt hoe een jonge vrouw voor 5 minuten een passionele & intieme relatie had met een hoop marrokanen, terwijl haar agalev-militante vriend & blokhater in hart en nieren (hatelijk ventje dat ik kende uit het middelbaar) een slag in z'n gezicht kreeg dat ie sterretjes zag. Als ie durfde op te staan of te roepen zou ie nog meer slaag krijgen.
Ik heb toen discreet de flikken gebeld en mijn plicht gedaan. Maar heuh, daar durft niemand op dat moment tussen komen hoor. Vergeet niet dat je praktisch alleen staat tegen die mannen. Nou even zeggen: "heb wat meer ballen" is echt wel gemakkelijk.
Het probleem is dat indien niemand het initiatief neemt...er niemand iets zal doen. Als er zoiets gebeurt...ga erop in en roep de anderen op om te helpen...wedden dat dat lukt.
Gorefest
11 juli 2004, 16:55
Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!Jij ging dat zeker efkens oplossen door die zes man tegelijk neer te meppen nadat je hun mes had afgepakt, om nadien een klacht voor racisme te krijgen :mrgreen:
Distel
11 juli 2004, 16:59
Ik kan me best vinden in de verontwaardiging van Eugene. Hij drukt zich misschien nogal kras uit, maar als wat meer mensen hun bek hadden opengetrokken toen de joden in België werden vervolgd, waren er zeker niet zoveel slachtoffers geweest.
Awel ja, da zou nu eens een goed idee geweest zijn. Een grote bek opentrekken tegen die mannen met hun geweren en hun Tiger tanks.
thePiano
11 juli 2004, 17:01
Ik kan me best vinden in de verontwaardiging van Eugene. Hij drukt zich misschien nogal kras uit, maar als wat meer mensen hun bek hadden opengetrokken toen de joden in België werden vervolgd, waren er zeker niet zoveel slachtoffers geweest.
Awel ja, da zou nu eens een goed idee geweest zijn. Een grote bek opentrekken tegen die mannen met hun geweren en hun Tiger tanks.
Jazeker. Het verzet heeft tijdens WOII genoeg successen geboekt. 1.137 collaborateurs werden er toen afgeknald.
Distel
11 juli 2004, 17:04
Awel ja, da zou nu eens een goed idee geweest zijn. Een grote bek opentrekken tegen die mannen met hun geweren en hun Tiger tanks.
Jazeker. Het verzet heeft tijdens WOII genoeg successen geboekt. 1.137 collaborateurs werden er toen afgeknald.
Nooit geweten dat je iemand kan afknallen met een grote bek.
Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!Jij ging dat zeker efkens oplossen door die zes man tegelijk neer te meppen nadat je hun mes had afgepakt, om nadien een klacht voor racisme te krijgen :mrgreen:
idd.
Vergeet niet dat Genk, Beringen, houthalen zowat het mekka is na Brussel. Die mannekes hebben ook gsm's (met MMS functie). Ook al sla je ze alle 6 neer, pak je hun mes af, bij de eindhalte staan er 60 je op te wachten en gaat je foto rond.
Eugene
11 juli 2004, 17:06
Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!Jij ging dat zeker efkens oplossen door die zes man tegelijk neer te meppen nadat je hun mes had afgepakt, om nadien een klacht voor racisme te krijgen :mrgreen:
Blijf je dan liever aan de kant staan, en daarna zeggen...ik stem voor die of gene partij??? . Als het zover komt zal ik heus mijn verantwoordelijkheid wel nemen hoor, dat heb ik trouwens al altijd gedaan..en dit is géén stoef, en als de anderen blijven verkiezen om aan de zijlijn te blijven staan....dan is het maar zo he. Trouwens als het er echt opaan komt geef mij dan zeker GENE Vlaming he...geef maar een Turk die bij mij staat, daar kan je nog op rekenen, al zelf meegemaakt!!!
Jij ging dat zeker efkens oplossen door die zes man tegelijk neer te meppen nadat je hun mes had afgepakt, om nadien een klacht voor racisme te krijgen :mrgreen:
Blijf je dan liever aan de kant staan, en daarna zeggen...ik stem voor die og gene partij??? . Als het zover komt zal ik heus mijn verantwoordelijkheid wel nemen hoor, dat heb ik trouwens al altijd gedaan..en dit is géén stoef, en als de anderen blijven verkiezen om aan de zijlijn te blijven staan....dan is het maar zo he. Trouwens als het er echt opaan komt geef mij dan zeker GENE Vlaming he...geef maar een Turk die bij mij staat, daar kan je nog op rekenen, al zelf meegemaakt!!!
Eugene, ik begrijp je compleet terechte verontwaardiging, maar ik denk dat weinig mensen zouden doen wat jij suggerreert in die situatie, om de heel simpele reden dat zo'n groep allochtone jongeren gewoon op jou zal beginnen salgen, je gaat er echt neits met oplossen, integendeel. Ik zou wel meteen de politie bellen...
Awel ja, da zou nu eens een goed idee geweest zijn. Een grote bek opentrekken tegen die mannen met hun geweren en hun Tiger tanks.
Jazeker. Het verzet heeft tijdens WOII genoeg successen geboekt. 1.137 collaborateurs werden er toen afgeknald.
Tien, en ons Hugo is er toch nog.
Ah nee, wacht, je hebt over die collaborateurs die vlaams-nationalisten doodden omdat ze wat te anti-Belgisch waren.
Gorefest
11 juli 2004, 17:15
Blijf je dan liever aan de kant staan, en daarna zeggen...ik stem voor die of gene partij???
Daar begrijp ik de relevantie niet tussen dit feit en het stemmen op partijen? Tis wel gemakkelijk om hier de keyboard-rambo uit te hangen en op alle blanken af te geven omdat ze die vrouw niet hielpen? In het echt zou je wel anders piepen en zeker in Parijs
thePiano
11 juli 2004, 17:17
Jazeker. Het verzet heeft tijdens WOII genoeg successen geboekt. 1.137 collaborateurs werden er toen afgeknald.
Tien, en ons Piano is er toch nog.
Ah nee, wacht, je hebt over die collaborateurs die vlaams-nationalisten doodden omdat ze wat te anti-Belgisch waren.
Nee, omdat ze pro-den Duits en nationaal-socialistisch waren.
Eugene
11 juli 2004, 17:55
Blijf je dan liever aan de kant staan, en daarna zeggen...ik stem voor die of gene partij???
Daar begrijp ik de relevantie niet tussen dit feit en het stemmen op partijen? Tis wel gemakkelijk om hier de keyboard-rambo uit te hangen en op alle blanken af te geven omdat ze die vrouw niet hielpen? In het echt zou je wel anders piepen en zeker in Parijs
Ik ga hier hetzelfde antwoord posten als op politicsinfo.
-------------------------------
Xket ik ben vredelievend, met oorlog en geweld wordt weinig of niets opgelost maar soms moeten we toch bereid zijn om op te treden. Wanneer er een brand uitbreekt bij mijn Marokkaanse buren dan mag je mij erop aanrekenen dat ik alles zal doen wat in mijn macht ligt om deze mensen te helpen...wanneer echter eender wie een meisje probeert aan te randen, ook als het bvb diezelfde Marokkaanse buren zijn, en ook al zijn ze met meer...dan nog zal ik mijn uiterste best doen om dit te voorkomen, ook al loop ik grote risico's. Ik ben heus geen held hoor...maar een beetje burgerzin is wat veel mensen terug nodig hebben.
--------------------------
Ik ben dus helemaal geen held maar zoals gezegd..indien wij echter zo mak blijven dan is het gedaan met ons.
Wat dat 'alle Blanken' betreft, tuurlijk heb ik het eerder op die mensen die erbij stonden en hun hoofd afwendden, probleem is echter dat ik die nefaste houding meer en meer hoor :? :? :?
Ik heb geen behoefte om de keyboard-rambo uit te hangen maar eender hoe...nooit zal ik mijn hoofd afwenden en ten alle tijde zal ik alles doen wat in mijn vermogen ligt om slachtoffers te helpen, vind u dat rambo stijl...uw probleem, niet het mijne. Ik noem dat gewoon verantwoordelijkheidszin!!!
_________________
Agitator
11 juli 2004, 17:59
Nu staan ze erbij en kijken ernaar, de angsthazen!!!
Spreek voor uzelf. Maar voor een stuk heb je wel gelijk: er lopen inderdaad veel lafaards tussen de blanken... :?
Eugene
11 juli 2004, 18:12
Nu staan ze erbij en kijken ernaar, de angsthazen!!!
Spreek voor uzelf. Maar voor een stuk heb je wel gelijk: er lopen inderdaad veel lafaards tussen de blanken... :?
Agitator, soms moet je wat cru zijn om uw verontwaardiging te laten blijken, meer moet je daar niet achter zoeken. Lees mijn andere postings eens waar we 'discussieren'. :wink:
Daar begrijp ik de relevantie niet tussen dit feit en het stemmen op partijen? Tis wel gemakkelijk om hier de keyboard-rambo uit te hangen en op alle blanken af te geven omdat ze die vrouw niet hielpen? In het echt zou je wel anders piepen en zeker in Parijs
Ik ga hier hetzelfde antwoord posten als op politicsinfo.
-------------------------------
Xket ik ben vredelievend, met oorlog en geweld wordt weinig of niets opgelost maar soms moeten we toch bereid zijn om op te treden. Wanneer er een brand uitbreekt bij mijn Marokkaanse buren dan mag je mij erop aanrekenen dat ik alles zal doen wat in mijn macht ligt om deze mensen te helpen...wanneer echter eender wie een meisje probeert aan te randen, ook als het bvb diezelfde Marokkaanse buren zijn, en ook al zijn ze met meer...dan nog zal ik mijn uiterste best doen om dit te voorkomen, ook al loop ik grote risico's. Ik ben heus geen held hoor...maar een beetje burgerzin is wat veel mensen terug nodig hebben.
