De Afrikaner cultuur / de nederlandstalige aanwezigheid in Afrika

[Nr.10]

We kennen allemaal de geschiedenis van Zuid-Afrika.
Het Afrikaans is een taal die door miljoenen Zuid-Afrikanen gesproken wordt.
Het land zelf is nog altijd toonaangevend in Afrika.

Daarom de vraag: hoe kunnen we onze aanwezigheid in Zuid-Afrika en Namibië op de best mogelijk manier gebruiken als hefboom naar het hele Afrikaanse Continent?
Waar moeten we op inzetten?

[zonbron]

Tegenwoordig staat de blanke man in Suid Afrika in niet baje goe schoentjes.

De stille genocide, weet U wel.

[zonbron]

http://olivianus.thekingsparlor.com/_/rsrc/1344921594437/concerning-roman-catholicism/the-jesuit-inspired-boer-genocide-in-south-africa/nelson-mandela-c.jpg

The Jesuit Inspired Boer Genocide in South Africa (http://olivianus.thekingsparlor.com/concerning-roman-catholicism/the-jesuit-inspired-boer-genocide-in-south-africa)


Opgelet : deze informatie vertegenwoordigt niet noodzakelijk integraal mijn opinie terzake

[Vrolijk op Vrijdag]

Daarom de vraag: hoe kunnen we onze aanwezigheid in Zuid-Afrika en Namibië op de best mogelijk manier gebruiken als hefboom naar het hele Afrikaanse Continent?

Waar moeten we op inzetten?

Financiële en materiële steun aan de Afrikaner bevolking.

http://www.slackers.co.za/uploads_archive/20080604/738127ce_boeremeisie100_.jpg

[peter1962]

We kennen allemaal de geschiedenis van Zuid-Afrika.
Het Afrikaans is een taal die door miljoenen Zuid-Afrikanen gesproken wordt.
Het land zelf is nog altijd toonaangevend in Afrika.

Daarom de vraag: hoe kunnen we onze aanwezigheid in Zuid-Afrika en Namibië op de best mogelijk manier gebruiken als hefboom naar het hele Afrikaanse Continent?
Waar moeten we op inzetten?

Wie bedoel je met "we" ? Is België aanwezig in zuid-afrika en namibië ? Hefboom voor wat en voor welke doelstelling ?

[peter1962]

Financiële en materiële steun aan de Afrikaner bevolking.

http://www.slackers.co.za/uploads_archive/20080604/738127ce_boeremeisie100_.jpg

Welk bedrag ga jijzelf overschrijven en naar welke organisatie ? En met welke doelstelling zou je dat doen ?

[Bad Attila]

Financiële en materiële steun aan de Afrikaner bevolking.

http://www.slackers.co.za/uploads_archive/20080604/738127ce_boeremeisie100_.jpg

Een Boer(in) die de Union Jack draagt, het kan nogal verkeren...

[Boduo]

Wie bedoel je met "we" ? Is België aanwezig in zuid-afrika en namibië ? Hefboom voor wat en voor welke doelstelling ?

Belgie ???
Na 1960 zijn heel wat Belgen vanuit Congo naar Z.-Afrika getrokken.
Voor zover ik weet, wonen er enkele duizedtallen, vooral in & rond Kaapstad. In bepaalde bedrijven zijn ze gegeerd omdat ze (de Vlamingen) meerdere talen spreken.

[Jan van den Berghe]

Tegenwoordig staat de blanke man in Suid Afrika in niet baje goe schoentjes.

De stille genocide, weet U wel.

Dit is de grootste fout die men vaak maakt: de Afrikaanstalige gemeenschap herleiden tot "de blanke man". In Namibië alsook in de provincie Kaapstad is het Afrikaans in de eerste plaats de lingua franca van de zwarte man/vrouw.

[Jan van den Berghe]

Een Boer(in) die de Union Jack draagt, het kan nogal verkeren...

Euh, dat was de staatsvlag van Zuid-Afrika tot de machtsovername door het ANC, hoor.

[Nr.10]

Euh, dat was de staatsvlag van Zuid-Afrika tot de machtsovername door het ANC, hoor.
Een nederlandse vlag met op de witte streep drie kleinere vlaggetjes, de Britse vlag en de vlag van de twee Boerenrepublieken: Oranje Vrijstaat en Transvaal.
In die twee vlaggen van Oranje Vrijstaat en Transvaal zit dan telkens de nederlandse vlag nog eens apart verwerkt.

[Kodo Kodo]

hefboom naar het hele Afrikaanse Continent?
Waar moeten we op inzetten?

Niet inzetten op hefbomen.

Ik bedoel: we hebben in Afrika niets te zoeken en er zeker geen machtsposities of invloed op te bouwen.

[Jan van den Berghe]

Niet inzetten op hefbomen.

Ik bedoel: we hebben in Afrika niets te zoeken en er zeker geen machtsposities of invloed op te bouwen.

De blanken die in Zuid-Afrika wonen, kunnen niet meer beschouwd worden als "vreemden" die "niets in Afrika te zoeken hebben".

Mugabe zal voor het overige met zo'n zienswijze ongetwijfeld wel instemmen...

[Jeronimo]

We kennen allemaal de geschiedenis van Zuid-Afrika.
Het Afrikaans is een taal die door miljoenen Zuid-Afrikanen gesproken wordt.
Het land zelf is nog altijd toonaangevend in Afrika.

Daarom de vraag: hoe kunnen we onze aanwezigheid in Zuid-Afrika en Namibië op de best mogelijk manier gebruiken als hefboom naar het hele Afrikaanse Continent?
Waar moeten we op inzetten?

De meeste mensen kennen die geschiedenis niet.

Zij geloven in een sprookje van een verschrikkelijke Apartheid waar dan een vreedzame en democratische revolutie tegen is opgekomen die ZA in een multiculturele modelstaat heeft veranderd.

Het eerste punt is dus om dat sprookje op te blazen, door duidelijk te maken dat:
1) onder de Apartheid -hoewel inderdaad niet de meest eerlijke staatsvorm- de zwarten in ZA het beter hadden dan eender waar in Afrika, en dat blank én zwart intussen alleen maar bergaf zijn gegaan.
2) dat het ANC geen hollywood-helden waren maar terroristen die verschrikkelijke dingen hebben gedaan waaronder ZA in de afgrond storten.
3) dat ZA momenteel géén modelstaat is maar een derdewereldland waar momenteel een enorme genocide tegen de Boeren plaatsvindt, waarbij gezinnen -inclusief vrouwen en kinderen- gruwelijk gefolterd worden voor de ogen van hun familieleden en dit niet om hen te beroven maar om hen te verdrijven.
4) dat de Afrikaners het recht vragen om in een eigen staat, met hun eigen volk & volgens hun eigen waarden te leven. Teruggaan naar de Apartheid is geen optie. De verschillende zwarte en bruine volkeren hebben het recht om volgens hun principes te leven. De Afrikaners vragen enkel om hetzelfde.

Het is maar wanneer de Europeanen weten wat er echt gebeurd is en gebeurt dat een constructieve houding (veroordelen van de Plaasmoorden, steunen van de Afrikaners,...) mogelijk kan zijn. En met de erfenis van de Apartheid moeten korte metten worden gemaakt. De wilde verhalen hier rond moeten gerelativeerd worden, maar de Apartheid goedpraten kan ook niet. Vandaag gaat het er om dat de Afrikaners in de eerste plaats niet meer uitgemoord en verdreven worden en in de tweede plaats een eigen staat kunnen krijgen - naast de zwarte en bruine volkeren.

Bovendien kan het ondermijnen van de mythe van de regenboognatie hopelijk ook de massamigratie een halt toeroepen, zodat onze kinderen en kleinkinderen ook niet met plaasmoorden uitgeroeid en verdreven hoeven te worden...

[zonbron]

...

Bovendien kan het ondermijnen van de mythe van de regenboognatie hopelijk ook de massamigratie een halt toeroepen, zodat onze kinderen en kleinkinderen ook niet met plaasmoorden uitgeroeid en verdreven hoeven te worden...

2!

[Nr.10]

³ Het wordt hoog tijd om wakker te worden. Mensen die ons gunstig gezind zijn, OK. Mensen die ons ongunstig gezind, onmiddellijk buiten.

[Johnny Blaze]

Ben ik de enige die deze draad met een vreemd Afrikaans accent leest?

Edit: sorry voor de ot maar een mens moet af en toe eens kunnen lachen he.

[Gamla]

Financiële en materiële steun aan de Afrikaner bevolking.

http://www.slackers.co.za/uploads_archive/20080604/738127ce_boeremeisie100_.jpg

10

Ik kreeg nog een bedankbrief ook.

[Micele]

Een nederlandse vlag met op de witte streep drie kleinere vlaggetjes, de Britse vlag en de vlag van de twee Boerenrepublieken: Oranje Vrijstaat en Transvaal.
In die twee vlaggen van Oranje Vrijstaat en Transvaal zit dan telkens de nederlandse vlag nog eens apart verwerkt.

Volgens Wiki is het wel oranje bovenaan, dus de (oer)oude Prinsenvlag:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Prinsenvlag

Rond 1648 bleek het oranje door rood te zijn vervangen.
...]
Herwaardering

Een groep rechts-radicale nationalisten van de Nationale Alliantie met een op de prinsenvlag gebaseerde partijvlag. Amsterdam-Zuid, 27 mei 2006.[3][4]
In de jaren 30 van de 20e eeuw was er enige discussie over de herwaardering van de prinsenvlag. Er waren bij alle partijen voor- en tegenstanders maar alleen de aanhangers van de NSB kozen unaniem voor het oranje-blanje-bleu van de prinsenvlag. Volgens hen was dit de enige Nederlandse vlag.[1][5] Koningin Wilhelmina ondertekende in 1937, mede als reactie op deze NSB-actie een Koninklijk Besluit waarmee de kleuren rood-wit-blauw werden vastgesteld als de kleuren van de Nederlandse vlag.[5][6] Na de Tweede Wereldoorlog was er weinig belangstelling voor de vlag. De prinsenvlag is wel als symbool gebruikt door Groot-Nederlands- en Heel-Nederlandsgezinden. ...]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Flag_of_South_Africa_1928-1994.svg/594px-Flag_of_South_Africa_1928-1994.svg.png
Flag of South Africa 1928-1994

Nederlandse vlag (en Koninkrijk)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Flag_of_the_Netherlands.svg/150px-Flag_of_the_Netherlands.svg.png

[Jeronimo]

Als ik me niet vergis gebruiken de Afrikaner nationalisten vandaag vaak de Transvaalse vlag (de rechtse op de oude vlag van ZA) als "vrijheidsvlag" om de breuk met het oude ZA duidelijk te maken.

[Bad Attila]

Euh, dat was de staatsvlag van Zuid-Afrika tot de machtsovername door het ANC, hoor.

Dat wist ik dus niet, bedankt voor de info.

[Nr.10]

Volgens Wiki is het wel oranje bovenaan, dus de (oer)oude Prinsenvlag:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Flag_of_South_Africa_1928-1994.svg/594px-Flag_of_South_Africa_1928-1994.svg.png
Flag of South Africa 1928-1994

Nederlandse vlag (en Koninkrijk)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Flag_of_the_Netherlands.svg/150px-Flag_of_the_Netherlands.svg.png
De vlag van Transvaal. Hier zit niet de Prinsenvlag in verwerkt, wel de vlag van Nederland.

[Nr.10]

Ook de vlag van Oranje Vrijstaat is met een Nederlandse vlag linksboven. Volgens wikipedia werd deze vlag ontworpen door de Nederlandse koning Willem III, na een verzoek daartoe van de bevolking van Oranje Vrijstaat.

[Micele]

De vlag van Transvaal. Hier zit niet de Prinsenvlag in verwerkt, wel de vlag van Nederland.
Dat zie ik ook. ;-)

Maar de grote vlag blijft de prinsenvlag van Nederland want oranje bovenaan.

[Nr.10]

Dat zie ik ook. ;-)

Maar de grote vlag blijft de prinsenvlag van Nederland want oranje bovenaan.
De prinsenvlag dateert van de tachtigjarige oorlog toen Willem van Oranje onder deze vlag voer. Rondom 1572 moet er voor het eerst sprake zijn van de vlag. Er woede toen een strijd tussen calvinisten (watergeuzen, zeerovers), waarbij Willem van Oranje zich in een later stadium aansloot, en rooms-katholieken (den Spanjaard, onder landvoogdes Margaretha van Parma, Alva).
Toen de watergeuzen Den Briel veroverden, droegen ze banieren met deze kleuren mee. In 1587 bestelde de Admiraliteit van Zeeland deze vlaggen voor de Zeeuwse oorlogsschepen. Al snel was het een symbool van de opstand en de vlag van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden. Rond 1648 bleek het oranje door rood te zijn vervangen, maar het is niet goed bekend hoe en waarom. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Prinsenvlag)
Jan van Riebeeck vestigde op 6 april 1652 een verversingspost aan de Kaap de Goede Hoop, voor de VOC (de Nederlandse Vereenigde Oost-Indische Compagnie).
De Prinsenvlag diende ook als basis voor de (vroegere) Zuid-Afrikaanse vlag. Deze werd aangenomen in 1928. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Prinsenvlag)

[meneer]

Wie bedoel je met "we" ? Is België aanwezig in zuid-afrika en namibië ? Hefboom voor wat en voor welke doelstelling ?

