PDA

View Full Version : een foto van Gaza, twee uur geleden:


Pagina's : [1] 2 3

Tamam
14 november 2012, 17:40
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/63342_425994434132657_1156874726_n.jpg

Volgens de rechtse zionisten hier "een paradijs" omdat er een paar hotels zijn in Gaza, en de mensen er markten hebben. :roll:

Heel recente voorbeelden van terreur een paar dagen terug:

New Israeli Escalation against the Gaza Strip, 7 Palestinians, Including 3 Children, Killed and 52 Others, Including 6 Women and 12 Children, Wounded

artikel: http://www.pchrgaza.org/portal/en/index.php?option=com_content&view=article&id=8969%3Anew-israeli-escalation-against-the-gaza-strip-7-palestinians-including-3-children-killed-and-52-others-including-6-women-and-12-children-wounded-&catid=36%3Apchrpressreleases&Itemid=194

gebeurde met "precisie bombardementen" uiteraard:
http://www.pchrgaza.org/images/2012/11-11-5.jpg

Of neem een 13 jarige jongen die vanuit een helicopter doodgeschoten werd verleden week (overduidelijk een Hamas terrorist :roll: ) :

Israeli ground force, backed by tanks and bulldozers entered an area near the border at southern Gaza town of Khan Younis and fired at Palestinian protestors, who were stationed near local residents’ homes. After a bit helicopters flew in and started shooting at the Gaza residents, resulting in the death of a thirteen year old boy, Hmeid Yunes Abu Daqqa.

bron: http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/11/2012118171338601313.html

Stop de terreur van Israel!

Dixie
14 november 2012, 18:27
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/63342_425994434132657_1156874726_n.jpg

Volgens de rechtse zionisten hier "een paradijs" omdat er een paar hotels zijn in Gaza, en de mensen er markten hebben. :roll:



het werd tijd dat die terroristen aangevallen werden! Na dagen van aanslagen eindelijk een antwoord!

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/121114_Israel_Hamas

C uit W
14 november 2012, 18:31
Wat tandestokers richting Israël is inderdaad een fantastische reden om zo te gaan doen.

't was te vredevol voor Israël zeker?

Liederik
14 november 2012, 18:37
Wees zo eerlijk om het volledige artikel te quoten, en niet capita selecta.

Het is een verhaal van he-said she-said.


Gunfire from Israeli forces has killed a Palestinian boy in the besieged Gaza Strip, local medics have said, during border clashes between the Israeli army and Palestinian fighters.

The Popular Resistance Committees said its fighters had confronted an Israeli force of four tanks and a bulldozer involved in a short-range incursion beyond Israel's border fence with the Gaza Strip.

"Terrorists opened fire at IDF soldiers while they were performing routine activity adjacent to the security fence," an Israeli military spokeswoman said in Jerusalem.

An Israeli military official said the soldiers responded by firing at "suspicious locations".

Ashraf al-Qudra, spokesman for Gaza's health ministry, said the boy had been killed near the border.

"Thirteen-year-old Hmeid Yunes Abu Daqqa was killed by bullets fired from an Israeli helicopter during an incursion in Abasan and Al-Qarara," he said, referring to two neighbourhoods east of Khan Yunis.

Witnesses confirmed that Israeli helicopters had opened fire as Israeli tanks carried out an incursion east of the city. <-- welke getuigen? Palestijnen? Confirmed aan wie?

Palestinian gunmen fired mortar shells at the tanks, sparking a brief exchange of fire, they said.

The incident broke nearly two weeks of a lull in violence between Gaza gunmen and Israeli forces since the last wave of fighting that killed several fighters, mostly from Hamas.


Dertienjarige jongens kunnen ook schieten.
Bulldozers zijn geen militair materieel.

En aan de andere kant
Routine activity heeft normaal geen bulldozer nodig.
Suspicious locations is te vaag om op te gaan schieten.

Als je tussen de regels doorleest waren Israelis van plan om iets plat te gooien. De palestijnen zijn gaan schieten met mortieren op die bulldozer, en de begeleidende israeli soldaten schoten terug. Ik geloof geen moment dat dat manneke daar, nadat het geescaleerd was, toevallig met zijn autootjes zat te spelen.

Tamam
14 november 2012, 19:01
Wees zo eerlijk om het volledige artikel te quoten, en niet capita selecta.

Het is een verhaal van he-said she-said.



Dertienjarige jongens kunnen ook schieten.
Bulldozers zijn geen militair materieel.

En aan de andere kant
Routine activity heeft normaal geen bulldozer nodig.
Suspicious locations is te vaag om op te gaan schieten.

Als je tussen de regels doorleest waren Israelis van plan om iets plat te gooien. De palestijnen zijn gaan schieten met mortieren op die bulldozer, en de begeleidende israeli soldaten schoten terug. Ik geloof geen moment dat dat manneke daar, nadat het geescaleerd was, toevallig met zijn autootjes zat te spelen.

alé het IDF was van plan om iets "plat te smijten", we moeten het dus in de context zien! :roll:

dergelijke pogingen tot "goedpraterij" helpt niet meer..

dit is dus volgens u de "Hamas terrorist" die het verdiende te sterven:

http://i81.photobucket.com/albums/j223/good__times/14270_10151260265532962_458617476_n.jpg

netjes en correct neergeschoten door "begeleidende" soldaten vanuit helikopters. ik zou mij schamen in uw plaats om dergelijke smeerlapperij goed te praten.

december
14 november 2012, 19:12
mooi werk, Israel :-P :snipersm:

Tamam
14 november 2012, 19:13
het werd tijd dat die terroristen aangevallen werden! Na dagen van aanslagen eindelijk een antwoord!

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/121114_Israel_Hamas

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s480x480/956_426016614130439_940279453_n.jpg

hopelijk raakt dit recent beeld u goed genoeg om te beseffen dat uw denkwijze -zowel politiek als op menselijk vlak- totaal verdraait is als het over Palestina gaat.

Nietzsche
14 november 2012, 19:18
Hoe triest moet je wel niet zijn, om voor een land te zijn in situaties als dit.

Het is geen voetbalmatch waar je hebt over hebt. Zowel mensen die pro Israël als mensen die pro Palestina zijn het typische voorbeeld van zolderkamerautisten die interessant willen doen.

december
14 november 2012, 19:20
hopelijk raakt dit recent beeld u goed genoeg om te beseffen dat uw denkwijze -zowel politiek als op menselijk vlak- totaal verdraait is als het over Palestina gaat.
inderdaad schandalig om zo laat nog met een klein kind 's nachts buiten op straat rond te hangen :evil:

Tamam
14 november 2012, 19:24
video van een dode baby in een hospitaal te Gaza als gevolg van de bombardementen (niet voor gevoelige kijkers)

http://www.youtube.com/watch?v=YdREGr2niFY

en December, je bent overduidelijk zwaar minderbegaafd, maar ik vind het prima dat je uw computer kan opstarten en op een politiek forum je een account kan aanmaken.

Nietzsche
14 november 2012, 19:29
video van een dode baby in een hospitaal te Gaza als gevolg van de bombardementen (niet voor gevoelige kijkers)

http://www.youtube.com/watch?v=YdREGr2niFY

en December, je bent overduidelijk zwaar minderbegaafd, maar ik vind het prima dat je uw computer kan opstarten en op een politiek forum je een account kan aanmaken.

Er is toch niet zoveel bijzonders te zien op dat filmpje?

Tamam
14 november 2012, 19:33
Hoe triest moet je wel niet zijn, om voor een land te zijn in situaties als dit.

Het is geen voetbalmatch waar je hebt over hebt. Zowel mensen die pro Israël als mensen die pro Palestina zijn het typische voorbeeld van zolderkamerautisten die interessant willen doen.

mensen die bezig zijn met een complex conflict beoordelen tot enkel deze twee kampen is redelijk simplistisch.

het doet me denken aan een denkwijze die eerder een excuus is om er niet over na te denken, een mening te vormen of er een gezond geweten rond te vormen.

Tamam
14 november 2012, 19:34
Er is toch niet zoveel bijzonders te zien op dat filmpje?

uw poging tot nonchalance is nog minder bijzonder

Nietzsche
14 november 2012, 19:35
mensen die bezig zijn met een complex conflict beoordelen tot enkel deze twee kampen is redelijk simplistisch.

het doet me denken aan een denkwijze die eerder een excuus is om er niet over na te denken, een mening te vormen of er een gezond geweten rond te vormen.

Jij bent pro Palestina, jij bent dus net zo simplistisch en triest als de mensen die de walgelijke praktijken van Israël lopen goed te praten.

Tamam
14 november 2012, 19:37
man man.. wat een analyses.

Nietzsche
14 november 2012, 19:38
uw poging tot nonchalance is nog minder bijzonder

Nee, ik meen het serieus. Het is vervelend voor de nabestaande van dat baby,tje, maar ik vind het niet echt schokkend.

Dit soort dingen gebeuren nu eenmaal .

Nietzsche
14 november 2012, 19:38
man man.. wat een analyses.

Jij bent pro Palestina, niet waar?

Tamam
14 november 2012, 19:41
jij bent misschien "centrum-ik ken er geen zak van, weet er geen zak van, en geef er geen bal om"?

denk je dat de vredesbeweging in Tel Aviv niet met Israel bezig is? of denk je dat de progressieve joden waarmee ik tezamen werk hun eigen land haten? denk je dat ik Hamas steun?

twee woorden: simplisme en simplisme.

Nietzsche
14 november 2012, 19:49
jij bent misschien "centrum-ik ken er geen zak van, weet er geen zak van, en geef er geen bal om"?

denk je dat de vredesbeweging in Tel Aviv niet met Israel bezig is? of denk je dat de progressieve joden waarmee ik tezamen werk hun eigen land haten? denk je dat ik Hamas steun?

twee woorden: simplisme en simplisme.

1: Ik ben inderdaad centrum of eerder neutraal, maar dat heeft er niets mee te maken dat ik er niets van van af weet.

Ik vind het gewoon mistplaats en immoreel om partij te kiezen, het is nogmaals geen voetbalmatch waar je over spreekt.

2: Ik beweer nergens dat jij Hamas steunt, ik beweer dat jij Palestina steunt. Jij hebt op de lagereschooltijd/basisschool al leren leren, maak daar dan ook gebruik van .

Karel Martel B
14 november 2012, 19:55
Wat tandestokers richting Israël is inderdaad een fantastische reden om zo te gaan doen.

Tot er zo een op uw kop valt.

De palestijnen hebben de optie om geen raketten af te vuren op Israel.

Doen ze dat niet, dan is het hun probleem hoe de Israelis retallieren.

quercus
14 november 2012, 19:58
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/63342_425994434132657_1156874726_n.jpg

Volgens de rechtse zionisten hier "een paradijs" omdat er een paar hotels zijn in Gaza, en de mensen er markten hebben. :roll:

Heel recente voorbeelden van terreur een paar dagen terug:

New Israeli Escalation against the Gaza Strip, 7 Palestinians, Including 3 Children, Killed and 52 Others, Including 6 Women and 12 Children, Wounded

artikel: http://www.pchrgaza.org/portal/en/index.php?option=com_content&view=article&id=8969%3Anew-israeli-escalation-against-the-gaza-strip-7-palestinians-including-3-children-killed-and-52-others-including-6-women-and-12-children-wounded-&catid=36%3Apchrpressreleases&Itemid=194

gebeurde met "precisie bombardementen" uiteraard:
http://www.pchrgaza.org/images/2012/11-11-5.jpg

Of neem een 13 jarige jongen die vanuit een helicopter doodgeschoten werd verleden week (overduidelijk een Hamas terrorist :roll: ) :

Israeli ground force, backed by tanks and bulldozers entered an area near the border at southern Gaza town of Khan Younis and fired at Palestinian protestors, who were stationed near local residents’ homes. After a bit helicopters flew in and started shooting at the Gaza residents, resulting in the death of a thirteen year old boy, Hmeid Yunes Abu Daqqa.

bron: http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/11/2012118171338601313.html

Stop de terreur van Israel!

Laat die onnozelaars van Hamas ophouden met hun terreur "raketje spelen". Als dat niet doen moeten ze de gevolgen maar dragen. En dat zal niet min zijn. Maar ze zijn uitvoerig gewaarschuwd. Het deskundig uitschakelen van hun militair kopstuk zal hen misschien toch wel eens doen nadenken. Of is dat irrationele hoop?

Tamam
14 november 2012, 19:58
op voetbalmatchen smijten ze inderdaad niet met bommen, goed gezien

quercus
14 november 2012, 20:00
Wat tandestokers richting Israël is inderdaad een fantastische reden om zo te gaan doen.

't was te vredevol voor Israël zeker?

Of jij dat nu tandestokers noemt en ik raketten doet er niet toe. Hamas met zijn trollen ophouden. Wie niet horen wil moet voelen.

Nietzsche
14 november 2012, 20:01
op voetbalmatchen smijten ze inderdaad niet met bommen, goed gezien

Precies, jij staat daarentegen als een Feyenoord hooligan te roepen dat alle Joden (Ajax ) aan het gas moeten.

quercus
14 november 2012, 20:04
Precies, jij staat daarentegen als een Feyenoord hooligan te roepen dat alle Joden (Ajax ) aan het gas moeten.

2!

Nietzsche
14 november 2012, 20:07
2!

Jij bent pro Israël, jij moet dus ook gewoon je schijnheilige smoel houden.

Tamam
14 november 2012, 20:16
Precies, jij staat daarentegen als een Feyenoord hooligan te roepen dat alle Joden (Ajax ) aan het gas moeten.

Que? 8O

Dit slaat op niks meer. Moet je nu echt dergelijke scheve dingen gaan verzinnen om toch te kunnen volharden in simplistisch beoordelingen ?

quercus
14 november 2012, 20:17
Jij bent pro Israël, jij moet dus ook gewoon je schijnheilige smoel houden.

Ja, ik ben pro-Israël en daar ben ik fier op.

Het Hamas-schorremorrie vuurt eerst op een drietal dagen tijd 110 raketten op Israël af. Als Israël doeltreffend riposteert door hun militair kopstuk uit te schakelen dan zijn ze in hoge mate verontwaardigd. Ze zijn blijkbaar gechoqueerd dat ze in hun spelletje "raketje vuren" werden gestoord.

De gewapende vleugel van Hamas heeft Israël een massale vergelding beloofd voor het uitschakelen van zijn militaire leider. De Brigades Ezzedine al-Qassam zeggen in een communiqué dat "de bezetter de poorten van de hel heeft opengezet". De woordvoerder van Hamas Abu Zuhri liet weten dat Israël het zich zal beklagen om tot deze actie te zijn overgegaan.

Ook Saeb Erekat van de Palestijnse Autoriteit heeft de Israëlische aanval streng veroordeeld. "Wij houden Israël verantwoordelijk voor alle gevolgen die uit deze daad van agressie zullen of kunnen voortvloeien."

"de Israëlische aanval" ... Blijkbaar zijn zij ervan overtuigd dat hun raketten afvuren op Israël een soort vanzelfsprekendheid is. Dergelijke pipo's moeten eens een flinke trap onder hun kloten krijgen.

Nietzsche
14 november 2012, 20:18
Que? 8O

Dit slaat op niks meer. Moet je nu echt dergelijke scheve dingen gaan verzinnen om toch te kunnen volharden in simplistisch beoordelingen ?

Het is gewoon de waarheid.

Nietzsche
14 november 2012, 20:18
En quercus ik krijg braakneigingen van je.

Karel Martel B
14 november 2012, 20:24
dit is dus volgens u de "Hamas terrorist" die het verdiende te sterven

Niet fijn, maar de Israelis moeten eerst aan hun staatsburgers denken natuurlijk. Leg de verantwoordelijkheid voor zijn dood maar bij die Palestijnen die graag raketje-schieten willen spelen.

Voor zover het verhaaltje waar is natuurlijk, het zou niet de eerste keer zijn dat de Paliwoodies zoiets verzinnen (http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Durrah_incident).

Francientje
14 november 2012, 20:27
De timeline van de escalatie.
http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=291833

quercus
14 november 2012, 20:39
En quercus ik krijg braakneigingen van je.

Hier, houdt u niet in, doe maar, bweueueueukh:

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTs-IIfQICYqnFodu18xaJcutXBkEKxP_xNQ7Zdjr3bXlfFpkFYVQ

zonbron
14 november 2012, 20:45
Tandenstokers, Qassam-raketjes, wraak, if you're white you're history, sancties, Moslimbroederschap, Zionisten, Al-Qaeda, Wahabisten, kerstbomen, winterfeest, winterpret...

De politiekers en de media spelen een mooi waanzinnig spelletje verdeel en heers met alle bevolkingsgroepen, Moge de schuldigen spoedig boeten voor hun eindeloos duivels gestook en het tegen elkaar opzetten van brave burgers. :twisted:

Oja...