--------------------------
Ik ben dus helemaal geen held maar zoals gezegd..indien wij echter zo mak blijven dan is het gedaan met ons.
Wat dat 'alle Blanken' betreft, tuurlijk heb ik het eerder op die mensen die erbij stonden en hun hoofd afwendden, probleem is echter dat ik die nefaste houding meer en meer hoor :? :? :?
Ik heb geen behoefte om de keyboard-rambo uit te hangen maar eender hoe...nooit zal ik mijn hoofd afwenden en ten alle tijde zal ik alles doen wat in mijn vermogen ligt om slachtoffers te helpen, vind u dat rambo stijl...uw probleem, niet het mijne. Ik noem dat gewoon verantwoordelijkheidszin!!!
en waar ligt de grens? U denkt toch niet dat er veel mensen zo zot zijn om zomaar even alleen op te treden tegen een (gewapende?) groep allochtone jongeren die duidelijk numeriek in de meerderheid is en ongetwijfeld u gewoon tegen de grond zal slagen en wie weet wat nog meer....
Er zijn hier mensen die er telkens in slagen de wereld op z'n kop te zetten, als is het maar om hun misplaatst idealisme te verdedigen.
In de eerste plaats was ik verontwaardigd over het Islamitsich antisemitisme. Pas in de tweede plaats was ik inderdaad verontwaardigd over het passifisme bij geweldplegingen, of misschien niet: die 6 jongeren waren bewapend met een mes.
Het kan natuurlijk ook zijn dat die medepassagiers niet wilden ingrijpen omdat ze dan een klacht riskeren wegens vermeend racisme. :wink:
Er zijn hier mensen die er telkens in slagen de wereld op z'n kop te zetten, als is het maar om hun misplaatst idealisme te verdedigen.
In de eerste plaats was ik verontwaardigd over het Islamitsich antisemitisme. Pas in de tweede plaats was ik inderdaad verontwaardigd over het passifisme bij geweldplegingen, of misschien niet: die 6 jongeren waren bewapend met een mes.
Het kan natuurlijk ook zijn dat die medepassagiers niet wilden ingrijpen omdat ze dan een klacht riskeren wegens vermeend racisme. :wink:
indien die gasten gewapend zijn lijkt het me dan ook eerder gewoon oerdom ipv "moedig" om tussenbeide te komen, zoals ik al zei bel je gewoon best de politie...
Tzuvar Raemborr
11 juli 2004, 18:39
ik geef diegenen die redenen aanhalen om niet tussenbeide te komen gelijk, maar het is niet van harte.
Ergens is het inderdaad wel zeer te betreuren dat wij niet dat solidariteitsgevoel kennen dat ons in staat stelt als één blok (sic) op te treden tegen gewelddaden (vanuit welke hoek die dan ook komen).
Het ontbreken van sociale controle is zeer te betreuren.
Eugene
11 juli 2004, 18:44
Pfft jullie mogen van mij denken wat jullie willen maar wat heb ik echt een heimwee naar de jaren 60 en 70 hoor :? :? :? :? , maar ja toen hadden we ook een politie die dierf optreden...en dat dan ook keihard deed. Nu mag de politie, voor zover ze meer dan 50 kilo wegen, al niet meer optreden.
Mitgard
11 juli 2004, 19:26
ANTISEMITISCH INCIDENT NABIJ PARIJS
�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�* �*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*
In Frankrijk is beroering ontstaan na
een antisemitisch incident in de buurt
van Parijs. Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
De Franse president Jacques Chirac
heeft al zijn afschuw uitgesproken en
vraagt dat de daders streng worden
bestraft.
-----------------------------------------------------------
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!
de voornaamste solidariteit die moet aangewakkerd worden is de solidariteit binnen het EIGEN VOLK.
Weisse Wolf
11 juli 2004, 19:48
Ik ga hier hetzelfde antwoord posten als op politicsinfo.
-------------------------------
Xket ik ben vredelievend, met oorlog en geweld wordt weinig of niets opgelost maar soms moeten we toch bereid zijn om op te treden. Wanneer er een brand uitbreekt bij mijn Marokkaanse buren dan mag je mij erop aanrekenen dat ik alles zal doen wat in mijn macht ligt om deze mensen te helpen...wanneer echter eender wie een meisje probeert aan te randen, ook als het bvb diezelfde Marokkaanse buren zijn, en ook al zijn ze met meer...dan nog zal ik mijn uiterste best doen om dit te voorkomen, ook al loop ik grote risico's. Ik ben heus geen held hoor...maar een beetje burgerzin is wat veel mensen terug nodig hebben.
--------------------------
Ik ben dus helemaal geen held maar zoals gezegd..indien wij echter zo mak blijven dan is het gedaan met ons.
Wat dat 'alle Blanken' betreft, tuurlijk heb ik het eerder op die mensen die erbij stonden en hun hoofd afwendden, probleem is echter dat ik die nefaste houding meer en meer hoor :? :? :?
Ik heb geen behoefte om de keyboard-rambo uit te hangen maar eender hoe...nooit zal ik mijn hoofd afwenden en ten alle tijde zal ik alles doen wat in mijn vermogen ligt om slachtoffers te helpen, vind u dat rambo stijl...uw probleem, niet het mijne. Ik noem dat gewoon verantwoordelijkheidszin!!!
en waar ligt de grens? U denkt toch niet dat er veel mensen zo zot zijn om zomaar even alleen op te treden tegen een (gewapende?) groep allochtone jongeren die duidelijk numeriek in de meerderheid is en ongetwijfeld u gewoon tegen de grond zal slagen en wie weet wat nog meer....Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
en waar ligt de grens? U denkt toch niet dat er veel mensen zo zot zijn om zomaar even alleen op te treden tegen een (gewapende?) groep allochtone jongeren die duidelijk numeriek in de meerderheid is en ongetwijfeld u gewoon tegen de grond zal slagen en wie weet wat nog meer....Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.
Pietje
11 juli 2004, 19:55
en waar ligt de grens? U denkt toch niet dat er veel mensen zo zot zijn om zomaar even alleen op te treden tegen een (gewapende?) groep allochtone jongeren die duidelijk numeriek in de meerderheid is en ongetwijfeld u gewoon tegen de grond zal slagen en wie weet wat nog meer....Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
8) Tja, liever bange Seba, dan dode Seba zeker ?? I cannot blame him 8)
Tzuvar Raemborr
11 juli 2004, 19:56
Nog eens : het ideale scenario zou zijn dat wij nog die saamhorigheid zouden bezitten waardoor niet één persoon maar de hele tram zou rechtstaan en als één man die schoftjes zou afstraffen.
Op dit moment is dit echter idyllisch. Dit vind ik spijtig maar het is een realiteit, en als enkeling rechtstaan is inderdaad dom.
Nog eens : het ideale scenario zou zijn dat wij nog die saamhorigheid zouden bezitten waardoor niet één persoon maar de hele tram zou rechtstaan en als één man die schoftjes zou afstraffen.
Op dit moment is dit echter idyllisch. Dit vind ik spijtig maar het is een realiteit, en als enkeling rechtstaan is inderdaad dom.
inderdaad, dat fenomeen heeft echter niets te maken met "de lafheid van ons volk", want ik verzeker u dat wanneer één persoon zou beginnen de rest zeker zou beginnen helpen. Het gaat hem dus over die eerste stap, en in de psychologie refereert men dan naar "het bijstaandereffect": zo zal iemand veel sneller hulp bieden aan iemand die bv. gevallen is op een landweg dan iemand op een groot plein vol mensen...
Weisse Wolf
11 juli 2004, 20:04
Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
Weisse Wolf
11 juli 2004, 20:07
Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
8) Tja, liever bange Seba, dan dode Seba zeker ?? I cannot blame him 8)
egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
8)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
het is duidelijk dat u helemaal niet conflictoplossend nadenkt (rationeel), maar wel puur confrontrerend (emotioneel): zoals ik al zei is de kans dat de toestand niet escaleert en opgelost wordt groter wanneer u gewoon de politie belt dan wanneer u daar als alleenstaander wat gaat stoer doen tegen zo'n groep van 5-6 man, dat lijtk ue chter niet echt te willen inzien. Het mag dan al van "burgerzin" getuigen om u te gaan bemoeien, u gaat de situatie er allesbehalve mee vooruithelpen en voor hetzelfde geld hebt u een mes tussen uw ribben steken....dat heeft niets met de "linkse mietjesmaatschappij" (ik ben trouwens allesbehalve "links," maar ik zal u onvermijdelijke drang om iedereen in een hokje te steken verder negeren) te maken, maar wel alles met gewoon rationeel nadenken...
Weisse Wolf
11 juli 2004, 20:12
Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
het is duidelijk dat u helemaal niet conflictoplossend nadenkt (rationeel), maar wel puur confrontrerend (emotioneel): zoals ik al zei is de kans dat de toestand niet escaleert en opgelost wordt groter wanneer u gewoon de politie belt dan wanneer u daar als alleenstaander wat gaat stoer doen tegen zo'n groep van 5-6 man, dat lijtk ue chter niet echt te willen inzien. Het mag dan al van "burgerzin" getuigen om u te gaan bemoeien, u gaat de situatie er allesbehalve mee vooruithelpen en voor hetzelfde geld hebt u een mes tussen uw ribben steken....dat heeft niets met de "linkse mietjesmaatschappij" (ik ben trouwens allesbehalve "links," maar ik zal u onvermijdelijke drang om iedereen in een hokje te steken verder negeren) te maken, maar wel alles met gewoon rationeel nadenken...Ik ben helemaal niet stoer maar ook geen lafaard. Stel je voor dat JIJ het slachtoffer bent en de halve bus of trein staat toe te kijken hoe je wordt gemolesteerd, ook nog rationeel denken dan? Of toch maar stilletjes hopen dat iemand u komt helpen en anderen zijn voorbeeld volgen?
