Echt een brug te ver : De Amerikanen bespioneren de E.U.

[zonbron]

De V.S. luisteren de kantoren van de E.U. af en breken in de interne computernetwerken van de E.U. in, dat bericht het dagblad Der Spiegel op basis van een geheim 'top secret' document van het NSA welke de klokkenluideer Snowden reeds gedeeltelijk bekend gemaakt heeft.

Het document beschrijft ook hoe het NSA de kantoren van de E.U., interne computernetwerken van de E.U in Washington en bij de Verenigde Naties bespioneert.

Alsook vermeldt dit geheime document de E.U. expliciet als 'doelwit'!

Schultz, de voorzitter van het Europees Parlement, zei dat als de informatie in het rapport bevestigd wordt, dit vergaande gevolgen zal hebben voor de relatie tussen de E.U. en de V.S. en hij eist dan ook, in naam van het Europees Parlement, volledige opheldering en het spoedig aanbieden van meer informatie inzake dit belangrijk internationaal schandaal aan de Amerikaanse autoriteiten.

Ook de Luxemburgse minister van buitenlandse zaken Jean Asselborn vertelde de Spiegel dat dit indien deze informatie juist is, dit inderdaad een wansmakelijk schandaal betreft (*zum kotzen*). "De Amerikaanse overheid zou er beter aan doen hun eigen veiligheidsdienst in de gaten te houden ipv. bondgenoten te bespioneren. De E.U. moet onmiddelijk garanties bekomen van het hoogste niveau dat deze praktijken NU worden stopgezet."

Zo is het NSA ook actief in het Justus Lipsius-gebouw (*) waar het de telecommunicatie tracht te onderscheppen. Veiligheidspersoneel van de E.U. zou reeds vijf jaar geleden het NSA opgemerkt hebben, het NSA zou trouwens ook opereren vanuit de NAVO-gebouwen te Brussel.

(*) In het Justus Lipsius-gebouw hebben alle lidstaten van de E.U. een kantoor waar hun ministers gebruik kunnen maken van 'veilige' telefoon- en internetverbindingen.



Ik vraag me af; als de Amerikaanse bevolking niet gediend is met deze (ontspoorde?) spionagepraktijken en ook wij in de E.U. slachtoffer zijn van de vergaande Amerikaanse internationale spionage, voor wie werkt het NSA dan wel?

Een persoonlijk hersenspinsel terzake : Voor de eigenaars van de Federale Reserve misschien? Is deze Federale Reserve welke trouwens absoluut niet federaal is maar wel 100% een prive-bank zelf ook slachtoffer van de vergaande spionage van het NSA? Ik dacht het niet...

Follow the money!!!


Hoe moet de E.U. op dit schandaal 'gepast' reageren?

Meer zelfs, zullen ze uiteindelijk durven te reageren?

Trouwens, alles kaat koet in de vazalstaten Belgie en de EU!


Wie niets fout doet, heeft niets te verbergen, niet?

:lolabove: :rofl:


REUTERS.uk - U.S. bugged EU offices, computer networks - German magazine (http://uk.reuters.com/article/2013/06/30/uk-usa-eu-spying-idUKBRE95S0B720130630)
30 juni 2013 - BERLIJN - (Reuters) - The United States has bugged European Union offices and gained access to EU internal computer networks, according to secret documents cited in a German magazine on Saturday, the latest in a series of exposures of alleged U.S. spy programmes.

Der Spiegel quoted from a September 2010 "top secret" U.S. National Security Agency (NSA) document that it said fugitive former NSA contractor Edward Snowden had taken with him, and the weekly's journalists had seen in part.

The document outlines how the NSA bugged offices and spied on EU internal computer networks in Washington and at the United Nations, not only listening to conversations and phone calls but also gaining access to documents and emails.

The document explicitly called the EU a "target".

A spokesman for the Office of the U.S. Director of National Intelligence had no comment on the Der Spiegel story.

Martin Schulz, the president of the European Parliament, said that if the report was correct, it would have a "severe impact" on relations between the EU and the United States.

"On behalf of the European Parliament, I demand full clarification and require further information speedily from the U.S. authorities with regard to these allegations," he said in an emailed statement.

Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn told Der Spiegel: "If these reports are true, it's disgusting.

"The United States would be better off monitoring its secret services rather than its allies. We must get a guarantee from the very highest level now that this stops immediately."

Snowden's disclosures in foreign media about U.S. surveillance programmes have ignited a political furore in the United States and abroad over the balance between privacy rights and national security.

According to Der Spiegel, the NSA also targeted telecommunications at the Justus Lipsius building in Brussels, home to the European Council, the collective of EU national governments.

Without citing sources, the magazine reported that more than five years ago security officers at the EU had noticed several missed calls and traced them to NSA offices within the NATO compound in Brussels.

Each EU member state has rooms in Justus Lipsius with phone and internet connections, which ministers can use.

...


"Land of the not so free, home of the spies." : United Stasi!

[zonbron]

Met een bondgenoot als de V.S. heb je geen vijanden meer nodig.



ZB

[Johan Bollen]

Schultz, de voorzitter van het Europees Parlement, zei dat als de informatie in het rapport bevestigd wordt, dit vergaande gevolgen zal hebben voor de relatie tussen de E.U. en de V.S. en hij eist dan ook...
Ik vrees dat het nog te vroeg is voor rechtgeaarde Europese politici die iets van de VS kunnen eisen. Voorlopig wordt Europa geregeerd door een atlantistiche elite die kruipt voor de VS.

Eigenlijk gebruikt de VS mbt Europa hetzelfde systeem als in de ontwikkelingslanden: een 'oligarchie' zich laten verrijken in ruil voor verraad van de nationale (in dit geval de Europese) belangen.

Indien Europa niet haar onafhankelijkheid ten opzichte van de VS recupereert zal het verder en verder wegzakken deze eeuw, zowel politiek als economisch.

De vraag dient ook pertinent gesteld of de huidige EU wel de belangen van de Europese burgers in de eerste plaats stelt. Ooit was ik voorstander van die structuur, nu besef ik dat het gaat om een ondemocratische instantie die de stem van de Europese burgers versmacht en te exclusief gericht is op de VS om niet ervan verdacht te worden de Europese belangen te schaden.

[zonbron]

Hebben we een paar volksverraders onder ons (in de E.U.)?

Europese leiders beschuldigen de V.S. en houden zich van de domme. Onze leiders trachten hun vergaande samenwerking met het NSA te ontkennen.

Volgend artikel verscheen gisteren in The Guardian en verdween even snel weer van hun site.

http://static6.businessinsider.com/image/51cf76516bb3f7a03c000011-645-1243/screen%20shot%202013-06-29%20at%206.58.28%20pm.png

Bovenstaand artikel werd uiterst snel verwijderd (lees : gecensureerd).
Maar we hebben er een screen shot van! :cheer:

Eens op het internet, voor altijd op het internet.



Lees meer...

Business Insider - The Guardian Revealed An NSA 'Scoop' Then Deleted It From The Website (http://www.businessinsider.com/the-guardian-wayne-madsen-nsa-scoop-2013-6)
29 Juni 2013 - The Guardian released another shocking NSA scoop on Saturday, revealing collusion and mass harvesting of personal communications among the United States and at least six European Union countries — only to delete it from their website hours after publication. The article, titled "Revealed: secret European deals to hand over private data to America," was written by Jamie Doward, who reported information from Wayne Madsen, a former Navy Lt. and NSA employee for 12 years.

Doward wrote:

Madsen said the countries had "formal second and third party status" under signal intelligence (sigint) agreements that compels them to hand over data, including mobile phone and internet information to the NSA if requested.

Under international intelligence agreements, confirmed by declassified documents, nations are categorised by the US according to their trust level. The US is first party while the UK, Canada, Australia and New Zealand enjoy second party relationships. Germany and France have third party relationships.

He went on to say that seven European countries and the U.S. have access to a fiberoptic cable network, intercepting phone calls, emails, and user logs from websites. The article describes Madsen as having "been attacked for holding controversial views on espionage issues."

That's a light way of putting it.

...



Ondertussen werd ook de google cached versie van dit artikel effectief verwijderd. CENSUUR dames en heren!

[Johan Bollen]

Met een bondgenoot als de V.S. heb je geen vijanden meer nodig.



ZBDe VS denkt slechts aan haar eigen belang. Ze noemen evenzeer Azië een 'bevoorrechte partner' dan Europa nu het hen uitkomt.

De VS basissen in Europa dienen gesloten als eerste stap naar ontvoogding van het continent. Geen Duitse noch Amerikaanse bezetter. Europa is groot genoeg op voor haar eigen defensie in te staan, ook al proberen sommigen ons anders te doen geloven.

[zonbron]

Ik vrees dat het nog te vroeg is voor rechtgeaarde Europese politici die iets van de VS kunnen eisen. Voorlopig wordt Europa geregeerd door een atlantistiche elite die kruipt voor de VS.

Eigenlijk gebruikt de VS mbt Europa hetzelfde systeem als in de ontwikkelingslanden: een 'oligarchie' zich laten verrijken in ruil voor verraad van de nationale (in dit geval de Europese) belangen.

Indien Europa niet haar onafhankelijkheid ten opzichte van de VS recupereert zal het verder en verder wegzakken deze eeuw, zowel politiek als economisch.

De vraag dient ook pertinent gesteld of de huidige EU wel de belangen van de Europese burgers in de eerste plaats stelt. Ooit was ik voorstander van die structuur, nu besef ik dat het gaat om een ondemocratische instantie die de stem van de Europese burgers versmacht en te exclusief gericht is op de VS om niet ervan verdacht te worden de Europese belangen te schaden.