Wij moeten onze invloed in Afrika vergroten voor de Chinezen het hele continent geannexeerd hebben.
Zuid Afrika bezit grondstoffen die wij kunnen gebruiken, en enorme hoeveelheden landbouwgrond. Een klimaat waar blanken zich kunnen aanpassen...
Waarom ook geen volksverhuizing naar Zuid Afrika programmeren ?België en Nederland zullen in de komende jaren geconfronteerd worden met een stijgende zeespiegel. In een eerste tijd kunnen we Wallonie gaan bevolken, en taalkundig koloniseren, maar eens het daar vol is ?
Australië zijn geen onnozelaars zoals hier, ze sluiten hun grenzen af, De USA is een puinhoop aan het worden, en in Canada is het koud.
Zuid Afrika zou een goede besteming kunnen zijn, tegen dat België onder water loopt, wij vertrekken dan en laten onze allochtone medeburgers achter ons, zij kunnen dan apart leren zwemmen.
Maar Zuid Afrika moet wel eerst voorbereid worden op onze komst.

[meneer]

Financiële en materiële steun aan de Afrikaner bevolking.

http://www.slackers.co.za/uploads_archive/20080604/738127ce_boeremeisie100_.jpg

Ook daarom moeten de Boeren financieël en materieël geholen worden.

[meneer]

Een Boer(in) die de Union Jack draagt, het kan nogal verkeren...

Gij moogt in België blijven, met de andere " bad " mensen.

[Micele]

De prinsenvlag dateert van de tachtigjarige oorlog toen Willem van Oranje onder deze vlag voer. Rondom 1572 moet er voor het eerst sprake zijn van de vlag. Er woede toen een strijd tussen calvinisten (watergeuzen, zeerovers), waarbij Willem van Oranje zich in een later stadium aansloot, en rooms-katholieken (den Spanjaard, onder landvoogdes Margaretha van Parma, Alva).
Toen de watergeuzen Den Briel veroverden, droegen ze banieren met deze kleuren mee. In 1587 bestelde de Admiraliteit van Zeeland deze vlaggen voor de Zeeuwse oorlogsschepen. Al snel was het een symbool van de opstand en de vlag van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden. Rond 1648 bleek het oranje door rood te zijn vervangen, maar het is niet goed bekend hoe en waarom. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Prinsenvlag)
Jan van Riebeeck vestigde op 6 april 1652 een verversingspost aan de Kaap de Goede Hoop, voor de VOC (de Nederlandse Vereenigde Oost-Indische Compagnie).
De Prinsenvlag diende ook als basis voor de (vroegere) Zuid-Afrikaanse vlag. Deze werd aangenomen in 1928. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Prinsenvlag)
Maar dezelfde Wiki-bron had ik al gelezen en geciteerd in mijn post 19. Niet gezien bij het quoten ?
http://forum.politics.be/showpost.php?p=6739419&postcount=19

[meneer]

Welk bedrag ga jijzelf overschrijven en naar welke organisatie ? En met welke doelstelling zou je dat doen ?

De Boeren zijn een broedervolk. Men moet een belasting heffen om hen te helpen overleven in een land waar hun leven in gevaar is. Zij hebben wapens, geld en manschappen nodig.
We zouden een volksverhuizing op poten moeten zetten,, demografisch de boel overpakken.
Zuid Afrika kan het niet zonder blanken,. Sinds de Apartheid afgeschaft is , gaat het daar bergaf men kan niet meer. Straks kunnen ze Zimbabwe concurreren wat armoede betreft.
De eerste stap is de zwarte moordenaarsbendes aanpakken die afgelegen boerderijen , behorend aan blanken, overvallen en vernietigen.
Die boerderijen moeten in tegendeel bevolkt worden, en vergroot, zwaar bewapend en verdedigd worden, men moet een netwerk oprichten zodat die allemaal in verbinding staan, en een interventiecommando dat op gelijk welk moment kan gaan helpen in geval van aanval door zwarte plunderaars/killers.

[meneer]

Niet inzetten op hefbomen.

Ik bedoel: we hebben in Afrika niets te zoeken en er zeker geen machtsposities of invloed op te bouwen.

Ik ben een totaal andere mening toegedaan.

[Nvalid]

De Boeren zijn een broedervolk. Men moet een belasting heffen om hen te helpen overleven in een land waar hun leven in gevaar is. Zij hebben wapens, geld en manschappen nodig.
We zouden een volksverhuizing op poten moeten zetten,, demografisch de boel overpakken.
Zuid Afrika kan het niet zonder blanken,. Sinds de Apartheid afgeschaft is , gaat het daar bergaf men kan niet meer. Straks kunnen ze Zimbabwe concurreren wat armoede betreft.
De eerste stap is de zwarte moordenaarsbendes aanpakken die afgelegen boerderijen , behorend aan blanken, overvallen en vernietigen.
Die boerderijen moeten in tegendeel bevolkt worden, en vergroot, zwaar bewapend en verdedigd worden, men moet een netwerk oprichten zodat die allemaal in verbinding staan, en een interventiecommando dat op gelijk welk moment kan gaan helpen in geval van aanval door zwarte plunderaars/killers.

Kolder:-D

[meneer]

Kolder:-D

Nee hoor, ik ben serieus daarover. Blanke Zuid Afrikaners moeten geholpen worden.

[Eberhard Leclerc]

Dit is de grootste fout die men vaak maakt: de Afrikaanstalige gemeenschap herleiden tot "de blanke man". In Namibië alsook in de provincie Kaapstad is het Afrikaans in de eerste plaats de lingua franca van de zwarte man/vrouw.

Inderdaad. Daar is recnt onderzoek naar gedaan.

Slechts 40 % van de Afrikaanssprekenden is nog blank.

More black, coloured, and Indian South Africans speak Afrikaans at home than white South Africans, the SA Institute of Race Relations (SAIRR) said on Monday.
According to a recent SAIRR study, based on data from the 2011 census, only 40 percent of those who speak Afrikaans at home are whites.
This means that out of 6.9 million people who speak the language at home, 2.7 million are white, while the rest are from other racial groups.

[Weyland]

Sommige van die niet-blanken hebben een blanke Afrikaanssprekende ouder. ;)

[Frankenstein]

Sommige van die niet-blanken hebben een blanke Afrikaanssprekende ouder. ;)

Het Afrikaans is de taal van de kleurlingen, en is overgenomen door de blanken, welk eerst een Duits dialect sprak, of Nederlands, of Frans. Ofwel een unicum in de geschiedenis, nml de Europese meesters hebben de taal overgenomen van donkere knechten.

[Weyland]

Het Afrikaans is de taal van de kleurlingen, en is overgenomen door de blanken, welk eerst een Duits dialect sprak, of Nederlands, of Frans. Ofwel een unicum in de geschiedenis, nml de Europese meesters hebben de taal overgenomen van donkere knechten.

Dat is bevraaglijk hoor. Van wie leerden die kleurlingen dan Nederlands? Van Nederlandse kolonisten, tiens. Blanke Afrikaners stammen af van Nederlanders, Fransen en Duitsers (meer Duits/Frans dan Nederlands zelfs), maar spraken allemaal Nederlands vanaf de eerste generatie die in Afrika leefde gezien ze tot het Nederlandse Rijk hoorden. Vergelijk met hoe Amerikanen in de VS voor het grootste deel van Duitsers afstammen, niet van Engelsen, maar allemaal Engelstalig waren geworden binnen één generatie.

[peter1962]

De Boeren zijn een broedervolk. Men moet een belasting heffen om hen te helpen overleven in een land waar hun leven in gevaar is. Zij hebben wapens, geld en manschappen nodig.
We zouden een volksverhuizing op poten moeten zetten,, demografisch de boel overpakken.
Zuid Afrika kan het niet zonder blanken,. Sinds de Apartheid afgeschaft is , gaat het daar bergaf men kan niet meer. Straks kunnen ze Zimbabwe concurreren wat armoede betreft.
De eerste stap is de zwarte moordenaarsbendes aanpakken die afgelegen boerderijen , behorend aan blanken, overvallen en vernietigen.
Die boerderijen moeten in tegendeel bevolkt worden, en vergroot, zwaar bewapend en verdedigd worden, men moet een netwerk oprichten zodat die allemaal in verbinding staan, en een interventiecommando dat op gelijk welk moment kan gaan helpen in geval van aanval door zwarte plunderaars/killers.

Een belasting heffen ? Welke partij zie je hiervoor het initiatief nemen ?
Je zult al blij mogen zijn als er in heel belgië 100 man is die een paar euro wil overschrijven om daar wapens mee te kopen.
Je staat er waarschijnlijk zelf niet bij stil maar je hele oproep hier is zowat in alle opzichten vergelijkbaar met de radicalen hier die oproepen om naar syrië te gaan vechten om daar het broedervolk te gaan beschermen tegen de moordenaarsbendes van het regime (om je eigen terminologie te gebruiken).

[Vrolijk op Vrijdag]

Je staat er waarschijnlijk zelf niet bij stil maar je hele oproep hier is zowat in alle opzichten vergelijkbaar met de radicalen hier die oproepen om naar syrië te gaan vechten om daar het broedervolk te gaan beschermen tegen de moordenaarsbendes van het regime (om je eigen terminologie te gebruiken).

Europeanen zijn nooit, in geen enkel opzicht, vergelijkbaar met moslims.

[Nr.10]

Europeanen zijn nooit, in geen enkel opzicht, vergelijkbaar met moslims.
Hier en daar in Afrika schiet deze plaag ook wortel.

[Nr.10]

Een belasting heffen ? Welke partij zie je hiervoor het initiatief nemen ?
Je zult al blij mogen zijn als er in heel belgië 100 man is die een paar euro wil overschrijven om daar wapens mee te kopen.
Je staat er waarschijnlijk zelf niet bij stil maar je hele oproep hier is zowat in alle opzichten vergelijkbaar met de radicalen hier die oproepen om naar syrië te gaan vechten om daar het broedervolk te gaan beschermen tegen de moordenaarsbendes van het regime (om je eigen terminologie te gebruiken).
Vindt u het dan niet beter om de ontwikkeling naar Afrika te brengen in plaats van de onderontwikkeling naar Europa te laten komen?

[Nr.10]

Al wat we spenderen aan moslims is weggegooid geld.

[parsprototem]

Vindt u het dan niet beter om de ontwikkeling naar Afrika te brengen in plaats van de onderontwikkeling naar Europa te laten komen?

Welke ontwikkeling? Mensen degelijk onderwijs weigeren, vrije beweging aan banden leggen, concentratiekampje spelen zoals de Engelsen met de Boeren hebben gedaan en waar de Nazis zich aan hadden kunnen inspireren.

Volgens mij zijn de blanken in Zimbabwe niet hetzelfde publiek als die inmiddels geïsoleerde Boeren die zich verhalen op een toch wel zeer kort verleden. Die van Zuid-Afrika zijn een beetje doorgedraaid. Op een normale manier communiceren met een zwarte Afrikaan kunnen ze niet. Dat ze dat eerst leren en dan kan de regering verder nog beslissen om die mensen in hun zelf opgelegde isolatie te laten sudderen.

Objectief bekeken en als je de geschiedenis peilt van de kolonisatie, had de blanke Europeaan niks te zoeken in Afrika. En wie nu die blanke Boeren een hart onder de riem wilt steken, is net hetzelfde aan het doen als een bende moslimextremisten die op hun beurt hier niks te zoeken hebben.

Komt dat naar een continent waar het niks gemeen mee heeft, en zit dat dan te klagen over vergoten bloed, zweet en tranen 'om iets op te bouwen'? Dat land had geen 'opbouw' nodig, het was perfect zoals het was.
Dat gezever gaat er bij niet in.

Uiteindelijk draait het gewoon om pure diefstal en een arrogantie van hier tot ginder met 'ja, maar ik ben toch wel een beetje meer beschaafd dan die zwarte en ik ben ontwikkeld hoor, want ik heb een Bijbel en op dat eerste blad staan al die generaties ... en die zwarten die weten niet eens van waar ze komen en god heeft ons dit land gegeven, en mijn voorouders hebben hard afgezien (van de Engelsen, ja). En de Engelsen zeggen net hetzelfde: 'Die koppige Boeren. Onbeschaafde hufters!'

Lachwekkend is het eigenlijk, als er geen sfeer van bloedvergiet rond hing.

[circe]

Objectief bekeken en als je de geschiedenis peilt van de kolonisatie, had de blanke Europeaan niks te zoeken in Afrika. En wie nu die blanke Boeren een hart onder de riem wilt steken, is net hetzelfde aan het doen als een bende moslimextremisten die op hun beurt hier niks te zoeken hebben.

Misschien kan je me tevens uitleggen wat die zwarten bevolking dan in Zuid Afrika kwam doen. En nee, ik heb het niet over de San, maar over alle andere nazaten van de zwarte slaven die door de blanken daar aan land werden gebracht. De Zulu clans van Mandela zijn er namelijk pas later, samen met de blanken gekomen.