Darwin
11 juli 2004, 20:27
Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
het is duidelijk dat u helemaal niet conflictoplossend nadenkt (rationeel), maar wel puur confrontrerend (emotioneel): zoals ik al zei is de kans dat de toestand niet escaleert en opgelost wordt groter wanneer u gewoon de politie belt dan wanneer u daar als alleenstaander wat gaat stoer doen tegen zo'n groep van 5-6 man, dat lijtk ue chter niet echt te willen inzien. Het mag dan al van "burgerzin" getuigen om u te gaan bemoeien, u gaat de situatie er allesbehalve mee vooruithelpen en voor hetzelfde geld hebt u een mes tussen uw ribben steken....dat heeft niets met de "linkse mietjesmaatschappij" (ik ben trouwens allesbehalve "links," maar ik zal u onvermijdelijke drang om iedereen in een hokje te steken verder negeren) te maken, maar wel alles met gewoon rationeel nadenken...
Wat baat het om de politie te bellen als net op dat moment iemand kwetsuren en bedreigingen moet incasseren?
Die persoon moet ONMIDDELLIJK geholpen worden door zijn groepsgenoten. Als de politie er eindelijk aankomt is die persoon al voor de rest van zijn of haar leven getekend en zijn de daders mogelijk al lang gevlogen.
Je mag op dit forum niet oproepen tot plegen van geweld, maar ik zie niet in hoe je onder zulke omstandigheden gweld kunt verijdelen zonder onmiddellijk terug geweld in te zetten tegen de daders.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
het is duidelijk dat u helemaal niet conflictoplossend nadenkt (rationeel), maar wel puur confrontrerend (emotioneel): zoals ik al zei is de kans dat de toestand niet escaleert en opgelost wordt groter wanneer u gewoon de politie belt dan wanneer u daar als alleenstaander wat gaat stoer doen tegen zo'n groep van 5-6 man, dat lijtk ue chter niet echt te willen inzien. Het mag dan al van "burgerzin" getuigen om u te gaan bemoeien, u gaat de situatie er allesbehalve mee vooruithelpen en voor hetzelfde geld hebt u een mes tussen uw ribben steken....dat heeft niets met de "linkse mietjesmaatschappij" (ik ben trouwens allesbehalve "links," maar ik zal u onvermijdelijke drang om iedereen in een hokje te steken verder negeren) te maken, maar wel alles met gewoon rationeel nadenken...
Wat baat het om de politie te bellen als net op dat moment iemand kwetsuren en bedreigingen moet incasseren?
Die persoon moet ONMIDDELLIJK geholpen worden door zijn groepsgenoten. Als de politie er eindelijk aankomt is die persoon al voor de rest van zijn of haar leven getekend en zijn de daders mogelijk al lang gevlogen.
Je mag op dit forum niet oproepen tot plegen van geweld, maar ik zie niet in hoe je onder zulke omstandigheden gweld kunt verijdelen zonder onmiddellijk terug geweld in te zetten tegen de daders.
goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
Eugene
11 juli 2004, 21:48
Nog eens : het ideale scenario zou zijn dat wij nog die saamhorigheid zouden bezitten waardoor niet één persoon maar de hele tram zou rechtstaan en als één man die schoftjes zou afstraffen.
Op dit moment is dit echter idyllisch. Dit vind ik spijtig maar het is een realiteit, en als enkeling rechtstaan is inderdaad dom.
Groot gelijk, het is hier ieder voor zich..en wie dan ook voor ons allen geworden. :? :? :?
C uit W
11 juli 2004, 21:51
goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
Een reden om niet moedig te zijn is inderdaad zeer snel gevonden.
Vlaanderen_onafhankelijk
11 juli 2004, 22:18
Vergeet niet dat Genk, Beringen, houthalen zowat het mekka is na Brussel.
Nu ook niet overdrijven hé... De meeste migranten in Genk zijn van Europese afkomst en dan vooral Italianen, net zoals in Maasmechelen. In Beringen en Houthalen heb je dan weer meer moslims inderdaad... Maar om te stellen dat het na Brussel het mekka is hier in Limburg, zit je toch wel deftig fout. Ik denk dat Mechelen en Antwerpen zowel in aantal als procentueel meer moslims tellen dan de steden hier...
Vlaanderen_onafhankelijk
11 juli 2004, 22:24
Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.
Seba, laat hem maar... Zo'n manneke als wolf denkt dat 'em de vleesgeworden John Rambo is...
Zielig. Hier de grote bek, maar als het er echt op aankomt, dan juist niks. Als ik op die trein gezeten had, ALLEEN en natuurlijk ONGEWAPEND, had ik ook niks durven ondernemen. Je mag nog zo groot en zo sterk zijn als je wilt, tegen een overmacht van 6 tegen 1 en tegen een gewpande bende, verlies je toch...
Het is eerlijker en beter gewoon toe te geven dat je niet had opgetreden dan hier de grote man te komen uithangen...
Truder
11 juli 2004, 22:47
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" :roll: zo de boel kunnen verzieken.
Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
Vlaanderen_onafhankelijk
11 juli 2004, 22:50
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" :roll: zo de boel kunnen verzieken.
Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
Joehoe, jullie zijn al met drie. Nog drie muilemannen vinden en jullie kunnen vanaf nu een kruising spelen tussen de vier musketiers (maar dan met zes) en Robin Hood... :roll:
Turkse Nederlander
11 juli 2004, 23:11
Het is heel moeilijk in zo een situatie te reageren. Ze zijn met z'n zessen en ze zijn bewapend met messen. Stel je zegt er iets van en er is niemand die je bijstaat. Dan ben je mooi de lul. Als ik ook met een groepje van 5 of 6 man zou zijn zou ik er wel wat van zeggen.
Agitator
11 juli 2004, 23:18
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
Inderdaad. En de reactie van seba is net wat je verwacht van een doorsnee CD&V'er... :?
Pablex
11 juli 2004, 23:42
dit doet me denken aan een lezersbrief in de humo,vorig jaar
een 14 jarig chiro lid die een soort van spel ofzo speelde in metrostation arts-loi en zodoende met maar 1 kameraad rondliep werd in elkaar gemept en bestolen van z'n geld
er stonden mensen bij (arts-loi is een groot station en is overdag altijd vol dus dat hoeft zelfs geen veronderstelling te zijn) en die deden niks
gewoon zich omdraaien ofzo
waarschijnlijk wel enkele vlaams blokkers erbij ma als ze ECHT is iets kunnen doen aan "het probleem"
ho maar
dan schijten ze in hun broek en kijken ze de andere kant op
Agitator
11 juli 2004, 23:56
dit doet me denken aan een lezersbrief in de humo,vorig jaar
een 14 jarig chiro lid die een soort van spel ofzo speelde in metrostation arts-loi en zodoende met maar 1 kameraad rondliep werd in elkaar gemept en bestolen van z'n geld
er stonden mensen bij (arts-loi is een groot station en is overdag altijd vol dus dat hoeft zelfs geen veronderstelling te zijn) en die deden niks
gewoon zich omdraaien ofzo
waarschijnlijk wel enkele vlaams blokkers erbij ma als ze ECHT is iets kunnen doen aan "het probleem"
ho maar
dan schijten ze in hun broek en kijken ze de andere kant op
En als er dan zijn die echt iets doen, zijn dat weer de gewelddadige racisten... :roll:
Turkse Nederlander
12 juli 2004, 00:00
Een aantal jaren geleden was er ergens in Nederland een klein kind in een vijver gevallen. Het kind kon niet zwemmen. Niemand sprong echter in het water om het kind te helpen. Opeens kwam er een Turkse slager en die sprong het water in. De man kon echter zelf niet zwemmen en had zichzelf ternauwernood gered. Het kind was verdronken. De familie van het kind had de Turkse man bedankt en schande gesproken over degenen die niets hadden gedaan.
Gorefest
12 juli 2004, 00:31
Een aantal jaren geleden was er ergens in Nederland een klein kind in een vijver gevallen. Het kind kon niet zwemmen. Niemand sprong echter in het water om het kind te helpen. Opeens kwam er een Turkse slager en die sprong het water in. De man kon echter zelf niet zwemmen en had zichzelf ternauwernood gered. Het kind was verdronken. De familie van het kind had de Turkse man bedankt en schande gesproken over degenen die niets hadden gedaan.
Wel nie melig gaan doen hé, zulke aanslagen van Noord-Afrikanen (zeg maar gewoon moslims hoor) praat je niet goed door te zeggen dat de omstaanders niks deden, in dit geval gaat het nog niet eens om het 'eigen blanke volkske' aangezien het slachtoffer eigenlijk joods moest zijn; dit is multikul, love it :twisted: Het Midden-Oosten live en in het klein. :mrgreen:
Je kansen zijn sowieso nul tegen zes man, of denk je echt dat die trein vol zat met Sjakie Chans zit die efkens de 'slechten' mee helpen opruimen?
Er zijn ook mensen die eerst nadenken voor dat ze reageren, dit heeft niks met moed te maken :robot:
goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
Een reden om niet moedig te zijn is inderdaad zeer snel gevonden.
6 man tegen 1 en gewapend met messen tegenover ongewapend lijkt me inderdaad een aannemelijke reden voor ieder normaal mens. Indien niet dan gaat het eerder over pure domheid dan over moed....
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" :roll: zo de boel kunnen verzieken.
Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
kom kom, laten we nu eens eerlijk zijn en niet zeveren: als 6 agressieve,met messen gewapende Marrokanen iemand lastig vallen dan ga jij alleen ongewapend hen eens zeggen waarop het staat zeker???