Ik deel Uw mening terzake en maak me over de E.U. ook diezelfde zorgen.

Wie is in feite die 'atlantistiche elite'?

We zullen de meesten waarschijnlijk wel kennen, maar een degelijk betrouwbaar journalistiek werk inzake deze 'leiders achter de schermen' is natuurlijk meer dan welkom ondertussen.

[zonbron]

De VS denkt slechts aan haar eigen belang. Ze noemen evenzeer Azië een 'bevoorrechte partner' dan Europa nu het hen uitkomt.

De VS basissen in Europa dienen gesloten als eerste stap naar ontvoogding van het continent. Geen Duitse noch Amerikaanse bezetter. Europa is groot genoeg op voor haar eigen defensie in te staan, ook al proberen sommigen ons anders te doen geloven.

Het NSA geniet van een bevoorrechte 'positie' in Europa sinds het einde van WO II.

Weg met de Amerikaanse bezetter NU!

[Johan Bollen]

Wie is in feite die 'atlantistiche elite'?

We zullen de meesten waarschijnlijk wel kennen, maar een degelijk betrouwbaar journalistiek werk inzake deze 'leiders achter de schermen' is natuurlijk meer dan welkom ondertussen.idd

Ook. De VS bespioneren de paus:

http://megachip.globalist.it/Detail_News_Display?ID=78687&typeb=0&Datagate-Inizio-a-Roma-quando-Nsa-spio-Chavez-

De fascisten zitten trouwens in alle partijen ingeburgerd. Behalve misschien in die wat door de media 'extremistisch' genoemd worden. Ondertussen voeren de zogezegd 'gematigden' die aan de macht zijn wel continu oorlogen in onze naam, zonder de minste democratische controle op dat gedrag.

[CLAESSENS Joris]

De V.S. luisteren de kantoren van de E.U. af en breken in de interne computernetwerken van de E.U. in, dat bericht het dagblad Der Spiegel op basis van een geheim 'top secret' document van het NSA welke de klokkenluideer Snowden reeds gedeeltelijk bekend gemaakt heeft.

Het document beschrijft ook hoe het NSA de kantoren van de E.U., interne computernetwerken van de E.U in Washington en bij de Verenigde Naties bespioneert.

Alsook vermeldt dit geheime document de E.U. expliciet als 'doelwit'!

Schultz, de voorzitter van het Europees Parlement, zei dat als de informatie in het rapport bevestigd wordt, dit vergaande gevolgen zal hebben voor de relatie tussen de E.U. en de V.S. en hij eist dan ook, in naam van het Europees Parlement, volledige opheldering en het spoedig aanbieden van meer informatie inzake dit belangrijk internationaal schandaal aan de Amerikaanse autoriteiten.

Ook de Luxemburgse minister van buitenlandse zaken Jean Asselborn vertelde de Spiegel dat dit indien deze informatie juist is, dit inderdaad een wansmakelijk schandaal betreft (*zum kotzen*). "De Amerikaanse overheid zou er beter aan doen hun eigen veiligheidsdienst in de gaten te houden ipv. bondgenoten te bespioneren. De E.U. moet onmiddelijk garanties bekomen van het hoogste niveau dat deze praktijken NU worden stopgezet."

Zo is het NSA ook actief in het Justus Lipsius-gebouw (*) waar het de telecommunicatie tracht te onderscheppen. Veiligheidspersoneel van de E.U. zou reeds vijf jaar geleden het NSA opgemerkt hebben, het NSA zou trouwens ook opereren vanuit de NAVO-gebouwen te Brussel.

(*) In het Justus Lipsius-gebouw hebben alle lidstaten van de E.U. een kantoor waar hun ministers gebruik kunnen maken van 'veilige' telefoon- en internetverbindingen.



Ik vraag me af; als de Amerikaanse bevolking niet gediend is met deze (ontspoorde?) spionagepraktijken en ook wij in de E.U. slachtoffer zijn van de vergaande Amerikaanse internationale spionage, voor wie werkt het NSA dan wel?

Een persoonlijk hersenspinsel terzake : Voor de eigenaars van de Federale Reserve misschien? Is deze Federale Reserve welke trouwens absoluut niet federaal is maar wel 100% een prive-bank zelf ook slachtoffer van de vergaande spionage van het NSA? Ik dacht het niet...

Follow the money!!!


Hoe moet de E.U. op dit schandaal 'gepast' reageren?

Meer zelfs, zullen ze uiteindelijk durven te reageren?

Trouwens, alles kaat koet in de vazalstaten Belgie en de EU!


Wie niets fout doet, heeft niets te verbergen, niet?

:lolabove: :rofl:


REUTERS.uk - U.S. bugged EU offices, computer networks - German magazine (http://uk.reuters.com/article/2013/06/30/uk-usa-eu-spying-idUKBRE95S0B720130630)
30 juni 2013 - BERLIJN - (Reuters) - The United States has bugged European Union offices and gained access to EU internal computer networks, according to secret documents cited in a German magazine on Saturday, the latest in a series of exposures of alleged U.S. spy programmes.

Der Spiegel quoted from a September 2010 "top secret" U.S. National Security Agency (NSA) document that it said fugitive former NSA contractor Edward Snowden had taken with him, and the weekly's journalists had seen in part.

The document outlines how the NSA bugged offices and spied on EU internal computer networks in Washington and at the United Nations, not only listening to conversations and phone calls but also gaining access to documents and emails.

The document explicitly called the EU a "target".

A spokesman for the Office of the U.S. Director of National Intelligence had no comment on the Der Spiegel story.

Martin Schulz, the president of the European Parliament, said that if the report was correct, it would have a "severe impact" on relations between the EU and the United States.

"On behalf of the European Parliament, I demand full clarification and require further information speedily from the U.S. authorities with regard to these allegations," he said in an emailed statement.

Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn told Der Spiegel: "If these reports are true, it's disgusting.

"The United States would be better off monitoring its secret services rather than its allies. We must get a guarantee from the very highest level now that this stops immediately."

Snowden's disclosures in foreign media about U.S. surveillance programmes have ignited a political furore in the United States and abroad over the balance between privacy rights and national security.

According to Der Spiegel, the NSA also targeted telecommunications at the Justus Lipsius building in Brussels, home to the European Council, the collective of EU national governments.

Without citing sources, the magazine reported that more than five years ago security officers at the EU had noticed several missed calls and traced them to NSA offices within the NATO compound in Brussels.

Each EU member state has rooms in Justus Lipsius with phone and internet connections, which ministers can use.

...


"Land of the not so free, home of the spies." : United Stasi!

Welk schandaal?
Naties en verbonden daarvan bespioneren elkaar al sinds het ontstaan van de mensheid. Als zelfs chimpansee's het doen wat verwacht je dan van ons?

En het is ook niet meer dan normaal en gewoon noodzakelijk voor elke natie die zich in de moderne wereld overeind wil houden.
Zonder nog maar te spreken van internationale misdaad en terrorisme...

Wie dit niet inziet is blind voor de werkelijkheid.
Het zou mooi zijn moesten onze inlichtingendiensten de kwaliteit van de Amerikaanse zelfs maar benaderen...
8-)

[Savatage]

Buiten de conspiracy aanhangers gaat er niemand zich storen aan dit bericht zo lijkt me. Binnen een week spreekt niemand er nog over.

[Nr.10]

idd

Ook. De VS bespioneren de paus:

http://megachip.globalist.it/Detail_News_Display?ID=78687&typeb=0&Datagate-Inizio-a-Roma-quando-Nsa-spio-Chavez-

De fascisten zitten trouwens in alle partijen ingeburgerd. Behalve misschien in die wat door de media 'extremistisch' genoemd worden. Ondertussen voeren de zogezegd 'gematigden' die aan de macht zijn wel continu oorlogen in onze naam, zonder de minste democratische controle op dat gedrag.
De 'gematigden'. Hahaha.

[Nr.10]

Hebben we een paar volksverraders onder ons (in de E.U.)?
Europese leiders beschuldigen de V.S. en houden zich van de domme. Onze leiders trachten hun vergaande samenwerking met het NSA te ontkennen.
Volgend artikel verscheen gisteren in The Guardian en verdween even snel weer van hun site.
Bovenstaand artikel werd uiterst snel verwijderd (lees : gecensureerd).
Maar we hebben er een screen shot van! :cheer:
Eens op het internet, voor altijd op het internet.
Lees meer...

Business Insider - The Guardian Revealed An NSA 'Scoop' Then Deleted It From The Website (http://www.businessinsider.com/the-guardian-wayne-madsen-nsa-scoop-2013-6)
29 Juni 2013 - The Guardian released another shocking NSA scoop on Saturday, revealing collusion and mass harvesting of personal communications among the United States and at least six European Union countries — only to delete it from their website hours after publication. The article, titled "Revealed: secret European deals to hand over private data to America," was written by Jamie Doward, who reported information from Wayne Madsen, a former Navy Lt. and NSA employee for 12 years.
Doward wrote:

Madsen said the countries had "formal second and third party status" under signal intelligence (sigint) agreements that compels them to hand over data, including mobile phone and internet information to the NSA if requested.

Under international intelligence agreements, confirmed by declassified documents, nations are categorised by the US according to their trust level. The US is first party while the UK, Canada, Australia and New Zealand enjoy second party relationships. Germany and France have third party relationships.

He went on to say that seven European countries and the U.S. have access to a fiberoptic cable network, intercepting phone calls, emails, and user logs from websites. The article describes Madsen as having "been attacked for holding controversial views on espionage issues."