Winterpret in Mekka...

http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/light_10_22/light08_16556625.jpg

http://delhi4cats.files.wordpress.com/2009/01/florescent-light.jpg?w=468

http://littlegreenfootballs.com/weblog/img/rightwingconspirator/2012/10/25/001-057.jpg

Wat een onzin... :twisted:

Francientje
14 november 2012, 20:51
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/63342_425994434132657_1156874726_n.jpg

Volgens de rechtse zionisten hier "een paradijs" omdat er een paar hotels zijn in Gaza, en de mensen er markten hebben. :roll:

Heel recente voorbeelden van terreur een paar dagen terug:

New Israeli Escalation against the Gaza Strip, 7 Palestinians, Including 3 Children, Killed and 52 Others, Including 6 Women and 12 Children, Wounded

artikel: http://www.pchrgaza.org/portal/en/index.php?option=com_content&view=article&id=8969%3Anew-israeli-escalation-against-the-gaza-strip-7-palestinians-including-3-children-killed-and-52-others-including-6-women-and-12-children-wounded-&catid=36%3Apchrpressreleases&Itemid=194

gebeurde met "precisie bombardementen" uiteraard:
http://www.pchrgaza.org/images/2012/11-11-5.jpg

Of neem een 13 jarige jongen die vanuit een helicopter doodgeschoten werd verleden week (overduidelijk een Hamas terrorist :roll: ) :

Israeli ground force, backed by tanks and bulldozers entered an area near the border at southern Gaza town of Khan Younis and fired at Palestinian protestors, who were stationed near local residents’ homes. After a bit helicopters flew in and started shooting at the Gaza residents, resulting in the death of a thirteen year old boy, Hmeid Yunes Abu Daqqa.

bron: http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/11/2012118171338601313.html

Stop de terreur van Israel!

Sinds wanneer is aljazeera een betrouwbare nieuwsbron betreffende dit
conflict?

Lof der Zotheid
14 november 2012, 21:09
op voetbalmatchen smijten ze inderdaad niet met bommen, goed gezien

Maar wel met ander gevaarlijk spul...

Liederik
14 november 2012, 21:27
alé het IDF was van plan om iets "plat te smijten", we moeten het dus in de context zien! :roll:

dergelijke pogingen tot "goedpraterij" helpt niet meer..

dit is dus volgens u de "Hamas terrorist" die het verdiende te sterven:

http://i81.photobucket.com/albums/j223/good__times/14270_10151260265532962_458617476_n.jpg

netjes en correct neergeschoten door "begeleidende" soldaten vanuit helikopters. ik zou mij schamen in uw plaats om dergelijke smeerlapperij goed te praten.

Ik praat niets goed. En jij bent ter kwade trouw want ik zeg nergens dat het een hamas terrorist is. Je bralt. Ik zeg dat ik niet denk dat het israelisch leger van alle mogelijke mensen die daar rondlopen degene met de meest onschuldige grote bruine ogen gaat uitzoeken en die neerknallen, en de rest laat lopen.

Ik zeg dat er er twee zijden aan, en twee versies van, dit verhaal zijn. En geen van de twee partijen is 100% goed, geen is 100% slecht. Maar die nuance kan jij niet vatten. Het zij zo. Amuseer je in deze draad die een duidelijke potje-schelden kant op gaat.

Antoon
15 november 2012, 00:22
Laat die onnozelaars van Hamas ophouden met hun terreur "raketje spelen". Als dat niet doen moeten ze de gevolgen maar dragen. En dat zal niet min zijn. Maar ze zijn uitvoerig gewaarschuwd. Het deskundig uitschakelen van hun militair kopstuk zal hen misschien toch wel eens doen nadenken. Of is dat irrationele hoop?

2

atmosphere
15 november 2012, 00:24
Jij bent pro Palestina, jij bent dus net zo simplistisch en triest als de mensen die de walgelijke praktijken van Israël lopen goed te praten.

Ik keur alle walgelijke praktijken af aan beide zijden.
Er is nooit een excuus voor de moord op kinderen , voor niemand.

Wanneer 'terroristen' zich tussen kinderen begeven dan ga je er niet op schieten.

atmosphere
15 november 2012, 00:36
Niet fijn, maar de Israelis moeten eerst aan hun staatsburgers denken natuurlijk. Leg de verantwoordelijkheid voor zijn dood maar bij die Palestijnen die graag raketje-schieten willen spelen.

Voor zover het verhaaltje waar is natuurlijk, het zou niet de eerste keer zijn dat de Paliwoodies zoiets verzinnen (http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Durrah_incident).

Ongelofelijk weer , dat goedlullen van Israels daden .
De Palestijnen schieten niet voor de kat z'n kut met raketjes op Israël!
(Ik keur het niet goed)


Wie stelt zich nu eigenlijk aan ?
Maar de Paliwoodies acteren alles natuurlijk

-Israeli and Palestinian Children Killed
September 29, 2000 - Present
126 Israeli children have been killed by Palestinians and 1,476 Palestinian children have been killed by Israelis since September 29, 2000. (View Sources & More Information)

-Israelis and Palestinians Killed
September 29, 2000 - Present
1,096 Israelis and at least 6,568 Palestinians have been killed since September 29, 2000. (View Sources & More Information)


-Current Number of Political Prisoners and Detainees
0 Israelis are being held prisoner by Palestinians, while 5,604 Palestinians are currently imprisoned by Israel. (View Sources & More Information)

-Demolitions of Israeli and Palestinian Homes
1967 - Present
0 Israeli homes have been demolished by Palestinians and 24,813 Palestinian homes have been demolished by Israel since 1967. (View Sources & More Information)

Antoon
15 november 2012, 00:43
Atmosphere, die Hamas heeft de laatste jaren, sinds Israel Gaza had ontruimd, reeds 12.000 raketten afgevuurd op israelosche dorpen en steden.

De laatste maanden was het min of meer kalm, tot ze beslist van opnieuw raketten af te vuren. De dag dat ze ermee ophouden en gewoon gaan praten, he, dan is dat voorbij. Als ze beslissen om Israel aan te vallen, dan moeten ze niet komen zeiken wanneer er een terechte reactie komt om Zuid-Israel te beschermen. En u trouwens ook niet.

atmosphere
15 november 2012, 00:44
Ja, ik ben pro-Israël en daar ben ik fier op.

Het Hamas-schorremorrie vuurt eerst op een drietal dagen tijd 110 raketten op Israël af.

Zeer misleidende omschrijving want 1 op de 100 raketten is slechts doeltreffend.
Hoeveel Israëli zijn er ook al weer omgekomen in dit recente conflict?

Israël is al tientallen jaren bezig met het uitschakelen van 'terroristen'leiders, het helpt echter geen reet ! Stoppen met de blokkade , bezetting , illegale nederzettingen zou veel doeltreffender zijn.

atmosphere
15 november 2012, 00:48
Atmosphere, die Hamas heeft de laatste jaren, sinds Israel Gaza had ontruimd, reeds 12.000 raketten afgevuurd op israelosche dorpen en steden.


Weer dezelfde misleidende lulkoek! zonder nuancering , alsof er 1200 doelen zijn getroffen.

Zet het eens om in het aantal kilogram explosieven, dan praten we verder. En vermeld dan ook hoeveel kg explosieven Israël heeft afgevuurd.

Antoon
15 november 2012, 00:49
Zeer misleidende omschrijving want 1 op de 100 raketten is slechts doeltreffend.
Hoeveel Israëli zijn er ook al weer omgekomen in dit recente conflict?

Totaal irlevant, en trouwens een rede meer voor die terroristen an Hamas om op te houden hu veel sterkere buur constant met raketten op de burgerbevolking aan te allen, zeker wanneer de toestand rustig is.


Israël is al tientallen jaren bezig met het uitschakelen van 'terroristen'leiders, het helpt echter geen reet ! Stoppen met de blokkade , bezetting , illegale nederzettingen zou veel doeltreffender zijn.

In Gaza is er geen bezetting ( volledig ontruimd ), geen illegale nederzeting ( allemaal vernietigd en ontruimd ), en er is een tekort aan nagenoeg niets in Gaza. Zelfs niet aan bommen, raketten en andere wapens, zo blijkt.

Antoon
15 november 2012, 00:52
Weer dezelfde misleidende lulkoek! zonder nuancering , alsof er 1200 doelen zijn getroffen.

Zet het eens om in het aantal kilogram explosieven, dan praten we verder. En vermeld dan ook hoeveel kg explosieven Israël heeft afgevuurd.

De reactie van Israel is terecht. Het heeft geen zin om kilograms te gaan vergelijken, ze moeten gewoon ophouden met dagelojks tientallen raketten af te vuren. Ik denk trouwens dat het enige motief van de Hamas e ter provocatie is, om hun vrienden gruwelaars en criminele massamoordenaars in Syrie wat uit het nieuws te houden.

BTW : het is ten eerste geen lulkoek, er zijn wel degelijk 12000 raketten afgeuurd door die smeerlappen van Hamas. Gelukkig genoeg zijn er veel in ooen velden gevallen. Alsof Israel eerst zou moeten wachten op grote aantallen doden in eigen burgerrangen om te reageren.

atmosphere
15 november 2012, 00:54
De laatste maanden was het min of meer kalm, tot ze beslist van opnieuw raketten af te vuren.

En waarom zou dat nu zijn ?

Onder de huidige omstandigheden gaan de Palestijnen nooit kalm worden, dat zou geen enkele bevolking doen onder die omstandigheden.

Maar voor wie die omstandigheden niet ziet of wil zien lijkt het heel onrechtvaardig om opeens raketten af te gaan vuren.

atmosphere
15 november 2012, 01:01
Totaal irlevant, en trouwens een rede meer voor die terroristen an Hamas om op te houden hu veel sterkere buur constant met raketten op de burgerbevolking aan te allen,
Daarom stel ik voor de Palestijnen precisie wapens te geven , dan kunnen ze ook op Israelische leiders schieten.


zeker wanneer de toestand rustig is.

De toestand was helemaal niet rustig, er speelt heel de tijd vanalles, maar dat weigert u te zien.


In Gaza is er geen bezetting ( volledig ontruimd ), geen illegale nederzeting ( allemaal vernietigd en ontruimd ), en er is een tekort aan nagenoeg niets in Gaza. Zelfs niet aan bommen, raketten en andere wapens, zo blijkt.

Dat kunt u zeggen, maar nooit onderbouwen met andere bronnen dan de Israelische. De VN en nagenoeg alle mensenrechten organisaties zeggen iets heel anders.

Dixie
15 november 2012, 01:45
hopelijk raakt dit recent beeld u goed genoeg om te beseffen dat uw denkwijze -zowel politiek als op menselijk vlak- totaal verdraait is als het over Palestina gaat.

dat de terroristen van Hamas niets ontzien is al langer duidelijk praat jij hun daden maar goed, maar het zijn zij wel die zorgen dat de normale Palestijnen blijven afzien omdat ze blijven met raketjes spelen:roll:

maddox
15 november 2012, 01:48
Zeer misleidende omschrijving want 1 op de 100 raketten is slechts doeltreffend.

Allah houdt niet van Qassam raketten. Anders hadden die allemaal belangrijke doelen getroffen.

Kan u dat eens gaan uitleggen aan de Palestijnen die hun kunstmest, suiker en waterleidingen op die manier tot in Israël gooien.

maddox
15 november 2012, 01:51
Daarom stel ik voor de Palestijnen precisie wapens te geven , dan kunnen ze ook op Israelische leiders schieten.
Hoe precieser kan U gaan dan met een zelfmoordenaar? Da's een doelgerichtheid waar een kruisraket een puntje aan kan zuigen.

De toestand was helemaal niet rustig, er speelt heel de tijd vanalles, maar dat weigert u te zien.
Tuurlijk is die toestand daar niet rustig. Zolang de Palestijnen geloven dat er een beter leven na de dood is, en dat ze voor meer voordelen in't hiernamaal zoveel mogelijk joden, christenen en heidenen moeten afmaken....

Dat kunt u zeggen, maar nooit onderbouwen met andere bronnen dan de Israelische. De VN en nagenoeg alle mensenrechten organisaties zeggen iets heel anders.
U kent mijn opinie over de VN, awel, mensenrechtenorganisaties zijn al geen reet beter.

Dixie
15 november 2012, 01:53
Onder de huidige omstandigheden gaan de Palestijnen nooit kalm worden, dat zou geen enkele bevolking doen onder die omstandigheden.



dan hadden hun ouders en grootouders Israël maar niet moeten aanvallen...

Karel Martel B
15 november 2012, 07:15
Zet het eens om in het aantal kilogram explosieven, dan praten we verder. En vermeld dan ook hoeveel kg explosieven Israël heeft afgevuurd.

Oorlog is geen duel.

Als iemand met een mes je aanvalt, en je hebt enkel een pistool bij, schiet je die ook voor zijn kop.

Dat is logica.

Maar als het over Joden gaat gaat die logica voor sommigen de deur uit.

Distel
15 november 2012, 07:23
Kort samengevat: eerst schiet een bende idioten raketten af op Israel, en vervolgens schiet een bende idioten uit Israel terug. Zo blijft je bezig natuurlijk he.

Karel Martel B
15 november 2012, 08:04
Kort samengevat: eerst schiet een bende idioten raketten af op Israel, en vervolgens schiet een bende idioten uit Israel terug. Zo blijft je bezig natuurlijk he.

Mensen die menen dat de Israelis maar stilletjes moeten blijven zitten terwijl de raketten op hun kop vallen zijn anti-semieten, niet meer of minder.

Francientje
15 november 2012, 08:32
Wat me altijd verbaast in dit soort zaken zijn de tranen en het weegeklaag van de mensen
die de vijandelijkheden hebben geopend.
Hebben ze daar in Gaza dan géén greintje trots?
De veiligheidsraad is vannacht dus samen gekomen. Soedan (Jullie weten wel, het arabische gedeelte dan dat verantwoordelijk is voor een 200000 doden in Zuid- Soedan)
krijst moord en brand ter verdediging van Gaza.
Als het allemaal niet zo triestig was zou een mens zich dood lachen.

Distel
15 november 2012, 10:02
Mensen die menen dat de Israelis maar stilletjes moeten blijven zitten terwijl de raketten op hun kop vallen zijn anti-semieten, niet meer of minder.

:roll:

Worden mensen dat idiote spelletje van "jij bent anti-semiet" dan nooit moe? Er zijn in dit conflict geen "goeien", er zijn alleen debielen die op mekaar knallen. De ene schiet, de andere schiet terug, dan schiet de ene weer... en vervolgens beginnen de verwijten a la "anti-semiet" die helemaal niks bewijzen behalve dan hoe uitzichtloos dit conflict is.

Tamam
15 november 2012, 11:09
Mensen die menen dat de Israelis maar stilletjes moeten blijven zitten terwijl de raketten op hun kop vallen zijn anti-semieten, niet meer of minder.

hupla, daar gaan we weer. zo simpel van geest zijn moet toch deugd doen.

:lol:

maddox
15 november 2012, 11:19
hupla, daar gaan we weer. zo simpel van geest zijn moet toch deugd doen.

:lol:

Lanceren de Palestijnen dan geen ongeleide Qassam rakettenrichting Israël telkens ze er een paar hebben gemaakt uit kunstmest en suiker, alswel waterleidingsbuis.

Tamam
15 november 2012, 11:25
Lanceren de Palestijnen dan geen ongeleide Qassam rakettenrichting Israël telkens ze er een paar hebben gemaakt uit kunstmest en suiker, alswel waterleidingsbuis.

wat heeft dit in hemelsnaam te maken met mensen voor anti-semiet uitschelden als ze Israelische militaire acties afkeuren en buiten proportie vinden?

en overigens, om toch even op uw off-topic antwoord in te gaan:

hoeveel slachtoffers maakten die brol rakketten, en hoeveel slachtoffers maakte het Israelische leger de laatste jaren?

keur ik daarom Qassam raketten afvuren richting Sderot (etnisch gezuiverd in de jaren '40, was voorheen Najd) goed? neen.

Klarekijk
15 november 2012, 11:26
Grenzen open gooien ,Meer migratie promoten en wapenfabieken toelaten dat zondag in Antwerpen op de vogeltjesmarkt hun tuig vrij kunnen verkopen .

en het palestijns probleem is ineens ook geimporteerd .

maddox
15 november 2012, 11:38
wat heeft dit in hemelsnaam te maken met mensen voor anti-semiet uitschelden als ze Israelische militaire acties afkeuren en buiten proportie vinden?
Het idiote aan deze zaak is dat zowel de orginele Joden, alswel de Palestijnen semitische volkeren zijn. Dus anti semiten zouden ook op de palestijnen moeten bashen.

en overigens, om toch even op uw off-topic antwoord in te gaan:

hoeveel slachtoffers maakten die brol rakketten, en hoeveel slachtoffers maakte het Israelische leger de laatste jaren?