Ik heb trouwens geen lessen te leren van mensen zoals u: ik ben namelijk zelf met een vriend op de Rooseveltplaats in Antwerpen al eens overvallen door 3 negers gewapend met messen. Ik weet neit of u Antwerpen goed kent, maar op de Rooseveltplaats omstreeks 23u30 loopt nog heel wat volk. Op nog geen 10 meter van ons stond het vol mensen die stonden toe te kijken, en toch had ik helemaal geen wraakgevoelens jegens die mensen of vond ik hen "laf". Wat staan stoer doen op internet kan iedereen, ik ben de eerste die u graag zou zien tegen de grond gaan wanneer je als ongewapende eens even alleen tegen 6 gewapende Marrokanen gaat tonen hoe "moedig" je wel bent, de ambulance zal ik wel graag nog bellen....
Dat is nu net het probleem, bijna iedereen denkt zoals jij. Allochtonen weten dit en maken er misbruik van. Wacht jij maar op de politie om een verklaring af te leggen, egoïstische laffe goedzakken zijn blijkbaar de norm geworden in deze linkse mietjesmaatschappij.
Inderdaad. En de reactie van seba is net wat je verwacht van een doorsnee CD&V'er... :?
1) ik ben geen "CD&V'er"
2) analoog: uw reactie is net wat je verwacht van een Blokker: dom, kortzichtig, louter emotioneel, niet vooruitdenkend, grote mond, stoer etc. etc.
3) ik wil best eens vergelijken welke van de twee reacties, die van mij (politie bellen) of die van Truder, het meeste zou opbrengen tegen 6 gewapende marrokanen....
Ik zou nog wel eens willen zien hoeveel mensen in zo'n situatie wel hun telefoon durven bovenhalen om de politie te bellen... Wellicht was het een redelijk verlaten treinstel met enkele passagiers in. Die gasten zullen ook wel rondgekeken hebben... als je schrik hebt om tussenbeide te komen, dan zal je wellicht ook wel 2 keer nadenken voor je je gsm bovenhaalt of zelfs dat treinstel tracht te verlaten. M.a.w., ik denk dat zo'n situatie complexer is dan wat men hier tot nu toe geschreven heeft. Voor men ook maar iets doet (zelf tussenbeide komen, de politie bellen, het treinstel verlaten om elders alarm te slaan...) moet men eigenlijk de keuze maken om een redelijk groot risico te lopen(toegegeven, bij de ene reactie al wat meer dan bij de andere). En ik vrees dat dit, helaas, voor de meeste mensen te veel gevraagd is. We kijken de andere kant op. "De flikken moeten het maar oplossen". Met zo'n mentaliteit maak je dus zo'n gevallen steeds maar meer mogelijk. Als ik me goed herinner is er enige jaren terug op een franse trein een gelijkaardig geval geweest waar een jonge politievrouw, na haar dienst op de trein lastig gevallen werd door allochtone jongeren. Toen ze merkten dat het iemand van de politie was, gingen ze helemaal uit de bol. Ze verkrachtten haar en takelden haar erg toe, terwijl, net zoals nu, de weinige aanwezigen in dat treinstel de blik afwendden en niets deden...
ingenious
12 juli 2004, 03:21
het is jammer genoeg een menselijke reactie om niets te doen. talloze experimenten hebben uitgewezen dat de reactietijd om ter hulp te schieten groter wordt naarmate de groep groter wordt. dit is zelfs zo indien er geen geweld aan te pas komt. als men dus bang is zelf gevaar te lopen zal dit alleen nog erger zijn. jammer maar helaas. ik zou zelf best de heldin willen uithangen als ik er iemand mee kan helpen. maar hoe ik zou reageren als puntje bij paaltje komt kan ik niet voorspellen.
en dat dit vroeger niet zo was is m. i. bull shit
maddox
12 juli 2004, 04:04
Stel dat een groepje autochtone voetbalsupporters die jonge vrouw ter hulp zou gekomen zijn.... Welk krantenbericht hadden we dan gelezen?
Groep holligans slaat allochtone jongeren tot moes.
Extreem rechts racistisch geweld in tram.
Steek 1 vinger uit aan een allochtoon schoffie ,en je kan het lang en breed uitleggen bij de politie.
omaplop
12 juli 2004, 08:12
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.
Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!
Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT
Bange, bange blanke man!!!
chris k
12 juli 2004, 10:06
Ui GVA
11/07 Parijzenaar in levensgevaar na overval in Brussel
In Brussel is zaterdagavond een Parijzenaar in het ziekenhuis opgenomen nadat hij werd overvallen op het Fontainasplein. De 62-jarige man verkeert in levensgevaar.
De uit Iran afkomstige Parijzenaar was enkele dagen in Brussel en wandelde op het Fontainasplein in Brussel. Drie mannen van Noord-Afrikaanse origine overvielen hem omstreeks 22.30 uur. Ze grepen de man langs achteren hard bij de keel. De daders eisten de bankkaart en cheques en maakten een grote tas buit. Daarna sloeg het trio op de vlucht.
Een getuige die de daders zag vluchten ontfermde zich over het slachtoffer. Hij nam de Parijzenaar mee naar het politiecommissariaat in de Kolenmarktstraat om klacht in te dienen. De man had last van zijn keel en kon nauwelijks praten. Toen hij het commissariaat verliet, stortte hij even verderop in. Hij werd overgebracht naar het Sint-Pietersziekenhuis en ligt in een coma. De Parijzenaar werd al eens geopereerd aan zijn keel. Hij verkeert in levensgevaar.
Van welke origine waren ze weer?
Truder
12 juli 2004, 10:06
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.
Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!
Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT
Bange, bange blanke man!!!
Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
whoisy
12 juli 2004, 11:19
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.
Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!
Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT
Bange, bange blanke man!!!
Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
Waarom "bange blanke man"?
Waar staat ergens dat de medepassagiers allen blank waren?
Herr Flick
12 juli 2004, 11:47
sorry maar in de eerste plaats kots ik van die marokkanen hoor...
Trouwens wie zegt dat het niet allemaal ouw bomma's en bompa's waren die toekeken?
ik kots ook op die marokannen, maar dat houd niet weg dat het een stelletje laffe honden waren die toekijken.
Als ik zoiets zie gebeuren grijp ik genadeloos in, (de aanval is de beste verdediging) ik hoop voor hen dat ze een stevige hersenpan hebben want een mokerslag van boven op uw schedeldak kan nefaste gevolgen hebben.
Ik heb ooit al eens ingegrepen bij een pickpocket in progress.
Ik zou het tenandere moeilijker hebben met het feit dat ik niks gedaan had dan 14 dagen in 't hospitaal te moeten liggen na een eerlijk gevecht.
ik vervloek mezelf nu nog altijd het feit dat ik bij onze woninginbraak 10 jaar geleden nie wakker geworden ben...
1handclapping
12 juli 2004, 11:48
Mijn moeder had tijdens WW II in Duitsland als Duitse een grote bek en is prompt in een concentratiekamp opgesloten
waar mensen doodgeslagen werden... Ook een overheid kan onrechtvaardig geweld beoefenen...
Ik hoop dat ze die (& andere) smeerlapkens te pakken krijgen
die van Ranst hebben ze tenminst al... vraag me af wat de strafmaat voor zulke slagen en verwondingen is.
& bestaat er zo iets als slagen en verwondingen met xenofobe motieven ? (behalve straf zou ik vooral de minderjarigen dan een inburgeringskursus laten volgen)
volgens mij zijn de enigste personen die laf zijn de daders
bestaat er zo iets als slagen en verwondingen met xenofobe motieven ? enkel voor de autochtonen!!
Herr Flick
12 juli 2004, 11:54
Ach...
Die jongens hebben het gewoon wat moeilijk gehad. En die vrouw zal vast en zeker racistisch gekeken hebben.
Gelukkig is Frankrijk nog een land waarin zoiets in de media komt. Heb eens op een bus van Genk naar Bocholt meegemaakt hoe een jonge vrouw voor 5 minuten een passionele & intieme relatie had met een hoop marrokanen, terwijl haar agalev-militante vriend & blokhater in hart en nieren (hatelijk ventje dat ik kende uit het middelbaar) een slag in z'n gezicht kreeg dat ie sterretjes zag. Als ie durfde op te staan of te roepen zou ie nog meer slaag krijgen.
Ik heb toen discreet de flikken gebeld en mijn plicht gedaan. Maar heuh, daar durft niemand op dat moment tussen komen hoor. Vergeet niet dat je praktisch alleen staat tegen die mannen. Nou even zeggen: "heb wat meer ballen" is echt wel gemakkelijk.
Het is een kwestie van opstaan en met uw volle force en uwe GSM als slagwapen vanboven op de test van zo ne klootzak te laten neerkomen hard genoeg om er zeker van te zijn dat m bewusteloos tegen de stenen slaat, dat'm achteraf in een karreke zit of nie meer alleen kan rechtstaan, is bijzaak, zijn vriendjes zullen het dan wel gesnapt hebben.
Herr Flick
12 juli 2004, 12:00
Blijf je dan liever aan de kant staan, en daarna zeggen...ik stem voor die og gene partij??? . Als het zover komt zal ik heus mijn verantwoordelijkheid wel nemen hoor, dat heb ik trouwens al altijd gedaan..en dit is géén stoef, en als de anderen blijven verkiezen om aan de zijlijn te blijven staan....dan is het maar zo he. Trouwens als het er echt opaan komt geef mij dan zeker GENE Vlaming he...geef maar een Turk die bij mij staat, daar kan je nog op rekenen, al zelf meegemaakt!!!
Eugene, ik begrijp je compleet terechte verontwaardiging, maar ik denk dat weinig mensen zouden doen wat jij suggerreert in die situatie, om de heel simpele reden dat zo'n groep allochtone jongeren gewoon op jou zal beginnen salgen, je gaat er echt neits met oplossen, integendeel. Ik zou wel meteen de politie bellen...