That's a light way of putting it ...
Ondertussen werd ook de google cached versie van dit artikel effectief verwijderd. CENSUUR dames en heren!
Naast de VS en z'n verlengstuk binnen de EU:

VS
GB

Ook deze zes vazallen:

Denemarken
Nederland
Frankrijk
Duitsland
Spanje
Italië

[zonbron]

Welk schandaal?
Naties en verbonden daarvan bespioneren elkaar al sinds het ontstaan van de mensheid. Als zelfs chimpansee's het doen wat verwacht je dan van ons?

En het is ook niet meer dan normaal en gewoon noodzakelijk voor elke natie die zich in de moderne wereld overeind wil houden.
Zonder nog maar te spreken van internationale misdaad en terrorisme...

Wie dit niet inziet is blind voor de werkelijkheid.
Het zou mooi zijn moesten onze inlichtingendiensten de kwaliteit van de Amerikaanse zelfs maar benaderen...
8-)

Het VB houdt van Israel en de VS (eigen volk eerst :rofl). Het is dus niet meer dan normaal dat ook zij staan voor een uiterst strenge vadertje nannystaat en het massaal in voege brengen van uiterst ondemocratische, zelfs ronduit corrupte praktijken, welke ze zonder meer goedpraten. Er kan zelfs nog een vriendelijke knipoog af...

Het VB staat daar natuurlijk niet alleen in, ook de andere partijen zijn zio-Amerika gezind.

Feit is dat we het te maken hebben met volksverraders eerste klas welke het eenrichtingsverkeer van gevoelige informatie en communicatie van hun onderdanen zonder enige scrupules doorspelen aan hun meester. Zio-Amerika.


Ondertussen :

PressTV - US taps 500,000,000 German phone, email links alone monthly (http://www.presstv.ir/usdetail/311566.html)
30 juni 2013

http://previous.presstv.ir/photo/20130630/bavarsad20130630152319703.jpg



According to a ‘top-secret’ document that Spiegel has received from American whistleblower, Edward Snowden, U.S. spy agencies furtively kept tabs on communications that Europeans made via telephone or Internet. Some revealed details of the spying are as follows:



- Around half a billion of communication including telephone calls, emails or mobile phone text messages and Internet chat entries in Germany per month.



- On an average day, the NSA monitored about 20 million German phone connections and 10 million internet datasets, rising to 60 million phone connections on busy days.



In France, the US recorded data from a daily average of around two million connections in the same timeframe



- The NSA was more active in Germany than any other EU country



- Germany was categorized as a “third party” partner. “We can attack the signals of most foreign third-party partners -- and do so too,” Der Spiegel quoted a NSA presentation as saying



- Britain, Australia, Canada and New Zealand, which are second-party partners, are exempt from surveillance



- The U.S. military "Dagger Complex" near Griesheim, western Germany which reportedly also hosts the U.S. National Security Agency NSA.



- Der Spiegel’s full story on the the US spying on the EU is to appear on Monday.



Reactions to the NSA “strictly confidential” spying on Europe:



* European Parliament chief Martin Schulz:

“It's a huge scandal”. If reports about the U.S. spying is confirmed “It would be a big strain on the relations between the EU and the U.S."



* Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn:

U.S. spying was “out of control … “The U.S. would do better to monitor its intelligence services instead of its allies.”



* Germany's Justice Minister, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger:

“If the media reports are accurate, then this recalls the methods used by enemies during the Cold War.” … “It is beyond comprehension that our friends in the United States see Europeans as enemies.”



* Former Belgian prime minister and leader of the liberals in the European parliament, Guy Verhofstadt:

"This is absolutely unacceptable and must be stopped immediately. The American data collection mania has achieved another quality by spying on EU officials and their meetings. Our trust is at stake."



* Dutch liberal MEP, Marietje Schaake

“We need to get clarifications and transparency at the highest level.” … “Kerry should come to Brussels on his way back from the Middle East. This is essential for the transatlantic alliance. The U.S. can only lead by example, and should uphold the freedoms it claims to protect against attacks from the outside. Instead we see erosion of freedoms, checks and balances, from within.”



Spiegel Online - Attacks from America: NSA Spied on European Union Offices (http://www.spiegel.de/international/europe/nsa-spied-on-european-union-offices-a-908590.html)
29 juni 2013 - America's NSA intelligence service allegedly targeted the European Union with its spying activities. According to SPIEGEL information, the US placed bugs in the EU representation in Washington and infiltrated its computer network. Cyber attacks were also perpetrated against Brussels in New York and Washington.


Maar met de VS als bondgenoot en vrolijke kerels zoals @CLAESSENS Joris te vriend zijn andere vijanden van het land totaal overbodig.

Zonder twijfel had @CLAESSENS Joris het leven in de DDR zeer aantrekkelijk gevonden, maar niet getreurd, U mag nu naar de VS of wie weet, mss wel Israel vertrekken.

Alvast goede reis toegewenst! Doei!


edit : Oja, in geval U daar nog niet van op de hoogte was, de WAR ON TERROR is een hoax, Uw vriendjes Amerikanen steunen de terroristische moordlustige Mohamedanen. Mooi gezelschap...


De Nr.1 in internationale misdaad & terreur :

De VS, Israel, hun handige tools en leugenaars.

[zonbron]

"Als zelfs chimpansee's het doen wat verwacht je dan van ons?"

CLAESSENS Joris (Vlaams Belang), 30 juni 2013

[meneer]

Met een bondgenoot als de V.S. heb je geen vijanden meer nodig.



ZB

De USA word geregeerd door grote bedrijven, en privébanken zoals de Federal Reserve.
Het zijn die Amerikaanse banken die de crisis georchestreerd hebben die Europa zodanig verzwakt sinds 2008. Dit om ons te verplichten voor ons nefaste handelsovereenkomsten aan te gaan.

[meneer]

De VS denkt slechts aan haar eigen belang. Ze noemen evenzeer Azië een 'bevoorrechte partner' dan Europa nu het hen uitkomt.

De VS basissen in Europa dienen gesloten als eerste stap naar ontvoogding van het continent. Geen Duitse noch Amerikaanse bezetter. Europa is groot genoeg op voor haar eigen defensie in te staan, ook al proberen sommigen ons anders te doen geloven.

Groot gelijk ! Ik volg u totaal in deze redenering.

[zonbron]

Buiten de conspiracy aanhangers gaat er niemand zich storen aan dit bericht zo lijkt me. Binnen een week spreekt niemand er nog over.

Dat lijkt U dan ook zo maar, niet meer dan dat.

Verder bent U het die conspiracy aanhangt, dat is meer dan duidelijk.
Ik sta voor transparentie en heb de pest aan de samenzweringen waar U voor staat.

Soit, wat mij betreft mag U gerust met Joris mee naar zijn beloofde land toe.
Ik hoor dat het goed weer is in 'Death Valley'.

Enjoy!

[zonbron]

De 'gematigden'. Hahaha.

2!

:rofl:

[zonbron]

De USA word geregeerd door grote bedrijven, en privébanken zoals de Federal Reserve.
Het zijn die Amerikaanse banken die de crisis georchestreerd hebben die Europa zodanig verzwakt sinds 2008. Dit om ons te verplichten voor ons nefaste handelsovereenkomsten aan te gaan.

Spot on!

2!

[zonbron]

Buiten de conspiracy aanhangers gaat er niemand zich storen aan dit bericht zo lijkt me. Binnen een week spreekt niemand er nog over.

Vers van de pers :

CBS News - European officials lash out at new NSA spying report (http://www.cbsnews.com/8301-202_162-57591678/european-officials-lash-out-at-new-nsa-spying-report/)

AP - European officials slam US over bugging report (http://hosted.ap.org/dynamic/stories/N/NSA_SURVEILLANCE?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2013-06-30-11-02-16)

Telegraph - NSA surveillance: US 'bugged EU offices' (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/10150905/NSA-surveillance-US-bugged-EU-offices.html)


Hopelijk doet U het op de beurs beter of staat U in werkelijkheid ergens in een petattenveldje ergens?

[zonbron]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ47-hfhrRynNGa_0-cwResbW1eZmge0dtAA1W0trib9T48IMQ2
Wij willen Uw communicatie

[vindingrijk]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ47-hfhrRynNGa_0-cwResbW1eZmge0dtAA1W0trib9T48IMQ2
Wij willen Uw communicatie

Dat is de natuur van de sterkste, van diegene met het meeste macht. Hoe rijker, hoe machtiger.

[Max van Dietschland]

Mooi zo ! Eindelijk beginnen er maskers af te vallen ! Langzaam maar zeker toont de VS haar ware aard en ware bedoelingen...

[Jeronimo]

Welk schandaal?
Naties en verbonden daarvan bespioneren elkaar al sinds het ontstaan van de mensheid. Als zelfs chimpansee's het doen wat verwacht je dan van ons?

En het is ook niet meer dan normaal en gewoon noodzakelijk voor elke natie die zich in de moderne wereld overeind wil houden.
Zonder nog maar te spreken van internationale misdaad en terrorisme...

Wie dit niet inziet is blind voor de werkelijkheid.
Het zou mooi zijn moesten onze inlichtingendiensten de kwaliteit van de Amerikaanse zelfs maar benaderen...
8-)

Klopt, maar een zichzelf respecterende macht laat zich niet zomaar bespioneren. Europa moet op haar strepen staan in plaats van zich even dweilachtig op te stellen als haar "president". En als Europa haar eigen belangen zou dienen, zou het zien dat de VS geopolitiek gezien geen goede bondgenoot is.