En trouwens, onze politicus-schrijver tommeke Lanoye woont ginds zes maanden per jaar. Ik neem aan dat hij ginds engels spreekt om zich zeker niet te identificeren met die stoute blanke racisten? Ik zie hem gerust al meezingen met "kill the boer" net zoals Nelson Mandela himself. Hoeveel plaasmoorden zijn er ondertussen al gepleegd? Of neen, daar mag hier niks over gezegd worden wegen.... heu... niet politiek correct neem ik aan?

[Weyland]

Mandela is Xhosa, niet Zoeloe, voor de rest akkoord. Beetje racistisch om te zeggen: "Afrika voor zwart" overigens.

[meneer]

Welke ontwikkeling? Mensen degelijk onderwijs weigeren, vrije beweging aan banden leggen, concentratiekampje spelen zoals de Engelsen met de Boeren hebben gedaan en waar de Nazis zich aan hadden kunnen inspireren.

Volgens mij zijn de blanken in Zimbabwe niet hetzelfde publiek als die inmiddels geïsoleerde Boeren die zich verhalen op een toch wel zeer kort verleden. Die van Zuid-Afrika zijn een beetje doorgedraaid. Op een normale manier communiceren met een zwarte Afrikaan kunnen ze niet. Dat ze dat eerst leren en dan kan de regering verder nog beslissen om die mensen in hun zelf opgelegde isolatie te laten sudderen.

Objectief bekeken en als je de geschiedenis peilt van de kolonisatie, had de blanke Europeaan niks te zoeken in Afrika. En wie nu die blanke Boeren een hart onder de riem wilt steken, is net hetzelfde aan het doen als een bende moslimextremisten die op hun beurt hier niks te zoeken hebben.

Komt dat naar een continent waar het niks gemeen mee heeft, en zit dat dan te klagen over vergoten bloed, zweet en tranen 'om iets op te bouwen'? Dat land had geen 'opbouw' nodig, het was perfect zoals het was.
Dat gezever gaat er bij niet in.

Uiteindelijk draait het gewoon om pure diefstal en een arrogantie van hier tot ginder met 'ja, maar ik ben toch wel een beetje meer beschaafd dan die zwarte en ik ben ontwikkeld hoor, want ik heb een Bijbel en op dat eerste blad staan al die generaties ... en die zwarten die weten niet eens van waar ze komen en god heeft ons dit land gegeven, en mijn voorouders hebben hard afgezien (van de Engelsen, ja). En de Engelsen zeggen net hetzelfde: 'Die koppige Boeren. Onbeschaafde hufters!'

Lachwekkend is het eigenlijk, als er geen sfeer van bloedvergiet rond hing.

De blanken en de Zoeloe's zijn op hetzelfde moment in Zuid Afrika aangekomen, wist je dat ? De Zoeloe's waren daar niet meer verloren als de blanken.
De oorspronkelijke bewoners waren de San- of Bosjesmannen -die door de Zoeloe's de bergen en onherbergzame gebieden ingejaagd werden. Diezelfde Zoeloe's zijn dan daarna door de blanken verslagen.
De Zoeloe's zijn half Afrika doorgetrokken, vechtend en plunderend, veroverend. Die waren geen haar beter als die stoute blanken.

[circe]

Mandela is Xhosa, niet Zoeloe, voor de rest akkoord. Beetje racistisch om te zeggen: "Afrika voor zwart" overigens.

ik dacht dat die Xhosa een soort van ondersoort was? Zoals Fransen en Nederlanders en Duitser ook allemaal Europeanen zijn.

[Weyland]

ik dacht dat die Xhosa een soort van ondersoort was? Zoals Fransen en Nederlanders en Duitser ook allemaal Europeanen zijn.

Xhosa en Zoeloes zijn beiden Bantoes, verschillende (weliswaar verwante) volkeren. Ze hebben zelf ook geclasht met de Zoeloes en met de Boeren in de geschiedenis.

[Frankenstein]

Dat is bevraaglijk hoor. Van wie leerden die kleurlingen dan Nederlands? Van Nederlandse kolonisten, tiens. Blanke Afrikaners stammen af van Nederlanders, Fransen en Duitsers (meer Duits/Frans dan Nederlands zelfs), maar spraken allemaal Nederlands vanaf de eerste generatie die in Afrika leefde gezien ze tot het Nederlandse Rijk hoorden. Vergelijk met hoe Amerikanen in de VS voor het grootste deel van Duitsers afstammen, niet van Engelsen, maar allemaal Engelstalig waren geworden binnen één generatie.

Van wie leerden die kleurlingen dan Nederlands? Pardon het Afrikaans is een vereenvoudigd Nederlands brabbeltaaltje. Zoals de Surinamers het Sranan - een gesimpleerd Engels brabbeltaaltje met veel Nederlandse woorden, en de Antilianen het Papiamento - een gesimpleerd Portugees brabbeltaaltje met veel Nederlandse woorden - spreken.

In de oud Nederlandse tijd was het verboden voor de slaven om Nederlands te sprekken, itt de andere koloniale mogendheden die wel de taal van meesters mochten spreken. Wat ga je dan krijgen in den nieuwe Nederlandse vreemde wereld, - juist ja - brabbeltaaltjes -

[Weyland]

Pardon het Afrikaans is een vereenvoudigd Nederlands brabbeltaaltje. Zoals de Surinamers het Sranan - een gesimpleerd Engels brabbeltaaltje met veel Nederlandse woorden, en de Antilianen het Papiamento - een gesimpleerd Portugees brabbeltaaltje met veel Nederlandse woorden - spreken.


Het Afrikaans is grotendeels (weliswaar vereenvoudigd, of eerder analytistischer) Nederlands. Het Sranan en het Papiamento zijn creooltalen. Het Afrikaans valt beter te vergelijken met het Braziliaans-Portugees of het Quebecois-Frans.
Ik geloof dat het Afrikaans vooral elementen bevat van het Hollandse dialect zoals dat gesproken werd vóór de Brabantse invloed en die van het Algemeen Nederlands.

[Frankenstein]

Welke ontwikkeling? Mensen degelijk onderwijs weigeren, vrije beweging aan banden leggen, concentratiekampje spelen zoals de Engelsen met de Boeren hebben gedaan en waar de Nazis zich aan hadden kunnen inspireren.

Volgens mij zijn de blanken in Zimbabwe niet hetzelfde publiek als die inmiddels geïsoleerde Boeren die zich verhalen op een toch wel zeer kort verleden. Die van Zuid-Afrika zijn een beetje doorgedraaid. Op een normale manier communiceren met een zwarte Afrikaan kunnen ze niet. Dat ze dat eerst leren en dan kan de regering verder nog beslissen om die mensen in hun zelf opgelegde isolatie te laten sudderen.

Objectief bekeken en als je de geschiedenis peilt van de kolonisatie, had de blanke Europeaan niks te zoeken in Afrika. En wie nu die blanke Boeren een hart onder de riem wilt steken, is net hetzelfde aan het doen als een bende moslimextremisten die op hun beurt hier niks te zoeken hebben.

Komt dat naar een continent waar het niks gemeen mee heeft, en zit dat dan te klagen over vergoten bloed, zweet en tranen 'om iets op te bouwen'? Dat land had geen 'opbouw' nodig, het was perfect zoals het was.
Dat gezever gaat er bij niet in.

Uiteindelijk draait het gewoon om pure diefstal en een arrogantie van hier tot ginder met 'ja, maar ik ben toch wel een beetje meer beschaafd dan die zwarte en ik ben ontwikkeld hoor, want ik heb een Bijbel en op dat eerste blad staan al die generaties ... en die zwarten die weten niet eens van waar ze komen en god heeft ons dit land gegeven, en mijn voorouders hebben hard afgezien (van de Engelsen, ja). En de Engelsen zeggen net hetzelfde: 'Die koppige Boeren. Onbeschaafde hufters!'

Lachwekkend is het eigenlijk, als er geen sfeer van bloedvergiet rond hing.


Objectief bekeken en als je de geschiedenis peilt van de kolonisatie, had de blanke Europeaan niks te zoeken in Afrika. En wie nu die blanke Boeren een hart onder de riem wilt steken, is net hetzelfde aan het doen als een bende moslimextremisten die op hun beurt hier niks te zoeken hebben.

Pardon, zeelieden stierven als ratten op de boten, tenminste in de VOC tijd, en zou nog velen malen erger zijn geweest als ze jou theorie zouden aanhangen, nml de Kaap is black property, - blacks only, forbidden for whites-.

Neen dat feestje ging dus mooi niet door.

[Frankenstein]

Het Afrikaans is grotendeels (weliswaar vereenvoudigd, of eerder analytistischer) Nederlands. Het Sranan en het Papiamento zijn creooltalen. Het Afrikaans valt beter te vergelijken met het Braziliaans-Portugees of het Quebecois-Frans.
Ik geloof dat het Afrikaans vooral elementen bevat van het Hollandse dialect zoals dat gesproken werd vóór de Brabantse invloed en die van het Algemeen Nederlands.

Dat probeerde ik je uit te leggen, het Afrikaans is een creoolse taal

http://nl.wikibooks.org/wiki/Afrikaans/Afrikaanse_werkwoorden

Het Afrikaans kent geen voltooid deelwoord, idem het Sranan en Papiamento. Bij deze kan die onder de noemer creoolse talen geplaatst worden.

Het Brazilaans en Quebec Frans kennen wel het voltooid deelwoord, en zijn dus volwaardig, echter de uitspraak is volledig anders met het Europese Portugees of Frans, -zeker bij het Quebec Frans-.

[Weyland]

Dat probeerde ik je uit te leggen, het Afrikaans is een creoolse taal


Een creoolse taal is iets geheel anders. Dat is een taal ontstaan uit een pidgin tussen twee andere talen en iets geheel onverstaanbaars is geworden voor de sprekers van die moedertalen. Het Afrikaans bezit voor het grootste deel de structuur en woordenschat van het Nederlands. Iemand die Afrikaans spreekt kan Nederlandse teksten vloeiend lezen en vice versa, zelfs onderling praten. Dat is geen creoolse taal.

Het Afrikaans is een eenvoudiger Nederlands met wat leenwoorden uit andere talen.

[Eberhard Leclerc]

Een creoolse taal is iets geheel anders. Dat is een taal ontstaan uit een pidgin tussen twee andere talen en iets geheel onverstaanbaars is geworden voor de sprekers van die moedertalen.

Dat hoeft niet.

Zo wordt het Haitiaans ook een Creoolse taal genoemd. En is zij in zeer hoge mate op het Frans gebaseerd.

[Jan van den Berghe]

Dat hoeft niet.

Zo wordt het Haitiaans ook een Creoolse taal genoemd. En is zij in zeer hoge mate op het Frans gebaseerd.

Geen Fransman die evenwel een Haïtiaans kan volgen...

[Jan van den Berghe]

Dat probeerde ik je uit te leggen, het Afrikaans is een creoolse taal

Neen, dat is niet zo. De inbreng van andere talen in het Afrikaans is eigenlijk al bij al vrij klein.

[Jan van den Berghe]

Het Afrikaans kent geen voltooid deelwoord, idem het Sranan en Papiamento. Bij deze kan die onder de noemer creoolse talen geplaatst worden.


Sedert wanneer heeft het Afrikaans geen VD?

Wat denkt u van het volgende? "Ek het gedink." Is "gedink" geen VD? Of "Ek het geweet."

[Jan van den Berghe]

Pardon het Afrikaans is een vereenvoudigd Nederlands brabbeltaaltje.

Niets van. Het Afrikaans is een bepaald opzicht zelfs rijker dan het Nederlands, nl. in zijn woordschepping. Daar waar Nederlandstaligen voor heel veel zaken woorden uitlenen uit het Engels en het Frans, smeden Afrikaanstaligen bijna moeiteloos eigen woorden.

[Jan van den Berghe]

In de oud Nederlandse tijd was het verboden voor de slaven om Nederlands te sprekken, itt de andere koloniale mogendheden die wel de taal van meesters mochten spreken. Wat ga je dan krijgen in den nieuwe Nederlandse vreemde wereld, - juist ja - brabbeltaaltjes -

Krüger sprak met "zijn" zwarten Nederlands/Afrikaans. Krüger en zijn gezin stonden trouwens op heel goede voet met de zwarten.

[Weyland]

Sedert wanneer heeft het Afrikaans geen VD?

Wat denkt u van het volgende? "Ek het gedink." Is "gedink" geen VD? Of "Ek het geweet."

Meer nog, het Afrikaans gebruikt het voltooid deelwoord juist vaker dan het Nederlands. De taal maakt echter veel minder gebruik van de onvoltooid verleden tijd. Omgekeerd dus van wat hier beweerd werd. Bijna iedere zin in verleden tijd maakt gebruik van deelwoorden met het hulpwerkwoord 'hebben'.

[Frankenstein]

Geen Fransman die evenwel een Haïtiaans kan volgen...

niet verstaan - mee eens

lezen - ik denk dat 90 % van de Pa Dois (Haitiaans) overeenkomt met het Frans.

Idem Afrikaans; als een kleurling uit de Kaap, Afrikaans spreekt versta ik het nauwelijks, daarentegen lees ik het Afrikaans, dan is het me volstrekt duidelijk.

[Frankenstein]

Neen, dat is niet zo. De inbreng van andere talen in het Afrikaans is eigenlijk al bij al vrij klein.