Jaja, die kunnen dan ook de vaststelling komen doen, van de diefstal van uwe gsm, en u een doekje geven tegen den bloedneus die ge zult hebben.
en ondertussen live verslag uitbrengen hoe die vrouw getroumatiseerd wordt voor de rest van haar leven, ...
Herr Flick
12 juli 2004, 12:04
Er zijn hier mensen die er telkens in slagen de wereld op z'n kop te zetten, als is het maar om hun misplaatst idealisme te verdedigen.
In de eerste plaats was ik verontwaardigd over het Islamitsich antisemitisme. Pas in de tweede plaats was ik inderdaad verontwaardigd over het passifisme bij geweldplegingen, of misschien niet: die 6 jongeren waren bewapend met een mes.
Het kan natuurlijk ook zijn dat die medepassagiers niet wilden ingrijpen omdat ze dan een klacht riskeren wegens vermeend racisme. :wink:
En wat dan nog, ik ben ook altijd bewapend met een mes, ... :mrgreen:
Peace due to superior firepower, ...
Herr Flick
12 juli 2004, 12:10
Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.
In zo'n situatie moet je niks zeggen, je benaderd hen langs achter en slaat zonder enige waarschuwing met keiharde klacht toe, voor ze goed en wel beseffen wat er gebeurd heb je er al 2 uitgeschakeld en hebde den 3 den al vast die ge uw mes onder zijn keel duwt, precies waar het slagadertje loopt, als ze dan nog durven aanvallen, (wat hoogst onwaarschijnlijk is, ) snij je gewoon, het spuitende bloed zal he wel direct kalmeren,
Trouwens als nummer 2 tegen de stenen stuikt, gaan die 4 andere direct gaan lopen, die gastten zijn nie gewoon van slagen te krijgen en hebben meestal direct een ei in hun broek als ze zelf geataceerd worden, ...
Ik Persoonlijk heb er ies eentje wit van schrik zien worden gewoon omdak vies naar hem keek, met groepkes van 5-6 man heb ik ook ervaring, gewoon agressief, de stekels omhoog en mij efkes rechtgezet en ze waren weg. 2 diefkes, 't portemoneeken was raper terug als da ze het hadden kunnen ratten, ook gewoon door ies heel vies te kijken.
Laffe vieze ratten zijn da.
Herr Flick
12 juli 2004, 12:22
Wat baat het om de politie te bellen als net op dat moment iemand kwetsuren en bedreigingen moet incasseren?
Die persoon moet ONMIDDELLIJK geholpen worden door zijn groepsgenoten. Als de politie er eindelijk aankomt is die persoon al voor de rest van zijn of haar leven getekend en zijn de daders mogelijk al lang gevlogen.
Je mag op dit forum niet oproepen tot plegen van geweld, maar ik zie niet in hoe je onder zulke omstandigheden gweld kunt verijdelen zonder onmiddellijk terug geweld in te zetten tegen de daders.
goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....
Ge belt de politie pas nadat ge 6 ambulances of lijkwagens besteld hebt, de politie komt toch niet meer doen dan de schade opmeten.
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.
Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!
Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT
Bange, bange blanke man!!!
Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
ik zal mijzelf nog maar eens herhalen:
kom kom, laten we nu eens eerlijk zijn en niet zeveren: als 6 agressieve,met messen gewapende Marrokanen iemand lastig vallen dan ga jij alleen ongewapend hen eens zeggen waarop het staat zeker???
Ik heb trouwens geen lessen te leren van mensen zoals u: ik ben namelijk zelf met een vriend op de Rooseveltplaats in Antwerpen al eens overvallen door 3 negers gewapend met messen. Ik weet neit of u Antwerpen goed kent, maar op de Rooseveltplaats omstreeks 23u30 loopt nog heel wat volk. Op nog geen 10 meter van ons stond het vol mensen die stonden toe te kijken, en toch had ik helemaal geen wraakgevoelens jegens die mensen of vond ik hen "laf". Wat staan stoer doen op internet kan iedereen, ik ben de eerste die u graag zou zien tegen de grond gaan wanneer je als ongewapende eens even alleen tegen 6 gewapende Marrokanen gaat tonen hoe "moedig" je wel bent, de ambulance zal ik wel graag nog bellen....
Darwin
12 juli 2004, 12:26
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" :roll: zo de boel kunnen verzieken.
Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
Joehoe, jullie zijn al met drie. Nog drie muilemannen vinden en jullie kunnen vanaf nu een kruising spelen tussen de vier musketiers (maar dan met zes) en Robin Hood... :roll:
Als ik het goed heb zijn er in treinen van die handles die dienen om een noodstop uit te voeren.
Wie van jullie lafbekken zou in het zelfde compartiment van zo'n bende makakken aan zo'n noodremhandle durven trekken?
Herr Flick
12 juli 2004, 12:35
Joehoe, jullie zijn al met drie. Nog drie muilemannen vinden en jullie kunnen vanaf nu een kruising spelen tussen de vier musketiers (maar dan met zes) en Robin Hood... :roll:
Als ik het goed heb zijn er in treinen van die handles die dienen om een noodstop uit te voeren.
Wie van jullie lafbekken zou in het zelfde compartiment van zo'n bende makakken aan zo'n noodremhandle durven trekken?
bovendien zijn er noodhamertjes waar zelf iemand die 50 kilo minder weegt als ik iemand mee in het hospitaal kan slaan...
ingenious
12 juli 2004, 15:40
hier op het forum zitten toch wel enorm veel rambo's. de werkelijkheid is echter anders. heb het speciaal even opgezocht voor jullie:
in de literatuur, net als in de dagelijkse realiteit, zien we het verschijnsel van bystander apathy. bv: een meisje wordt op een parkeerplaats aangerand en niemand helpt haar.
1° de situatie kan reëel gevaar opleveren en daarom wil men zich niet bemoeien
2° helpen betekent heel wat narigheid achteraf (verklaringen politie, getuigenis rechtbank)
3° men is niet voorbereid op zo'n situatie, men staat perplex
4° men kan de situatie verkeerd interpreteren en zichzelf voor gek zetten
...
de noodsituaties beginnen vaak zeer onduidelijk (bv iemand valt: is die ziek of zat?) moeten we ingrijpen? mss lost het probleem zich op als we even wachten. maar dit geldt ook voor de anderen. gevolg: iedereen kijkt passief toe, wat nog verder bijdraagt tot de onduidelijkheid.
een 2de factor is de spreiding van verantwoordelijkheid. 'de ander zal het wel doen'. dit werd herhaaldelijk in experimenten bewezen.
bv: ieder proefpersoon werd in een apart kamertje geplaatst. via intercom zou men een gesprek voeren over persoonlijke problemen van uniefstudenten. iedereen zou 2 min spreken. de proefleider kan niet meeluisteren en telkens voert slechts 1 persoon het woord. in realiteit waren de verschillende stemmen opgenomen. in de 1ste ronde vermeldde een 'neppersoon' dat hij aan epilepsie leed. tijdens de 2de ronde klonk het alsof hij een aanval kreeg. de vraag was: wie komt uit zijn cabine om te helpen en hoelang duurt het? de onafhankelijke variabele is het aantal personen uit de groepsdiscussie. de resultaten waren duidelijk. indien men dacht alleen te zijn met het slachtoffer bood 85% hulp aan. indien men dacht met 3 te zijn was dit 62%, indien men dacht met 6 te zijn was dit nog maar 31%. de reactietijd werd ook groter naarmaten de groep groter werd.
uit: psychologie in kaart gebracht, h. schouppe
nu kunnen jullie natuurlijk allemaal beweren dat de psychologie niet op jullie van toepassing is, maar ik durf dit ten zeerste te betwijfelen!
Herr Flick
12 juli 2004, 15:50
hier op het forum zitten toch wel enorm veel rambo's. de werkelijkheid is echter anders. heb het speciaal even opgezocht voor jullie:
in de literatuur, net als in de dagelijkse realiteit, zien we het verschijnsel van bystander apathy. bv: een meisje wordt op een parkeerplaats aangerand en niemand helpt haar.
1° de situatie kan reëel gevaar opleveren en daarom wil men zich niet bemoeien
2° helpen betekent heel wat narigheid achteraf (verklaringen politie, getuigenis rechtbank)
3° men is niet voorbereid op zo'n situatie, men staat perplex
4° men kan de situatie verkeerd interpreteren en zichzelf voor gek zetten
...
de noodsituaties beginnen vaak zeer onduidelijk (bv iemand valt: is die ziek of zat?) moeten we ingrijpen? mss lost het probleem zich op als we even wachten. maar dit geldt ook voor de anderen. gevolg: iedereen kijkt passief toe, wat nog verder bijdraagt tot de onduidelijkheid.
een 2de factor is de spreiding van verantwoordelijkheid. 'de ander zal het wel doen'. dit werd herhaaldelijk in experimenten bewezen.
bv: ieder proefpersoon werd in een apart kamertje geplaatst. via intercom zou men een gesprek voeren over persoonlijke problemen van uniefstudenten. iedereen zou 2 min spreken. de proefleider kan niet meeluisteren en telkens voert slechts 1 persoon het woord. in realiteit waren de verschillende stemmen opgenomen. in de 1ste ronde vermeldde een 'neppersoon' dat hij aan epilepsie leed. tijdens de 2de ronde klonk het alsof hij een aanval kreeg. de vraag was: wie komt uit zijn cabine om te helpen en hoelang duurt het? de onafhankelijke variabele is het aantal personen uit de groepsdiscussie. de resultaten waren duidelijk. indien men dacht alleen te zijn met het slachtoffer bood 85% hulp aan. indien men dacht met 3 te zijn was dit 62%, indien men dacht met 6 te zijn was dit nog maar 31%. de reactietijd werd ook groter naarmaten de groep groter werd.
uit: psychologie in kaart gebracht, h. schouppe
nu kunnen jullie natuurlijk allemaal beweren dat de psychologie niet op jullie van toepassing is, maar ik durf dit ten zeerste te betwijfelen!