[peter1962]

De USA word geregeerd door grote bedrijven, en privébanken zoals de Federal Reserve.
Het zijn die Amerikaanse banken die de crisis georchestreerd hebben die Europa zodanig verzwakt sinds 2008. Dit om ons te verplichten voor ons nefaste handelsovereenkomsten aan te gaan.

Niet door Reptilians ? ;-)

[Xenophon]

De VS denkt slechts aan haar eigen belang. Ze noemen evenzeer Azië een 'bevoorrechte partner' dan Europa nu het hen uitkomt.

De VS basissen in Europa dienen gesloten als eerste stap naar ontvoogding van het continent. Geen Duitse noch Amerikaanse bezetter. Europa is groot genoeg op voor haar eigen defensie in te staan, ook al proberen sommigen ons anders te doen geloven.

En daar is niets verkeerd mee.

[Jeronimo]

En daar is niets verkeerd mee.

Waar iets verkeerd mee is, is dat Europa dat niet doet.

[fbpolitics]

Indien de crisis is georchestreerd, waar ik ook een vermoeden van heb, dan zal daar enige info aan te pas zijn gekomen, vooraf! Dus moet deze spionage ten tijde van Bush zijn ingevoerd, mogelijks ook in de nasleep van 9/11 waar er vermoedens zijn dat Bush bij betrokken is.

Obama zal waarschijnlijk nooit zijn geinformeerd, en kan dit niet openlijk toegeven omdat hij, en de VS, anders zwak zouden overkomen. Noch kan hij dit bevestigen.

[brette]

Het is mij opgevallen dat de Europese reacties angstvallig de naam van de
"whistleblower" vermijden. Het is gemakkelijk om verontwaardiging te veinzen.
Hypocrieten.

[zonbron]

Hebben we een paar volksverraders onder ons (in de E.U.)?

Europese leiders beschuldigen de V.S. en houden zich van de domme. Onze leiders trachten hun vergaande samenwerking met het NSA te ontkennen.

Volgend artikel verscheen gisteren in The Guardian en verdween even snel weer van hun site.

http://static6.businessinsider.com/image/51cf76516bb3f7a03c000011-645-1243/screen%20shot%202013-06-29%20at%206.58.28%20pm.png

Bovenstaand artikel werd uiterst snel verwijderd (lees : gecensureerd).
Maar we hebben er een screen shot van! :cheer:

Eens op het internet, voor altijd op het internet.



Lees meer...

Business Insider - The Guardian Revealed An NSA 'Scoop' Then Deleted It From The Website (http://www.businessinsider.com/the-guardian-wayne-madsen-nsa-scoop-2013-6)
29 Juni 2013 - The Guardian released another shocking NSA scoop on Saturday, revealing collusion and mass harvesting of personal communications among the United States and at least six European Union countries — only to delete it from their website hours after publication. The article, titled "Revealed: secret European deals to hand over private data to America," was written by Jamie Doward, who reported information from Wayne Madsen, a former Navy Lt. and NSA employee for 12 years.

Doward wrote:

Madsen said the countries had "formal second and third party status" under signal intelligence (sigint) agreements that compels them to hand over data, including mobile phone and internet information to the NSA if requested.

Under international intelligence agreements, confirmed by declassified documents, nations are categorised by the US according to their trust level. The US is first party while the UK, Canada, Australia and New Zealand enjoy second party relationships. Germany and France have third party relationships.

He went on to say that seven European countries and the U.S. have access to a fiberoptic cable network, intercepting phone calls, emails, and user logs from websites. The article describes Madsen as having "been attacked for holding controversial views on espionage issues."

That's a light way of putting it.

...



Ondertussen werd ook de google cached versie van dit artikel effectief verwijderd. CENSUUR dames en heren!


Ongeziene censuur in de vrije pers (opgelet : MSM), ex-NSA-agent en journalist Wayne Madsen onthult de vergaande Amerikaanse-Europese collusie om de pers de mond te snoeren.

Het voorvermelde artikel werd niet enkel snel van de nieuwssite van The Guardian verwijderd, maar tevens maakte Google het artikel via google cache onmiddelijk onbereikbaar (dit werd bevestigd).

Video - NSA Insider Reveals EU/U.S. Collusion to Silence Free Press (http://www.youtube.com/watch?v=4q9B6j3owcM)
Gepubliceerd op 1 juli 2013

The Guardian released another shocking NSA scoop on Saturday, revealing collusion and mass harvesting of personal communications among the United States and at least six European Union countries — only to delete it from their website hours after publication.

The article, titled "Revealed: secret European deals to hand over private data to America," was written by Jamie Doward, who reported information from Wayne Madsen, a former Navy Lt. and NSA employee for 12 years.

[zonbron]

De VS doet het vuile 'illegale' werk voor Europa, Europa doet het vuile 'illegale' werk voor de VS. (Canada, same deal)

"You do mine, i'll do yours" als het ware.

Of beter : De een hand wast de andere.

Men omzeilt op deze manier de wetgeving en verhoogt zo tevens de kans op het geslaagd ontkennen van het plegen van deze misdaad indien deze illegale praktijken aan het licht komen.



Niets aan de hand dus, vergaande samenwerking, tevreden klanten. Nothing to see here, keep walking...

We kunnen rustig terug inslapen, alles zit snor.

[zonbron]

De Snowdenbal zal blijven rollen :

Assange : Snowden zal blijven lekken, hoe dan ook...

(artikel RT + Video ABCNews)

RT - ‘No stopping’ more Snowden revelations – Assange (http://rt.com/news/assange-snowden-revelations-continue-459/)
1 juli 2013 - NSA leaks will continue to be revealed, WikiLeaks founder Julian Assange has warned the US government, no matter what happens to Edward Snowden, who is stuck in diplomatic limbo in Russia as he is seeking asylum in Ecuador. Assange warned that measures have been implemented to hinder any attempt by Washington to try and stop the publication of more classified material. “There is no stopping the publishing process at this stage,” he told ABC News program 'This Week,' from the confinement of the Ecuadorian embassy in London, where he has been holed up after Quito granted him political asylum. "Great care has been taken to make sure Mr Snowden cannot be pressured by any state to stop the publishing process," Assange added.




Video - ABC News - 'This Week' Exclusive Julian Assange On Edward Snowden: "Asylum is a Right We All Have" (http://www.youtube.com/watch?v=gx9GXfl16ms)
Gepubliceerd op 30 juni 2013 door ABCNews365

[zonbron]

Amerikaanse spionage in de E.U. bedreigt het dreigende rampzalig vrijhandelsakkoord tussen de EU en de VS, aldus Hollande.

BBC - Hollande: Bugging allegations threaten EU-US trade pact (http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23125451)
1 juli 2013 - French President Francois Hollande has said allegations that the US bugged European embassies could threaten a huge planned EU-US trade deal. He said there could be no negotiations without guarantees that spying would stop "immediately". US Secretary of State John Kerry said he did not know the truth of the claims but sought to down play them.


But France's President Hollande signalled on Monday that the negotiations could be further delayed if the US cannot give a guarantee it had ended its surveillance of the EU.

"We cannot accept this kind of behaviour between partners and allies. We ask that this immediately stop," he told journalists during a visit to western France.

"There can be no negotiations or transactions in all areas until we have obtained these guarantees, for France but also for all of the European Union, for all partners of the United States."

Steffen Seibert has said that Germany wants the deal to go ahead but "mutual trust is necessary in order to come to an agreement".



Niets van geloven hoor (BS). Geen vuiltje aan de lucht...



http://qualityshows.files.wordpress.com/2011/07/bullshit_detector4.gif

[Liederik]

Welk schandaal?
Naties en verbonden daarvan bespioneren elkaar al sinds het ontstaan van de mensheid. Als zelfs chimpansee's het doen wat verwacht je dan van ons?

En het is ook niet meer dan normaal en gewoon noodzakelijk voor elke natie die zich in de moderne wereld overeind wil houden.
Zonder nog maar te spreken van internationale misdaad en terrorisme...

Wie dit niet inziet is blind voor de werkelijkheid.
Het zou mooi zijn moesten onze inlichtingendiensten de kwaliteit van de Amerikaanse zelfs maar benaderen...
8-)

De enige zinvolle post hier, die bovendrijft boven ZB's gespam en het kringrukken over evil america.

Waarvoor denk je dat elk land inlichtingendiensten hebben? Wat denk je dat die doen? Allemaal braafjes antennes enkel naar Noord Korea en Iran gericht?

Wat we nu krijgen zijn enkele politieke tafelspringers die ofwel niet belangrijk genoeg zijn om in the loop te zijn, of die er wel van weten maar nu hun hypocrisie even gaan etaleren.

Wie op dit forum hierover verontwaardigd uit de lucht komt vallen is ofwel dom ofwel niet op zijn / haar plaats en gaat beter op libelle.be gaan posten.

[zonbron]

...

Wie op dit forum hierover verontwaardigd uit de lucht komt vallen is ofwel dom ofwel niet op zijn / haar plaats en gaat beter op libelle.be gaan posten.

:rofl:

Zegt de man die jarenlang de smoelenboekspionage ea. als lulkoek afdeed...

En plots, na Snowden, maakt U even snel snel een 180° U-bocht en is men dom als men verontwaardigd uit de lucht komt vallen, Liederik heeft gesproken! *proest*

OMG, net zoals de meeste van onze politieke leiders, you're full of it...

http://qualityshows.files.wordpress.com/2011/07/bullshit_detector4.gif

[Jantje]

De V.S. luisteren de kantoren van de E.U. af en breken in de interne computernetwerken van de E.U. in, dat bericht het dagblad Der Spiegel op basis van een geheim 'top secret' document van het NSA welke de klokkenluideer Snowden reeds gedeeltelijk bekend gemaakt heeft.