Het Sranan bestaat voornamelijk uit Engels en verbasterde Engelse woorden, zoals lobbie = love, smokie = smoke, tekie (takie) = take, takkie = talk, etc. Inbreng uit het Nederlands zijn nieuwe woorden als: elektra, telefoonboek, handvat en dat soort zaken.
Ook grammaticaal is het een zeer versimpelde taal, net als het Afrikaans dus.

Vraag rest; wanneer kan er gesproken worden van een creoolse taal, en wanneer niet. Ik denk zelf dat het Afrikaans op de rand balanceert van een creoolse taal of niet.

[Jan van den Berghe]

niet verstaan - mee eens

lezen - ik denk dat 90 % van de Pa Dois (Haitiaans) overeenkomt met het Frans.

Idem Afrikaans; als een kleurling uit de Kaap, Afrikaans spreekt versta ik het nauwelijks, daarentegen lees ik het Afrikaans, dan is het me volstrekt duidelijk.

Ja?

Zonder te googlen, begrijpt u het volgende?

Sèl lang ki simante tout Ayisyen ansanm, se lang kreyòl.

Kaapstad-Afrikaans is in veel opzichten heel anders dan Standaard-Afrikaans. Alleen gaat het hier om dialect versus standaardtaal.

Bij Haïtiaans beschouwen sommigen het ondertussen als een aparte taal, los van het Frans.

[Jan van den Berghe]

Ook grammaticaal is het een zeer versimpelde taal, net als het Afrikaans dus.


Neen, het Afrikaans is niet "zeer versimpeld".

Ooit al eens nagedacht dat uw redenering even goed van toepassing is op Duits versus Nederlands. Dan wordt Nederlands ook een soort creools van het Duits; een vorm van "Kinderdeutsch".

[Jan van den Berghe]

Vraag rest; wanneer kan er gesproken worden van een creoolse taal, en wanneer niet. Ik denk zelf dat het Afrikaans op de rand balanceert van een creoolse taal of niet.

Neen, daar er al bij al weinig invloed is geweest van andere, niet-Nederlandse talen.

[Frankenstein]

Apre tranbleman tè 12 janvye ann Ayiti, ajans entènasyonal vin pwomèt plizyè milyon dola pou bati yon pi bon sistèm edikasyon nan peyi a. Ann Ayiti, se lekòl ki pou ta bay plis Ayisyen yon chans pou yo soti nan lamizè. Men, anvan pou sa fèt, gen yon kokennchenn pwoblèm fòk nou byen konprann lè n ap analize pou ki sa lekòl ann Ayiti nan yon sitiyasyon "tèt an ba". Se yon pwoblèm ki te vin chita sou lang k ap sèvi nan lekòl peyi a. Kreyòl se sèl lang tout Ayisyen pale. Epi tou, gen yon majorite Ayisyen ki pale kreyòl sèlman. Malgre sa, se franse ki sèvi kòm zouti pou ansèyman nan pi fò lekòl peyi a. Nou menm jwenn kèk lekòl ki pini elèv—ki ba yo "senbòl—lè yo pale kreyòl. E poutan, pwogram ofisyèl ki soti nan Ministè Edikasyon Nasyonal mande pou pwofesè sèvi ak kreyòl nan lekòl primè. Epi tou, Konstitisyon an te deklare: "Sèl lang ki simante tout Ayisyen ansanm, se lang kreyòl. Kreyòl ak franse, se lang ofisyèl Repiblik d Ayiti" (Atik 5). Lè lekòl fèt an franse, sa kondane 90 pousan Ayisyen. Ayisyen sa yo, yo pa pale franse. Men, se an franse pi fò liv ak pi fò egzamen ekri alòske pi fò elèv pa pale franse. Epi tou, gen anpil pwofesè ki pa pale franse non plis. Kreyòl gen resanblans ni ak franse ni ak lang yo pale nan zòn Wès kontinan Afrik. Pi fò nan mo kreyòl, se nan franse yo soti. Fason jan kreyòl te devlope soti nan franse, sa sanble fason jan franse te devlope soti nan laten. Men, kreyòl ak franse pa menm: ni kreyòl ni franse gen pwòp òganizasyon pa yo pou mo ak fraz. Epi tou, gen anpil mo enpòtan ki gen sans diferan nan chak lang sa yo menm si mo enpòtan sa yo pwononse menm jan. Ayisyen ki pale kreyòl sèlman pa fouti aprann byen

toegegeven, dit is geen Frans

[Frankenstein]

Neen, daar er al bij al weinig invloed is geweest van andere, niet-Nederlandse talen.

Beter gezegd, de tongval is niet dusdanig vernegerd als in het Sranan of Pa Dois.

[meneer]

Pardon het Afrikaans is een vereenvoudigd Nederlands brabbeltaaltje. Zoals de Surinamers het Sranan - een gesimpleerd Engels brabbeltaaltje met veel Nederlandse woorden, en de Antilianen het Papiamento - een gesimpleerd Portugees brabbeltaaltje met veel Nederlandse woorden - spreken.

In de oud Nederlandse tijd was het verboden voor de slaven om Nederlands te sprekken, itt de andere koloniale mogendheden die wel de taal van meesters mochten spreken. Wat ga je dan krijgen in den nieuwe Nederlandse vreemde wereld, - juist ja - brabbeltaaltjes -

Pardon, je slaat de bal mis. Afrikaans is een volwaardige taal, een oorspronkelijk Oud- Nederlands dat apart geëvolueerd is, zonder verdere invloed van het moederland. Zeer weinig inbreng van vreemde talen, en zeker geen brabbeltaaltje , zoals jij hier komt beweren.
Vergelijk het met Canadees Frans : een andere uitspraak, en een aantal uitdrukkingen die hun eigen zijn. Maar net zoals je als Franstalige perfect naar Canada kan trekken, kan je dat als Nederlandstalige naar Zuid Afrika. Het is gewoon even wennen aan de tongval.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Afrikaans

Afrikaans

Afrikaans (Afrikaans)
Gesproken in vooral Zuid-Afrika en Namibië. Tevens gesproken door kleine gemeenschappen in Swaziland, Lesotho, Botswana, Zimbabwe en Malawi.
Als immigrantentaal in Canada, Australië, Nieuw-Zeeland, Verenigd Koninkrijk, Verenigde Staten, Nederland en België.

Zie ook: Nederlands taalgebied

Sprekers 6,5 miljoen en 9,5 miljoen als tweede of derde taal
Rang waarschijnlijk 89
Taalfamilie
Indo-Europees
Germaanse talen West-Germaanse talen Nieuwnederlands Afrikaans
Nederlands:
Nederlands in Nederland
Nederlands in België Nederlands in Wallonië

Nederlands in Suriname
Nederlands op Aruba, Curaçao en Sint Maarten
Nederlands in Zuid-Afrika - Erkenning
Nederlands in Frankrijk Nederlands in Frans-Guyana

Nederlands in Duitsland
Nederlands in de Verenigde Staten
Nederlands in Canada
Nederlands in Indonesië

Het [B]Afrikaans is een West-Germaanse taal die hoofdzakelijk in Zuid-Afrika en Namibië wordt gesproken. De taal is een dochtertaal van het Nederlands, ontstaan uit zeventiende-eeuwse Nederlandse dialecten, en werd historisch Kaap-Hollands genoemd. Waarschijnlijk is 90 tot 95% van de woordenschat van Nederlandse origine. Daarnaast is de taal, zowel grammaticaal als in woordenschat, door het Portugees, het Frans, het Maleis, de Bantoe-talen, de Khoisan-talen en tegenwoordig ook door het Engels beïnvloed. De grootste verschillen tussen het Afrikaans en Nederlands zijn dan ook de spelling, morfologie en grammatica.

Deze twee Nederfrankische talen zijn onderling verstaanbaar, hoewel het voor Nederlandstaligen gemakkelijker is om Afrikaans te verstaan dan omgekeerd.[1]

[Jan van den Berghe]

toegegeven, dit is geen Frans

Alleen toont u hiermee goed aan dat de materie u niet ligt. Als u Haïtiaans hoort, klinkt het wel heel Frans naar klankpalet. Alleen begrijp je er niet veel van. De spelling is evenwel heel anders dan het Frans, waardoor de breuk nog veel groter is dan bij de gesproken vorm.

U beweerde juist het omgekeerde.

[Jan van den Berghe]

Beter gezegd, de tongval is niet dusdanig vernegerd als in het Sranan of Pa Dois.

Daarover gaat het niet.

[Frankenstein]

Neen, het Afrikaans is niet "zeer versimpeld".

Ooit al eens nagedacht dat uw redenering even goed van toepassing is op Duits versus Nederlands. Dan wordt Nederlands ook een soort creools van het Duits; een vorm van "Kinderdeutsch".

Ahum he Nederlands is moeilijker te leren dan Duits voor een buitenlander. Het Afrikaans daarentegen is weer makkelijker te lezen dan Duits en Nederlands.

[Jan van den Berghe]

Pardon, je slaat de bal mis. Afrikaans is een volwaardige taal, een oorspronkelijk Oud- Nederlands dat apart geëvolueerd is, zonder verdere invloed van het moederland. Zeer weinig inbreng van vreemde talen, en zeker geen brabbeltaaltje , géén creoolse taal.
Vergelijk het met Canadees Frans : een andere uitspraak, en een aantal uitdrukkingen die hun eigen zijn. Maar net zoals je als Franstalige perfect naar Canada kan trekken, kan je dat als Nederlandstalige naar Zuid Afrika. Het is gewoon even wennen aan de tongval.

Juist. Ik heb ontelbare jaren gecorrespondeerd met een gezin uit Zuid-Afrika. Afrikaners. Zij schreven steeds in het Afrikaans. Ik in het Nederlands. Perfect inwisselbaar. Gewoon even wennen, maar je hebt de eigenheden van elkaar vrij snel beet.

[Jan van den Berghe]

Ahum he Nederlands is moeilijker te leren dan Duits voor een buitenlander.

Dat is uw bewering, niet gestaafd door feitelijk materiaal.

[Jan van den Berghe]

Het Afrikaans daarentegen is weer makkelijker te lezen dan Duits en Nederlands.

Ook hier: welke bron?

[Frankenstein]

Daarover gaat het niet.

dan leg ik het verkeer uit, zoals in het Sranan gebruikelijk is om bijna overal een ie achter te plaatsen, zullen de Haitianen ook bepaalde klanken achter in of voor Franse woorden plaatsen, waardoor het voor een buitenstaander onbegrijpelijk wordt, echter voor degeen die kan decoderen zeg maar is het wel weer begrijpelijk.

[Frankenstein]

Ook hier: welke bron?

sorry leren had er moeten staan

[Jan van den Berghe]

sorry leren had er moeten staan

Bron?

[Jan van den Berghe]

dan leg ik het verkeer uit, zoals in het Sranan gebruikelijk is om bijna overal een ie achter te plaatsen, zullen de Haitianen ook bepaalde klanken achter in of voor Franse woorden plaatsen, waardoor het voor een buitenstaander onbegrijpelijk wordt, echter voor degeen die kan decoderen zeg maar is het wel weer begrijpelijk.

Geef mij dan eens een voorbeeld van uw bewering over het Haïtiaans.

[Frankenstein]

Dat is uw bewering, niet gestaafd door feitelijk materiaal.


Dat heb ik begrepen van asielzoekers, ook als ik zie hoe hoe zij Nederlands moeten leren, dan zie ik wat een verdomd moeilijke taal Nederlands is.

[Jan van den Berghe]

Dat heb ik begrepen van asielzoekers, ook als ik zie hoe hoe zij Nederlands moeten leren, dan zie ik wat een verdomd moeilijke taal Nederlands is.

Dat zegt niets over uw bewering. Drop een asielzoeker uit Algerije in Hongarije en hij zal Hongaars ook uitroepen tot een moeilijk te leren taal.

[meneer]

Een creoolse taal is iets geheel anders. Dat is een taal ontstaan uit een pidgin tussen twee andere talen en iets geheel onverstaanbaars is geworden voor de sprekers van die moedertalen. Het Afrikaans bezit voor het grootste deel de structuur en woordenschat van het Nederlands. Iemand die Afrikaans spreekt kan Nederlandse teksten vloeiend lezen en vice versa, zelfs onderling praten. Dat is geen creoolse taal.

Het Afrikaans is een eenvoudiger Nederlands met wat leenwoorden uit andere talen.

Brussels is een pidgin taaltje.:-)

[Frankenstein]

Geef mij dan eens een voorbeeld van uw bewering over het Haïtiaans.

Ik beheers redelijk het Sranan, en heb redelijk het Papiamento beheerst, terugkomend die negers of slaven destijds hebben aan de Europese woorden hun draai gegeven. Nu beheers ik het Pa Dois niet, en ben ook niet van plan deze taal te leren, maar het lijkt mij niet meer dan aannemelijk dat hierbij eenzelfde proces heeft plaatsgevonden als het Sranan, en Papiamento.

[Frankenstein]

Dat zegt niets over uw bewering. Drop een asielzoeker uit Algerije in Hongarije en hij zal Hongaars ook uitroepen tot een moeilijk te leren taal.