Voor de duidelijkheid er staat geen J Rambo op mijne pas.
Psychologie is geen exacte wetenschap, het is gewoon giswerk dat met statisch gemanipuleer van cijfertjes en proefjes tracht te overleven, de meeste dingen die ze proberen bewijzen zijn dan op de koop toe nog gewoon tot de logica zelve terug te brengen.
Verder wil ik u even vertellen, dat er twee soorten mensen zijn in noodsituaties,
A het type dat vervriest van schrik, dit zijn degene die niet helpen, in paniek slaan, of omkomen omdat ze zichzelf niet kunnen redden.
B het type dat impulsief op noodsituaties reageert, het type dat de brand blust als hij nog kleinschalig, is, het type dat een agressor tegen de grond tracht te slaan, het type dat naar beneden gaat, als het gestommel hoort van inbrekers enz...
Ik heb al brandjes geblust, ben al naar beneden gegaan toen ket kot vol rook hing van een ontplofte mazoetbrander, (om uit te zoeken wat er aan de hand was...) heb al pickpockets tegengehouden en ben al tussen partijen gaan staan die wilden beginnen vechten, schrijf nummerplaten op van klootzakken die vluchtmisdrijf plegen enz...
Ik loop nochtans niet rond met een patronengordel rond mijn lijf en loop ook niet rond met ne katrolboog met ontploffende pijlen...
Maar heb wel steeds een mes bij, ja, voor dingen open te maken, voor mijn eigen veiligheid, en in uiterste noodzaak, ja ook daarvoor. Ik moet trouwens zeggen dat het mij al veel van pas gekomen is in "vrederssituaties". Maar ik zou nie aarzelen als het nodig moest zijn.
Tegendradigaard
12 juli 2004, 15:58
dit doet mij denken aan een voorval enkele jaren geleden.
Ik zag vanop mijn werkplaats dat een blanke jongen van +/- 17 jaar van zijne fiets werd gereden door een bende van +/- 10 euh jongeren allez, Marokkanen in feite dus.
Die kwamen van de 'vakschool' een beetje verder.
Bon ik zie dadelijk dat ze die jongen wat willen afmotten. Ze stonden met en tien man rond hem en er waren er drie die al hun kungfu stampen aan het oefenen waren.
'k weet nie wat mij bezielde maar ik ben naar buiten gelopen en heb mij tussen die jongen en zijn voornaamste (die drie dus) belagers opgesteld en ben beginnen roepen, tieren en brullen. Wat ik allemaal geroepen heb weet ik nie meer maar het was van bol het af, lafaards met zovelen tegen 1, maakt dat ge wegkomt of ge gaat wat meemaken.......
...en het resultaat was dat ze niet goed wisten wat doen... ze hadden zich verheugd om er ene af te motten en plots stond daar ne volwassen vent van om en bij de honderd kilo tussen hun slachtoffer en ge zaagt ze twijfelen. Dien enen hadden ze wel aangekund maar met mij derbij....
Ik zag de twijfel en ging zelf op hen toe (met dreigende houding) en ze weken en gingen achteruit. Ik riep hen toe dat ze onmiddelijk hunne fiets en brommers moesten pakken en het hier afbollen voor dat ik hun eens onder handen zou nemen... en ze zijn gaan lopen. net zoals mijn ... euh dankbaar slachtoffer... die sprong terug zijne fiets op en fietste zo snel hij kon weg. Zonder mij zelfs te bedanken (maar ik voelde mij goed door mijn optreden)
Maar nadien toen ik terug op mijn stoel zat begon ik te beseffen hoe roekeloos ik was geweest om mij op te stellen tussen 3 vechtersbazen en hun aanhang en 1 slachtoffer. Voor hetzelfde geld had men mij ineengeslagen of een mes tussen mijn ribben geplant.
ze zijn sindsdien niet meer teruggeweest om te komen vechten op het hoekske waar ik zit.... Das toch een genoegdoening die ik heb...
Maar ik nam een risico..
ingenious
12 juli 2004, 16:04
Voor de duidelijkheid er staat geen J Rambo op mijne pas.
Psychologie is geen exacte wetenschap, het is gewoon giswerk dat met statisch gemanipuleer van cijfertjes en proefjes tracht te overleven, de meeste dingen die ze proberen bewijzen zijn dan op de koop toe nog gewoon tot de logica zelve terug te brengen.
Verder wil ik u even vertellen, dat er twee soorten mensen zijn in noodsituaties,
A het type dat vervriest van schrik, dit zijn degene die niet helpen, in paniek slaan, of omkomen omdat ze zichzelf niet kunnen redden.
B het type dat impulsief op noodsituaties reageert, het type dat de brand blust als hij nog kleinschalig, is, het type dat een agressor tegen de grond tracht te slaan, het type dat naar beneden gaat, als het gestommel hoort van inbrekers enz...
Ik heb al brandjes geblust, ben al naar beneden gegaan toen ket kot vol rook hing van een ontplofte mazoetbrander, (om uit te zoeken wat er aan de hand was...) heb al pickpockets tegengehouden en ben al tussen partijen gaan staan die wilden beginnen vechten, schrijf nummerplaten op van klootzakken die vluchtmisdrijf plegen enz...
Ik loop nochtans niet rond met een patronengordel rond mijn lijf en loop ook niet rond met ne katrolboog met ontploffende pijlen...
Maar heb wel steeds een mes bij, ja, voor dingen open te maken, voor mijn eigen veiligheid, en in uiterste noodzaak, ja ook daarvoor. Ik moet trouwens zeggen dat het mij al veel van pas gekomen is in "vrederssituaties". Maar ik zou nie aarzelen als het nodig moest zijn.
ik heb deze theorie hier neergezet omdat ik het zelf ook al ervaren heb. als er op straat een oude man ligt, loopt iedereen er om heen. ze denken: "oei misschien heeft die man iets ernstig meegemaakt en moet ik helpen. of misschien is het wel gewoon nen alcolieker die zijn roes ligt uit te slapen. och een ander zal wel helpen." en voila, ze lopen er voorbij. al een paar keer gezien, en voldoet aan de voorwaarden van hierboven.
bij ons in de aula ging er een alarm af. het klonk als een brandalarm. indien er serieuze brand zou uitbreken zit je in zo'n aulka als ratten in de val. wat gebeurde er? iedereen keek naar iedereen en bleef mooi zitten.
op de bus zitten wa snotapen een meisje te ambeteren (wat met haar haar prullen zo, niks ernstig, wel enorm intimiderend). mensen staren gewoon voor zich uit en doen alsof ze niets merken!
dit is gewoon zo. in groep reageer je anders dan als individu. ga je dat nu echt ontkennen?
hier op het forum zitten toch wel enorm veel rambo's. de werkelijkheid is echter anders. heb het speciaal even opgezocht voor jullie:
in de literatuur, net als in de dagelijkse realiteit, zien we het verschijnsel van bystander apathy. bv: een meisje wordt op een parkeerplaats aangerand en niemand helpt haar.
1° de situatie kan reëel gevaar opleveren en daarom wil men zich niet bemoeien
2° helpen betekent heel wat narigheid achteraf (verklaringen politie, getuigenis rechtbank)
3° men is niet voorbereid op zo'n situatie, men staat perplex
4° men kan de situatie verkeerd interpreteren en zichzelf voor gek zetten
...
de noodsituaties beginnen vaak zeer onduidelijk (bv iemand valt: is die ziek of zat?) moeten we ingrijpen? mss lost het probleem zich op als we even wachten. maar dit geldt ook voor de anderen. gevolg: iedereen kijkt passief toe, wat nog verder bijdraagt tot de onduidelijkheid.
een 2de factor is de spreiding van verantwoordelijkheid. 'de ander zal het wel doen'. dit werd herhaaldelijk in experimenten bewezen.
bv: ieder proefpersoon werd in een apart kamertje geplaatst. via intercom zou men een gesprek voeren over persoonlijke problemen van uniefstudenten. iedereen zou 2 min spreken. de proefleider kan niet meeluisteren en telkens voert slechts 1 persoon het woord. in realiteit waren de verschillende stemmen opgenomen. in de 1ste ronde vermeldde een 'neppersoon' dat hij aan epilepsie leed. tijdens de 2de ronde klonk het alsof hij een aanval kreeg. de vraag was: wie komt uit zijn cabine om te helpen en hoelang duurt het? de onafhankelijke variabele is het aantal personen uit de groepsdiscussie. de resultaten waren duidelijk. indien men dacht alleen te zijn met het slachtoffer bood 85% hulp aan. indien men dacht met 3 te zijn was dit 62%, indien men dacht met 6 te zijn was dit nog maar 31%. de reactietijd werd ook groter naarmaten de groep groter werd.
uit: psychologie in kaart gebracht, h. schouppe
nu kunnen jullie natuurlijk allemaal beweren dat de psychologie niet op jullie van toepassing is, maar ik durf dit ten zeerste te betwijfelen!
dit is eht bijstaandereffect waar ik al eerder verwees. Een andere belangrijke factor die dat effect mogelijk maakt is het feit dat men in een soort vicieuze cirkel komt: niemand doet wat, dus automatisch denk je onbewust dat het wel neit zo erg zal zijn, ook al is de situatie dat wel.
een mooi voorbeeld si dat je veel snelelr iemand zal helpen die op een landweggetje valt dan iemand die op het midden van een groot plein valt...
dit doet mij denken aan een voorval enkele jaren geleden.
Ik zag vanop mijn werkplaats dat een blanke jongen van +/- 17 jaar van zijne fiets werd gereden door een bende van +/- 10 euh jongeren allez, Marokkanen in feite dus.