Het document beschrijft ook hoe het NSA de kantoren van de E.U., interne computernetwerken van de E.U in Washington en bij de Verenigde Naties bespioneert.

Alsook vermeldt dit geheime document de E.U. expliciet als 'doelwit'!

Schultz, de voorzitter van het Europees Parlement, zei dat als de informatie in het rapport bevestigd wordt, dit vergaande gevolgen zal hebben voor de relatie tussen de E.U. en de V.S. en hij eist dan ook, in naam van het Europees Parlement, volledige opheldering en het spoedig aanbieden van meer informatie inzake dit belangrijk internationaal schandaal aan de Amerikaanse autoriteiten.

Ook de Luxemburgse minister van buitenlandse zaken Jean Asselborn vertelde de Spiegel dat dit indien deze informatie juist is, dit inderdaad een wansmakelijk schandaal betreft (*zum kotzen*). "De Amerikaanse overheid zou er beter aan doen hun eigen veiligheidsdienst in de gaten te houden ipv. bondgenoten te bespioneren. De E.U. moet onmiddelijk garanties bekomen van het hoogste niveau dat deze praktijken NU worden stopgezet."

Zo is het NSA ook actief in het Justus Lipsius-gebouw (*) waar het de telecommunicatie tracht te onderscheppen. Veiligheidspersoneel van de E.U. zou reeds vijf jaar geleden het NSA opgemerkt hebben, het NSA zou trouwens ook opereren vanuit de NAVO-gebouwen te Brussel.

(*) In het Justus Lipsius-gebouw hebben alle lidstaten van de E.U. een kantoor waar hun ministers gebruik kunnen maken van 'veilige' telefoon- en internetverbindingen.



Ik vraag me af; als de Amerikaanse bevolking niet gediend is met deze (ontspoorde?) spionagepraktijken en ook wij in de E.U. slachtoffer zijn van de vergaande Amerikaanse internationale spionage, voor wie werkt het NSA dan wel?

Een persoonlijk hersenspinsel terzake : Voor de eigenaars van de Federale Reserve misschien? Is deze Federale Reserve welke trouwens absoluut niet federaal is maar wel 100% een prive-bank zelf ook slachtoffer van de vergaande spionage van het NSA? Ik dacht het niet...

Follow the money!!!


Hoe moet de E.U. op dit schandaal 'gepast' reageren?

Meer zelfs, zullen ze uiteindelijk durven te reageren?

Trouwens, alles kaat koet in de vazalstaten Belgie en de EU!


Wie niets fout doet, heeft niets te verbergen, niet?

:lolabove: :rofl:


REUTERS.uk - U.S. bugged EU offices, computer networks - German magazine (http://uk.reuters.com/article/2013/06/30/uk-usa-eu-spying-idUKBRE95S0B720130630)
30 juni 2013 - BERLIJN - (Reuters) - The United States has bugged European Union offices and gained access to EU internal computer networks, according to secret documents cited in a German magazine on Saturday, the latest in a series of exposures of alleged U.S. spy programmes.

Der Spiegel quoted from a September 2010 "top secret" U.S. National Security Agency (NSA) document that it said fugitive former NSA contractor Edward Snowden had taken with him, and the weekly's journalists had seen in part.

The document outlines how the NSA bugged offices and spied on EU internal computer networks in Washington and at the United Nations, not only listening to conversations and phone calls but also gaining access to documents and emails.

The document explicitly called the EU a "target".

A spokesman for the Office of the U.S. Director of National Intelligence had no comment on the Der Spiegel story.

Martin Schulz, the president of the European Parliament, said that if the report was correct, it would have a "severe impact" on relations between the EU and the United States.

"On behalf of the European Parliament, I demand full clarification and require further information speedily from the U.S. authorities with regard to these allegations," he said in an emailed statement.

Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn told Der Spiegel: "If these reports are true, it's disgusting.

"The United States would be better off monitoring its secret services rather than its allies. We must get a guarantee from the very highest level now that this stops immediately."

Snowden's disclosures in foreign media about U.S. surveillance programmes have ignited a political furore in the United States and abroad over the balance between privacy rights and national security.

According to Der Spiegel, the NSA also targeted telecommunications at the Justus Lipsius building in Brussels, home to the European Council, the collective of EU national governments.

Without citing sources, the magazine reported that more than five years ago security officers at the EU had noticed several missed calls and traced them to NSA offices within the NATO compound in Brussels.

Each EU member state has rooms in Justus Lipsius with phone and internet connections, which ministers can use.

...


"Land of the not so free, home of the spies." : United Stasi!
Niks nieuws onder de zon, men weet al jaren dat de VS OVERAL spionnen heeft en alles bespioneerd. Ook China en Rusland doen dit.

Maar ook Europese landen doen dit, het is de enige manier om op voorhand te weten hoe men moet reageren op plotse veranderingen in een politiek en economische beleid.

[zonbron]

Niks nieuws onder de zon, men weet al jaren dat de VS OVERAL spionnen heeft en alles bespioneerd. Ook China en Rusland doen dit.

Chinezen zijn inderdaad zeer 'nieuwsgierig'.

Maar ook Europese landen doen dit, het is de enige manier om op voorhand te weten hoe men moet reageren op plotse veranderingen in een politiek en economische beleid.

Dat is allemaal best mogelijk hoor en natuurlijk is de EU zelf hier ook wel bij betrokken.

Maar heden maakt men publiek dat de omvang van deze spionage bijna geen grenzen kent, van ongeziene proporties en aard, zelfs niet langer door de tijd zelf begrensd. Wat ik hier zie groeien is een staat binnen de staat, er staan ons blijkbaar nog wel wat belangrijkere problemen dan spionage te wachten in de zeer nabije toekomst. Wat mij betreft is dit alvast geen goed nieuws.

[zonbron]

@Jantje

Of het hier daadwerkelijk enkel gaat over "de enige manier om op voorhand te weten hoe men moet reageren op plotse veranderingen in een politiek en economische beleid." is maar zeer de vraag.

Misschien zou men ook zeer graag op voorhand weten hoe men op U moet reageren, begrijpt U? ;-)

[Liederik]

:rofl:

Zegt de man die jarenlang de smoelenboekspionage ea. als lulkoek afdeed...

En plots, na Snowden, maakt U even snel snel een 180° U-bocht en is men dom als men verontwaardigd uit de lucht komt vallen, Liederik heeft gesproken! *proest*

OMG, net zoals de meeste van onze politieke leiders, you're full of it...

http://qualityshows.files.wordpress.com/2011/07/bullshit_detector4.gif

Even opgezocht waar je het over had.

Blijkbaar dit van januari 2012, jarenlang geleden dus:

http://forum.politics.be/showpost.php?p=5906889&postcount=16

Waar jij beweert dat Facebook opgezet is door de CIA, en waarop ik repliceer :

Just checking, kan je ergens een persbericht opsnorren waar ze dit explicit zeggen?

De link tussen Facebook en de CIA gaat niet verder dan dat ze zelf een facebookpagina voor recruteren hebben, en de publieke beschikbare informatie op facebook bekijken zoals elke internetter dat doet.
Facebook is gegroeid uit een of ander online jaarboek, weet je wel? Als de CIA data ervan gebruiken is dat omdat ze stom moeten zijn om die bron niet te gebruiken als ze bestaat. De informatie erop is ook van weinig nut om concrete dreigingen op te sporen. Het zal eerder nuttig zijn om trends te zien of om aan marketing te doen.

Kan je even de mentale gymnastiek voordoen om van dit je bovenstaande post te maken? Graag de rookgordijntechnieken achterwege laten.

[Boduo]

De enige zinvolle post hier, die bovendrijft boven ZB's gespam en het kringrukken over evil america.

Waarvoor denk je dat elk land inlichtingendiensten hebben? Wat denk je dat die doen? Allemaal braafjes antennes enkel naar Noord Korea en Iran gericht?

Wat we nu krijgen zijn enkele politieke tafelspringers die ofwel niet belangrijk genoeg zijn om in the loop te zijn, of die er wel van weten maar nu hun hypocrisie even gaan etaleren.

Wie op dit forum hierover verontwaardigd uit de lucht komt vallen is ofwel dom ofwel niet op zijn / haar plaats en gaat beter op libelle.be gaan posten.

Inlichtingendiensten om je "vrienden" te bespioneren ?
Watergate...De toenmalige president heeft uiteindelijk MOETEN aftreden.

[Helias]

Inlichtingendiensten om je "vrienden" te bespioneren ?
Watergate...De toenmalige president heeft uiteindelijk MOETEN aftreden.
Zeg eens:

1. Wat denk je dat de Amerikanen in Europa zouden moeten "bespioneren". Wat weten ze niet dat ze echt willen weten?

2. Tot welke nadelige gevolgen heeft dat geleid voor Europa? En tot welke voordelen voor de VS?

Ik ben benieuwd.

[parcifal]

Zeg eens:

1. Wat denk je dat de Amerikanen in Europa zouden moeten "bespioniseren". Wat weten ze niet dat ze echt willen weten?

Interne zaken, waar jij noch ik een directe kijk op hebben, het is deels weten om te weten, de illegaliteit en het totale verlies van moreel gezag is er blijkbaar onbelangrijk naast. Het moet dus ergens van belang zijn voor sommigen.