De Palestijnse pathetische pogingen maken veel minder slachtoffers dan de Israëlische aanvallen.
Maar niet omdat de Palestijnen die Qassams en 3de hands Iraanse grad copies afvuren in de hoop er geen slachtoffers mee te maken.

Allah houdt niet van Qassam raketten. Anders hadden die allemaal belangrijke doelen getroffen.

Kan u dat eens gaan uitleggen aan de Palestijnen die hun kunstmest, suiker en waterleidingen op die manier tot in Israël gooien.

Kallikles
15 november 2012, 11:47
Hoe triest moet je wel niet zijn, om voor een land te zijn in situaties als dit.

Het is geen voetbalmatch waar je hebt over hebt. Zowel mensen die pro Israël als mensen die pro Palestina zijn het typische voorbeeld van zolderkamerautisten die interessant willen doen.

Nee hoor, Tamam is iemand die doet wat iedere humanist en ieder deftig mens moet doen: misdaden tegen de mensheid aanklagen.

Ook Amerikaanse Joden doen hetzelfde. Onlangs kreeg ik een mail van de vrouwelijke rabbijn Alissa Wise met de vraag om volgende campagne te steunen:
http://jewishvoiceforpeace.org/campaigns/take-action-for-gaza

Ondanks hun Joodse banden met Israël en Jeruzalem, erkennen progressieve Amerikaanse Joden de evidente realiteit: je hebt aan de ene kant een bezettersmacht en aan de andere kant een burgerbevolking die vecht tegen bezetting.

Hier heb je nog een Israëlische soldaat in een heroïsch gevecht tegen een terroriste:
http://wodumedia.com/wp-content/uploads/Nabi-Saleh-Palestine-An-Israeli-soldier-holds-a-Palestinian-girl-back-as-she-cries-following-the-arrest-of-her-mother-during-a-demonstration-in-the-West-Bank-village-in-protest-against-the-confiscation-of-Palestinian-land-to-exp.jpg

circe
15 november 2012, 12:01
Tiens, waarom was Egypte niet "woedend" toen Hamas bezig was met zijn qasam rakettekes af te schieten? Het is niet omdat ze nu nog niet geleerd hebben om raak te schieten (of eerder: omdat de israeliers ervoor zorgen dat hun vrouwen en kinderen veilig in schuilkelders kunnen zitten), dat Israel zich niet mag verdedigen zou ik denken.

Welke leuke koppen in onze "neutrale" krant De Morgen:

Egypte kookt van woede over Israëlische aanvallen op GazaBewerkt door: redactie − 15/11/12, 11u01

.
Egypte heeft de VN-Veiligheidsraad gevraagd 'de Israëlische agressie'' in de Gazastrook te bespreken, terwijl Egyptenaren op het punt staan massaal te betogen tegen Israël en de diplomatieke betrekkingen met het land. Egypte heeft ook van de Verenigde Staten geëist onmiddellijk actie te ondernemen. Egypte heeft gisterenavond zijn ambassadeur uit Tel Aviv teruggeroepen uit protest tegen de Israëlische aanvallen op de Palestijnse kuststrook. .

De Veiligheidsraad kwam vandaag al in een spoedzitting bijeen en riep op tot een einde aan het geweld, maar Arabische landen willen dat de raad Israël veroordeelt. De VS verdedigden zoals gebruikelijk het Israëlische beleid in de raad. Israël is gisteren weer begonnen de Gazastrook te bestoken en bracht met een raketaanval de militaire chef van de beweging Hamas, Ahmed al-Jaabari, om het leven. Hamas domineert de Gazastrook en heeft gezworen terug te slaan.



toch raar dat er geen enkele verwijzing is naar de 160 raketaanvallen die vanuit Gaza op Israel werden uitgevoerd.

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1534502/2012/11/15/Egypte-kookt-van-woede-over-Israelische-aanvallen-op-Gaza.dhtml

maddox
15 november 2012, 12:20
Nee hoor, Tamam is iemand die doet wat iedere humanist en ieder deftig mens moet doen: misdaden tegen de mensheid aanklagen.
Religie is een misdaad tegen de mensheid.

Hier heb je nog een Israëlische soldaat in een heroïsch gevecht tegen een terroriste:
http://wodumedia.com/wp-content/uploads/Nabi-Saleh-Palestine-An-Israeli-soldier-holds-a-Palestinian-girl-back-as-she-cries-following-the-arrest-of-her-mother-during-a-demonstration-in-the-West-Bank-village-in-protest-against-the-confiscation-of-Palestinian-land-to-exp.jpg

U hebt een verkeerde indruk. Da's geen Palestijns meisje, maar een gore Israëlische hoer.

quercus
15 november 2012, 12:23
Zeer misleidende omschrijving want 1 op de 100 raketten is slechts doeltreffend.
Hoeveel Israëli zijn er ook al weer omgekomen in dit recente conflict?

Israël is al tientallen jaren bezig met het uitschakelen van 'terroristen'leiders, het helpt echter geen reet ! Stoppen met de blokkade , bezetting , illegale nederzettingen zou veel doeltreffender zijn.

En dat vind je blijkbaar jammer?:roll:

Ja, en Israël zal doorgaan met het uitschakelen van terroristen. Een goede zaak!

Tamam
15 november 2012, 12:49
Religie is een misdaad tegen de mensheid.



U hebt een verkeerde indruk. Da's geen Palestijns meisje, maar een gore Israëlische hoer.

Ben jij onder invloed ofzo?

Anyway...

Deze gortigheid gerapporteerd.

maddox
15 november 2012, 12:55
Ben jij onder invloed ofzo?
Neen, waarom?
Trouwens, al zou ik onder invloed zijn, het zou het vervolg van uw reactie niet kunnen veranderen.
Anyway...

Deze gortigheid gerapporteerd.Het is een even valide interpretatie als de uwe. U maakt er een mishandelende Israëlische soldaat van.
En als U dat gortig vind, da's heel spijtig voor U.

Francientje
15 november 2012, 12:55
Ben jij onder invloed ofzo?

Anyway...

Deze gortigheid gerapporteerd.

Hoe oud ben jij eigenlijk? Nog nooit van ironie of sarcasme gehoord, zeker?

Kallikles
15 november 2012, 12:55
Deze gortigheid gerapporteerd.

En terecht.

maddox
15 november 2012, 13:02
En terecht.

Awel, klikt U ook maar op het rode driehoekje. U hebt mijn toestemming.

maddox
15 november 2012, 13:03
Nog nooit van ironie of sarcasme gehoord, zeker?

Volgens mij niet nee.

Johan Bollen
15 november 2012, 13:16
De palestijnen hebben de optie om geen raketten af te vuren op Israel.Het Getto van Warschau had ook de optie om niet in opstand te komen. Maar mensen willen nu eenmaal vrijheid en verzetten zich tegen onderdrukking.

Pericles
15 november 2012, 13:18
Israël gaat dit varkentje eens goed wassen.
Dan kunnen de laffe Hamas leiders weer een tussen hun kinderen , veelal gehandicapt door massieve inteelt, gaan zitten, om aan de dood te proberen ontsnappen.
Ik denk dat ze er deze keer eens goed gaan mee rammelen.
Een recordverbetering denk ik.

Tamam
15 november 2012, 13:20
Hoe oud ben jij eigenlijk? Nog nooit van ironie of sarcasme gehoord, zeker?

Te gesofisticeerde vorm van humor hier gewoon, een meisje dat van haar moeder met geweld weggetrokken wordt een "een gore Israelische hoer" noemen. Al die dubbele bodems enal!

Een aparte stijl van lachen hebben de voortrekkers van het Israelische leger hun daden :roll:

Doet me wat denken aan een zatte racist die aan de toog uit het niks begint over de "mak*kken"

maddox
15 november 2012, 13:20
Het Getto van Warschau had ook de optie om niet in opstand te komen. Maar mensen willen nu eenmaal vrijheid en verzetten zich tegen onderdrukking.

Awel. Alsof Israël geen moderne variante van een Ghetto is. Israël heeft maar 2 soorten grens.

1) De zee.
2) Met landen waar men het bloed van joden wil zien vloeien.

Pericles
15 november 2012, 13:24
Awel. Alsof Israël geen moderne variante van een Ghetto is. Israël heeft maar 2 soorten grens.

1) De zee.
2) Met landen waar men het bloed van joden wil zien vloeien.

Al goed dat joden intellectueel dermate superieur zijn . ;-)

maddox
15 november 2012, 13:32
Al goed dat joden intellectueel dermate superieur zijn . ;-)

Dat zou ik niet zomaar beweren. Da's racistisch.

Pericles
15 november 2012, 13:34
Dat zou ik niet zomaar beweren. Da's racistisch.

Zo ca. 40 procent van de Nobelprijzen in de wetenschappen en dat met 0,2 procent van de wereldbevolking . ;-)

maddox
15 november 2012, 13:46
Zo ca. 40 procent van de Nobelprijzen in de wetenschappen en dat met 0,2 procent van de wereldbevolking . ;-)

Da's omdat de joden positief gediscrimineerd worden.
Niet omdat ze het steeds opnieuw bewijzen dat de gematigden onder hen een wetenschappelijke voorsprong hebben.

quercus
15 november 2012, 14:02
Da's omdat de joden positief gediscrimineerd worden.
Niet omdat ze het steeds opnieuw bewijzen dat de gematigden onder hen een wetenschappelijke voorsprong hebben.

Dit vind zodanig gek dat ik wel moet aannemen dat je het ironisch bedoelt.

Pericles
15 november 2012, 14:05
Dit vind zodanig gek dat ik wel moet aannemen dat je het ironisch bedoelt.

Wat had u anders gedacht ? :lol:

maddox
15 november 2012, 14:07
Dit vind ik zodanig gek dat ik wel moet aannemen dat je het ironisch bedoelt.

Het is toch de enige verklaring waarom er zo weinig moslims die nobelprijs winnen. Die worden dan negatief gediscrimineerd. Maar da's politiek niet correct dat zo te brengen. Dus ipv dat de moslims uitgesloten worden van het winnen van nobelprijzen, uitgezonderd enkele doe alsoffertjes (zoals onze Belgische prinsen die eredoctoraten krijgen), breng ik het als een goed ding. Namelijk dat een minderheidsgroep positief gediscrimineerd word.

Dixie
15 november 2012, 14:10
Hoe oud ben jij eigenlijk? Nog nooit van ironie of sarcasme gehoord, zeker?

allahtonen kunnen nu eenmaal niet lachen dat is toch bekend!

Johan Bollen
15 november 2012, 14:23
Blijkbaar moeten we lachen in deze draad.

Ondertussen kunnen we blijkbaar meer geweld verwachten.

Al-Jazeera's Rula Amin, reporting from Beirut, Lebanon, said Jabari had been a target for Israel for a long time. "This is a big loss for Hamas, and a success for Israel, who have been after him for a while." she said. "We will see an escalation for sure within the immediate future. People in Gaza know him. He was considered very smart, very shrewd, considered to be a hero because he had managed until now to escape numerous assassination attempts by Israel. People will be bracing for more violence, not just against Hamas but against the civilians too."

maddox
15 november 2012, 14:24
Blijkbaar moeten we lachen in deze draad.

Ondertussen kunnen we blijkbaar meer geweld verwachten.

Deze ronde geweld is dan ook gestart met het lanceren van 120+ Hamas vuurpijlen.

Kallikles
15 november 2012, 14:38
Het Getto van Warschau had ook de optie om niet in opstand te komen. Maar mensen willen nu eenmaal vrijheid en verzetten zich tegen onderdrukking.

²

Johan Bollen
15 november 2012, 14:40
Deze ronde geweld is dan ook gestart met het lanceren van 120+ Hamas vuurpijlen.Wat met die 20 jarige Palestijn die doodgeschoten werd gewoon omdat hij dicht bij de grens met Israël wandelde in Gaza? Palestijnen dienen geen wild te zijn waarop vanuit torens op geschoten mag worden naar believen. Als we selectief het nieuws lezen kunnen we de Palestijnen gemakkelijk als de aanstokers van het geweld aanduiden, maar ondertussen vergeten we wel dat ze leven onder een bezettingsregime. Ze hebben niet de vrijheden van andere volkeren. Maar ja. Wat kan u dat schelen als u uitgaat van het recht van de sterkste, het recht om de ander te onderdrukken?

Kallikles
15 november 2012, 14:41
Wat met die 20 jarige Palestijn die doodgeschoten werd gewoon omdat hij dicht bij de grens met Israël wandelde in Gaza? Palestijnen dienen geen wild te zijn waarop vanuit torens op geschoten mag worden naar believen. Als we selectief het nieuws lezen kunnen ze de Palestijnen altijd als de aanstokers van het geweld, maar ondertussen vergeten we wel dat ze leven onder een bezettingsregime. Ze hebben niet de vrijheden van andere volkeren. Maar ja. Wat kan u dat schelen als u uitgaat van het recht van de sterkste.

²

Pericles
15 november 2012, 14:43
²

In het handvest van de Joden van Warschau stond niet dat Duitsland moest worden vernietigd en dat de Duitsers moeten worden uitgeroeid. :roll:

maddox
15 november 2012, 14:58
Wat met die 20 jarige Palestijn die doodgeschoten werd gewoon omdat hij dicht bij de grens met Israël wandelde in Gaza? Palestijnen dienen geen wild te zijn waarop vanuit torens op geschoten mag worden naar believen.
Alleen, hoe herken je een verloren gelopen jongeman, en hoe herken je een toekomstige martelaar

Als we selectief het nieuws lezen kunnen we de Palestijnen gemakkelijk als de aanstokers van het geweld aanduiden, maar ondertussen vergeten we wel dat ze leven onder een bezettingsregime. Ze hebben niet de vrijheden van andere volkeren.
De palestijnen mogen hun beide handjes kussen onder dat bezettingsregime. De Tibetanen hebben harder te klagen.
Maar ja. Wat kan u dat schelen als u uitgaat van het recht van de sterkste, het recht om de ander te onderdrukken?
Het kan mij wel schelen.
't Is niet omdat ik het recht van de sterkste erken als enige recht dat effectief eentje is en geen hete lucht of wat genegeerde krabbels op wat papier, dat ik er blij moet mee zijn.

quercus
15 november 2012, 15:15
Het Getto van Warschau had ook de optie om niet in opstand te komen. Maar mensen willen nu eenmaal vrijheid en verzetten zich tegen onderdrukking.

Uw vergelijking is té potsierlijk om er ook maar een begin van antwoord op te geven.

Johan Bollen
15 november 2012, 15:48
Uw vergelijking is té potsierlijk om er ook maar een begin van antwoord op te geven.Er zijn punten van overeenkomst en punten van verschil. Een overeenkomst is zeker de beperkte vrijheid van de inwoners. Gaza ligt onder een Israëlische blokkade, niet vergeten.

Ondertussen zegt Hamas de raketaanvallen te zullen verder zetten als reactie op de dertien doden (waaronder verschillende kinderen) als gevolg van de Israëlische luchtaanvallen deze woensdag.

Zo blijven we bezig.

maddox
15 november 2012, 16:23
Er zijn punten van overeenkomst en punten van verschil. Een overeenkomst is zeker de beperkte vrijheid van de inwoners. Gaza ligt onder een Israëlische blokkade, niet vergeten.

Ondertussen zegt Hamas de raketaanvallen te zullen verder zetten als reactie op de dertien doden (waaronder verschillende kinderen) als gevolg van de Israëlische luchtaanvallen deze woensdag.

Zo blijven we bezig.

In Naam van Jaweh/Allah.
Maar ten voordele van???

De Israëlische bevolking heeft ook geen voordeel aan al dat gezeik.

Dixie
15 november 2012, 16:29
Gaza ligt onder een Israëlische blokkade, niet vergeten.



en Egyptische blokkade niet vergeten...

Johan Bollen
15 november 2012, 16:40
en Egyptische blokkade niet vergeten...Niet te vergelijken. Het is bv. Egypte die aan de VN veiligheidsraad vroeg de Israëlische bombardementen te veroordelen.

Francientje
15 november 2012, 17:01
Te gesofisticeerde vorm van humor hier gewoon, een meisje dat van haar moeder met geweld weggetrokken wordt een "een gore Israelische hoer" noemen. Al die dubbele bodems enal!

Een aparte stijl van lachen hebben de voortrekkers van het Israelische leger hun daden :roll:

Doet me wat denken aan een zatte racist die aan de toog uit het niks begint over de "mak*kken"

Dat meisje is dus definitief geen Palestijns of Arabisch meisje. D**r ging het
om. Van 'dat met geweld weggetrokken' is ook niets te merken.