Hongaars is stukkie moeilijker te leren dan het Nederlands of het Duits, of ga je nu weer om bronnen en bewijzen vragen. Nee toch hopelijk ?

[Jan van den Berghe]

Ik beheers redelijk het Sranan, en heb redelijk het Papiamento beheerst, terugkomend die negers of slaven destijds hebben aan de Europese woorden hun draai gegeven. Nu beheers ik het Pa Dois niet, en ben ook niet van plan deze taal te leren, maar het lijkt mij niet meer dan aannemelijk dat hierbij eenzelfde proces heeft plaatsgevonden als het Sranan, en Papiamento.

Ik heb het over het Afrikaans. Daar gaat de discussie ook over.

[Jan van den Berghe]

Hongaars is stukkie moeilijker te leren dan het Nederlands of het Duits, of ga je nu weer om bronnen en bewijzen vragen. Nee toch hopelijk ?

Mijn stelling is dat een asielzoeker om het even welke taal als moeilijk zal ervaren. Meestal komt hij/zij uit een land met een taal die sterk afwijkt van onze westerse talen.

[Frankenstein]

Mijn stelling is dat een asielzoeker om het even welke taal als moeilijk zal ervaren. Meestal komt hij/zij uit een land met een taal die sterk afwijkt van onze westerse talen.

Jij begon over kinderduits, dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen, nml ik ging ervanuit dat je daarmee doelde dat Nederlands een simpeler taal is dan het Duits

[Jan van den Berghe]

Jij begon over kinderduits, dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen, nml ik ging ervanuit dat je daarmee doelde dat Nederlands een simpeler taal is dan het Duits

Ik begon niet. Ik pikte in op uw bewering dat Afrikaans een "versimpeling" is van het Nederlands. Daarbij beweerde u eerder dat het Afrikaans bijvoorbeeld geen VD zou kennen, iets wat ik met voorbeelden weerlegde.

[meneer]

Hongaars is stukkie moeilijker te leren dan het Nederlands of het Duits, of ga je nu weer om bronnen en bewijzen vragen. Nee toch hopelijk ?

Het trekt op geen enkele Indo-Europese taal, het IS geen Indo-Europese taal. Vandaar.

[Jan van den Berghe]

Het trekt op geen enkele Indo-Europese taal, het IS geen Indo-Europese taal. Vandaar.

U stipt daar iets heel belangrijks aan: het startpunt van een beginnnend taalstudent. Voor een Duitser zal Nederlands ongetwijfeld gemakkelijk te leren zijn. Voor een Chinees, een zware klus.

Net zo zal Chinees voor ons een moeilijke taal zijn, maar voor een Koreaan veel minder.

[meneer]

Mijn stelling is dat een asielzoeker om het even welke taal als moeilijk zal ervaren. Meestal komt hij/zij uit een land met een taal die sterk afwijkt van onze westerse talen.

Juist. Of een pas aangekomen immigrant nu uit Hongarije, Afganistan, Tsjetsjenië, Irak of Yemen komt, hij zal Nederlands moeilijk te begrijpen vinden, omdat het in niets op zijn Eigen taal lijkt.
Afrikaans is echter een volwaardige dochtertaal van het Nederlands, en gemakkellijk verstaanbaar voor ons, vermits enkel de uitspraak een beetje verschilt + enkele lokale uitdrukkingen.

[meneer]

Jij begon over kinderduits, dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen, nml ik ging ervanuit dat je daarmee doelde dat Nederlands een simpeler taal is dan het Duits

Je dwaalt af man. Het gaat hier over Afrikaans !

[meneer]

U stipt daar iets heel belangrijks aan: het startpunt van een beginnnend taalstudent. Voor een Duitser zal Nederlands ongetwijfeld gemakkelijk te leren zijn. Voor een Chinees, een zware klus.

Net zo zal Chinees voor ons een moeilijke taal zijn, maar voor een Koreaan veel minder.

Dat zullen de meeste mensen zich wel kunnen voorstellen denk ik. Je moet al echt moedwillig zijn om dat tegen te spreken.

[Frankenstein]

Het Koreaans staat dichter bij het Hongaars dan bij het Chinees.

Maargoed idd dwalen we af.

[Nvalid]

Het Koreaans staat dichter bij het Hongaars dan bij het Chinees.

Maargoed idd dwalen we af.

Het Hongaars staat dicht bij het Fins

[Weyland]

Zoals het Nederlands bij het Hindi staat, beiden Indo-Europese talen.

[meneer]

Zoals het Nederlands bij het Hindi staat, beiden Indo-Europese talen.

Wel, dat is dan praktisch voor al die Indiërs dat in Zuid Afrika wonen.

[parsprototem]

Misschien kan je me tevens uitleggen wat die zwarten bevolking dan in Zuid Afrika kwam doen. En nee, ik heb het niet over de San, maar over alle andere nazaten van de zwarte slaven die door de blanken daar aan land werden gebracht. De Zulu clans van Mandela zijn er namelijk pas later, samen met de blanken gekomen.

En trouwens, onze politicus-schrijver tommeke Lanoye woont ginds zes maanden per jaar. Ik neem aan dat hij ginds engels spreekt om zich zeker niet te identificeren met die stoute blanke racisten? Ik zie hem gerust al meezingen met "kill the boer" net zoals Nelson Mandela himself. Hoeveel plaasmoorden zijn er ondertussen al gepleegd? Of neen, daar mag hier niks over gezegd worden wegen.... heu... niet politiek correct neem ik aan?

Een continent is een continent. En het argument dat de Zoeloes met de blanken mee zijn gekomen en het land dus voor het grijpen lag, is geen argument. Hoe groot is de afstand tussen Engeland, Nederland en Zuid-Afrika? Hoe groot is de afstand tussen dat zogezegd onbewoond gebied en de dichtstbijzijnde stammen van oudsher? Seffens ga je nog beweren dat Afrika niet het continent is van de zwarte Afrikaan, de Noordpool dan maar. En de archeologische vondsten in Zuid-Afrika met onder andere grotschilderingen zijn gemaakt door de Hollanders en de Engelsen ook nog zeker?
En als blanken daar zwarte slaven hebben gedropt, dan hebben ze hen in hun eigen habitat gedropt, op hun eigen continent. De levensomstandigheden zullen natuurlijk excellent geweest zijn: een wit schortje binnen en wat slefferkes, verbod om te jagen en kiekenpoten vreten.

Het Europees expansionisme met kolonisatie en andere vormen van 'knechting' hoort thuis in de vorige eeuwen. En wie niet klaar is voor de 21ste eeuw en het verdwijnen van de apartheid niet kan verteren, moet er de gevolgen van dragen. Ik keur die plaasmoorden niet goed, maar de mentaliteit kennende van die fanatieke Boeren vragen ze er om. Ze gaan nog liever dood dan een toontje lager te zingen. Die hebben een dik communicatieprobleem. En als sommige zwarten nog oude rekeningen te vereffenen hebben, wie zijn wij om daar over te oordelen?

In Zimbabwe zijn er blanken die dan wel weer willen meewerken, maar door die stomme Mugabe die kans niet krijgen. Stommeriken van diverse pluimage zullen er altijd zijn.

Wat Tom Lanoye hier mee te maken heeft, is me een raadsel. Een 'Die Kind' (Ingrid Jonker) zal hij nooit schrijven.

[meneer]

Een continent is een continent. En het argument dat de Zoeloes met de blanken mee zijn gekomen en het land dus voor het grijpen lag, is geen argument. Hoe groot is de afstand tussen Engeland, Nederland en Zuid-Afrika? Hoe groot is de afstand tussen dat zogezegd onbewoond gebied en de dichtstbijzijnde stammen van oudsher? Seffens ga je nog beweren dat Afrika niet het continent is van de zwarte Afrikaan, de Noordpool dan maar. En de archeologische vondsten in Zuid-Afrika met onder andere grotschilderingen zijn gemaakt door de Hollanders en de Engelsen ook nog zeker?
En als blanken daar zwarte slaven hebben gedropt, dan hebben ze hen in hun eigen habitat gedropt, op hun eigen continent. De levensomstandigheden zullen natuurlijk excellent geweest zijn: een wit schortje binnen en wat slefferkes.

Het Europees expansionisme met kolonisatie en andere vormen van 'knechting' hoort thuis in de vorige eeuwen. En wie niet klaar is voor de 21ste eeuw en het verdwijnen van de apartheid niet kan verteren, moet er de gevolgen van dragen. Ik keur die plaasmoorden niet goed, maar de mentaliteit kennende van die fanatieke Boeren vragen ze er om. Ze gaan nog liever dood dan een toontje lager te zingen. Die hebben een dik communicatieprobleem. En als sommige zwarten nog oude rekeningen te vereffenen hebben, wie zijn wij om daar over te oordelen?
In Zimbabwe zijn er blanken die dan wel weer willen meewerken, maar door die stomme Mugabe die kans niet krijgen. Stommeriken van diverse pluimage zullen er altijd zijn.

Wat Tom Lanoye hier mee te maken heeft, is me een raadsel. Een 'Die Kind' (Ingrid Jonckers) zal hij nooit schrijven.

Je bewijst hier weer eens dat dom-links altijd de kant der kleurlingen kiest, tégen hun eigen ras. OOK als die kleurlingen bloeddorstige killers zijn.:roll:

[parsprototem]

Je bewijst hier weer eens dat dom-links altijd de kant der kleurlingen kiest, tégen hun eigen ras. OOK als die kleurlingen bloeddorstige killers zijn.:roll:

Wie zich laat leiden door huidskleur is een domoor. Ik volg andere parameters:

1° wie waar het meest thuishoort en territorium speelt hier een rol. Dat is één en

2° wie wie uitbuit. Sommige uitbuitfeiten hebben tijd nodig om te verjaren. Zeker wanneer ze buiten oorlogstijd infrastructureel ingebed waren en ze niet degelijk werden of worden rechtgezet.

Heel simpel.

Als de blanken daar te keer gingen, heb jij de andere kant opgekeken zeker.

En je bent natuurlijk anti-Engels want die hebben daar zo'n 30.000 Boeren (voornamelijk vrouwen en kinderen) duchtig de das omgedaan. Hoe ga je daar mee om?

Als je in termen van ras wilt spreken ... mijn ras dus had in Afrika niets te zoeken.

Ik spreek in termen van Europese thuisbevolking ... en die hadden in Afrika niets te zoeken.

En niet-Europese thuisbevolkingen hebben niets in Europa te zoeken. Als ze er zijn, dienen ze zich aan te passen en zich te gedragen.

Als zwarte Afrikaan zou ik dus alle Chinezen of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook.

In het algemeen vind ik de homo sapiens sapiens niet erg snugger, irritant en heel destructief, zowel links als rechts, of wat mensen daaronder denken te kunnen rangeren.

[circe]

zuid Afrika was amper bewoond parsprototem. Er zijn nuances.

toen de eerste indianenstammen via de Beringstraat naar de nieuwe wereld overstaken, "hoorden ze daar ook niet thuis". Alleen: er was geen kat om hen tegen te houden.

Het is niet dat de Nederlandse (dus ook zuid-nederlandse) boeren, daar via oorlogen settelden. het waren de Engelsen die er de beest hebben uitgehangen.

[meneer]

Het Hongaars staat dicht bij het Fins

En toch verstaan Finnen en Hongaren elkaar langs geen kanten. Héél verschillend als bvb het verschil tussen Duits, Engels en Nederlands.

[meneer]

Wie zich laat leiden door huidskleur is een domoor. Ik volg andere parameters:

1° wie waar het meest thuishoort en territorium speelt hier een rol. Dat is één en

2° wie wie uitbuit. Sommige uitbuitfeiten hebben tijd nodig om te verjaren. Zeker wanneer ze buiten oorlogstijd infrastructureel ingebed waren en ze niet degelijk werden of worden rechtgezet.

Heel simpel.

Als de blanken daar te keer gingen, heb jij de andere kant opgekeken zeker.

En je bent natuurlijk anti-Engels want die hebben daar zo'n 30.000 Boeren (voornamelijk vrouwen en kinderen) duchtig de das omgedaan. Hoe ga je daar mee om?

Als je in termen van ras wilt spreken ... mijn ras dus had in Afrika niets te zoeken.

Ik spreek in termen van Europese thuisbevolking ... en die hadden in Afrika niets te zoeken.

En niet-Europese thuisbevolkingen hebben niets in Europa te zoeken. Als ze er zijn, dienen ze zich aan te passen en zich te gedragen.

Als zwarte Afrikaan zou ik dus alle Chinezen of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook.

In het algemeen vind ik de homo sapiens sapiens niet erg snugger, irritant en heel destructief, zowel links als rechts, of wat mensen daaronder denken te kunnen rangeren.

In dat geval ben je dus akkoord met mij dat arabieren, zwarten en aziaten niets te zoeken hebben in Europa ? Kwestie van consequent te zijn ?

Als blanke Europeaan zou ik dus alle arabieren, zwarten, Chinezen en andere Aziaten of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook. Akkoord ?

[meneer]

zuid Afrika was amper bewoond parsprototem. Er zijn nuances.

toen de eerste indianenstammen via de Beringstraat naar de nieuwe wereld overstaken, "hoorden ze daar ook niet thuis". Alleen: er was geen kat om hen tegen te houden.