Die kwamen van de 'vakschool' een beetje verder.
Bon ik zie dadelijk dat ze die jongen wat willen afmotten. Ze stonden met en tien man rond hem en er waren er drie die al hun kungfu stampen aan het oefenen waren.
'k weet nie wat mij bezielde maar ik ben naar buiten gelopen en heb mij tussen die jongen en zijn voornaamste (die drie dus) belagers opgesteld en ben beginnen roepen, tieren en brullen. Wat ik allemaal geroepen heb weet ik nie meer maar het was van bol het af, lafaards met zovelen tegen 1, maakt dat ge wegkomt of ge gaat wat meemaken.......
...en het resultaat was dat ze niet goed wisten wat doen... ze hadden zich verheugd om er ene af te motten en plots stond daar ne volwassen vent van om en bij de honderd kilo tussen hun slachtoffer en ge zaagt ze twijfelen. Dien enen hadden ze wel aangekund maar met mij derbij....
Ik zag de twijfel en ging zelf op hen toe (met dreigende houding) en ze weken en gingen achteruit. Ik riep hen toe dat ze onmiddelijk hunne fiets en brommers moesten pakken en het hier afbollen voor dat ik hun eens onder handen zou nemen... en ze zijn gaan lopen. net zoals mijn ... euh dankbaar slachtoffer... die sprong terug zijne fiets op en fietste zo snel hij kon weg. Zonder mij zelfs te bedanken (maar ik voelde mij goed door mijn optreden)
Maar nadien toen ik terug op mijn stoel zat begon ik te beseffen hoe roekeloos ik was geweest om mij op te stellen tussen 3 vechtersbazen en hun aanhang en 1 slachtoffer. Voor hetzelfde geld had men mij ineengeslagen of een mes tussen mijn ribben geplant.
ze zijn sindsdien niet meer teruggeweest om te komen vechten op het hoekske waar ik zit.... Das toch een genoegdoening die ik heb...
Maar ik nam een risico..
wel, in uw geval bleek uw interventie dus min of meer vruchtbaar. Ik heb echter ook al heel wat keren gehoord dat zo'n interventies slechter zijn afgelopen, emt levensbedreigende mestteken als oorzaak....
ik hoop dat iedereeen met een ebetje gezond verstand het gewoon met mij eens is dat het gewoon dom en niet moedig is om als ongewapende enkeling je willen bemoeien met 6 met messen gewapende Marrokanen...
Turkje
12 juli 2004, 16:22
ik heb deze theorie hier neergezet omdat ik het zelf ook al ervaren heb. als er op straat een oude man ligt, loopt iedereen er om heen. ze denken: "oei misschien heeft die man iets ernstig meegemaakt en moet ik helpen. of misschien is het wel gewoon nen alcolieker die zijn roes ligt uit te slapen. och een ander zal wel helpen." en voila, ze lopen er voorbij. al een paar keer gezien, en voldoet aan de voorwaarden van hierboven.
Dat klopt, maar is niet 100% imperatief.
Ik heb bijvoorbeeld al van die testen gezien waarin een man eerst verkleed als een zakenman op de trappen veinst in elkaar te stuiken, en daarna de test overdoet gekleed als een vagebond.
Die zakenman die neerviel kreeg binnen de halve minuut een helpende hand. En nadat de eerste hielp, verschenen er velen.. Die vagebond, die mocht daar mooi een uurke blijven liggen. Het is dus zeker een afweging die meespeelt bij de mensen, maar een persoon in nood (die zakenman heeft geen andere aanwijsbare reden om neer te vallen behalve als er écht iets mis is) wordt blijkbaar nog altijd geholpen (al kan je je ook vragen stellen bij de vooroordelen tav de vagebond, maar soit).
Soit, bovenstaande geldt enkel ter anecdote natuurlijk. Wat betreft dat voorval in die trein:
Ik denk vooral dat er binnen de groep van bystanders iemand moet zijn die "eruit springt", die anders moet reageren dan de anderen. Wanneer dat gebeurt krijgt de rest van de treinzitters immers een nieuwe, interessante keuzemogelijkheid: ze kunnen zich aansluiten bij een reeds bestaande "groep" (daar waar tevoren iedereen hetzelfde deed, namelijk niets, en er dus maar één groep was om toe te behoren).
Volgens mij is psychologie in zo'n gevallen dus heel dynamisch, en hangt het groepsgedrag in hoge mate ook af van het gedrag van een paar "eruit springende" individuen...
Sinistra
12 juli 2004, 17:09
ANTISEMITISCH INCIDENT NABIJ PARIJS
�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�* �*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*
In Frankrijk is beroering ontstaan na
een antisemitisch incident in de buurt
van Parijs. Daar is een jonge vrouw in
een trein overvallen door zes jongeren
van Noord-Afrikaanse afkomst.
De zes knipten het haar van de vrouw
af en sneden haar kleren aan stukken.
Daarna tekenden ze met stift haken-
kruisen op haar buik.
De jongeren dachten dat de vrouw een
joodse was. Geen enkele medepassagier
durfde tussenbeide te komen.
De Franse president Jacques Chirac
heeft al zijn afschuw uitgesproken en
vraagt dat de daders streng worden
bestraft.
-----------------------------------------------------------
Ongelooflijk toch hoe laf dat het blanke volkske geworden is. In plaats van die lafaarden kapot te stampen keken ze ernaar met een pak in hun broek....wat een laf frans volkje...maar ook in het geheel genomen blank volkske....om te kotsen!!!!
Ik kan me best vinden in de verontwaardiging van Eugene. Hij drukt zich misschien nogal kras uit, maar als wat meer mensen hun bek hadden opengetrokken toen de joden in België werden vervolgd, waren er zeker niet zoveel slachtoffers geweest.
Het loopt nu wel echt de spuigaten uit. Ik zag gisteren (of eergisteren) nog een dramatische oproep van Chirac om het antisemitisme (wat in Frankrijk erg grove vormen aanneemt) te counteren in Frankrijk. Mooie beloften alleen zullen niet volstaan vrees ik. :?
Frankrijk heeft nu het resultaat van haar eigen anti-joodse politiek. Langs de ene kant verontwaardigd zijn als Joden met hun leven worden bedreigd langs de andere kant miljoenen euro's doorsluizen aan de terroristische infrastructuur van de Palestijnse autoriteit. Niet verwonderlijk dat de islam-fundi's zich gesterkt voelen tot het plegen van zulke daden.
Agitator
12 juli 2004, 17:13
Inderdaad. En de reactie van seba is net wat je verwacht van een doorsnee CD&V'er... :?
2) analoog: uw reactie is net wat je verwacht van een Blokker: dom, kortzichtig, louter emotioneel, niet vooruitdenkend, grote mond, stoer etc. etc.
En dat kan jij allemaal afleiden uit het woordje "inderdaad"... :roll:
P.S.: ben geen Vlaams Blokker.
Dit voorval is alvast niet het enige. Er is mij ook nog het verhaal bekend waarbij een groepje allo's een meisje aanranden en verkrachten in een Parijse voorstadstrein. De bijstanders kijken gewoon de andere kant op. Al eens in de Parijse metro geweest? Er heerst gewoon een rot sfeer, zo van ieder voor zich.
Een Brusselse politieman vergeleek die jongeren ooit met hyena's. Ze wachten af, vallen in groep aan (ze hebben duidelijk een numerieke meerderheid) en ze kiezen bij voorbaat de meest weerlozen: Oudere mensen en vrouwen dus.
Isoleer zo'n kereltje, en hij zal heel wat minder moedig zijn.
Pablex
12 juli 2004, 23:25
En als er dan zijn die echt iets doen, zijn dat weer de gewelddadige racisten... :roll:
naar mijn weten niet neen
Suetonius
13 juli 2004, 00:57
Rare logica van sommigen. Beschaafde Westerlingen moeten zich terug op het oerniveau zetten en meer fysiek geweld gebruiken omdat marokkanen dat ook doen anders zijn we lafaards?????????
Andersom gaat niet zeker? :roll:
Rare logica van sommigen. Beschaafde Westerlingen moeten zich terug op het oerniveau zetten en meer fysiek geweld gebruiken omdat marokkanen dat ook doen anders zijn we lafaards?????????
Andersom gaat niet zeker? :roll:
Dat doet mij denken aan Darwin (forumgebruiker) die om de Westerse waarden te beschermen van mening is dat men maar de vrijheid van godsdienst moet afschaffen...
Suetonius
13 juli 2004, 01:11
Rare logica van sommigen. Beschaafde Westerlingen moeten zich terug op het oerniveau zetten en meer fysiek geweld gebruiken omdat marokkanen dat ook doen anders zijn we lafaards?????????
Andersom gaat niet zeker? :roll:
Dat doet mij denken aan Darwin (forumgebruiker) die om de Westerse waarden te beschermen van mening is dat men maar de vrijheid van godsdienst moet afschaffen...
Jij bent dus ook pro geweld?
Nee,ff serieus: mijn stelling is dus: geweldadige marokkanen moeten zich aanpassen aan onze beschaving. Jouw stelling is dus blijkbaar: wij moeten een stapje terugzetten en dus meer geweld gebruiken,stoerder doen,potiger zijn etc....
Op welke grond kan je mijn stelling slecht vinden en de jouwe goed? (argumenteer)
Dat doet mij denken aan Darwin (forumgebruiker) die om de Westerse waarden te beschermen van mening is dat men maar de vrijheid van godsdienst moet afschaffen...
Jij bent dus ook pro geweld?
Nee,ff serieus: mijn stelling is dus: geweldadige marokkanen moeten zich aanpassen aan onze beschaving. Jouw stelling is dus blijkbaar: wij moeten een stapje terugzetten en dus meer geweld gebruiken,stoerder doen,potiger zijn etc....