Sean
15 november 2012, 17:03
Tiens, waarom was Egypte niet "woedend" toen Hamas bezig was met zijn qasam rakettekes af te schieten? Het is niet omdat ze nu nog niet geleerd hebben om raak te schieten (of eerder: omdat de israeliers ervoor zorgen dat hun vrouwen en kinderen veilig in schuilkelders kunnen zitten), dat Israel zich niet mag verdedigen zou ik denken.


Afwachten of de moslimbroeders hun driften kunnen beheersen.
De intentie van Hamas lijkt me alleszins om te trachten hun aan boord te krijgen.

Derk de Tweede
15 november 2012, 17:05
Drie mensen zijn omgekomen en vier mensen raakten gewond, meldden Israëlische media. De raket kwam neer in Kiryat Malahi, een stad met ongeveer 20.000 inwoners ten noorden van de Gazastrook.
Het is de eerste keer dat een raketaanval vanuit het Palestijnse gebied tot doden in Israël leidt sinds Israël deze week begon met bombardementen op de Gazastrook.
Nadat Israël woensdag Ahmed al-Jaabari, leider van de militaire vleugel van Hamas, met een raket had gedood, heeft dat land volgens Hamas meer dan 100 raketaanvallen in de Gazastrook uitgevoerd.
Grondoffensief
Woordvoerder Joshua Hantman van het Israëlisch ministerie van Defensie zei tegenover de BBC dat 1 miljoen Israëli's onder vuur liggen vanuit de Gazastrook. Hij voegde daar aan toe dat een grondoffensief "een optie is als dat nodig blijkt."
De Israëlische minister van Transport Israël Katz liet weten dat "ook Hamas-leider Ismail Haniya een doelwit kan worden als het schieten niet stopt."
Hamas reageerde op de dood van militaire leider Al-Jabari op woensdag met de waarschuwing dat "de poorten van de hel voor Israël geopend zijn."
Raketaanval
Palestijnse artsen zeiden dat donderdagochtend drie activisten van Hamas zijn gedood door een raketaanval op de plaats Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook. Daarmee is het totaal aantal Palestijnen dat sinds de aanslag op Jaabari door Israëlische luchtacties is omgekomen, tot 11 gestegen. Daarnaast zijn 115 inwoners van de Gazastrook gewond geraakt.
Israël heeft de veiligheidsmaatregelen in de buurt van de Gazastrook opgevoerd. Alle scholen die binnen 40 kilometer van het Palestijnse gebied liggen, zijn gesloten en de mensen die op minder dan 7 kilometer van het gebied wonen, is geadviseerd niet naar hun werk te gaan.

circe
15 november 2012, 17:05
Israël gaat dit varkentje eens goed wassen.
Dan kunnen de laffe Hamas leiders weer een tussen hun kinderen , veelal gehandicapt door massieve inteelt, gaan zitten, om aan de dood te proberen ontsnappen.
Ik denk dat ze er deze keer eens goed gaan mee rammelen.
Een recordverbetering denk ik.

Ik heb precies al een paar keer opgevangen dat Israel het nu wel stillekensaan kotsmisselijk beu wordt. Misschien krijgen we nu de grote clash. Alhoewel... Israel heeft gewoonlijk meer zelfbeheersing dan ik.

Pericles
15 november 2012, 17:07
Afwachten of de moslimbroeders hun driften kunnen beheersen.
De intentie van Hamas lijkt me alleszins om te trachten hun aan boord te krijgen.

Ze moeten daar opletten , of Israël begint aan gebiedsuitbreiding. :-D

Francientje
15 november 2012, 17:35
Niet te vergelijken. Het is bv. Egypte die aan de VN veiligheidsraad vroeg de Israëlische bombardementen te veroordelen.

Dus liggen ze eigenlijk helemaal NIET onder blokkade.

atmosphere
15 november 2012, 18:41
Hoe je het ook draait of keert. Er zijn 3 onschuldige Israëli,s omgekomen en dan heb je recht op zelfverdediging. Wat de antisemieten, antizionisten en andere zwakbegaafden ook moge beweren.

En de Palestijnen hebben natuurlijk geen recht op zelfverdediging naar aanleiding van de veel grotere hoeveelheden slachtoffers aan hun zijde.

Maar , de raketten die hamas afschiet zijn geen zelfverdediging en ook de Israëlische aanvallen zijn dat niet.

Dat apparaat waarmee Israël Palestijnse raketten uit de lucht kan schieten , dat is wel zelfverdediging.

atmosphere
15 november 2012, 18:46
Deze ronde geweld is dan ook gestart met het lanceren van 120+ Hamas vuurpijlen.

Fout ! Israelisch geweld gaat altijd door in vele vormen.

atmosphere
15 november 2012, 18:51
En dat vind je blijkbaar jammer?:roll:

nee

Ja, en Israël zal doorgaan met het uitschakelen van terroristen. Een goede zaak![/QUOTE]

Zodra we 'terroristen' gaan definiëren zul je zien dat het ook van toepassing is op het IDF

zonbron
15 november 2012, 18:56
Zo zie je maar dat die palestijnen voor niets verlegen zijn om met bedriegen en manipuleren te proberen de wereld aan hun kant te krijgen.

:lolabove:


Dit komende van een aanhanger van het Manichaeisme !

atmosphere
15 november 2012, 18:58
Hoe precieser kan U gaan dan met een zelfmoordenaar? Da's een doelgerichtheid waar een kruisraket een puntje aan kan zuigen.


Die zullen ze ook inzetten wanneer dat mogelijk is , andere wapens hebben ze immers niet.


Tuurlijk is die toestand daar niet rustig. Zolang de Palestijnen geloven dat er een beter leven na de dood is, en dat ze voor meer voordelen in't hiernamaal zoveel mogelijk joden, christenen en heidenen moeten afmaken....

Die op geloof gebaseerde theorieën van u kennen we onderhand, maar het heeft niets met het verzet van de Palestijnen te maken.


U kent mijn opinie over de VN, awel, mensenrechtenorganisaties zijn al geen reet beter.
Kortom de Israëlische standpunten zijn heilig kennelijk, bij voorbaat al zonder naar de inhoud van de diverse rapporten te kijken. Lekker kortzichtig .

zonbron
15 november 2012, 19:06
Kortom de Israëlische standpunten zijn heilig kennelijk, bij voorbaat al zonder naar de inhoud van de diverse rapporten te kijken. Lekker kortzichtig .

You're with them or You're with the anti-Semites ! :lol:

Karel Martel B
15 november 2012, 19:43
hupla, daar gaan we weer. zo simpel van geest zijn moet toch deugd doen.

Aan geen enkel ander volk ter wereld wordt gevraagd om stil te zetten terwijl de raketten op hun kop vallen. Geen enkel.

De beschuldiging van anti-semitisme is dus niet lichtvaardig.

Munglik
15 november 2012, 19:46
Aan geen enkel ander volk ter wereld wordt gevraagd om stil te zetten terwijl de raketten op hun kop vallen. Geen enkel.

De beschuldiging van anti-semitisme is dus niet lichtvaardig.

En de Pakistanen dan?

Karel Martel B
15 november 2012, 20:03
En de Pakistanen dan?

Voor zover ik weet zijn het de Arabieren die in Pakistan een raket op hun kop krijgen.

Munglik
15 november 2012, 20:07
Voor zover ik weet zijn het de Arabieren die in Pakistan een raket op hun kop krijgen.

A September 2012 report by researchers from Stanford University and New York University criticized the drone campaign, stating that it was killing a high number of civilians and turning the Pakistani public against the United States. The report, compiled by interviewing witnesses, drone-attack survivors, and others in Pakistan provided by a Pakistani human rights organization, Foundation for Fundamental Rights, concluded that only 2% of drone strike victims are top militant leaders and just one in 50 victims are terrorists.[109] The report's authors did not estimate the numbers of total civilian casualties, but suggested that the February 2012 Bureau of Investigative Journalism report was more accurate than the Long War Journal report (both detailed above) on civilian casualties. The report also opined that the drone attacks were violations of international law, because the US government had not shown that the targets were direct threats to the US.[110] The report also noted the US policy of considering all military-age males in a strike zone as a militants unless exonerating evidence proves otherwise. Media outlets were also urged to cease using the term "militant" when reporting on drone attacks without further explanation.

Johan Bollen
15 november 2012, 20:08
Witte fosfor weer gebruikt in Gaza hoor ik.

Karel Martel B
15 november 2012, 20:12
concluded that only 2% of drone strike victims are top militant leaders and just one in 50 victims are terrorists

2% is hetzelfde als een op vijftig.

Dus ofwel is er iets mis met die cijfers, ofwel zijn de slachtoffers om onverklaarbare redenen enkel terroristenleiders en burgers, en is er nooit terroristen voetvolk bij.

Munglik
15 november 2012, 20:15
2% is hetzelfde als een op vijftig.

Dus ofwel is er iets mis met die cijfers, ofwel zijn de slachtoffers om onverklaarbare redenen enkel terroristenleiders en burgers, en is er nooit terroristen voetvolk bij.
Dat was inderdaad een beetje verdacht.
Deze zou wel beter moeten zijn.

US Drone Strike statistic based on research by a team of journalists of the Bureau of Investigative Journalism:

(As of November 14, 2012)

Total strikes: 350
Total reported killed: 2,593 – 3,378
Civilians reported killed: 475 – 885
Children reported killed: 176
Total reported injured: 1,252 – 1,401
Strikes under the Bush Administration: 52
Strikes under the Obama Administration: 298

zonbron
15 november 2012, 20:30
Witte fosfor weer gebruikt in Gaza hoor ik.

Het gaat uit de hand lopen, beide zijden...

Israeli PM okays escalation of military operation against Gaza

PressTV

maddox
15 november 2012, 21:06
Witte fosfor weer gebruikt in Gaza hoor ik.

Het is een gruwelijke stof, fosfor. De enige manier om te voorkomen dat het blijft branden in het menselijke lichaam is het eruit snijden. Snel.

Het verminkt verschikkelijk, steekt de infrastructuur in brand, maar om er iemand mee dood te krijgen is het niet ideaal.

De Palestijnen vloeken er jaren op dat ze het niet te pakken krijgen in wapenvorm.

Dixie
15 november 2012, 22:31
Niet te vergelijken. Het is bv. Egypte die aan de VN veiligheidsraad vroeg de Israëlische bombardementen te veroordelen.

tuut tuut Egypte blokkeert net zo veel als Israël...

Dixie
15 november 2012, 22:35
Witte fosfor weer gebruikt in Gaza hoor ik.

op radio antisemiet zeker :roll:

maddox
15 november 2012, 22:47
op radio antisemiet zeker :roll:

En wat is het probleem met het gebruik van witte fosfor als anti-infrastructuurwapen? Prima brandbom hoor.

C uit W
15 november 2012, 23:14
Mensen die menen dat de Israelis maar stilletjes moeten blijven zitten terwijl de raketten op hun kop vallen zijn anti-semieten, niet meer of minder.

Palestijnen zijn ook semieten, en die hun dorpen worden neergehaald met bulldozers, en daar mogen ze niks tegen doen. Net zoals de blokkade.

maddox
15 november 2012, 23:32
Palestijnen zijn ook semieten, en die hun dorpen worden neergehaald met bulldozers, en daar mogen ze niks tegen doen. Net zoals de blokkade.

Ze mogen het proberen. Maar da's gewoon dom.

De grap is, Palestijnen binnen Israël hebben er weinig last van, van heel deze heisa. De zaak is, deze mensen hebben zichzelf bewezen dat ze eerlijke, niet allah ackbar schreeuwende relidioten zijn.

Francientje
16 november 2012, 09:34
Palestijnen zijn ook semieten, en die hun dorpen worden neergehaald met bulldozers, en daar mogen ze niks tegen doen. Net zoals de blokkade.


Euh? Ik dacht dat Gaza onafhankelijk was. Geen Jood meer op dat grondgebied,
voor zover ik weet.

Max van Dietschland
16 november 2012, 20:53
het enige motief van de Hamas e ter provocatie is, om hun vrienden gruwelaars en criminele massamoordenaars in Syrie wat uit het nieuws te houden.

Hamas steunt de Syrische oppositie....

Max van Dietschland
16 november 2012, 20:55
Hopelijk komt Egypte tussen of bewapent Egypte Hamas, zodat de strijd toch een beetje meer evenwichtig wordt.

Max van Dietschland
16 november 2012, 20:57
Uw vergelijking is té potsierlijk om er ook maar een begin van antwoord op te geven.

De vergelijking tussen de toestand van de Palestijnen en de getto's in Nazi Duitsland is juist treffend.

maddox
16 november 2012, 21:00
De vergelijking tussen de toestand van de Palestijnen en de getto's in Nazi Duitsland is juist treffend.

Het komt in de buurt, ook andere landen wilden de Joden niet opnemen in de aanlop voor WO2. Hetzelfde met de Palestijnen.

En wat betreft Egypte Hamas bewapenen of zelfs blatant Israël aanvallen. Hebben ze nog al een paar keer geprobeerd, met Sovjet steun. Dat kwam ook niet slim.

Misschien was Allah boos vanwege de nauwe banden met de goddeloze communisten.

Tamam
16 november 2012, 22:47
Het is een gruwelijke stof, fosfor. De enige manier om te voorkomen dat het blijft branden in het menselijke lichaam is het eruit snijden. Snel.

Het verminkt verschikkelijk, steekt de infrastructuur in brand, maar om er iemand mee dood te krijgen is het niet ideaal.

De Palestijnen vloeken er jaren op dat ze het niet te pakken krijgen in wapenvorm.

Heb je gezien hoe Israel witte fosfor dropt?

Hier tijdens Cast Lead 2009 op Gaza bv:

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/wp-gaza-2009-image01.jpg

Je moet geen specialist zijn om te weten dat het niet over infrastructuur in brand steken gaat. Witte fosfor is moeilijk te gebruiken als precisiebombardement. Israel gebruikt het toch, desondanks kinderen en andere burgers getroffen worden, en de resultaten zien er heel lelijk en shockerend uit.

Israel heeft het meest gemilitariseerde leger ter wereld en gaat vaak voor de bruutste middelen. Palestijns bloed is in hun ogen niets waard.

maddox
16 november 2012, 23:09
Hmm, voor actie Cast lead waren de Palestijnen dagen op voorhand gewaarschuwd dat er met de groffe borstel doorgegaan ging worden.

Ergo, het was de bedoeling voor alleen infrastructuur te treffen, waar forsfor een prima wapen voor is.

Het is ook geweten dat de terreurgroepen actief in dat gebied mensen verplichten van er te blijven.

Het is geweten dat het goed beeldmateriaal opleverd, gruwelijk verbrande , schreeuwende slachtoffers van een fosforbombardement.

Tamam
16 november 2012, 23:48
Hmm, voor actie Cast lead waren de Palestijnen dagen op voorhand gewaarschuwd dat er met de groffe borstel doorgegaan ging worden.

Ergo, het was de bedoeling voor alleen infrastructuur te treffen, waar forsfor een prima wapen voor is.

Het is ook geweten dat de terreurgroepen actief in dat gebied mensen verplichten van er te blijven.

Het is geweten dat het goed beeldmateriaal opleverd, gruwelijk verbrande , schreeuwende slachtoffers van een fosforbombardement.


:lol:

Tamam
16 november 2012, 23:50
en naar waar moesten die gezinnen dan vluchten, mijn beste? Gaza is 1 van de dichtbevolkste gebieden ter wereld!

en spreekt dat eigenlijk iets goed? pamfletjes een paar uur voor bombardementen laten neerdwarrelen vanuit een vliegtuigje?

als ik u waarschuw dat ik gans uw gemeente ga platbombarderen omdat er een terrorist twee straten verder woont bij u... ga je dan ook dit logisch en OK vinden?

Nihilibili
17 november 2012, 00:02
Ach, de eeuwig zelfde discussies ... Hamas (of aanverwante organisaties die door hamas oogluikend worden toegelaten) schieten met de regelmaat van de klok een raket af op zuid-Israël. De laatste weken waren de raketaanvallen enorm toegenomen, lang voor de eliminatie van de militaire leider deze week (die een gevolg was van de toename van raketaanvallen). Zelfs Rudi Vranckx (nu niet bepaald pro-Israël) gaf toe dat Hamas hiermee begonnen was en dit waarschijnlijk in een poging om iets uit te lokken in een regio die momenteel erg instabiel is door de Arabische winter.

Ik zag al weken aankomen wat zich nu aan het ontplooien is. Niet omwille van de info uit de media (die er tot enkele dagen terug niet over repte) maar van info van mensen die in de zuidelijke regio wonen waarmee ik direct in contact sta. Het is al weken dat het leven van enkele honderdduizenden mensen volledig ontregeld is; op zoveel seconden van een schuilplaats blijven, in schuilkelders slapen, scholen die sluiten, enz ...