2. Tot welke nadelige gevolgen heeft dat geleid voor Europa? En tot welke voordelen voor de VS?

Het binnenrijven van contracten ten voordele van boeing en raytheon, ten belope van miljarden dollars waarbij de nsa interne gegevens van europese bedrijven, zoals airbus etc., kon doorspelen aan amerikaanse bedrijven.
En dat is uiteraard maar het topje van de ijsberg.

Ik ben benieuwd.
Ik ben vooral benieuwd wat Snowden nog achter de hand houdt. Dat kan wel een heel juicy worden.
Het is in elk geval nu wel duidelijk dat elk atlantisch streven puur utopisch is en voer voor fantasten.

[Boduo]

Zeg eens:

1. Wat denk je dat de Amerikanen in Europa zouden moeten "bespioneren". Wat weten ze niet dat ze echt willen weten?

2. Tot welke nadelige gevolgen heeft dat geleid voor Europa? En tot welke voordelen voor de VS?

Ik ben benieuwd.

1. Ik vraag het me ook af. Toch zijn ze duidelijk betrapt op spionage. Ze hebben dus de Europeanen onderschat.

2. Op die vraag kan ik niet antwoorden omdat ik hierin niet bevoegd ben.

[Helias]

Interne zaken, waar jij noch ik een directe kijk op hebben, het is deels weten om te weten, de illegaliteit en het totale verlies van moreel gezag is er blijkbaar onbelangrijk naast. Het moet dus ergens van belang zijn voor sommigen.



Het binnenrijven van contracten ten voordele van boeing en raytheon, ten belope van miljarden dollars waarbij de nsa interne gegevens van europese bedrijven, zoals airbus etc., kon doorspelen aan amerikaanse bedrijven.
En dat is uiteraard maar het topje van de ijsberg.
Mager, hé. Waarom kan Snowden dan niet zeggen welke informatie werd verzameld voor wie ten behoeve van wat?

En iemand moet toch een idee hebben hoe Boeing hiervan zou geprofiteerd hebben?

Alles is vaag, alles is speculatie. Er is geen enkel concreet bewijs, geen enkel specifiek dossier, geen enkele "smoking gun". Enkel de fantasmen van een jonge knaap die nochtans beweert in het centrum van het gebeuren gefunctioneerd te hebben.

[Boduo]

Interne zaken, waar jij noch ik een directe kijk op hebben, het is deels weten om te weten, de illegaliteit en het totale verlies van moreel gezag is er blijkbaar onbelangrijk naast. Het moet dus ergens van belang zijn voor sommigen.



Het binnenrijven van contracten ten voordele van boeing en raytheon, ten belope van miljarden dollars waarbij de nsa interne gegevens van europese bedrijven, zoals airbus etc., kon doorspelen aan amerikaanse bedrijven.
En dat is uiteraard maar het topje van de ijsberg.


Ik ben vooral benieuwd wat Snowden nog achter de hand houdt. Dat kan wel een heel juicy worden.
Het is in elk geval nu wel duidelijk dat elk atlantisch streven puur utopisch is en voer voor fantasten.

Totaal verlies van moreel gezag en illegaliteit gaan samen.
Europese bedrijven: ook onze Lernout & Hauspie werden bespioneerd. Deze unieke maatschappij ging uiteindelijk zelfs failliet.
Dank u NSA, enz...
Als ze niets mispeuterd hebben, moeten ze niet bang zijn voor klokkenluiders.

[Boduo]

Totaal verlies van moreel gezag en illegaliteit gaan samen.
Europese bedrijven: ook onze Lernout & Hauspie werden bespioneerd. Deze unieke maatschappij ging uiteindelijk zelfs failliet.
Dank u NSA, enz...
Als ze niets mispeuterd hebben, moeten ze niet bang zijn voor klokkenluiders.

[zonbron]

Als ze niets mispeuterd hebben, moeten ze niet bang zijn voor klokkenluiders.


2!, zo is dat.

[parcifal]

Mager, hé. Waarom kan Snowden dan niet zeggen welke informatie werd verzameld voor wie ten behoeve van wat?

En iemand moet toch een idee hebben hoe Boeing hiervan zou geprofiteerd hebben?

Alles is vaag, alles is speculatie. Er is geen enkel concreet bewijs, geen enkel specifiek dossier, geen enkele "smoking gun". Enkel de fantasmen van een jonge knaap die nochtans beweert in het centrum van het gebeuren gefunctioneerd te hebben.

Smoking guns zijn er in overvloed, maar als je ze niet wil zien, kan ik het ook niet helpen.

Lees dit eens,

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+REPORT+A5-2001-0264+0+DOC+PDF+V0//EN&language=EN

Specifieke bewezen cases pag. 103-106, 4 pagina's dus, met zowat 30 cases.
Op pagina 103 :


CASE : Airbus
WHO : NSA
WHEN : 1994

WHAT : Information on an order for aircraft concluded between
Airbus and the Saudi Arabian national airline

HOW : Interception of faxes and telephone calls between the
negotiating parties

AIM: Forwarding of information to
Airbus's US competitors, Boeing and McDonnellDouglas

CONCLUSION : The Americans won the contract (US$ 6 bn)

SOURCE: Antennen gedreht, Wirtschaftswoche Nr.46 /
9 November 2000

Nog weinig ruimte om halstarrig te ontkennen nietwaar?

[zonbron]

Mager, hé. Waarom kan Snowden dan niet zeggen welke informatie werd verzameld voor wie ten behoeve van wat?

En iemand moet toch een idee hebben hoe Boeing hiervan zou geprofiteerd hebben?

Alles is vaag, alles is speculatie. Er is geen enkel concreet bewijs, geen enkel specifiek dossier, geen enkele "smoking gun". Enkel de fantasmen van een jonge knaap die nochtans beweert in het centrum van het gebeuren gefunctioneerd te hebben.

In welke paralelle wereld leeft U in feite?

Het incident met Hugo Morales reeds vergeten?

Dat is anders toch VEELZEGGEND...

Zware diplomatieke incidenten. Maar geen smoking gun...

:lolabove:

[zonbron]

Morales : Wij zijn beter dan de VS, we hebben ze niet nodig

http://previous.presstv.ir/photo/20130705/jammas.hussain20130705021304630.jpg
We do not need US Embassy: Morales (http://www.presstv.ir/detail/2013/07/05/312301/we-do-not-need-us-embassy-morales/)


On Tuesday, France, Spain, Portugal and Italy refused to allow Morales' plane, which was flying from Moscow back to Bolivia, to cross their airspace. Morales' life had been put in danger by the forced emergency landing in Austria, Bolivian Foreign Minister David Choquehuanca said after the incident.

Morales blamed the US for pressuring European states to refuse to allow his plane to fly through their airspace.

"We don't need them to come here with the excuse of cooperation," he stated.

"My hand would not shake to close the US Embassy. We have dignity, sovereignty. Without the United States, we are better politically, democratically."

The Bolivian president was in Moscow to attend a meeting of natural gas-producing nations

[Boduo]

Morales : Wij zijn beter dan de VS, we hebben ze niet nodig

http://previous.presstv.ir/photo/20130705/jammas.hussain20130705021304630.jpg
We do not need US Embassy: Morales (http://www.presstv.ir/detail/2013/07/05/312301/we-do-not-need-us-embassy-morales/)


On Tuesday, France, Spain, Portugal and Italy refused to allow Morales' plane, which was flying from Moscow back to Bolivia, to cross their airspace. Morales' life had been put in danger by the forced emergency landing in Austria, Bolivian Foreign Minister David Choquehuanca said after the incident.

Morales blamed the US for pressuring European states to refuse to allow his plane to fly through their airspace.

"We don't need them to come here with the excuse of cooperation," he stated.

"My hand would not shake to close the US Embassy. We have dignity, sovereignty. Without the United States, we are better politically, democratically."

The Bolivian president was in Moscow to attend a meeting of natural gas-producing nations

2

[Johan Bollen]

Morales : Wij zijn beter dan de VS, we hebben ze niet nodig

http://previous.presstv.ir/photo/20130705/jammas.hussain20130705021304630.jpg
We do not need US Embassy: Morales (http://www.presstv.ir/detail/2013/07/05/312301/we-do-not-need-us-embassy-morales/)


On Tuesday, France, Spain, Portugal and Italy refused to allow Morales' plane, which was flying from Moscow back to Bolivia, to cross their airspace. Morales' life had been put in danger by the forced emergency landing in Austria, Bolivian Foreign Minister David Choquehuanca said after the incident.

Morales blamed the US for pressuring European states to refuse to allow his plane to fly through their airspace.

"We don't need them to come here with the excuse of cooperation," he stated.

"My hand would not shake to close the US Embassy. We have dignity, sovereignty. Without the United States, we are better politically, democratically."

The Bolivian president was in Moscow to attend a meeting of natural gas-producing nations
Ondertussen dat Zuid america veronstschuldigingen verlangt van Italië, Spanje, Portugal en Frankrijk, hullen deze Europese landen zich in leugens mbt hun fragante inbreuk op het internationaal recht.

Frankrijk bv. stuurt deze leugen de wereld in:

Parijs spreekt over een vertraging bij het afleveren van de toelating om Frankrijk te mogen overvliegen.Dat is nonsens aangezien het Boliviaans presidentieel vliegtuig reeds alle toestemmingen op zak had één dag voor het opsteeg uit Moskou (alwaar Morales deelnam aan een top van Gas producerende landen) zoals dat gebruikelijk is voor presidentiële vluchten.

Wat werkelijk gebeurd is is dat een kwartier voordat het toestel het Franse luchtruim zou betreden de toestemming ingetrokken werd door deze vier landen tegelijkertijd. DRIE UUR liet men het toestel, dat te weinig brandstof had om terug naar Moskou te vliegen, alzo rond vliegen boven Europa alvorens het een noodlanding diende te maken in Wenen (niet toevallig een niet NATO land).