Het is niet dat de Nederlandse (dus ook zuid-nederlandse) boeren, daar via oorlogen settelden. het waren de Engelsen die er de beest hebben uitgehangen.

Inderdaad. Toen de Nederlanders daar aankwamen, was dat ongeveer op dezelfde moment dat de Zoeloe's daar alle oorspronkelijk wonende San-bevolking aan het kapotmaken en wegjagen waren. Maar het overgrote deel van het het huidige Zuid Afrika was toen nog onbewoond.
De Engelsen, dat is wat anders, die waren bezig met hun imperialistische wereldverovering. Die waren ook voor de Boeren een slechte verrassing toen ze daar opdaagden.

[Rahowa]

In dat geval ben je dus akkoord met mij dat arabieren, zwarten en aziaten niets te zoeken hebben in Europa ? Kwestie van consequent te zijn ?

Als blanke Europeaan zou ik dus alle arabieren, zwarten, Chinezen en andere Aziaten of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook. Akkoord ?
En alle zwarten,arabieren en blanken weg uit de USA?

[circe]

En alle zwarten,arabieren en blanken weg uit de USA?

uiteraard, en in zuid amerika alle nazaten van indonesiers, chinezen, japanners en uiteraard de nazaten van de eilandbewoners uit de Stille Oceaan. Want blijkbaar zijn dus de Zuid Amerikaanse indianen meer verwant met die mensen dan de Noord Amerikaanse indianen.

Allemaal buiten dus.

goed zo?

[Weyland]

En toch verstaan Finnen en Hongaren elkaar langs geen kanten. Héél verschillend als bvb het verschil tussen Duits, Engels en Nederlands.

Nee, veel verschillender, zoals ik al zei, Hindi (een voorbeeld) en Nederlands. Enorm groot verschil. Het enige wat ze gemeen hebben is dat ze beiden Fins-Oegrische talen zijn zoals Indo-Europese talen divers kunnen zijn.
Omwille van een Europese cultuur zijn het Hindi en het Nederlands wellicht nog verschillender, toegegeven, maar Fins en Hongaars staan vrij ver van elkaar.

[peter1962]

Welke ontwikkeling? Mensen degelijk onderwijs weigeren, vrije beweging aan banden leggen, concentratiekampje spelen zoals de Engelsen met de Boeren hebben gedaan en waar de Nazis zich aan hadden kunnen inspireren.

Volgens mij zijn de blanken in Zimbabwe niet hetzelfde publiek als die inmiddels geïsoleerde Boeren die zich verhalen op een toch wel zeer kort verleden. Die van Zuid-Afrika zijn een beetje doorgedraaid. Op een normale manier communiceren met een zwarte Afrikaan kunnen ze niet. Dat ze dat eerst leren en dan kan de regering verder nog beslissen om die mensen in hun zelf opgelegde isolatie te laten sudderen.

Objectief bekeken en als je de geschiedenis peilt van de kolonisatie, had de blanke Europeaan niks te zoeken in Afrika. En wie nu die blanke Boeren een hart onder de riem wilt steken, is net hetzelfde aan het doen als een bende moslimextremisten die op hun beurt hier niks te zoeken hebben.

Komt dat naar een continent waar het niks gemeen mee heeft, en zit dat dan te klagen over vergoten bloed, zweet en tranen 'om iets op te bouwen'? Dat land had geen 'opbouw' nodig, het was perfect zoals het was.
Dat gezever gaat er bij niet in.

Uiteindelijk draait het gewoon om pure diefstal en een arrogantie van hier tot ginder met 'ja, maar ik ben toch wel een beetje meer beschaafd dan die zwarte en ik ben ontwikkeld hoor, want ik heb een Bijbel en op dat eerste blad staan al die generaties ... en die zwarten die weten niet eens van waar ze komen en god heeft ons dit land gegeven, en mijn voorouders hebben hard afgezien (van de Engelsen, ja). En de Engelsen zeggen net hetzelfde: 'Die koppige Boeren. Onbeschaafde hufters!'

Lachwekkend is het eigenlijk, als er geen sfeer van bloedvergiet rond hing.

Volledig akkoord hiermee.

Het is natuurlijk wel zo dat de blanken die daar nu wonen ook recht op een veilig leven hebben, maar oproepen van verlichte geesten hier om wapens & manschappen naar daar te sturen zijn totaal van de pot gerukt. Zuid Afrika zal met vallen en opstaan zijn eigen weg moeten zoeken, net zoals dat in de rest van de wereld ook zo gaat.

[Nr.10]

Volledig akkoord hiermee.

Het is natuurlijk wel zo dat de blanken die daar nu wonen ook recht op een veilig leven hebben, maar oproepen van verlichte geesten hier om wapens & manschappen naar daar te sturen zijn totaal van de pot gerukt. Zuid Afrika zal met vallen en opstaan zijn eigen weg moeten zoeken, net zoals dat in de rest van de wereld ook zo gaat.
Zoals in Zimbabwe zeker ...

[Nr.10]

Charlene Wittstock bijvoorbeeld is geboren in Rhodesië (Zimbabwe):
Ze werd geboren in de Rhodesische (het huidige Zimbabwe) stad Bulawayo als dochter van Michael Kenneth Wittstock, eigenaar van een computerbedrijf, en Lynette Humberstone, een voormalige competitiezwemster. In 1989 verhuisde ze met haar familie naar Zuid-Afrika, provincie Transvaal. Ze is van Duitse, Engelse en Ierse komaf. Charlene spreekt minstens drie talen: Engels, Afrikaans en Frans. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Charlene_Wittstock)

[Eberhard Leclerc]

Zoals in Zimbabwe zeker ...

1970 : 290.000 blanken
2013 : 31.000 blanken

Wat is daar mis mee?

[Weyland]

1970 : 290.000 blanken
2013 : 31.000 blanken

Wat is daar mis mee?

Beetje zoals Haïti indertijd. Van rijkste kolonie van de Caraïben (blank bestuur) tot armste land van de Caraïben (negerbestuur). Probleem was dat de revolutionairen (die gelijk hadden te rebelleren tegen slavernij, trouwens) geen inzicht hadden en zelfs onnodig (na de revolutie zelfs) het een goed idee vonden alle plantages te verbranden, weg inkomstenbronnen.
Geeft wel te vragen hoe weinig maakbaar een samenleving is. Immers, beschaving is voorlopig nog steeds hoofdzakelijk een blank en oost-aziatisch gegeven. Zelf had ik het ook liever anders gezien, maar ik ben geen wensdenker.

[Jeronimo]

Een continent is een continent. En het argument dat de Zoeloes met de blanken mee zijn gekomen en het land dus voor het grijpen lag, is geen argument. Hoe groot is de afstand tussen Engeland, Nederland en Zuid-Afrika?
Niemand beweert dat de Afrikaners er oorspronkelijk iets te zoeken hadden. In Amerika of Australië had de Europeaan ook niets te zoeken, vandaag is hij er wel thuis. Zuid-Afrika was in tegenstelling tot de andere Afrikaanse gebieden geen kolonie, geen louter "wingewest", maar een thuisland. En vandaag kan je mensen die sinds generaties met dat land verworteld zijn niet zomaar terugsturen.

Hoe groot is de afstand tussen dat zogezegd onbewoond gebied en de dichtstbijzijnde stammen van oudsher? Seffens ga je nog beweren dat Afrika niet het continent is van de zwarte Afrikaan, de Noordpool dan maar. En de archeologische vondsten in Zuid-Afrika met onder andere grotschilderingen zijn gemaakt door de Hollanders en de Engelsen ook nog zeker?

Afrika is het continent van de zwarte Afrikaan? Dan moet zowat heel Noord-Afrika ook ontruimd worden! Ieder volk hoort thuis op zijn eigen territorium, maar "elk ras een eigen continent" is wel de meest simplistische nonsens die je daarover kan zeggen.

En als blanken daar zwarte slaven hebben gedropt, dan hebben ze hen in hun eigen habitat gedropt, op hun eigen continent. De levensomstandigheden zullen natuurlijk excellent geweest zijn: een wit schortje binnen en wat slefferkes, verbod om te jagen en kiekenpoten vreten.

Je hebt precies geen hoog petje op van de negerkes. Ze zijn daar niet als "zwarte slaven" aangekomen, ze zijn er zelf als veroveraars heengetrokken. Shaka Zulu, weet je wel...

Het Europees expansionisme met kolonisatie en andere vormen van 'knechting' hoort thuis in de vorige eeuwen. En wie niet klaar is voor de 21ste eeuw

Zijn de blanken die in Amerika of Australië wonen door het feit dat ze wonen waar hun ouders, grootouders en overgrootouders woonden ook "niet klaar voor de 21ste eeuw"?

en het verdwijnen van de apartheid niet kan verteren,

Niemand hier wil de apartheid herinstalleren.

moet er de gevolgen van dragen. Ik keur die plaasmoorden niet goed, maar de mentaliteit kennende van die fanatieke Boeren vragen ze er om.

"Ze vragen er zelf om"...

http://farmmurdersfund.org/Fotos/farm.jpg

Ze gaan nog liever dood dan een toontje lager te zingen. Die hebben een dik communicatieprobleem. En als sommige zwarten nog oude rekeningen te vereffenen hebben, wie zijn wij om daar over te oordelen?

Iemand met een communicatieprobleem verdient het niet om in stukken gesneden te worden. En wanneer mensen hun kind voor hun ogen gefolterd en in kokend water gesmeten wordt DIENEN WIJ DAAR WEL OVER TE OORDELEN, ONMENS!

http://1.bp.blogspot.com/-rSFqD444emo/T8YxKU_CJ4I/AAAAAAAAAOA/MHOjF0Lt77s/s200/white+child+murdered+on+farm.JPG

In Zimbabwe zijn er blanken die dan wel weer willen meewerken, maar door die stomme Mugabe die kans niet krijgen. Stommeriken van diverse pluimage zullen er altijd zijn.

Wat Tom Lanoye hier mee te maken heeft, is me een raadsel. Een 'Die Kind' (Ingrid Jonker) zal hij nooit schrijven.

[Weyland]

Je bewijst hier weer eens dat dom-links altijd de kant der kleurlingen kiest, tégen hun eigen ras. OOK als die kleurlingen bloeddorstige killers zijn.:roll:

Over iets geheel anders, maar het doet me aan dit (https://encyclopediadramatica.se/Asking_for_it) denken.

[Jan van den Berghe]

Het Koreaans staat dichter bij het Hongaars dan bij het Chinees.

Verklaar u nader, beste vriend.

[Weyland]

Verklaar u nader, beste vriend.

Beide talen zijn agglutinerend (en in dit opzicht misschien), maar dat wil inderdaad niets zeggen. De hypothese van een Oeral-Altaïsche taalfamilie is al lang niet populair meer.

[Eberhard Leclerc]

Beetje zoals Haïti indertijd. Van rijkste kolonie van de Caraïben (blank bestuur) tot armste land van de Caraïben (negerbestuur).

Het was niet de rijkste kolonie, hooguit een profijtelijk wingewest voor een handjevol blanke meesters.

Die zijn van 1792 tot 1804 allen terecht vermoord of het land uitgeschopt, me dunkt.

[meneer]

Volledig akkoord hiermee.

Het is natuurlijk wel zo dat de blanken die daar nu wonen ook recht op een veilig leven hebben, maar oproepen van verlichte geesten hier om wapens & manschappen naar daar te sturen zijn totaal van de pot gerukt. Zuid Afrika zal met vallen en opstaan zijn eigen weg moeten zoeken, net zoals dat in de rest van de wereld ook zo gaat.

En lekker politiek correct de andere kant opkijken als onze blanke broeders daar gekeeld worden door racistische zwarte moordenaars ?
Zo ken ik u weer, je bent trouw aan jezelf.

[Tavek]

1970 : 290.000 blanken
2013 : 31.000 blanken

Wat is daar mis mee?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/GDP_per_capita_%28current%29%2C_%25_of_world_avera ge%2C_1960-2012%3B_Zimbabwe%2C_South_Africa%2C_Botswana%2C_Za mbia%2C_Mozambique.png/800px-GDP_per_capita_%28current%29%2C_%25_of_world_avera ge%2C_1960-2012%3B_Zimbabwe%2C_South_Africa%2C_Botswana%2C_Za mbia%2C_Mozambique.png

Negerlanden doen het goed sinds dat ze massaal de blanken buitenshotten:evil:. Ik vermoed dat op de plantages die vroeger bewerkt werden door de blanke boeren nu niks meer groeit of vol met onkruid staat. Neger staan nu eenmaal niet bekend voor een hoog iq (fact), organisatietalent (fact) of werklust (fact).

[meneer]

1970 : 290.000 blanken
2013 : 31.000 blanken

Wat is daar mis mee?

Zimbabwe in 1970 : welvarend.
Vandaag : het armste land van de wereld
Tja, wat is daar mis aan ?
Het illustreert gewoon waar zwarten zoal toe in staat zijn : de intelligentste mensen in hun land vermoorden, en het land in de armoede storten.

[Nr.10]

Het was niet de rijkste kolonie, hooguit een profijtelijk wingewest voor een handjevol blanke meesters.