En nu is men het - terecht - beu en gaat men er met de grove borstel door. Men toont een dood kind op tv en gans de wereld is verontwaardigd, die perfide Joden toch! Men oogst wat men gezaaid heeft, als men de raketaanvallen niet kan stoppen met beschietingen vanuit lucht en zee laat de tanks dan maar binnenrollen om de boel op te kuisen. En in zo'n dichtbevolkt gebied zijn nog meer burgerslachtoffers dan onvermijdelijk, helaas ... Ze hebben de extremisten van hamas verkozen, ze moeten nu op de - erg pijnlijke - blaren zitten.

Niettemin diepmenselijke drama's aan beide zijden, die mij de wijn op deze Shabbat avond bitter deed smaken.

maddox
17 november 2012, 00:10
en naar waar moesten die gezinnen dan vluchten, mijn beste? Gaza is 1 van de dichtbevolkste gebieden ter wereld!
Egypte. Of zelfs Israël. Er leven namelijk redelijk wat palestijnen in Israël.

en spreekt dat eigenlijk iets goed? pamfletjes een paar uur voor bombardementen laten neerdwarrelen vanuit een vliegtuigje?
Dagen mijn beste, dagen.
En neen, het maakt de hele situatie niet goed.

als ik u waarschuw dat ik gans uw gemeente ga platbombarderen omdat er een terrorist twee straten verder woont bij u... ga je dan ook dit logisch en OK vinden?
Ik ga het zeker niet OK vinden.
Maar aangezien ik een vredelievend man ben die geen terreur kan verdragen ga ik de schuld steken op de terrorist, en niet op de slachtoffers.

maddox
17 november 2012, 00:18
Volledig akkoord! Hamas met raketten is een Israëlisch product. Waar men eigenlijk niet over zou mogen lopen zeuren, toch?

Dan zijn we het eens dat de Israëlische blokkade zo lek was als een zeef. Geen nieuwe stalen buizen, geen verse kunstmest en geen suiker, ergo, geen raketten.

Of mogen we wat directer zijn. Geen Iraanse Grad copietjes meer door een echt onmenselijke blokkade

Nihilibili
17 november 2012, 00:30
Daarover zijn we het eens.

Met een cynicus als u die uitspraken opzettelijk verdraaid raken we ook geen centimeter verder. U wentelt zich wat in uw zelfgenoegzaamheid en dichotomisch denken en voelt zich daar kennelijk goed en zelfs superieur bij, maar van enige evenwichtige analyses die een positieve bijdrage kunnen leveren aan het debat merk ik weinig of niks.

Nietzsche
17 november 2012, 00:33
Met een cynicus als u die uitspraken opzettelijk verdraaid raken we ook geen centimeter verder. U wentelt zich wat in uw zelfgenoegzaamheid en dichotomisch denken en voelt zich daar kennelijk goed en zelfs superieur bij, maar van enige evenwichtige analyses die een positieve bijdrage kunnen leveren aan het debat merk ik weinig of niks.

Hahah, jij bent ook weer terug, de zelfverklaarde psychopaat. :rofl:

Nihilibili
17 november 2012, 00:35
Hahah, jij bent ook weer terug, de zelfverklaarde psychopaat. :rofl:

Ik weet niet waar je het over hebt, rotjoch.

Nietzsche
17 november 2012, 00:36
Ik weet niet waar je het over hebt, rotjoch.

Oeehh, we zijn een beetje gefrusteerd vandaag? :-D

Impulsieve-psychopaat much?

maddox
17 november 2012, 00:50
Israël terroriseert al 60 jaar lang dagelijks miljoenen Palestijnen. Maar wanneer volgens uw zeggen 100.000 joden geterroriseetd worden voor een paar dagen, is het hek van de dam. Dat kan niet, want een joods leven is meer waard dan dat van een Arabier, nietbaar?
Genetisch gezien is er een verwaarloosbaar verschil tussen Joden, Arabieren, Inuit, Mongolen, Aborigenies en alle anderen. Dus op dat vlak is elk leven even weinig waard.
Het is simpel: stop de illegale bezetting, en eindig de blokkade of hou je bek en neem de terreur erbij die je dagdagelijks verdiend op je dak te krijgen.
Stop dan ook de moslim dreiging die al 3 keer geprobeerd heeft de Joden in Israël uit te roeien.

Nihilibili
17 november 2012, 01:08
U spreekt van uitroeien? De bedoeling was enkel om de bezetter/kolonisten te verdrijven, wat is daar verkeerd aan? Recht op zelfbehoud toch? Maar dat recht eigent u blijkbaar alleen joden/bezetter/kolonisten toe.

Let's agree we disagree dan. Niet dat uw mening er toe doet. We zijn van mening dat we recht hebben op Eretz Israël en we eisen dat recht ook op. Het handvol terroristen die je steunt zal ons niet tegenhouden, ze moeten op alle gebied de duimen leggen ten opzichte van het Joods volk, en al zeker op militair vlak. Miljoenen zeggen samen met mij het Shema Yisrael voor het slapen gaan. Niet zozeer dat een gebed ons extra zal beschermen, maar onze verbondenheid sterkt ons. De staat is er van '48 en is er om te blijven, wen er alvast maar aan, de 3e tempel komt er. Slaapwel.

maddox
17 november 2012, 01:09
U spreekt van uitroeien? De bedoeling was enkel om de bezetter/kolonisten te verdrijven, wat is daar verkeerd aan? Recht op zelfbehoud toch? Maar dat recht eigent u blijkbaar alleen joden/bezetter/kolonisten toe.

Hoe noemt U "in zee drijven"? Een leuke stranduitstap?

Tenzij we een nieuw Duinkerken gaan proberen, lijkt het me een deftige uitroeipartij.
Of verwacht U dat een paar miljoen Israëlische burgers een paar 100 km kunnen zwemmen?
Indien wel, hoe verwacht U dat de Palestijnen/ Egyptenaren/Libanezen/Syriëers/Jordaniërs kunnen winnen?

maddox
17 november 2012, 01:31
Wat verwacht je nu eigenlijk?
Ik weet dat de sterkste groep gaat winnen, tot een sterkere groep opduikt.

Dat men een bos rozen en pralines over de apartheidsmuur gaat gooien als bedankje om hen in deze onmenselijke situatie te plaatsen? Nee, terecht krjg je raketten op je dak.

De pralines en rozen hadden meer positief effect gehad dan stukken infrastructuur en levensonderhoud naar de tegenpartij te gooien.

elsina
17 november 2012, 01:35
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/311402_10151143683802689_1407020468_n.jpg

maddox
17 november 2012, 01:55
Naïeveling. Nihilibili wind er nogthans geen doekjes om. Ze willen gans Palestina, tot elke Palestijn verdreven of uitgehongerd is, zodat men rustig de 3rde tempel kan bouwen.

Dat beweert U. Israël heeft de Westerse Jordaanover en de Gazastrook ingenomen uit defensive overwegingen, evenals de Golan hoogvlakte.

En zolang er niemand een echte tegenactie kan uitvoeren maakt het me geen reet uit hoeveel tempels Israël bouwt, zolang het maar in Allah Ackbar land is.

maddox
17 november 2012, 02:26
Nee, dat bewijzen Israëlische daden en woorden reeds 60 jaar lang. En werd nogmaals bevestigd door onze jood Nihilibili, niet dat nodig was natuurlijk.

Ik ben geen Jood. En wat begrijpt U niet aan deze uitspraak?

En zolang er niemand een echte tegenactie kan uitvoeren maakt het me geen reet uit hoeveel tempels Israël bouwt, zolang het maar in Allah Ackbar land is.

Dixie
17 november 2012, 02:56
En de Palestijnen hebben natuurlijk geen recht op zelfverdediging

hoe kan je in godsnaam spreken van zelfverdediging als ze zelf de agressors zijn 8O

Dixie
17 november 2012, 03:04
U spreekt van uitroeien? De bedoeling was enkel om de bezetter/kolonisten te verdrijven, wat is daar verkeerd aan? Recht op zelfbehoud toch? Maar dat recht eigent u blijkbaar alleen joden/bezetter/kolonisten toe.

negationisme van kasumi ten top ...:roll:

Dixie
17 november 2012, 03:07
Naïeveling. Nihilibili wind er nogthans geen doekjes om. Ze willen gans Palestina, tot elke Palestijn verdreven of uitgehongerd is, zodat men rustig de 3rde tempel kan bouwen.

:lol: als ze dat wilden hadden ze allang gedaan, neen het zijn de palestijnen die dit al 90+ jaar wensen doch niet voor mekaar krijgen zelfs niet met de hulp van de buren :lol:

atmosphere
17 november 2012, 03:46
Dat beweert U. Israël heeft de Westerse Jordaanover en de Gazastrook ingenomen uit defensive overwegingen, evenals de Golan hoogvlakte.



En de bouw van nieuwe nederzettingen ? ook uit defensieve overwegingen?

atmosphere
17 november 2012, 03:48
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/311402_10151143683802689_1407020468_n.jpg

Die zogenaamde enorme dreiging weer.

De kans om te komen door een val van de trap is in Israel een stuk groter dat te worden geraakt door een Palestijnse raket.

patrickve
17 november 2012, 05:32
Zeer misleidende omschrijving want 1 op de 100 raketten is slechts doeltreffend.
Hoeveel Israëli zijn er ook al weer omgekomen in dit recente conflict?


Dat toont gewoon het idiote aan van de Hamas om de strijd te voeren op een vlak waar ze duidelijk minder sterk zijn he. Een beetje als als mager manneke tegen de schenen van een forse vent gaan te stampen, en dan komen te blijten dat-em al uw tanden heeft uitgeklopt en hij niet eens een blauwe plek heeft op zijn schenen.

Trouwens, mijn persoonlijke opinie - maar die natuurlijk niet gedeeld wordt door het "internationaal recht" - is dat eens gewelddadige vijandigheden gepleegd worden, er geen proportionaliteit moet bestaan tussen de aanval en de represaille, maar dat men tot het uiterste van zijn destructieve capaciteiten mag (en zelfs moet) gaan om de agressor van de kaart te vegen. Maw, de totale escalatie, daar ben ik voorstander van. Vandaar dat men eigenlijk geen leger nodig heeft, als men over kernwapens beschikt: het is het geschikte defensieve antwoord op elke gewelddadige agressie.

Het was ook het werkende idee achter de MAD doctrine.

patrickve
17 november 2012, 05:56
Dat kan niet, want een joods leven is meer waard dan dat van een Arabier, nietbaar?


Dat is inderdaad zo. Niet uit een of andere filosofisch/ethische overweging, maar inderdaad slagen de joden er veel beter in om hun leven "duur te verkopen" dan de arabieren, en dus is markts-gewijs gesproken een jodenleven veel duurder in dit conflict dan een Arabierenleven. Een beetje idioot dus om trachten jodenlevens te kopen als je weet dat het veel duurder betaald gaat worden.

circe
17 november 2012, 07:13
Wat verwacht je nu eigenlijk? Dat men een bos rozen en pralines over de apartheidsmuur gaat gooien als bedankje om hen in deze onmenselijke situatie te plaatsen? Nee, terecht krjg je raketten op je dak.

Heb je het nu over die 2500 km lange muur die Marokko in de Westelijke Sahara heeft gebouwd? inclusief landmijnen e.d.
Worden daar bloemetjes overgegooid denk je?

circe
17 november 2012, 07:16
Die zogenaamde enorme dreiging weer.

De kans om te komen door een val van de trap is in Israel een stuk groter dat te worden geraakt door een Palestijnse raket.

dus ik mag je gezin constant bestoken met een loodjesgeweer want de kans dat je geraakt wordt is toch te klein omdat ik niet kan mikken?

Karel Martel B
17 november 2012, 07:20
De kans om te komen door een val van de trap is in Israel een stuk groter dat te worden geraakt door een Palestijnse raket.

Dat werkt ook in de andere richting, he, sfeer.

Als die raketten toch bijna niks uitrichten, waarom ze dan afschieten?

Het antwoord is natuurlijk: om te provoceren.

Wel, de Israelis ZIJN geprovoceerd. Dat de filistijnen nu maar in het bed gaan liggen dat ze gespreid hebben. Mijn compassie-meter staat op nul.

circe
17 november 2012, 07:22
Dat toont gewoon het idiote aan van de Hamas om de strijd te voeren op een vlak waar ze duidelijk minder sterk zijn he. Een beetje als als mager manneke tegen de schenen van een forse vent gaan te stampen, en dan komen te blijten dat-em al uw tanden heeft uitgeklopt en hij niet eens een blauwe plek heeft op zijn schenen.

Trouwens, mijn persoonlijke opinie - maar die natuurlijk niet gedeeld wordt door het "internationaal recht" - is dat eens gewelddadige vijandigheden gepleegd worden, er geen proportionaliteit moet bestaan tussen de aanval en de represaille, maar dat men tot het uiterste van zijn destructieve capaciteiten mag (en zelfs moet) gaan om de agressor van de kaart te vegen. Maw, de totale escalatie, daar ben ik voorstander van. Vandaar dat men eigenlijk geen leger nodig heeft, als men over kernwapens beschikt: het is het geschikte defensieve antwoord op elke gewelddadige agressie.

Het was ook het werkende idee achter de MAD doctrine.

Met een kernwapen kan men in Israel niet veel aanvangen: gooi het op gaza en de helft van Israel wordt mee verwoest.

Maar verder volg ik je volledig dat constante pesterijen (als men het gooien van raketten als "pesterij" kan beschouwen) dikwijls evenveel effekt hebben als één grote aanval. Elke palestijn is een mogelijke terrorist, alle dagen een raket op je hoofd kunnen krijgen (ook al schieten ze scheef) heeft een ontzettende irritatie tot gevolg.
Ik bewonder de israelische inwoners voor hun ijzeren weerstand. Zelf had ik al honderd keer door het lint gegaan.

Karel Martel B
17 november 2012, 07:25
een joods leven is meer waard dan dat van een Arabier

O, daar twijfelt niemand aan, de Arabieren nog het minst van allemaal:

Paulus
17 november 2012, 07:37
Wat tandestokers richting Israël is inderdaad een fantastische reden om zo te gaan doen.

't was te vredevol voor Israël zeker?

Tandestokers?

Zou u dat ook zo noemen als ze op uw familie vielen?

Paulus.

Paulus
17 november 2012, 07:39
Die zogenaamde enorme dreiging weer.

De kans om te komen door een val van de trap is in Israel een stuk groter dat te worden geraakt door een Palestijnse raket.

Pardon?

Er worden meer dan een miljoen mensen bedreigd.

Paulus.

circe
17 november 2012, 08:09
en hopla! hoofdkwartier van Hamas naar de boem:

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20121117_00371970

Het hoofdkwartier van de regering van Hamas in de Gazastrook was zaterdagochtend het doelwit van een Israëlische luchtaanval. Dat meldt de Hamas-regering. Ook volgens ooggetuigen is het gebouw in de Nasser-wijk in Gaza-Stad quasi volledig vernield. Er werd nog geen melding gemaakt van eventuele slachtoffers.

‘Het kwartier-generaal van de regering was het doelwit van vier aanvallen. De regering benadrukt dat ze bij haar standpunt blijft en aan de zijde van het volk staat', klonk het eerst in een Hamas-mededeling, op de vierde dag van ‘Operatie Defensie Pijler' van het Israëlische leger (IDF).

(...)

Maori
17 november 2012, 08:26
Met een kernwapen kan men in Israel niet veel aanvangen: gooi het op gaza en de helft van Israel wordt mee verwoest.

Maar verder volg ik je volledig dat constante pesterijen (als men het gooien van raketten als "pesterij" kan beschouwen) dikwijls evenveel effekt hebben als één grote aanval. Elke palestijn is een mogelijke terrorist, alle dagen een raket op je hoofd kunnen krijgen (ook al schieten ze scheef) heeft een ontzettende irritatie tot gevolg.
Ik bewonder de israelische inwoners voor hun ijzeren weerstand. Zelf had ik al honderd keer door het lint gegaan.

+1

Maori
17 november 2012, 08:59
Het geweld in de Gazastrook escaleert omdat Israël een leider van de Palestijnse Hamasbeweging heeft uigeschakeld en omdat er binnenkort verkiezingen zijn in Israël. Het kan gigantische problemen veroorzaken in de hele regio, zeker wanneer Israëlische soldaten de Gazastrook zouden binnen vallen.

Dat is dan de berichtgeving. Lekker gekleurd zou ik zo zeggen.

Zonder bominslagen in Tel Aviv en Jeruzalem was er geen retaliatie geweest!!

Palestijnen zijn niet het slachtoffer van de israëli's, zij zijn slachtoffers van Hamas en Iran die met elkaar verbonden zijn door een navelstreng!!