In Wenen aangekomen probeerde Spanje nog via haar ambassadeur om toestemming te krijgen het toestel te ONDERZOEKEN (natuurlijk geweigerd door Morales omdat het tegen het internationaal recht in gaat) alvorens het toestemming te geven om in de Canarische eilanden (zoals voorzien was om bij te tanken) te landen. Na 13 uur aan de grond te staan in Wenen plooiden de Europeanen en kon Morales verder. Spanje ontkent dit nu ronduit. Het beweert droogweg dat Morales om technische redenen moest landen in Wenen (Frankrijk hierbij tegensprekend. Ze hebben hun leugens niet eens gecoordineerd.)

In plaats van dat de Europese landen toegeven dat ze handelden op 'verzoek' van de VS om internationale wetten te overtreden, durven ze zelfs niet vermelden dat de VS hier achter zit (verder dan "derde landen" geraken de schoothondjes niet) en liegen ze dat het gewoon belachelijk wordt.

Een reactie die men in Latijns America kan horen na dit voorval is dat nu Europa de achtertuin van de VS geworden is. Dit voorval toont dit wel echt op een pijnlijke manier aan voor wie de ware toedracht wat kent. De Europese pers laat belangrijke 'details' weg in haar berichtgeving rond dit voorval.

De VS hebben hun pleziertje gehad. Ze hebben de indiaan wat kunnen vernederen op kosten van Europa. De boodschap is aangekomen in Latijns Amerika. Weinige analisten in het continent geloven dat de VS echt dachten dat Snowden aan boord zou zijn.

En diezelfde Europese landen gaan Latijns America eens lessen komen geven in 'Seguridad Juridica' ('Juridische zekerheid' voor de westerse multinationals, een van de geliefde thema's van de westerse ontwikkelingsamenwerking). Ze achten zich echt boven de wet in navolging van hun meester in de VS.

Trouwens, Morales was niet 'ziedend' zoals de Europese pers hem probeert af te schilderen. Hij sprak kalm en vastberaden. Hij liet zich niet chanteren en hield alzo de eer van zijn land hoog.

Zelfs Insulza van de OEA (OAS) zei dat de betrokken landen het leven van Morales in gevaar gebracht hadden. Dat de pers dát eens laat weten aan de Europeanen in plaats van hun zielige beledigende, leugenachtige, propaganda steeds. Misselijkmakende pravdatoestanden in Europa tegenwoordig.

[Nr.10]

Ondertussen dat Zuid america veronstschuldigingen verlangt van Italië, Spanje, Portugal en Frankrijk, hullen deze Europese landen zich in leugens mbt hun fragante inbreuk op het internationaal recht.

Frankrijk bv. stuurt deze leugen de wereld in:

Dat is nonsens aangezien het Boliviaans presidentieel vliegtuig reeds alle toestemmingen op zak had één dag voor het opsteeg uit Moskou (alwaar Morales deelnam aan een top van Gas producerende landen) zoals dat gebruikelijk is voor presidentiële vluchten.

Wat werkelijk gebeurd is is dat een kwartier voordat het toestel het Franse luchtruim zou betreden de toestemming ingetrokken werd door deze vier landen tegelijkertijd. DRIE UUR liet men het toestel, dat te weinig brandstof had om terug naar Moskou te vliegen, alzo rond vliegen boven Europa alvorens het een noodlanding diende te maken in Wenen (niet toevallig een niet NATO land).

In Wenen aangekomen probeerde Spanje nog via haar ambassadeur om toestemming te krijgen het toestel te ONDERZOEKEN (natuurlijk geweigerd door Morales omdat het tegen het internationaal recht in gaat) alvorens het toestemming te geven om in de Canarische eilanden (zoals voorzien was om bij te tanken) te landen. Na 13 uur aan de grond te staan in Wenen plooiden de Europeanen en kon Morales verder. Spanje ontkent dit nu ronduit. Het beweert droogweg dat Morales om technische redenen moest landen in Wenen (Frankrijk hierbij tegensprekend. Ze hebben hun leugens niet eens gecoordineerd.)

In plaats van dat de Europese landen toegeven dat ze handelden op 'verzoek' van de VS om internationale wetten te overtreden, durven ze zelfs niet vermelden dat de VS hier achter zit (verder dan "derde landen" geraken de schoothondjes niet) en liegen ze dat het gewoon belachelijk wordt.

Een reactie die men in Latijns America kan horen na dit voorval is dat nu Europa de achtertuin van de VS geworden is. Dit voorval toont dit wel echt op een pijnlijke manier aan voor wie de ware toedracht wat kent. De Europese pers laat belangrijke 'details' weg in haar berichtgeving rond dit voorval.

De VS hebben hun pleziertje gehad. Ze hebben de indiaan wat kunnen vernederen op kosten van Europa. De boodschap is aangekomen in Latijns Amerika. Weinige analisten in het continent geloven dat de VS echt dachten dat Snowden aan boord zou zijn.

En diezelfde Europese landen gaan Latijns America eens lessen komen geven in 'Seguridad Juridica' ('Juridische zekerheid' voor de westerse multinationals, een van de geliefde thema's van de westerse ontwikkelingsamenwerking). Ze achten zich echt boven de wet in navolging van hun meester in de VS.

Trouwens, Morales was niet 'ziedend' zoals de Europese pers hem probeert af te schilderen. Hij sprak kalm en vastberaden. Hij liet zich niet chanteren en hield alzo de eer van zijn land hoog.

Zelfs Insulza van de OEA (OAS) zei dat de betrokken landen het leven van Morales in gevaar gebracht hadden. Dat de pers dát eens laat weten aan de Europeanen in plaats van hun zielige beledigende, leugenachtige, propaganda steeds. Misselijkmakende pravdatoestanden in Europa tegenwoordig.
Today, Spanish Foreign Minister Jose Manuel Garcia-Margallo said on television that "they told us that the information was clear, that he was inside." He didn't say who they were.

Morales' flight was redirected to Vienna, where authorities attempted (either successfully or unsuccessfully—it's unclear) to search the plane. According to Firedoglake, Austria's leading daily paper, Die Presse, reported that the U.S. Ambassador to Austria had personally called the Austrian foreign department after Morales' plane landed in Austria and "claimed with great certainty that Edward Snowden was aboard."

BRON (http://gawker.com/who-told-all-those-europeans-ed-snowden-was-on-evo-mora-677864597)

[Johan Bollen]

Morales' flight was redirected to Vienna, where authorities attempted (either successfully or unsuccessfully—it's unclear) to search the plane.Wat dus pertinent tegen verschillende internationale verdragen ingaat. Blijkbaar gelden die niet als het erop aankomt de VS te gehoorzamen.

Bolivia zegt trouwens heel duidelijk dat het op geen enkele moment toestemming gegeven heeft het presidentieel vliegtuig te doorzoeken (zelfs toen het nog in de lucht hing en men de brandstof als chantage gebruikte). Zo'n vliegtuig heeft dezelfde status als een ambassade.

Dit dient tot in de VN te gaan (en zal het ook). Dit is nog nooit gebeurd. Schandalig.

[Johan Bollen]

Trouwens, Venezuela en Nicaragua zeggen bereid te zijn Snowden politiek Asiel te geven. Je moet maar durven. Voordat je het weet halen ze je presidentieel vliegtuig met een patriot neer.

[Johan Bollen]

Bolivia dient een nieuw presidentieel vliegtuig te kopen. Eentje dat geen twee tussenlandingen nodig heeft om terug in La Paz te geraken.

[Nr.10]

Een aantal Europese landen maakt zich belachelijk. Eerst de spionage veroordelen, vervolgens de internationale diplomatieke conventie met de voeten treden om te gehoorzamen.
Edward Snowden, with his revelations about the espionage the U.S. has practiced on several European Union countries, had rendered a valuable service to the peoples of Europe whose governments -upon the publicizing of the trampling over their sovereignty- were forced to take a public stand censuring Washington, condemning the denounced facts, and demanding respect for their sovereignty.

The official actions of these European governments in the case of the ban on the Bolivian presidential aircraft flyover clearly showed the hypocrisy that lay beneath their earlier pronouncements.

BRON (http://boliviarising.blogspot.be/)

[zonbron]

Ondertussen dat Zuid america veronstschuldigingen verlangt van Italië, Spanje, Portugal en Frankrijk, hullen deze Europese landen zich in leugens mbt hun fragante inbreuk op het internationaal recht.

Frankrijk bv. stuurt deze leugen de wereld in:

Dat is nonsens aangezien het Boliviaans presidentieel vliegtuig reeds alle toestemmingen op zak had één dag voor het opsteeg uit Moskou (alwaar Morales deelnam aan een top van Gas producerende landen) zoals dat gebruikelijk is voor presidentiële vluchten.

Wat werkelijk gebeurd is is dat een kwartier voordat het toestel het Franse luchtruim zou betreden de toestemming ingetrokken werd door deze vier landen tegelijkertijd. DRIE UUR liet men het toestel, dat te weinig brandstof had om terug naar Moskou te vliegen, alzo rond vliegen boven Europa alvorens het een noodlanding diende te maken in Wenen (niet toevallig een niet NATO land).