Die zijn van 1792 tot 1804 allen terecht vermoord of het land uitgeschopt, me dunkt.
Wie ben jij om te bepalen wanneer iemand terecht vermoord wordt en wanneer niet? Haïti woont vol negerslaven. Die slaven komen uit Afrika, werden gevangen genomen door Afrikanen en verkocht door Afrikanen. Alsof negers zo vriendelijk zijn voor elkaar.

[Nr.10]

Zimbabwe in 1970 : welvarend.
Vandaag : het armste land van de wereld
Tja, wat is daar mis aan ?
Het illustreert gewoon waar zwarten zoal toe in staat zijn : de intelligentste mensen in hun land vermoorden, en het land in de armoede storten.
Het illustreert vooral hoe negers uit Afrika fundamenteel een andere cultuur gewend zijn.

[meneer]

Wie ben jij om te bepalen wanneer iemand terecht vermoord wordt en wanneer niet? Haïti woont vol negerslaven. Die slaven komen uit Afrika, werden gevangen genomen door Afrikanen en verkocht door Afrikanen. Alsof negers zo vriendelijk zijn voor elkaar.

In welk Afrikaans land is het tegenwoordig aangenaam en veilig vertoeven ? W�*�*r is er geen oorlog en/of revolutie en/of hongersnood en/of genocide aan de gang ?
In wélk Afrikaans land zijn de zwarte burgers gelukkig en welvarend ?

[Nr.10]

In welk Afrikaans land is het tegenwoordig aangenaam en veilig vertoeven ? W�*�*r is er geen oorlog en/of revolutie en/of hongersnood en/of genocide aan de gang ?
In wélk Afrikaans land zijn de zwarte burgers gelukkig en welvarend ?
Zuid-Afrika biedt een kader voor zwarte burgers om er iets van te maken. Onderwijs speelt daarbij een cruciale rol.

[Nr.10]

Onderwijs is de grootste uitdaging voor heel het zwarte gedeelte van subsahariaans Afrika.

[Eberhard Leclerc]

Wie ben jij om te bepalen wanneer iemand terecht vermoord wordt en wanneer niet?

Hij die slaven houdt wordt volstrekt terecht weggejaagd of vermoord.

Wat snap je daar niet aan?


En lekker politiek correct de andere kant opkijken als onze blanke broeders daar gekeeld worden door racistische zwarte moordenaars

Elk jaar worden er alleen al in Vlaanderen rond de 500 ''blanke broeders'' van je doodgereden.
Als het met de auto van een andere blanke is, is het niet erg?


Zimbabwe in 1970 : welvarend.


Voor een handjevol witmensen ja.

Nu weggejaagd. Goeddeels.

[Frankenstein]

In welk Afrikaans land is het tegenwoordig aangenaam en veilig vertoeven ? W�*�*r is er geen oorlog en/of revolutie en/of hongersnood en/of genocide aan de gang ?
In wélk Afrikaans land zijn de zwarte burgers gelukkig en welvarend ?

Negers zijn hele gelukkige mensen, ze smilen aan een stuk door, en danken telkens weer god. De meesten hebben al een eigen huis voor hun 25 ste, je weet wel zo'n gezellige hut onder een boom, en dan nog een hut om te showen hoeveel blinkende pannen en potten ze wel niet hebben.

Leg dat eens af tegen een Chinees die een 70 urige werkweek erop nahoudt, en in een piepklein kamertje zonder ramen onder de grond leeft, in een van de metropolen die China rijk is.

[Frankenstein]

Voor een handjevol witmensen ja.



Gozerd, je snapt de neger niet merk ik uit je schrijven. Een gemiddelde neger is stik jaloers, en gunt een ander het licht in de ogen niet, maar oh wee als ze zelf geld hebben, dan moeten ze de ander de ogen uitsteken door de blits uit te hangen.

Btw, ik mag het zeggen, want ik woon en leef tussen negers. Wat jij in je airco kamertje in Antwerpen bedenkt is niet relevant. Punt

[Frankenstein]

Wie zich laat leiden door huidskleur is een domoor. Ik volg andere parameters:

1° wie waar het meest thuishoort en territorium speelt hier een rol. Dat is één en

2° wie wie uitbuit. Sommige uitbuitfeiten hebben tijd nodig om te verjaren. Zeker wanneer ze buiten oorlogstijd infrastructureel ingebed waren en ze niet degelijk werden of worden rechtgezet.

Heel simpel.

Als de blanken daar te keer gingen, heb jij de andere kant opgekeken zeker.

En je bent natuurlijk anti-Engels want die hebben daar zo'n 30.000 Boeren (voornamelijk vrouwen en kinderen) duchtig de das omgedaan. Hoe ga je daar mee om?

Als je in termen van ras wilt spreken ... mijn ras dus had in Afrika niets te zoeken.

Ik spreek in termen van Europese thuisbevolking ... en die hadden in Afrika niets te zoeken.

En niet-Europese thuisbevolkingen hebben niets in Europa te zoeken. Als ze er zijn, dienen ze zich aan te passen en zich te gedragen.

Als zwarte Afrikaan zou ik dus alle Chinezen of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook.

In het algemeen vind ik de homo sapiens sapiens niet erg snugger, irritant en heel destructief, zowel links als rechts, of wat mensen daaronder denken te kunnen rangeren.

Een neger zou denken; daar heb je weer zo'n knettergekke blanke. En weet je wat; gelijk hebben ze !!

[Nr.10]

Negers zijn hele gelukkige mensen, ze smilen aan een stuk door, en danken telkens weer god. De meesten hebben al een eigen huis voor hun 25 ste, je weet wel zo'n gezellige hut onder een boom, en dan nog een hut om te showen hoeveel blinkende pannen en potten ze wel niet hebben.

Leg dat eens af tegen een Chinees die een 70 urige werkweek erop nahoudt, en in een piepklein kamertje zonder ramen onder de grond leeft, in een van de metropolen die China rijk is.
Volgens mij is die neger gelukkiger dan die chinees ;-)

[Nr.10]

Gozerd, je snapt de neger niet merk ik uit je schrijven. Een gemiddelde neger is stik jaloers, en gunt een ander het licht in de ogen niet, maar oh wee als ze zelf geld hebben, dan moeten ze de ander de ogen uitsteken door de blits uit te hangen.

Btw, ik mag het zeggen, want ik woon en leef tussen negers. Wat jij in je airco kamertje in Antwerpen bedenkt is niet relevant. Punt
Ik denk dat je gelijk hebt. Om de neger te begrijpen moet je eerst de neger leren kennen ;-)

[Nr.10]

Orania, nêrens anders nie (http://www.youtube.com/watch?v=sWF-0-vgsmg)
video
upload 7 apr 2012
Orania is een Zuid-Afrikaans dorpje gelegen aan de Oranjerivier in de droge Karoostreek van de provincie Noord-Kaap. Orania is uniek omdat het waarschijnlijk de enige plaats met alleen Afrikaners in het land is; om er te kunnen wonen moet je de idealen van Orania ondersteunen en aandeelhouder worden van de de facto gemeenteraad; de maatschappij Vluytjeskraal Aandeleblok. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Orania_(Zuid-Afrika))

[Jeronimo]

Orania, nêrens anders nie (http://www.youtube.com/watch?v=sWF-0-vgsmg)
video
upload 7 apr 2012
Orania is een Zuid-Afrikaans dorpje gelegen aan de Oranjerivier in de droge Karoostreek van de provincie Noord-Kaap. Orania is uniek omdat het waarschijnlijk de enige plaats met alleen Afrikaners in het land is; om er te kunnen wonen moet je de idealen van Orania ondersteunen en aandeelhouder worden van de de facto gemeenteraad; de maatschappij Vluytjeskraal Aandeleblok. BRON (http://nl.wikipedia.org/wiki/Orania_(Zuid-Afrika))

Bijna. ;-) In Kleinfontein -nabij Pretoria- ga je ook alleen Afrikaners vinden.

[D'ARTOIS]

De Boeren dachten er ook zo over toen ze massaal Oranje Vrijstaat stichtten en de Engelsen besloten dat met geweld te stoppen.
Maar het waren de Hollanders die Zuid Afrika verkanselden aan de Engelsen en dat enige decennia opnieuw deden door de steun aan het ANC middels de diverse kerken (IKK) en marxistisch socialistische groeperingen zoals PvdA.

Zuid Afrika is hard op weg Zimbabwe te volgen ook al kunnen ze het blanke intellect node missen.

[Dennis]

Ondanks dat er heel erg veel blanken Zuid-Afrika zijn ontvlucht sinds het einde van de apartheid en de vele plaasmoorden. Toch stijgt het aantal blanken sinds 2005 en met zo'n 4.602.000 mensen zitten ze terug bijna aan het aantal van de midden jaren '80.

Het ANC dient dringend ten gronde te worden gericht, die bende incompetente randdebielen kan Zuid-Afrika missen als de pest. Zelfs Desmond Tutu ziet dit nu in.

Verder moeten de Afrikaners, maar ook de Engelstaligen dringend wat initiatief tonen. Orania is een goed voorbeeld maar ik weet niet of het de juiste denkrichting is op lange termijn.

[D'ARTOIS]

Nee Dennis, dat zal het niet zijn want het zou een kweekvijver kunnen worden van een nieuw soort Apartheid.
De Verwoerdse Apartheid was een slecht idee, het had in andere banen geleid moeten worden in de trant van hoe de "plaasboeren" met hun mensen omgingen. Daar was een zekere hiërarchie maar toch beschermde de boer zijn werkvolk dat op de plaas woonde.

Het probleem van onze zwarte broeders is het feit dat ze de waarde van het geld niet kunnen bevatten. Er wordt nergens zo gegraaid als in de zwarte politiek en als gevolg daarvan ontstaat een onstellende vorm van corruptie en wetteloosheid.
Reis door Afrika en je zult talloze handen moeten smeren. Ten dele ook omdat de politiek haar ambtenaren niet betaald of slechts ten dele. Het geld dat op welke manier ook binnenkomt verdwijnt als sneeuw voor de zon in de zakken van de lokale machthebbers.
Als dat niet verandert zal er in Afrika ook niets veranderen en is het straks alleen nog maar een zwart gat met een hoop zand.
Ook een manier om de wereldbevolking terug te dringen.

[Eberhard Leclerc]

ook de Engelstaligen[/B] dringend wat initiatief tonen.

Wat is dit voor gezwatel?

De (blanke) Engelstaligen zijn er met zn 2 miljoenen in geslaagd om het Engels de facto de enige echte taal van Zuid Afrika te maken. En het Afrikaans aan de kant te schuiven.

Zie de media, zie het onderwijs, zie de politiek.

[D'ARTOIS]

Dat waren de Britten die uiteindelijk de Boeren bedwongen en een eigen staat creëerden.
Dat het Afrikaans verdrongen zou zijn is niet waar, wel is het feit dat het Engels een betere voertaal is om dat het een internationale taal is, in tegenstelling tot het Afrikaans.
Maar 'aan de kant schuiven'- nee, dat zie ik niet als zodanig.

[Eberhard Leclerc]

Dat het Afrikaans verdrongen zou zijn is niet waar,

Misschien moet je er een keer naar toe gaan.


D wel is het feit dat het Engels een betere voertaal is om dat het een internationale taal is

Oh.

Dat geldt ook voor Vlaanderen? Duitsland? Roemenie?

[Jeronimo]

Als ik mij niet vergis doet de Afrikaanstalige cultuur het tegenwoordig terug redelijk goed trouwens.

[parsprototem]

zuid Afrika was amper bewoond parsprototem. Er zijn nuances.

toen de eerste indianenstammen via de Beringstraat naar de nieuwe wereld overstaken, "hoorden ze daar ook niet thuis". Alleen: er was geen kat om hen tegen te houden.

Het is niet dat de Nederlandse (dus ook zuid-nederlandse) boeren, daar via oorlogen settelden. het waren de Engelsen die er de beest hebben uitgehangen.

Hier verschillen we duidelijk van mening; het is niet omdat een land amper bewoond is, dat je er zomaar 'iets moet gaan opbouwen' met een systeem van knechting en slavernij (pasjeswet o.a.). Zo constructief was die opbouw in mijn ogen helemaal niet. En je oogst wat je zelf heb gezaaid. Het is nu gebeurd en de klok kan niet teruggedraaid worden.

Ik maak een duidelijk verschil tussen het oversteken van nomadenstammen gespreid over ettelijke eeuwen, zo niet millenia (heel traag) en het expansionisme en koloniseren van de 18de, 19de en 20ste eeuw. Ik zie geen enkel vergelijkingspunt.

En als de Engelsen het beest niet hadden uitgehangen, dan hadden de Hollanders dat wel gedaan.

[parsprototem]

In dat geval ben je dus akkoord met mij dat arabieren, zwarten en aziaten niets te zoeken hebben in Europa ? Kwestie van consequent te zijn ?

Als blanke Europeaan zou ik dus alle arabieren, zwarten, Chinezen en andere Aziaten of buitengooien of een ferme toon lager doen zingen. En die arrogante multi-nationals ook. Akkoord ?