Francientje
17 november 2012, 09:20
Dit even betreffende 'verschrikkelijke' foto's (meestal met dode kinderen etc).
Alléén Palestijnse fotografen hebben het recht foto's te nemen en video's te draaien in de
Palestijnse gebieden. Voor een echt goeie, zij het valse, foto (genre Mohammed al Dura, vader of moeder met dood kindje in de armen etc) krijgen ze 300 dollar.
Een en ander wordt dus heel vaak en scene gezet. Met andere woorden: ja vast sterven en lijden er kinderen in dit conflict. Zoals in élk conflict. Maar zeer zelden geeft dat
aanleiding tot een photo opportunity.

peter1962
17 november 2012, 10:33
en hopla! hoofdkwartier van Hamas naar de boem:

http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20121117_00371970

Dat was een goede actie. Israel moet inderdaad de terroristen raken, en liefst van al hun leiding. Met voetvolk af te knallen lost men niets op. En wat ze zeker niet mogen doen is blind bombarderen, dan raak je 10 x meer onschuldigen. Het is niet omdat de lokale bevolking sympathiseert met Hamas dat ze ook actief meedoen aan het raketje schieten op de joodse staat.

Gaza, een stukje land dat volledig afhangt van de goodwill van iran + een aantal arabische staten voor hun financiering. Ik vraag me af of Hamas zelf kiest om de hulp die ze ontvangen voor een deel in te zetten voor wapens en raketten, ofdat ze dat eigenlijk zondermeer in opdracht doen van hun financiers.
Laat ons serieus blijven : als het waar is dat ze in enkele dagen 550 raketten afvuurden op israel dan vergt dat een enorme logistiek, dat is een gigantische operatie om ze te bouwen, te vervoeren, laat staan ze dan nog eens allemaal in korte tijd te lanceren. Het zijn geen vuurpijltjes hee, probeer eens aan de grondstoffen te geraken om explosieven te maken. Onmogelijk. Het kan gewoon niet anders dan dat dit materiaal hen met actieve steun van een andere staat is geschonken. Tenzij er iemand gelooft dat ze daar eigen fabieken hebben om uit kunstmest terug het amonium nitraat te halen ?
Het gaat niet om de bevolking van gaza, het gaat hier over een nauwlijks verkapt militair conflict tussen Iran en Israel. Niet rechtstreeks, maar via mantelorganisaties. Iran is zijn invloedsfeer aan het uitbreiden en zorgt er via het conflict in dit strookje van 6 x 48 kilometer voor dat de publieke opinie sterk anti israel is.
Ik hoop alleen dat de israelis erin zullen slagen van in hun militaire reactie zo selectief als mogelijk te zijn. Hamas leiders uitschakelen, hun infrastructuur vernietigen, maar geen burgerwijken enz bombarderen. En dat ondanks de moeilijkheid dat die strijders zich liefst van al in drukke wijken ophouden.
Als er echt een paar raketten op Tel Aviv zouden vallen, vrees ik dat dat joden met de voorhamer gaan terugslaan. Dat is nu net waar de opdrachtgevers van Hamas op zitten te wachten, de cameramannen van All Jazheera en andere staan al klaar om ons erover te berichten.
De enige verliezer : de burger die ook een bom op zijn kop krijgt.

Pericles
17 november 2012, 10:45
Hopelijk komt Egypte tussen of bewapent Egypte Hamas, zodat de strijd toch een beetje meer evenwichtig wordt.

:lol:

Pericles
17 november 2012, 10:50
Dat was een goede actie. Israel moet inderdaad de terroristen raken, en liefst van al hun leiding. Met voetvolk af te knallen lost men niets op. En wat ze zeker niet mogen doen is blind bombarderen, dan raak je 10 x meer onschuldigen. Het is niet omdat de lokale bevolking sympathiseert met Hamas dat ze ook actief meedoen aan het raketje schieten op de joodse staat.

Gaza, een stukje land dat volledig afhangt van de goodwill van iran + een aantal arabische staten voor hun financiering. Ik vraag me af of Hamas zelf kiest om de hulp die ze ontvangen voor een deel in te zetten voor wapens en raketten, ofdat ze dat eigenlijk zondermeer in opdracht doen van hun financiers.
Laat ons serieus blijven : als het waar is dat ze in enkele dagen 550 raketten afvuurden op israel dan vergt dat een enorme logistiek, dat is een gigantische operatie om ze te bouwen, te vervoeren, laat staan ze dan nog eens allemaal in korte tijd te lanceren. Het zijn geen vuurpijltjes hee, probeer eens aan de grondstoffen te geraken om explosieven te maken. Onmogelijk. Het kan gewoon niet anders dan dat dit materiaal hen met actieve steun van een andere staat is geschonken. Tenzij er iemand gelooft dat ze daar eigen fabieken hebben om uit kunstmest terug het amonium nitraat te halen ?
Het gaat niet om de bevolking van gaza, het gaat hier over een nauwlijks verkapt militair conflict tussen Iran en Israel. Niet rechtstreeks, maar via mantelorganisaties. Iran is zijn invloedsfeer aan het uitbreiden en zorgt er via het conflict in dit strookje van 6 x 48 kilometer voor dat de publieke opinie sterk anti israel is.
Ik hoop alleen dat de israelis erin zullen slagen van in hun militaire reactie zo selectief als mogelijk te zijn. Hamas leiders uitschakelen, hun infrastructuur vernietigen, maar geen burgerwijken enz bombarderen. En dat ondanks de moeilijkheid dat die strijders zich liefst van al in drukke wijken ophouden.
Als er echt een paar raketten op Tel Aviv zouden vallen, vrees ik dat dat joden met de voorhamer gaan terugslaan. Dat is nu net waar de opdrachtgevers van Hamas op zitten te wachten, de cameramannen van All Jazheera en andere staan al klaar om ons erover te berichten.
De enige verliezer : de burger die ook een bom op zijn kop krijgt.

Vorige keer hebben ze toch net hetzelfde gedaan , ze zijn er zelfs internationaal voor geprezen omdat ze zo weinig burgerslachtoffers hebben gemaakt. Dit terwijl Hamas zich achter burgers verschool , wat trouwens een oorlogsmisdaad is.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:09
Jij bent pro Palestina, jij bent dus net zo simplistisch en triest als de mensen die de walgelijke praktijken van Israël lopen goed te praten.

Dit lijkt me wel heel simplistisch: ik zie immers niet in hoe u ertoe komt te stellen dat wie de kant van de Palestijnen kiest ook automatisch de handelswijze van Hamas bijvoorbeeld goedkeurt. Dat lijken me toch wel twee verschillende zaken.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:10
Vorige keer hebben ze toch net hetzelfde gedaan , ze zijn er zelfs internationaal voor geprezen omdat ze zo weinig burgerslachtoffers hebben gemaakt. Dit terwijl Hamas zich achter burgers verschool , wat trouwens een oorlogsmisdaad is.

"Internationaal geprezen"??? Door wie dan wel?

Wie is trouwens "Hamas"? Juist, burgers die in het verzet komen. Of gaat u ervan uit dat het verzet in België zich ook aan oorlogsmisdaden schuldig maakte toen verzetslieden onder de dekmantel van burgers opereerden?

maddox
17 november 2012, 11:28
En de bouw van nieuwe nederzettingen ? ook uit defensieve overwegingen?

Als U dat zo wil noemen. Ik noem het gewoon dom.

Pericles
17 november 2012, 11:28
"Internationaal geprezen"??? Door wie dan wel?

Wie is trouwens "Hamas"? Juist, burgers die in het verzet komen. Of gaat u ervan uit dat het verzet in België zich ook aan oorlogsmisdaden schuldig maakte toen verzetslieden onder de dekmantel van burgers opereerden?

Gisteren nog op TV uitgelegd.

maddox
17 november 2012, 11:31
Die zogenaamde enorme dreiging weer. Het komt er bij nietwaar.
De kans om te komen door een val van de trap is in Israel een stuk groter dat te worden geraakt door een Palestijnse raket.
Dat hebben we al eens besproken nietwaar.

Komaan, ik heb een adres nodig om de vuurpijlen op af te vuren. Ik ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor u of uw buren het kotsbeu worden.

Pericles
17 november 2012, 11:33
"Internationaal geprezen"??? Door wie dan wel?

Wie is trouwens "Hamas"? Juist, burgers die in het verzet komen. Of gaat u ervan uit dat het verzet in België zich ook aan oorlogsmisdaden schuldig maakte toen verzetslieden onder de dekmantel van burgers opereerden?

Wie is hier de agressor ?
Het zijn de Arabieren die in 1948 Israël hebben aangevallen.
En sindsdien verdedigen de joden zich.
Waarom stem jij trouwens nog op het VB , want in deze trekt het VB volledig de Joodse kaart en buiten Coolen is daar niemand meer stijf katholiek. :-D

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:46
Gisteren nog op TV uitgelegd.

Neen, niet uitgelegd. Gewoon aangebracht door iemand die Israël door dik en dun verdedigd. Blijft de vraag dus nog open: wie heeft Israël dan wel geprezen?

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:48
Wie is hier de agressor ?
Het zijn de Arabieren die in 1948 Israël hebben aangevallen.
En sindsdien verdedigen de joden zich.
Waarom stem jij trouwens nog op het VB , want in deze trekt het VB volledig de Joodse kaart en buiten Coolen is daar niemand meer stijf katholiek. :-D

U knipt een stukje uit de chronologie weg. Niet echt verwonderlijk natuurlijk, want met de stichting van de staat Israël is alle ellende begonnen. Heel normaal dat de Palestijnen zich verweerd hebben en nog steeds proberen te verweren.

Bij mijn weten heeft het Vlaams Belang geen partijstandpunt betreffende Israël. Wel over ethische kwesties en die zijn uitgesproken katholiek. De keuze is dan ook gauw gemaakt.

maddox
17 november 2012, 11:49
Neen, niet uitgelegd. Gewoon aangebracht door iemand die Israël door dik en dun verdedigd. Blijft de vraag dus nog open: wie heeft Israël dan wel geprezen?

Bof, ik prijs Israël vanwege hun onmenselijke geduld en redelijke menselijke benadering van een onoplosbaar probleem.

Maar wie ben ik?

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:52
Bof, ik prijs Israël vanwege hun onmenselijke geduld en redelijke menselijke benadering van een onoplosbaar probleem.

Maar wie ben ik?

Menselijke benadering? De staat Israël kon slechts ontstaan door vele duizenden Palestijnen van hun grond te verdrijven, hun gronden en bezittingen aan te slaan om er kolonisten te vestigen. Israël is gebouwd op leed. Dat van de Palestijnen.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:52
Bof, ik prijs Israël vanwege hun onmenselijke geduld en redelijke menselijke benadering van een onoplosbaar probleem.

Maar wie ben ik?

Menselijke benadering? De staat Israël kon slechts ontstaan door vele duizenden Palestijnen van hun grond te verdrijven, hun gronden en bezittingen aan te slaan om er kolonisten te vestigen. Israël is gebouwd op leed. Dat van de Palestijnen.

maddox
17 november 2012, 11:53
U knipt een stukje uit de chronologie weg. Niet echt verwonderlijk natuurlijk, want met de stichting van de staat Israël is alle ellende begonnen. Heel normaal dat de Palestijnen zich verweerd hebben en nog steeds proberen te verweren.
Ja en neen. Israël is ontstaan nadat de VN de Britten vroeg eens op te krassen uit hun zelf opgegeven mandaatgebied Palestina. De Britten treuzelden en zowel Joden als Palestijnen zijn beginnen meppen op de Britten en elkaar. De Joden hebben toen gewonnen. (Hoppa, weer iets wat een succes genoemd kan worden.)

Als weersomstuit hebben de omliggende buurlanden een paar keer geprobeerd Israël droog te pakken in de kakker. Helaas voor hen had de prille, en nadien gevorderde staat Israël grotere ballen, en zijn ze Arabische hordes mogen afdruipen met hun staart tussen de benen.

Paulus
17 november 2012, 11:54
Neen, niet uitgelegd. Gewoon aangebracht door iemand die Israël door dik en dun verdedigd. Blijft de vraag dus nog open: wie heeft Israël dan wel geprezen?

Het was in 2008 weldegelijk een militair huzarenstukje om zo weinig burgerslachtoffers te maken in de Gazastrook. Niet alleen omdat de Hamas zich achter burgers schulhoudt, maar ook omdat het zo'n dichtbevolkt gebied is.

Wie dat prijst? Ik denk niemand. Maar het valt niet te ontkennen dat de militaira acties van Israël er meer op gericht zijn om strategische plaatsen uit te schakelen teneinde burgers te sparen, terwijl de Hamas in haar handvest de uitroeing van niet alleen de staat Israël, maar van alle Joden ter wereld, bovenaan de agenda plaatst. Tjah(!) het zal je buurman maar wezen.

Paulus.

Pericles
17 november 2012, 11:54
U knipt een stukje uit de chronologie weg. Niet echt verwonderlijk natuurlijk, want met de stichting van de staat Israël is alle ellende begonnen. Heel normaal dat de Palestijnen zich verweerd hebben en nog steeds proberen te verweren.

Bij mijn weten heeft het Vlaams Belang geen partijstandpunt betreffende Israël. Wel over ethische kwesties en die zijn uitgesproken katholiek. De keuze is dan ook gauw gemaakt.

Tja , Israël is opgericht door de algemene vergadering van de VN , meer legitimiteit dan dat kan men niet hebben.

Pericles
17 november 2012, 11:57
Neen, niet uitgelegd. Gewoon aangebracht door iemand die Israël door dik en dun verdedigd. Blijft de vraag dus nog open: wie heeft Israël dan wel geprezen?

De andere kant stond daar anders redelijk met de mond vol tanden en moest volmondig toegeven dat het doelbewust beschieten van burgers en het zich verschuilen achter een burgerbevolking oorlogsmisdaden zijn. :-D

Paulus
17 november 2012, 11:59
U knipt een stukje uit de chronologie weg. Niet echt verwonderlijk natuurlijk, want met de stichting van de staat Israël is alle ellende begonnen. Heel normaal dat de Palestijnen zich verweerd hebben en nog steeds proberen te verweren.

Bij mijn weten heeft het Vlaams Belang geen partijstandpunt betreffende Israël. Wel over ethische kwesties en die zijn uitgesproken katholiek. De keuze is dan ook gauw gemaakt.

Dat is ook niet helemaal juist.

De staat Israël heeft al eens bestaan op die plaats. De Joden werden al eerder weggevoerd, dan het samenraapsel uit Arabische volken dat men nu 'Palestijnen' noemt. En, ... er hebben altijd Joden in Israël gewoond.


Vanaf wanneer of hoe ver + waarom moeten we teruggaan in de geschiedenis om te kunnen zeggen wie daar eerst was?

Trouwens weet ik ook niet of dat een argument is. Mocht het een argument zijn; geef Amerika dan maar terug aan de indianen zou ik zeggen.

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 11:59
Ja en neen. Israël is ontstaan nadat de VN de Britten vroeg eens op te krassen uit hun zelf opgegeven mandaatgebied Palestina. De Britten treuzelden en zowel Joden als Palestijnen zijn beginnen meppen op de Britten en elkaar. De Joden hebben toen gewonnen. (Hoppa, weer iets wat een succes genoemd kan worden.)

Als weersomstuit hebben de omliggende buurlanden een paar keer geprobeerd Israël droog te pakken in de kakker. Helaas voor hen had de prille, en nadien gevorderde staat Israël grotere ballen, en zijn ze Arabische hordes mogen afdruipen met hun staart tussen de benen.

De nederlaag van de Arabieren doet niets af van de onrechtvaardigheid waarmee de inheemse Palestijnse bevolking door de jonge staat Israël werden behandeld.

circe
17 november 2012, 12:00
U knipt een stukje uit de chronologie weg. Niet echt verwonderlijk natuurlijk, want met de stichting van de staat Israël is alle ellende begonnen. Heel normaal dat de Palestijnen zich verweerd hebben en nog steeds proberen te verweren.

Bij mijn weten heeft het Vlaams Belang geen partijstandpunt betreffende Israël. Wel over ethische kwesties en die zijn uitgesproken katholiek. De keuze is dan ook gauw gemaakt.

75% van het Britse Mandaatgebied ging naar de "arabieren" en heet nu Jordanië.
800.000 joodse arabieren uit de buurlanden werden verjaagd en werden opgenomen door Israel (op dat kleine stukje van 25%).

Gaza was bezet door Egypte, maar dat vonden ze niet erg.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:01
Dat is ook niet helemaal juist.

De staat Israël heeft al eens bestaan op die plaats. De Joden werden al eerder weggevoerd, dan het samenraapsel uit Arabische volken dat men nu 'Palestijnen' noemt. En, ... er hebbe altijd Joden in Israël gewoond.


Onzin, de staat Israël heeft voor die tijd nooit bestaan. U hanteert zoals Pirenne die België ook ergens in de middeleeuwen laat ontstaan.

De huidige Joden zijn ook een samenraapsel, hoor. Of denkt u dat er een ononderbroken genetische lijn te vinden is tussen het Joodse volk uit de oudheid en de mensen die zich nu als Jood identificeren? Dat is pas een mythe...