Op welke grond kan je mijn stelling slecht vinden en de jouwe goed? (argumenteer)
als je goed leest zul je zien dat ik het eigenlijk met je eens ben. Mijn voorbeeld van Darwin was helemaal geen kritiek op jouw uitlating, enkel maar een ander vorbeeld dat aantoont dat sommigen geen ahar beter lijken dan wat ze juist proberen te bestrijden....
Suetonius
13 juli 2004, 01:27
Jij bent dus ook pro geweld?
Nee,ff serieus: mijn stelling is dus: geweldadige marokkanen moeten zich aanpassen aan onze beschaving. Jouw stelling is dus blijkbaar: wij moeten een stapje terugzetten en dus meer geweld gebruiken,stoerder doen,potiger zijn etc....
Op welke grond kan je mijn stelling slecht vinden en de jouwe goed? (argumenteer)
als je goed leest zul je zien dat ik het eigenlijk met je eens ben. Mijn voorbeeld van Darwin was helemaal geen kritiek op jouw uitlating, enkel maar een ander vorbeeld dat aantoont dat sommigen geen ahar beter lijken dan wat ze juist proberen te bestrijden....
Dan neem ik mijn woorden terug uiteraard :wink:
Herr Flick
13 juli 2004, 06:46
Voor de duidelijkheid er staat geen J Rambo op mijne pas.
Psychologie is geen exacte wetenschap, het is gewoon giswerk dat met statisch gemanipuleer van cijfertjes en proefjes tracht te overleven, de meeste dingen die ze proberen bewijzen zijn dan op de koop toe nog gewoon tot de logica zelve terug te brengen.
Verder wil ik u even vertellen, dat er twee soorten mensen zijn in noodsituaties,
A het type dat vervriest van schrik, dit zijn degene die niet helpen, in paniek slaan, of omkomen omdat ze zichzelf niet kunnen redden.
B het type dat impulsief op noodsituaties reageert, het type dat de brand blust als hij nog kleinschalig, is, het type dat een agressor tegen de grond tracht te slaan, het type dat naar beneden gaat, als het gestommel hoort van inbrekers enz...
Ik heb al brandjes geblust, ben al naar beneden gegaan toen ket kot vol rook hing van een ontplofte mazoetbrander, (om uit te zoeken wat er aan de hand was...) heb al pickpockets tegengehouden en ben al tussen partijen gaan staan die wilden beginnen vechten, schrijf nummerplaten op van klootzakken die vluchtmisdrijf plegen enz...
Ik loop nochtans niet rond met een patronengordel rond mijn lijf en loop ook niet rond met ne katrolboog met ontploffende pijlen...
Maar heb wel steeds een mes bij, ja, voor dingen open te maken, voor mijn eigen veiligheid, en in uiterste noodzaak, ja ook daarvoor. Ik moet trouwens zeggen dat het mij al veel van pas gekomen is in "vrederssituaties". Maar ik zou nie aarzelen als het nodig moest zijn.
ik heb deze theorie hier neergezet omdat ik het zelf ook al ervaren heb. als er op straat een oude man ligt, loopt iedereen er om heen. ze denken: "oei misschien heeft die man iets ernstig meegemaakt en moet ik helpen. of misschien is het wel gewoon nen alcolieker die zijn roes ligt uit te slapen. och een ander zal wel helpen." en voila, ze lopen er voorbij. al een paar keer gezien, en voldoet aan de voorwaarden van hierboven.
bij ons in de aula ging er een alarm af. het klonk als een brandalarm. indien er serieuze brand zou uitbreken zit je in zo'n aulka als ratten in de val. wat gebeurde er? iedereen keek naar iedereen en bleef mooi zitten.
op de bus zitten wa snotapen een meisje te ambeteren (wat met haar haar prullen zo, niks ernstig, wel enorm intimiderend). mensen staren gewoon voor zich uit en doen alsof ze niets merken!
dit is gewoon zo. in groep reageer je anders dan als individu. ga je dat nu echt ontkennen?
Vraag het eens aan het madamke dat de schade aan haar wagen gaat vergoet krijgen omdat ik als enige van een 20 tal getuigen de nummerplaat genoteerd heb, en mij vrijwillig als getuige gemeld had.
Herr Flick
13 juli 2004, 07:02
Rare logica van sommigen. Beschaafde Westerlingen moeten zich terug op het oerniveau zetten en meer fysiek geweld gebruiken omdat marokkanen dat ook doen anders zijn we lafaards?????????
Andersom gaat niet zeker? :roll:
Dat doet mij denken aan Darwin (forumgebruiker) die om de Westerse waarden te beschermen van mening is dat men maar de vrijheid van godsdienst moet afschaffen...
Als die godsdienst rechtstreeks een bedreiging vormt voor andere godsdiensten en culturen, ... ja natuurlijk ! daar heeft hij 100 % gelijk in.
Het is dezelfde vraag als 10 mensen laten sterven om er 100 te redden...
whoisy
13 juli 2004, 07:37
Dat doet mij denken aan Darwin (forumgebruiker) die om de Westerse waarden te beschermen van mening is dat men maar de vrijheid van godsdienst moet afschaffen...
Als die godsdienst rechtstreeks een bedreiging vormt voor andere godsdiensten en culturen, ... ja natuurlijk ! daar heeft hij 100 % gelijk in.
Het is dezelfde vraag als 10 mensen laten sterven om er 100 te redden...
"Vrijheid van godsdienst"... in een democratie.
"Vrijheid van eigenlijk zowat alles", in een democratie.
Zelfs de "vrijheid van beëindiging van de democratie" krijgt in een democratie de volle steun, van de democratie zelf...
whoisy
13 juli 2004, 07:38
Nog even herhalen:
Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
Waarom de stigmatisatie "bange blanke man"?
Waar staat ergens dat de medepassagiers allen blank waren?
Als die godsdienst rechtstreeks een bedreiging vormt voor andere godsdiensten en culturen, ... ja natuurlijk ! daar heeft hij 100 % gelijk in.
Het is dezelfde vraag als 10 mensen laten sterven om er 100 te redden...
They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security (Benjamin Franklin)
En nee je laat niet express 10 mensen sterven om er 100 te redden.
Het is zojuist op het nieuws geweest dat dit verhaal waarschijnlijk verzonnen was.
die bange blanke man onzin kan dus alweer weg.
Tegendradigaard
13 juli 2004, 10:13
dedju en ik wou juist tussenbeide komen...
driewerf
13 juli 2004, 13:05
dedju en ik wou juist tussenbeide komen...
dan zal ik mij een stuk veiliger voelen (zie een vorige posting van je) :wink:
Herr Flick
13 juli 2004, 15:00
Als die godsdienst rechtstreeks een bedreiging vormt voor andere godsdiensten en culturen, ... ja natuurlijk ! daar heeft hij 100 % gelijk in.
Het is dezelfde vraag als 10 mensen laten sterven om er 100 te redden...
They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security (Benjamin Franklin)
En nee je laat niet express 10 mensen sterven om er 100 te redden.
Jij kan die keuze misschien niet maken, maar als ge moet kiezen 10 of 100, jammer voor die 10.
Herr Flick
13 juli 2004, 15:02
Het is zojuist op het nieuws geweest dat dit verhaal waarschijnlijk verzonnen was.
die bange blanke man onzin kan dus alweer weg.
Eigenlijk, niet, de discusie ging hem niet over geweld door vreemdelingen, de discusie gaat over het feit of je al dan niet zou ingrijpen als je zo iets ziet gebeuren.
Jij kan die keuze misschien niet maken, maar als ge moet kiezen 10 of 100, jammer voor die 10.
Moest morgen bin laden nu zeggen "herr flick spring voor een trein ander blaas ik 100 mensen op" . Zou je dat dan doen?
Nee dus, het is makkelijk over anderen te beslissen dat ze dood mogen hoor.
Eigenlijk, niet, de discusie ging hem niet over geweld door vreemdelingen, de discusie gaat over het feit of je al dan niet zou ingrijpen als je zo iets ziet gebeuren.
Er is niks gebeurd je kan dus niet weten of mensen zouden ingrijpen of niet.
Makkelijk te zeggen dat je het doet/niet doet maar je kan het pas weten als je in die situatie je bevind.
Herr Flick
13 juli 2004, 15:42
Jij kan die keuze misschien niet maken, maar als ge moet kiezen 10 of 100, jammer voor die 10.
Moest morgen bin laden nu zeggen "herr flick spring voor een trein ander blaas ik 100 mensen op" . Zou je dat dan doen?
Nee dus, het is makkelijk over anderen te beslissen dat ze dood mogen hoor.
Dat zou ik natuurlijk niet doen, ! je weet toch dat ik een egoistische klootzak ben, ! Dat heb ik u trouwens zelf al gezegd.
Maar stel er stevent een vliegtuig af op het NAVO hoofdkwartier, en ge hebt de keus , Vliegtuig neerschieten of laten inslaan op een van de gebouwen, dan druk ik wel op het knopje !
Herr Flick
13 juli 2004, 15:44
Eigenlijk, niet, de discusie ging hem niet over geweld door vreemdelingen, de discusie gaat over het feit of je al dan niet zou ingrijpen als je zo iets ziet gebeuren.
Er is niks gebeurd je kan dus niet weten of mensen zouden ingrijpen of niet.
Makkelijk te zeggen dat je het doet/niet doet maar je kan het pas weten als je in die situatie je bevind.
Dat is ook waar, toch hebben we hier kunnen discusieren zuiver over de hypothese van wat doe jij als je in dat geval zou zijn.
Wat zou jij doen, ? of wat zou je hopen dat er gebeurd, uw vrouw wordt belaagd door 6 jongeren, ...
Zou jij niet blij zijn te horen dat het toch tenminste iemand voor haar heeft opgenomen, ?
Het heeft niks te maken met held spelen of de rambo uithangen...
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.