In Wenen aangekomen probeerde Spanje nog via haar ambassadeur om toestemming te krijgen het toestel te ONDERZOEKEN (natuurlijk geweigerd door Morales omdat het tegen het internationaal recht in gaat) alvorens het toestemming te geven om in de Canarische eilanden (zoals voorzien was om bij te tanken) te landen. Na 13 uur aan de grond te staan in Wenen plooiden de Europeanen en kon Morales verder. Spanje ontkent dit nu ronduit. Het beweert droogweg dat Morales om technische redenen moest landen in Wenen (Frankrijk hierbij tegensprekend. Ze hebben hun leugens niet eens gecoordineerd.)

In plaats van dat de Europese landen toegeven dat ze handelden op 'verzoek' van de VS om internationale wetten te overtreden, durven ze zelfs niet vermelden dat de VS hier achter zit (verder dan "derde landen" geraken de schoothondjes niet) en liegen ze dat het gewoon belachelijk wordt.

Een reactie die men in Latijns America kan horen na dit voorval is dat nu Europa de achtertuin van de VS geworden is. Dit voorval toont dit wel echt op een pijnlijke manier aan voor wie de ware toedracht wat kent. De Europese pers laat belangrijke 'details' weg in haar berichtgeving rond dit voorval.

De VS hebben hun pleziertje gehad. Ze hebben de indiaan wat kunnen vernederen op kosten van Europa. De boodschap is aangekomen in Latijns Amerika. Weinige analisten in het continent geloven dat de VS echt dachten dat Snowden aan boord zou zijn.

En diezelfde Europese landen gaan Latijns America eens lessen komen geven in 'Seguridad Juridica' ('Juridische zekerheid' voor de westerse multinationals, een van de geliefde thema's van de westerse ontwikkelingsamenwerking). Ze achten zich echt boven de wet in navolging van hun meester in de VS.

Trouwens, Morales was niet 'ziedend' zoals de Europese pers hem probeert af te schilderen. Hij sprak kalm en vastberaden. Hij liet zich niet chanteren en hield alzo de eer van zijn land hoog.

Zelfs Insulza van de OEA (OAS) zei dat de betrokken landen het leven van Morales in gevaar gebracht hadden. Dat de pers dát eens laat weten aan de Europeanen in plaats van hun zielige beledigende, leugenachtige, propaganda steeds. Misselijkmakende pravdatoestanden in Europa tegenwoordig.

2!

Europa heeft nu openlijk duidelijk gemaakt dat ze schoothondjes zijn die zich laten pakken.

Maar ook in Zuid-Amerika bestaan er bepaalde landen van diezelfde aard (toch veroorzaakt het in de lokale politiek hevige discussies).

Wel, van mijn zijde, een welgemeende *zum kotzen*!

[zonbron]

Wat dus pertinent tegen verschillende internationale verdragen ingaat. Blijkbaar gelden die niet als het erop aankomt de VS te gehoorzamen.

Bolivia zegt trouwens heel duidelijk dat het op geen enkele moment toestemming gegeven heeft het presidentieel vliegtuig te doorzoeken (zelfs toen het nog in de lucht hing en men de brandstof als chantage gebruikte). Zo'n vliegtuig heeft dezelfde status als een ambassade.

Dit dient tot in de VN te gaan (en zal het ook). Dit is nog nooit gebeurd. Schandalig.

Ongehoord en tevens een zeer gevaarlijk precedent.

2!

[zonbron]

Trouwens, Venezuela en Nicaragua zeggen bereid te zijn Snowden politiek Asiel te geven. Je moet maar durven. Voordat je het weet halen ze je presidentieel vliegtuig met een patriot neer.

Iedereen die zich tegen deze imperialisten verzet kan uiteindelijk neergehaald worden, maar dat is van geen verder belang...

Eer om het vaandel te dragen komt niet vrijuit in deze 'nieuwe' corrupte globalistische wereld.

Laat ons inzetten op de multipolaire wereld en zijn vertegenwoordiger, NAM.

[zonbron]

Europese politiekers, slechte acteurs.

Le Monde - Révélations sur le Big Brother français (http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/07/04/revelations-sur-le-big-brother-francais_3441973_3224.html)

[zonbron]

Zeer slechte acteurs :

Voice of America NEWS - Germany Defends Its Cooperation with NSA (http://www.voanews.com/content/germany-defends-its-cooperation-with-nsa/1697485.html)

[zonbron]

De VS doet het vuile 'illegale' werk voor Europa, Europa doet het vuile 'illegale' werk voor de VS. (Canada, same deal)

"You do mine, i'll do yours" als het ware.

Of beter : De een hand wast de andere.

Men omzeilt op deze manier de wetgeving en verhoogt zo tevens de kans op het geslaagd ontkennen van het plegen van deze misdaad indien deze illegale praktijken aan het licht komen.



Niets aan de hand dus, vergaande samenwerking, tevreden klanten. Nothing to see here, keep walking...

We kunnen rustig terug inslapen, alles zit snor.


Zoals verwacht, het NSA en Duitsland, brothers in arms...

RT - Snowden revelation: ‘NSA is in bed with the Germans’ (http://rt.com/news/snowden-nsa-cooperate-germany-755/)
8 juli 2013 - Is the recent public feud over spying between Germany and wiretapping-happy countries US and UK nothing but political theatre? Is it smoke and mirrors, designed to conceal a much larger agenda?


US fugitive Edward Snowden has accused Germany and the US of partnering in spy intelligence operations, revealing that cooperation between the countries is closer than German indignation would indicate, Der Spiegel magazine reported.

“They are in bed with the Germans, just like with most other Western states,” the German magazine quotes Snowden as saying, adding that the NSA’s has a Foreign Affairs Directorate which is responsible for cooperation with other countries.

Partnerships are orchestrated in ways that allow other countries to “insulate their political leaders from the backlash,” according to Snowden, providing a buffer between politicians and the illegal methods of snooping. He accused the collaboration of grievously “violating global privacy.”

“Other agencies don't ask us where we got the information from and we don't ask them. That way they can protect their top politicians from the backlash in case it emerges how massively people's privacy is abused worldwide,” he said.


Ofwel, de gesimuleerde verontwaardiging van de Europese leiders ivm.
het spionageschandaal.

[Mahalingam]

Oej oej, politici die bespioneerd worden. Zelf EU politici zijn zo belangrijk dat ook die bespioneerd worden.
Geef die Amerikanen eens ongelijk.
In de vorige eeuw hebben ze twee keer ingegrepen in Europa.
Wiedes dat ze nu een vinger aan de pols houden.

[zonbron]

Duitse politici zijn woedend, niet omdat ze bespioneerd zouden worden, maar wel omdat hun praktijken openbaar werden dankzij Snowden.


Video - RT - Snowden strikes again: 'NSA in bed with Germany'_ Manuel Ochsenreiter (http://www.youtube.com/watch?v=x4XOFz8cT40)
Gepubliceerd op 8 juli 2013 - US fugitive Edward Snowden has accused Germany and the US of partnering in spy intelligence operations, revealing that cooperation between the countries is closer than German indignation would indicate, Der Spiegel magazine reported. Journalist Manuel Ochsenreiter says German politicians are furious - but about being exposed, not by being spied on - READ MORE on.rt.com/k8wujh

[Boduo]

Duitse politici zijn woedend, niet omdat ze bespioneerd zouden worden, maar wel omdat hun praktijken openbaar werden dankzij Snowden.


Video - RT - Snowden strikes again: 'NSA in bed with Germany'_ Manuel Ochsenreiter (http://www.youtube.com/watch?v=x4XOFz8cT40)
Gepubliceerd op 8 juli 2013 - US fugitive Edward Snowden has accused Germany and the US of partnering in spy intelligence operations, revealing that cooperation between the countries is closer than German indignation would indicate, Der Spiegel magazine reported. Journalist Manuel Ochsenreiter says German politicians are furious - but about being exposed, not by being spied on - READ MORE on.rt.com/k8wujh

Die Duitsers kunnen niet woedend genoeg zijn!
Ik verkneukel me ongehoord !

[tomm]

Buiten de conspiracy aanhangers gaat er niemand zich storen aan dit bericht zo lijkt me. Binnen een week spreekt niemand er nog over.

Er wordt nog steeds over gesproken, en terecht. Stel dat de instellingen van de EU afgeluisterd zouden worden door China of Rusland, het kot zou te klein zijn. De VS kan zich blijkbaar alles permiteren, maar ik denk dat de Europese bevolking, die steeds beter geïnformeerd is, dat niet meer zo ziet zitten.

[tomm]

Klopt, maar een zichzelf respecterende macht laat zich niet zomaar bespioneren. Europa moet op haar strepen staan in plaats van zich even dweilachtig op te stellen als haar "president". En als Europa haar eigen belangen zou dienen, zou het zien dat de VS geopolitiek gezien geen goede bondgenoot is.

Het "atlantisme" regeert nog steeds in West-Europa, in feite zijn we slaven van de VS, wie iets wil betekenen in de buitenlandse politiek van een Europees land wordt eerst getoetst hoe die tegenover de VS (en Israel) staat.

Veel Bulgaren, Roemenen, zelfs Litouwers vinden dit wraakroepend, want veel Oostblok landen stelden zich onafhankelijk op ten opzichte van de Sovjet-Unie, en zulke slaafsheid zijn ze niet gewend. Je ziet dan ook meer en meer een anti-Amerikaanse, pro-Russische tendens in die landen.

Een ander mooi voorbeeld is de affaire rond de klokkenluider Snowden. Zelfs maar het vermoeden dat hij op het vliegtuig zat met de Boliviaanse president zorgde ervoor dat alle diplomatieke regels geschonden werden en Morales bijna uit de lucht geschoten werd. Zo zie je welke macht de VS nog steeds uitoefenen in Europa.