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:02
75% van het Britse Mandaatgebied ging naar de "arabieren" en heet nu Jordanië.

Ook in die 25% woonde er een Arabische meerderheid. Israël kon alleen opgericht en uitgewerkt worden als een groot deel van de mensen verstrooid en ontheemd werd.

Pericles
17 november 2012, 12:03
De nederlaag van de Arabieren doet niets af van de onrechtvaardigheid waarmee de inheemse Palestijnse bevolking door de jonge staat Israël werden behandeld.

Wie heeft wie hier aangevallen ? Vanaf dag 1 .
En als de Palestijnen na 3 generaties nog vluchtelingen zijn , zijn de Joden dat na 100 generaties ook.
Niemand van die Palestijnse vluchtelingen is nog in leven. :roll:

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:04
Vanaf wanneer of hoe ver + waarom moeten we teruggaan in de geschiedenis om te kunnen zeggen wie daar eerst was?

Trouwens weet ik ook niet of dat een argument is. Mocht het een argument zijn; geef Amerika dan maar terug aan de indianen zou ik zeggen.


Juist de Joden en de aanhangers van de staat Israël komen voortdurend met dit pseudoargument op de proppen: "De Joden waren er het eerst". Tja, en dan? De geschiedenis stond niet stil na de verdrijving door de Romeinen en eeuwenlang hebben zich andere volkeren in die streek gevestigd.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:05
Wie heeft wie hier aangevallen ? Vanaf dag 1 .
En als de Palestijnen na 3 generaties nog vluchtelingen zijn , zijn de Joden dat na 100 generaties ook.
Niemand van die Palestijnse vluchtelingen is nog in leven. :roll:

U mist originaliteit, hoor. Ik hoor gewoon de weergalm van gastspreker in Ter Zake.

Pericles
17 november 2012, 12:06
Onzin, de staat Israël heeft voor die tijd nooit bestaan. U hanteert zoals Pirenne die België ook ergens in de middeleeuwen laat ontstaan.

De huidige Joden zijn ook een samenraapsel, hoor. Of denkt u dat er een ononderbroken genetische lijn te vinden is tussen het Joodse volk uit de oudheid en de mensen die zich nu als Jood identificeren? Dat is pas een mythe...

En de Palestijnen ? Is dat een volk? Het zijn Arabieren. Het Palestijnse volk bestaat nog minder dan het Joodse.

Pericles
17 november 2012, 12:07
U mist originaliteit, hoor. Ik hoor gewoon de weergalm van gastspreker in Ter Zake.

Feiten zijn feiten en ge kunt ze niet ontkennen. :roll:

Paulus
17 november 2012, 12:07
De nederlaag van de Arabieren doet niets af van de onrechtvaardigheid waarmee de inheemse Palestijnse bevolking door de jonge staat Israël werden behandeld.

Ook niet helemaal correct.

De inheemse bevolking vluchtten weg op aanraden van de Arabische staten die Israël eens van de kaart gingen vegen. Toen Israël won, waren ze natuurlijk niet happig om terug te keren wetende dat Israël niet welgezind ging zijn. Achteraf zeggen de Israël ze heeft weggejaagd is de zaak wat symplistisch voorstellen vind ik.


In 1949 worden wapenstilstanden (geen vredesakkoorden) afgesloten tussen enerzijds Israël en anderzijds de Arabische landen (uitgezonderd Irak, dat formeel nog steeds op voet van oorlog verkeert met Israël). Vrede sluiten wordt door de Arabieren als verraad gezien. Staatshoofden die dit later deden of probeerden - koning Abdullah van Jordanië en Anwar Sadat van Egypte - werden daarom vermoord.

Israël heeft aan het eind van de vijandelijkheden een gebied in handen dat 22% groter was dan wat oorspronkelijk aan de Joodse staat was toegekend. Zevenhonderdduizend Arabieren zijn dan al voor en tijdens de gevechten verdreven, gevlucht of vertrokken naar de Westelijke Jordaanoever, Gazastrook en Libanon, alwaar zij in vluchtelingenkampen terechtkomen. Israël biedt aan een deel van de vluchtelingen terug te nemen, maar dit aanbod wordt afgewezen door de Arabische landen. Deze houden om politieke redenen de vluchtelingenkampen met steun van de VN in stand en bemoeilijkten vaak hun integratie in de gastlanden, behalve in Jordanië. Israël staat op het standpunt dat als de Arabieren de oorlog niet begonnen waren, de Palestijnen niet hadden hoeven vluchten. Inmiddels vormen de gebleven Arabieren zo'n 20% van de Israëlische bevolking (Morris, 1948, Pappe: A history of modern Palestine). Anderzijds is de meerderheid van de burgers van Jordanië van Palestijnse afkomst.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Isra%C3%ABl

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:08
De andere kant stond daar anders redelijk met de mond vol tanden en moest volmondig toegeven dat het doelbewust beschieten van burgers en het zich verschuilen achter een burgerbevolking oorlogsmisdaden zijn. :-D

Euh, bij mijn weten was "die andere kant" daar niet om Hamas te verdedigen. Wel om een eerlijker portret op te hangen van het conflict dan de stem pro-Israël.

Nogmaals, als u die man napraat dat zoiets een oorlogsmidaad inhoudt, dan heeft het Belgisch verzet tijdens WO II voortdurend oorlogsmisdaden gepleegd. Het verzet opereerde immers bijna steeds onder de dekmantel van de burgers. En laat het nu toch zo verbazend zijn dat we nog nooit gehoord hebben dat het verzet zich om die reden schuldig zou hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:10
Ook niet helemaal correct.

De inheemse bevolking vluchtten weg op aanraden van de Arabische staten die Israël eens van de kaart gingen vegen. Toen Israël won, waren ze natuurlijk niet happig om terug te keren wetende dat Israël niet welgezind ging zijn. Achteraf zeggen de Israël ze heeft weggejaagd is de zaak wat symplistisch voorstellen vind ik.


Natuurlijk vluchtte de bevolking weg, net zoals ook de Duitse bevolking wegvluchtte voor de aanstormende Sovjettroepen. En ook die keerde niet terug.

En hier zien we ook hoe men met twee maten en twee gewichten meet...

Pericles
17 november 2012, 12:10
Juist de Joden en de aanhangers van de staat Israël komen voortdurend met dit pseudoargument op de proppen: "De Joden waren er het eerst". Tja, en dan? De geschiedenis stond niet stil na de verdrijving door de Romeinen en eeuwenlang hebben zich andere volkeren in die streek gevestigd.

Ok , de geschiedenis stond niet stil en van die oorspronkelijke "Palestijnse " vluchtelingen leeft niemand meer , tenzij een handvol die toen baby waren.
En nu zitten de Joden daar terug.
Blij te vernemen dat we het eens zijn. :-D

Paulus
17 november 2012, 12:11
Juist de Joden en de aanhangers van de staat Israël komen voortdurend met dit pseudoargument op de proppen: "De Joden waren er het eerst". Tja, en dan? De geschiedenis stond niet stil na de verdrijving door de Romeinen en eeuwenlang hebben zich andere volkeren in die streek gevestigd.

Dat klopt.

Maar als je zegt: "dit of dat volk heeft recht op dit land vanwege de geschiedenis" dat moet je goede argumenten aanbrengen waarom je wel tijdstip uit de geschiedenis laat gelden.

Anders moet je je neerleggen bij de erkenning van Israel door de VN.

't Is een of 't ander.

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:11
Feiten zijn feiten en ge kunt ze niet ontkennen. :roll:

Welk feit? Dat Hamas zich verzet tegen Israël? Hamas is geen leger, hoor. Het zijn burgers die in het verzet gaan, net zoals het Belgisch verzet tegen de Duitse bezetting.

Pericles
17 november 2012, 12:11
Euh, bij mijn weten was "die andere kant" daar niet om Hamas te verdedigen. Wel om een eerlijker portret op te hangen van het conflict dan de stem pro-Israël.

Nogmaals, als u die man napraat dat zoiets een oorlogsmidaad inhoudt, dan heeft het Belgisch verzet tijdens WO II voortdurend oorlogsmisdaden gepleegd. Het verzet opereerde immers bijna steeds onder de dekmantel van de burgers. En laat het nu toch zo verbazend zijn dat we nog nooit gehoord hebben dat het verzet zich om die reden schuldig zou hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden.

Hij stond vooral met zijn mond vol tanden. :-D

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:12
Dat klopt.

Maar als je zegt: "dit of dat volk heeft recht op dit land vanwege de geschiedenis" dat moet je goede argumenten aanbrengen waarom je wel tijdstip uit de geschiedenis laat gelden.

Anders moet je je neerleggen bij de erkenning van Israel door de VN.

't Is een of 't ander.

Paulus.

Ik zeg dat helemaal niet. Wel stel ik: er woonde daar een Arabische meerderheid. En de staat Israël kon slechts uitgebouwd worden door die meerderheid te verdrijven. Of de omstandigheden daarbij een handje geholpen hebben, doet er weinig toe. Bij een Arabische meerderheid was er geen Israël mogelijk.

Pericles
17 november 2012, 12:12
Welk feit? Dat Hamas zich verzet tegen Israël? Hamas is geen leger, hoor. Het zijn burgers die in het verzet gaan, net zoals het Belgisch verzet tegen de Duitse bezetting.

Zij verzetten zich tegen een beslissing van de VN . Dat vraagt toch om bestraffing . :roll:

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:13
Hij stond vooral met zijn mond vol tanden. :-D

U gaat niet in op dat ik schrijf over de relatie tussen het verzet van Hamas en het Belgisch verzet. Beide opererend vanuit de burgerbevolking.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:14
Zij verzetten zich tegen een beslissing van de VN . Dat vraagt toch om bestraffing . :roll:

'n Beslissing waarbij de reeds aanwezige bevolking niet betrokken werd. 'n Beetje zoals Eupen, Malmedy en Sankt-Vith ook door hogere instanties aan België werden toegewezen. Boven de hoofden van die bevolking beslist.

Pericles
17 november 2012, 12:15
U gaat niet in op dat ik schrijf over de relatie tussen het verzet van Hamas en het Belgisch verzet. Beide opererend vanuit de burgerbevolking.

Volgens de VN was België wel geen Duitse grond , als ge begrijpt wat ik bedoel.

Paulus
17 november 2012, 12:15
Natuurlijk vluchtte de bevolking weg, net zoals ook de Duitse bevolking wegvluchtte voor de aanstormende Sovjettroepen. En ook die keerde niet terug.

En hier zien we ook hoe men met twee maten en twee gewichten meet...

Dat klopt niet helemaal.

Vele Duitsers bleven daar wonen en wonen daar nu nog. U stelt de zaken voor alsof Oost-Duitsland voor de val van de muur door Sovjets bewoond was. Tenminste, zo komt u nu over, vind ik.

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:15
Ok , de geschiedenis stond niet stil en van die oorspronkelijke "Palestijnse " vluchtelingen leeft niemand meer , tenzij een handvol die toen baby waren.
En nu zitten de Joden daar terug.
Blij te vernemen dat we het eens zijn. :-D

Dat kan niet. U gooit uw eigen ruiten in. De Joden zitten daar niet "terug". De Joden die immers ooit verdreven werden door de Romeinen, leven niet meer. De geschiedenis staat niet stil.

lombas
17 november 2012, 12:15
En de Palestijnen ? Is dat een volk? Het zijn Arabieren. Het Palestijnse volk bestaat nog minder dan het Joodse.

Palestijnen zijn helemaal niet zomaar "Arabieren".

Pericles
17 november 2012, 12:17
'n Beslissing waarbij de reeds aanwezige bevolking niet betrokken werd. 'n Beetje zoals Eupen, Malmedy en Sankt-Vith ook door hogere instanties aan België werden toegewezen. Boven de hoofden van die bevolking beslist.

Tja , doet niets ter zake , er is overeengekomen dat de VN beslist. Ik ben het ook niet eens met bepaalde wetten , toch moet ik die volgen.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:18
Dat klopt niet helemaal.

Vele Duitsers bleven daar wonen en wonen daar nu nog. U stelt de zaken voor alsof Oost-Duitsland voor de val van de muur door Sovjets bewoond was. Tenminste, zo komt u nu over, vind ik.

Paulus.

Kuch. "Vele" Duitsers... Dat klopt voor geen meter. De overgrote meerderheid van de Duitsers is gevlucht, werd verdreven of gedood. Slechts een bijzonder gering aantal bleef, in het bijzonder in die gebieden waar eerder Polen al over had geheerst. Deze mensen werden door de nieuwe Poolse overheid als Polen beschouwd, gezien ze eerder burgers van Polen waren geweest (met trouwens Poolse namen, enzovoort).

Ik ben trouwens versteld dat u niet weet waarover ik het heb. Niet over Oost-Duitsland, maar wel over die gebieden die door de Sovjetunie en Polen werden ingelijfd (Pruisen, Silezië, enz.).

Pericles
17 november 2012, 12:18
Dat kan niet. U gooit uw eigen ruiten in. De Joden zitten daar niet "terug". De Joden die immers ooit verdreven werden door de Romeinen, leven niet meer. De geschiedenis staat niet stil.

Ja, maar de Palestijnen die daar leefden , leven ook niet meer. Of maar een handvol.

Paulus
17 november 2012, 12:19
Ik zeg dat helemaal niet. Wel stel ik: er woonde daar een Arabische meerderheid. En de staat Israël kon slechts uitgebouwd worden door die meerderheid te verdrijven. Of de omstandigheden daarbij een handje geholpen hebben, doet er weinig toe. Bij een Arabische meerderheid was er geen Israël mogelijk.

Ik heb u geciteerd uit Google dat ze weggevlucht waren en dat Israël aanbood om na die oorlog een deel van die vluchtelingen op te vangen. Maar dit aanbod wordt afgewezen door de Arabische landen. Deze hielden om politieke redenen de vluchtelingenkampen met steun van de VN in stand en bemoeilijkten vaak hun integratie in de gastlanden, behalve in Jordanië dan.

Dat is toch wel wat anders.

Paulus.

Pericles
17 november 2012, 12:19
Palestijnen zijn helemaal niet zomaar "Arabieren".

In Gaza zijn het in feite Egyptenaren. :-D

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:20
Volgens de VN was België wel geen Duitse grond , als ge begrijpt wat ik bedoel.

Volgens het geldend oorlogsrecht (indertijd uitgewerkt door de Volkerenbond, u weet wel de voorloper van de VN) ging het om bezet gebied. De vijandelijkheden met België waren gestaakt, daar de Belgische staat gecapituleerd had.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:21
Ik heb u geciteerd uit Google dat ze weggevlucht waren en dat Israël aanbood om na die oorlog een deel van die vluchtelingen op te vangen. Maar dit aanbod wordt afgewezen door de Arabische landen. Deze hielden om politieke redenen de vluchtelingenkampen met steun van de VN in stand en bemoeilijkten vaak hun integratie in de gastlanden, behalve in Jordanië dan.

Dat is toch wel wat anders.


Wat is anders? Had Israël beloofd dat deze mensen naar hun dorpen, hun bezittingen, hun landerijen... mochten terugkeren? Daarnaast geeft u zelf aan dat de bereidheid slechts een deel van de vluchtelingen betrof. 'n Deel werd dus in ieder geval sowieso onrechtvaardig behandeld.

Paulus
17 november 2012, 12:22
Dat kan niet. U gooit uw eigen ruiten in. De Joden zitten daar niet "terug". De Joden die immers ooit verdreven werden door de Romeinen, leven niet meer. De geschiedenis staat niet stil.

Neen.

Als er één volk is dat zich zo weinig mogelijk, -om religieuse redenen mag het zelfs niet- genetisch vermengd met andere volken,...

... dat zijn het wel de Joden.


Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:22
Ja, maar de Palestijnen die daar leefden , leven ook niet meer. Of maar een handvol.

Dus, wat is de waarde van uw argument dan eigenlijk?

Pericles
17 november 2012, 12:22
Volgens het geldend oorlogsrecht (indertijd uitgewerkt door de Volkerenbond, u weet wel de voorloper van de VN) ging het om bezet gebied. De vijandelijkheden met België waren gestaakt, daar de Belgische staat gecapituleerd had.

Wel Israël is volgens de algemene vergadering van de VN een zelfstandige staat.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:24
Neen.

Als er één volk is dat zich zo weinig mogelijk, -om religieuse redenen mag het zelfs niet- genetisch vermengd met andere volken,...

... dat zijn het wel de Joden.


Neen, dat klopt niet. Er zijn in de loop van de geschiedenis heel bekeerlingen geweest die zich vermengd hebben met de oorspronkelijke Joden. Als u alleen al de fysionomie van de Oost-Europese Joden bekijkt en dat vergelijkt met heel wat Joden uit de Arabische wereld, ziet men zo de grote verschillen. Om dan nog te zwijgen over de Ethiopische Joden... En die zijn... jawel, zwart.

Pericles
17 november 2012, 12:24
Dus, wat is de waarde van uw argument dan eigenlijk?

Ja , wanneer is lang genoeg weg , lang genoeg weg , in de wetenschap dat niemand die daar ooit woonde nog in leven is. Is dat 100 jaar 500 jaar 1000 jaar ?

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:25
Wel Israël is volgens de algemene vergadering van de VN een zelfstandige staat.

Eupen, Malmedy en Sankt-Vith werden ook door hogere en toen wettige instanties aan België toegewezen.

Dus?

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:25
Ja , wanneer is lang genoeg weg , lang genoeg weg , in de wetenschap dat niemand die daar ooit woonde nog in leven is. Is dat 100 jaar 500 jaar 1000 jaar ?

Wat bedoelt u?

Paulus
17 november 2012, 12:26
Wat is anders? Had Israël beloofd dat deze mensen naar hun dorpen, hun bezittingen, hun landerijen... mochten terugkeren?

Tuurlijk niet. Dat hoefde ze ook niet. Wie wegvlucht en alles achterlaat, in de hoop dat zijn vrienden met een oorlog de joden in zee zouden jagen, moet achteraf niet komen janken, als zijn vrienden de oorlog verloren.

Daarnaast geeft u zelf aan dat de bereidheid slechts een deel van de vluchtelingen betrof. 'n Deel werd dus in ieder geval sowieso onrechtvaardig behandeld.

Het ontgaat u blijkbaar volledig dat een deel niet mocht terugkeren van de arabische staten. Of is dat ook de schuld van Israël?

Paulus.

Paulus
17 november 2012, 12:28
Neen, dat klopt niet. Er zijn in de loop van de geschiedenis heel bekeerlingen geweest die zich vermengd hebben met de oorspronkelijke Joden. Als u alleen al de fysionomie van de Oost-Europese Joden bekijkt en dat vergelijkt met heel wat Joden uit de Arabische wereld, ziet men zo de grote verschillen. Om dan nog te zwijgen over de Ethiopische Joden... En die zijn... jawel, zwart.

Het klopt wel wat ik zeg. Wat u zegt ook. Het ene sluit het andere niet uit.

Paulus.

Pericles
17 november 2012, 12:29
Wat bedoelt u?

Ja jongen.:roll: Niemand van de verdreven Joden die daar ooit zat leeft nog , niemand van de verdreven "Palestijnen" die daar ooit zat leeft nog.
Wie heeft dan de grondrechten ?

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:32
Tuurlijk niet. Dat hoefde ze ook niet. Wie wegvlucht en alles achterlaat, in de hoop dat zijn vrienden met een oorlog de joden in zee zouden jagen, moet achteraf niet komen janken, als zijn vrienden de oorlog verloren.


Aha. Dus, al die Belgische vluchtelingen die in de begindagen van WO II naar Frankrijk vluchtten, hadden volgens u geen recht meer op terugkeer... De Duitsers toonden zich op dat vlak toch wel edelmoediger.

peter1962
17 november 2012, 12:33
Vorige keer hebben ze toch net hetzelfde gedaan , ze zijn er zelfs internationaal voor geprezen omdat ze zo weinig burgerslachtoffers hebben gemaakt. Dit terwijl Hamas zich achter burgers verschool , wat trouwens een oorlogsmisdaad is.

Hebben ze in het vorige conflict geen witte fosfor granaten ingezet ? Dat is een wapen dat nauwlijks selectief kan ingezet worden. Nu, moest Israel echt haar militaire macht willen inzetten dan is de hele gaza strook in puin in een week. Maar de selectiviteit met dewelke ze hun doelwitten zullen kiezen en raken zal later de graadmeter zijn op dewelke men dit conflict zal beoordelen.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:34
Ja jongen.:roll: Niemand van de verdreven Joden die daar ooit zat leeft nog , niemand van de verdreven "Palestijnen" die daar ooit zat leeft nog.
Wie heeft dan de grondrechten ?

U stelt dus: als men eerst een bevolking buiten gooit en het gebied vervolgens koloniseert, daarna wacht tot de verdrevenen dood en begraven zijn, is alles legitiem. Rare redenering.

Paulus
17 november 2012, 12:35
Aha. Dus, al die Belgische vluchtelingen die in de begindagen van WO II naar Frankrijk vluchtten, hadden volgens u geen recht meer op terugkeer... De Duitsers toonden zich op dat vlak toch wel edelmoediger.

Uw vergelijking loopt mank.

Ze zou juist geweest zijn, indien deze Belgische vluchtelingen, vluchtten omdat de Duitsers die hun vrienden waren, moeiteloos konden bombarderen.

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:36
Het klopt wel wat ik zeg. Wat u zegt ook. Het ene sluit het andere niet uit.


Neen, het klopt niet. U verwart de huidige houding van de Joden met het verleden. In de 19e eeuw bijvoorbeeld waren er heel veel gemengde huwelijken onder de Joden, vandaar ook de grote moeilijkheid die de nationaal-socialisten hadden met het uit elkaar houden van de Jood en de Ariër.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:37
Uw vergelijking loopt mank.

Ze zou juist geweest zijn, indien deze Belgische vluchtelingen, vluchtten omdat de Duitsers die hun vrienden waren, moeiteloos konden bombarderen.


De Palestijnen vluchtten, net als ieder ander mens, omwille van het geweld. Iedere vader, iedere moeder... vlucht voor het geweld en om zo de eigen kinderen of de oudere familieleden te beschermen. Daarom loopt de vergelijking helemaal niet mank.

Paulus
17 november 2012, 12:38
U stelt dus: als men eerst een bevolking buiten gooit en het gebied vervolgens koloniseert, daarna wacht tot de verdrevenen dood en begraven zijn, is alles legitiem. Rare redenering.

Het is u stelling niet de zijne, heb ik begrepen.

Dat is uw reden om Israël niet aan de Joden te laten, ook al waren zij daar als eerste met een erkende staat.

"Daar is toch niemand meer van in leven." Wel van de Palistijnen ook niet dus.

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:41
Het is u stelling niet de zijne, heb ik begrepen.

Dat is uw reden om Israël niet aan de Joden te laten, ook al waren zij daar als eerste met een erkende staat.

"Daar is toch niemand meer van in leven." Wel van de Palistijnen ook niet dus.

Paulus.

U heeft het dan verkeerd begrepen. Jullie gooien de chronologie door elkaar, net alsof er bij de stichting van de staat Israël geen Arabische meerderheid was.

Pericles
17 november 2012, 12:42
Het land Israël is Gods land. De hele wereld is van God maar de Here noemt Israël Zijn land en als God spreekt over mijn land, dan spreekt hij ook over mijn volk, de kinderen van Israël. Israël is het land waar God Zichzelf openbaarde en tot de mens sprak. Het is het land van de Bijbel. Geen ander land op aarde is ooit door God beloofd aan een volk in het bijzonder, dat is alleen met het volk van Israël gebeurd. Het land en het volk van Israël horen onlosmakelijk bij elkaar. U als roomse paap kiest partij voor de satanische sekte islam genaamd. U verraad de Here en zijn Zoon Jezus Christus.

Jan van den Berghe zou daar volledig moeten achter staan , anders verloochent hij zijn principes. De bijbek kan hij toch niet naast zich neerleggen.:-D

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:43
dat mag. het zijn Joden, zij mogen alles. ze hebben dit 'verdiend' :evil:

Inderdaad, daar komt eigenlijk de redenering van de verdedigers van Israël op neer. Alleen wie een beetje nadenkt met een zekere moraliteit in het achterhoofd, weet en beseft dat het niet klopt. Een staat uitroepen in een gebied dat in meerderheid is bevolkt door een ander volk, hoe kan zoiets moreel te rechtvaardigen zijn.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:43
Jan van den Berghe zou daar volledig moeten achter staan , anders verloochent hij zijn principes. De bijbek kan hij toch niet naast zich neerleggen.:-D

Welke principes?

Pericles
17 november 2012, 12:44
Welke principes?

De bijbel hé Jan.;-)

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:46
De bijbel hé Jan.;-)

Wat is er van de bijbel?

Savatage
17 november 2012, 12:48
De Palestijnen zijn er weer op los aan het photoshoppen om de inval in een slecht daglicht te plaatsen:

http://www.geenstijl.nl/archives/images/omgpwnt534.jpg

eze week in wat u en ons deze week opviel in de media deze week. De wonderbaarlijke resurrectie van bovenstaande meneer in dit BBC-filmpje. Op 2:12 is-ie op sterven na deaud. En op 2:42 wandelt ie alweer kiplekker rond.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/11/pallywood_of_drama.html

Dixie
17 november 2012, 12:49
Die zogenaamde enorme dreiging weer.

De kans om te komen door een val van de trap is in Israel een stuk groter dat te worden geraakt door een Palestijnse raket.

je valt in herhaling...

Paulus
17 november 2012, 12:50
Neen, het klopt niet. U verwart de huidige houding van de Joden met het verleden. In de 19e eeuw bijvoorbeeld waren er heel veel gemengde huwelijken onder de Joden, vandaar ook de grote moeilijkheid die de nationaal-socialisten hadden met het uit elkaar houden van de Jood en de Ariër.

Nee hoor die had je vroeger ook. Tot zelfs in de Bijbel toe.

Paulus.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:53
De Palestijnen zijn er weer op los aan het photoshoppen om de inval in een slecht daglicht te plaatsen:


eze week in wat u en ons deze week opviel in de media deze week. De wonderbaarlijke resurrectie van bovenstaande meneer in dit BBC-filmpje. Op 2:12 is-ie op sterven na deaud. En op 2:42 wandelt ie alweer kiplekker rond.


Nergens in de video wordt de commentaar bevestigd. Uit het filmpje blijkt het helemaal niet dat hij dood is of sterven na dood. Hij wordt wel weggedragen.

Wie is hier dan bezig met propaganda?

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:54
Nee hoor die had je vroeger ook. Tot zelfs in de Bijbel toe.

Nu trekt u uw eigen woorden wel in, hoor. U weet wel die opmerking over genetische zuiverheid...

Dixie
17 november 2012, 12:54
U knipt een stukje uit de chronologie weg.



inderdaad de aanvallen waren zelfs al veel vroeger dan 1948 :-D

Jan van den Berghe
17 november 2012, 12:56
Zoek de verschillen...

Nee hoor die had je vroeger ook. Tot zelfs in de Bijbel toe.

Paulus.

Neen.

Als er één volk is dat zich zo weinig mogelijk, -om religieuse redenen mag het zelfs niet- genetisch vermengd met andere volken,...

... dat zijn het wel de Joden.


Paulus.

Paulus
17 november 2012, 12:57
U heeft het dan verkeerd begrepen. Jullie gooien de chronologie door elkaar, net alsof er bij de stichting van de staat Israël geen Arabische meerderheid was.

Het gaat erom, wat we als criterium nemen om te kunnen zeggen aan wie het land toebehoort.

Dat daar ooit een meerderheid was, weet iedereen. Soms van Joden soms van niet-joden.

Als u zich wil vastpinnen op de datum in de geschiedenis om dat criterium van de meerderheid van de bevolking te laten gelden, dat heeft u daar een goede argumentatie voor nodig.

Het 'in leven zijn van" de oorspronkelijke bewoners, is intussen al achterhaald. Er werd trouwens ook al gezegd dat er altijd Joden in Israël hebben gewoond. Soms in meerderheid, soms in minderheid. Soms in een erkenden staatsvorm, soms ook niet.

De Palestijnen echter, die zijn niet eens een volk. Het is een samenraapsel uit verschillende Arabische volkeren. De term 'Palestijnen' is iets wat Arafat heeft uitgevonden.

Paulus.

Paulus
17 november 2012, 12:58
Nu trekt u uw eigen woorden wel in, hoor. U weet wel die opmerking over genetische zuiverheid...


Zoek de verschillen...

Kent u de betekenis niet van "zo weinig mogelijk"?

U doet net alsof ik zou gezegd hebben "nooit". En dat is niet het geval.

Paulus.

peter1962
17 november 2012, 13:01
Het land Israël is Gods land. De hele wereld is van God maar de Here noemt Israël Zijn land en als God spreekt over mijn land, dan spreekt hij ook over mijn volk, de kinderen van Israël. Israël is het land waar God Zichzelf openbaarde en tot de mens sprak. Het is het land van de Bijbel. Geen ander land op aarde is ooit door God beloofd aan een volk in het bijzonder, dat is alleen met het volk van Israël gebeurd. Het land en het volk van Israël horen onlosmakelijk bij elkaar. U als roomse paap kiest partij voor de satanische sekte islam genaamd. U verraad de Here en zijn Zoon Jezus Christus.

Ik ben het niet eens met Jan, maar dan om inhoudelijke redenen. Jij komt hier een beetje de boel naar de kloten helpen door als een godsdienstwaanzinnige wat propaganda te komen posten.
Wat heeft god, de bijbel, zogezegde uitverkoren volkeren, paapsen of volgens jouw verknipte logika "sekte" islam met dit conflict te maken ? Niets.
En dan dat protserige taalgebruik... "U verraad de Here en zijn Zoon Jezus Christus"

Djiezes... ben jij echt ? Of is het gewoon een hobby om te praten als een dominee van de zwarte kousen.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 13:01
Het gaat erom, wat we als criterium nemen om te kunnen zeggen aan wie het land toebehoort.

Dat daar ooit een meerderheid was, weet iedereen. Soms van Joden soms van niet-joden.

Dit gaat niet over "ooit". Dit gaat over het ogenblik van de uitroeping en stichting van de staat Israël. Dan was er een Arabische meerderheid. En al kan men schermen met de VN, de legitimiteit van een dergelijke staatsvorming voor een ander volk is heel twijfelachtig. Net alsof het rechtvaardig aangevoeld zou worden dat een mogelijk onafhankelijk Vlaanderen heel het noorden van Frankrijk bezet met het argument "hier sprak men indertijd het Frankisch, dus het behoort ons toe".

Jan van den Berghe
17 november 2012, 13:04
De Palestijnen echter, die zijn niet eens een volk. Het is een samenraapsel uit verschillende Arabische volkeren. De term 'Palestijnen' is iets wat Arafat heeft uitgevonden.

Dit is echt wel grappig! Volgens u stopt de geschiedenis dus ergens. Vanaf dat moment kunnen er geen volkeren meer ontstaan. Toevallig ook het argument waar belgicisten voortdurend mee schermen: de Vlamingen bestaan niet als huidige entiteit (tenzij als inwoners van de "Vlaanders"), want ze bestonden vroeger niet.

Als de Palestijnen niet bestaan, bestaan ook de Vlamingen niet. En ook de Macedoniërs niet. Ook nog zovele andere volkeren waarvan het natieproces zich kort geleden of in onze tijd voltrekt.

Jan van den Berghe
17 november 2012, 13:06
Kent u de betekenis niet van "zo weinig mogelijk"?

U doet net alsof ik zou gezegd hebben "nooit". En dat is niet het geval.

Paulus.

Alleen klopt uw "zo weinig" niet. Er waren in het interbellum heel veel huwelijken tussen Duitsers en (seculiere) Joden, zelfs zodanig dat voor veel liberale Joden er nog nauwelijks een verschil werd aangevoeld. Hetzelfde trouwens in Frankrijk, al was het daar op een kleinere schaal.

In Oost-Europa was dat anders, ook al omdat de omstandigheden heel verschillend waren.

Paulus
17 november 2012, 13:11
Dit gaat niet over "ooit". Dit gaat over het ogenblik van de uitroeping en stichting van de staat Israël. Dan was er een Arabische meerderheid. En al kan men schermen met de VN, de legitimiteit van een dergelijke staatsvorming voor een ander volk is heel twijfelachtig. Net alsof het rechtvaardig aangevoeld zou worden dat een mogelijk onafhankelijk Vlaanderen heel het noorden van Frankrijk bezet met het argument "hier sprak men indertijd het Frankisch, dus het behoort ons toe".

Mag ik dan aannemen dat u de erkenning van staten door de VN niet erkend als rechtsgeldig en bijgevolg ook de VN op zich niet, gezien ze zich dat recht toeëigend?

Paulus.

Dixie
17 november 2012, 13:13
Ik ben het niet eens met Jan, maar dan om inhoudelijke redenen. Jij komt hier een beetje de boel naar de kloten helpen door als een godsdienstwaanzinnige wat propaganda te komen posten.
Wat heeft god, de bijbel, zogezegde uitverkoren volkeren, paapsen of volgens jouw verknipte logika "sekte" islam met dit conflict te maken ? Niets.
En dan dat protserige taalgebruik... "U verraad de Here en zijn Zoon Jezus Christus"

Djiezes... ben jij echt ? Of is het gewoon een hobby om te praten als een dominee van de zwarte kousen.

dikke 2!