De blanken in Zuid-Afrika hebben een politiek en sociaal systeem geïnstalleerd dat almachtig was en zeer discriminerend, om niet te zeggen misdadig. Ze hebben zelfs de universele sociale structuur van familie verboden voor de mensen die voor hen dienden te werken. Mannen die een keer op het jaar hun vrouw en kinderen mochten bezoeken, en dat decennia lang. Afgelegen gebieden geen enkele steun verlenen zodat de mannen wel moesten gaan werken in de mijnen. En na zo'n dagje in de mijnen werken, was er geen thuis met vrouw en kinderen, alleen maar andere mannen. Dan ga je geen kruiswoordraadsel oplossen of een boekje lezen, neen, dan ga je drinken, gokken en je frustratie uitleven op de 'available whores'.

Alle Arabieren, zwarten, Chinezen en andere Aziaten die hier hetzelfde zouden willen doen, zou ik dan buitengooien.

Zo bedoel ik het en niet anders.

En die arrogante multi-nationals ... ik lees hier soms dat zwarten hun eigen bevolking verkochten als slaven aan slavenhandelaars als argument om kolonisatie en slavernij vanuit Europa wat te relativeren. Wel, Europese politici doen dat eigenlijk ook een beetje. Ze verkopen hun eigen volk en vertikken het om andere mogelijkheden te zoeken.

Ik relativeer dat niet, waarom zou ik dan de kolonisatie moeten relativeren?

[parsprototem]

uiteraard, en in zuid amerika alle nazaten van indonesiers, chinezen, japanners en uiteraard de nazaten van de eilandbewoners uit de Stille Oceaan. Want blijkbaar zijn dus de Zuid Amerikaanse indianen meer verwant met die mensen dan de Noord Amerikaanse indianen.

Allemaal buiten dus.

goed zo?

De klok kan niet teruggedraaid worden. In Zuid-Amerika zouden op z'n minst de stammen die in intact gebied leven, een deftige status moeten krijgen. Op z'n minst. Dat is nog te veel want ene president dreigt ermee om olieboringen te doen in intact oerwoud.

En de Noord-Amerikaanse indianen hadden al lang een deftige status moeten hebben. Al lang.

En wat je zegt over de verwantschap tussen nazaten van eilandbewoners uit de Stille Zuidzee en Zuid-Amerikaanse indianen kan berusten op wetenschappelijke onderzoek maar is vanuit mijn oogpunt compleet irrelevant. Kijk naar de mensen die het gebied door en door kennen, eeuwenlang al, die van dat land leven zonder het kapot te maken, en geef die mensen dan het respect dat ze verdienen. Dat is het minste van het minste.

[parsprototem]

Volledig akkoord hiermee.

Het is natuurlijk wel zo dat de blanken die daar nu wonen ook recht op een veilig leven hebben, maar oproepen van verlichte geesten hier om wapens & manschappen naar daar te sturen zijn totaal van de pot gerukt. Zuid Afrika zal met vallen en opstaan zijn eigen weg moeten zoeken, net zoals dat in de rest van de wereld ook zo gaat.

Ik ben ook akkoord met wat je zegt. De blanken die daar nog wonen, dienen echter met de tijd mee te gaan, en het lijkt wel of die Boeren in de vorige eeuw zijn blijven steken. Die kunnen in 2013 niet met hun werkvolk aan dezelfde tafel zitten. En in 2013 hoort het dat je met je werkvolk een serene, hartelijke relatie hebt. En dat werkvolk herkent die negatieve attitude goed genoeg.

[parsprototem]

Zoals in Zimbabwe zeker ...

Mugabe mag voor mijn part in Den Haag zich gaan verantwoorden. Die man moest al lang dood zijn. Heb je zijn overwinningstoespraak gehoord? Hoe dat die sprak over de oppositie? Vele zwarte Afrikanen schamen zich dood.

Destijds heb ik artikels gelezen en reportages gezien van blanke mensen die wel wilden meewerken op een gezonde, constructieve manier (helemaal niet die verkrampte attitude van Boeren in hun geïsoleerdheid), maar het regime van Mugabe laat dat niet toe en dat is volledig fout.

[parsprototem]

1970 : 290.000 blanken
2013 : 31.000 blanken

Wat is daar mis mee?

Wat daar mis mee is, is dat bloeiende landbouwbedrijven met een stevige infrastructuur, degelijke werkgelegenheid en vaak met een schooltje of een ziekenhuisje, vernield werden en geconfisceerd, en dat de mensen die dat land daar innamen (gunst van Mugabe persoonlijk) geen raap van een ajuin konden onderscheiden. Zelfs de lokale bevolking (de zwarten dus) zijn moeten gaan vluchten voor die mannekes van Mugabe of ze werden onder druk gezet.

[parsprototem]

Beetje zoals Haïti indertijd. Van rijkste kolonie van de Caraïben (blank bestuur) tot armste land van de Caraïben (negerbestuur). Probleem was dat de revolutionairen (die gelijk hadden te rebelleren tegen slavernij, trouwens) geen inzicht hadden en zelfs onnodig (na de revolutie zelfs) het een goed idee vonden alle plantages te verbranden, weg inkomstenbronnen.
Geeft wel te vragen hoe weinig maakbaar een samenleving is. Immers, beschaving is voorlopig nog steeds hoofdzakelijk een blank en oost-aziatisch gegeven. Zelf had ik het ook liever anders gezien, maar ik ben geen wensdenker.

Het eiland Hispaniola bevat twee landen: Haïti en de Dominicaanse Republiek. Dat laatste doet het veel beter dan Haïti. Toch niet omdat het pas in 1844 onafhankelijk werd en dus enkele jaren langer van de 'blanke beschaving' heeft genoten?

[Eberhard Leclerc]

Wat daar mis mee is, is dat bloeiende landbouwbedrijven

Het enige dat bloeide was de bankrekening van de ''eigenaar''. Over de rug van het personeel. Want waar vind je anders zulke goedkope arbeid?

Voor die blanke boeren was daar niets mis mee.

Mugabe mag voor mijn part in Den Haag zich gaan verantwoorden. Die man moest al lang dood zijn.

Waarom moet die man precies dood? Omdat hij niet aan de Westerse leiband loopt?

[parsprototem]

Niemand beweert dat de Afrikaners er oorspronkelijk iets te zoeken hadden. In Amerika of Australië had de Europeaan ook niets te zoeken, vandaag is hij er wel thuis. Zuid-Afrika was in tegenstelling tot de andere Afrikaanse gebieden geen kolonie, geen louter "wingewest", maar een thuisland. En vandaag kan je mensen die sinds generaties met dat land verworteld zijn niet zomaar terugsturen.

[/IMG]

Ik weet ook wel dat de klok niet teruggedraaid kan worden.

En ik weet ook wel dat de Boeren maar één vaderland hebben, en dat is hun stee waar ze al generaties en generaties wonen.

Toch blijf ik erbij dat ze daar niet thuishoren en dat impliceert voor mij dat ze een andere attitude tgo de rest van de mensen die daar wel thuishoren, mogen aanleren.

Als ze hun vaderland zo lief hebben, waarom kunnen ze niet met een open blik kijken naar die 'andere' bevolking die ze generaties lang als vuil hebben behandeld?

[Jeronimo]

Ik weet ook wel dat de klok niet teruggedraaid kan worden.

En ik weet ook wel dat de Boeren maar één vaderland hebben, en dat is hun stee waar ze al generaties en generaties wonen.

Toch blijf ik erbij dat ze daar niet thuishoren en dat impliceert voor mij dat ze een andere attitude tgo de rest van de mensen die daar wel thuishoren, mogen aanleren.

Als ze hun vaderland zo lief hebben, waarom kunnen ze niet met een open blik kijken naar die 'andere' bevolking die ze generaties lang als vuil hebben behandeld?

Als de Boeren er niet thuishoren hoort de overgrote meerderheid van de zwarten er ook niet thuis. Beide volkeren zijn daar immers gelijktijdig aangekomen.

En moeten de Boeren vandaag dan uitgemoord en gefolterd worden voor zaken die in het verleden zijn fout gegaan? Bovendien zeg je dat ze die andere bevolking generaties lang als vuil hebben behandeld terwijl de zwarten het NERGENS in Afrika zo goed hadden als in ZA. Daarmee wil ik de (door de Engelsen ingevoerde) Apartheid niet goedpraten, maar je moet ze ook niet buiten proporties opblazen.

In elk geval, wat er de voorbije jaren ook is gebeurd, Afrikanerkinderen die gefolterd worden voor de ogen van hun ouders, dat valt door niets goed te praten. De multicultuur heeft haar falen bewezen, de enige oplossing vandaag is een eigen staat voor de Boeren en een eigen staat voor de andere volkeren, zodat ze hopelijk als goede buren kunnen samenleven.

[Nvalid]

Als de Boeren er niet thuishoren hoort de overgrote meerderheid van de zwarten er ook niet thuis. Beide volkeren zijn daar immers gelijktijdig aangekomen.

En moeten de Boeren vandaag dan uitgemoord en gefolterd worden voor zaken die in het verleden zijn fout gegaan? Bovendien zeg je dat ze die andere bevolking generaties lang als vuil hebben behandeld terwijl de zwarten het NERGENS in Afrika zo goed hadden als in ZA. Daarmee wil ik de (door de Engelsen ingevoerde) Apartheid niet goedpraten, maar je moet ze ook niet buiten proporties opblazen.

In elk geval, wat er de voorbije jaren ook is gebeurd, Afrikanerkinderen die gefolterd worden voor de ogen van hun ouders, dat valt door niets goed te praten. De multicultuur heeft haar falen bewezen, de enige oplossing vandaag is een eigen staat voor de Boeren en een eigen staat voor de andere volkeren, zodat ze hopelijk als goede buren kunnen samenleven.

Inderdaad de blanken horen daar niet thuis

[Jeronimo]

Inderdaad de blanken horen daar niet thuis

Dan moeten we de blanken uit Amerika en Australië ook terugsturen. En de overgrote meerderheid van de zwarten terug naar Centraal-Afrika, want die zijn gelijktijdig met de Boeren in Zuid-Afrika aanbeland. Zoals al 10 keer gezegd was trouwens... :roll:

[Eberhard Leclerc]

Als de Boeren er niet thuishoren

Die horen wél thuis in Zuid Afrika en Namibie.


En moeten de Boeren vandaag dan uitgemoord en gefolterd worden voor zaken die in het verleden zijn fout gegaan?

Nee dat niet.

Wel moet er een herverdeling komen van de productiemiddelen.

... terwijl de zwarten het NERGENS in Afrika zo goed hadden als in ZA. ....

De Franstaligen gebruikten dit zelfde kul argument over de Vlamingen tussn 1831 en 1910. De Vlamingen moesten niet zeuren want ze hadden het relatief goed onder de Franstalige meesters (al mochten ze niet stemmen, etc)

De multicultuur heeft haar falen bewezen, de enige oplossing vandaag is een eigen staat voor de Boeren en een eigen staat voor de andere volkeren, zodat ze hopelijk als goede buren kunnen samenleven.

Een pleidooi om Belgie te scheiden?

[D'ARTOIS]

Het enige dat bloeide was de bankrekening van de ''eigenaar''. Over de rug van het personeel. Want waar vind je anders zulke goedkope arbeid?

Voor die blanke boeren was daar niets mis mee.



Waarom moet die man precies dood? Omdat hij niet aan de Westerse leiband loopt?

Ik zou d'r maar eens naar toe gaan. Mugabe (en z'n Ghanese familie) heeft het land volledig leeggezogen en naar de bliksem geholpen.
Te gek voor woorden dat je een dergelijke politieke crimineel nog in bescherming mneemt. Dat heeft hel;emaal niets met de westerse leiband te maken.

[Dennis]

De Nederlanders en de Franse Hugenoten arriveerden eind 1600 in Zuid-Afrika. In de twee eeuwen tussen 1700 en 1900 ontwikkelde zich een eigen taal, het Afrikaans.
Het ontstaan van een eigen taal duid op een lange aanwezigheid, geïsoleerd van het Europese moedercontinent. In die eerste honderd jaar dat de Britten er niet zijn binnen gevallen bleven ze trouwens maar op een relatief kleine plek en buiten de Khoi Khoi en de San kwamen ze eigenlijk niet met autochtonen in contact.

De Afrikaners zijn dus net zo goed als alle andere bevolkingsgroepen van Zuid-Afrika rechtmatige inwoners van het land.

In zekere zin zou je ze zelfs autochtonen kunnen noemen. Na 300 jaar is dat niet meer dan normaal.

[D'ARTOIS]

In 1652 maakte Van Riebeeck van de Kaap een Nederlandse nederzetting en vormde een steunpunt voor de schepen die op Indonesïë voeren en voor de retourvaarten.
Ruim 3 1/2 eeuw in het bezit van de Nederlanders en hun nazaten totdat de Britten het bestuur overnamen. Die nazaten kun je moeilijk allochtonen noemen temeer daar aan de Oranje rivier de Boeren en Zulu's gelijktijdig tegenover elkaar stonden.

Voordien was er geen Zulu in de Kaap te bekennen.

De ontdekking van Witwatersrand en de aanwezigheid van goud bracht e.e.a. in een stroomversnelling. Plotseloos waren er werklui nodig voor de mijnen die als paddestoelen uit de grond vlogen en hiervoor werden de Zulu's aangetrokken. Dat leidde tot een invasie van zwart werkvolk met alle politieke gevolgen van dien.

[D'ARTOIS]

In 1652 maakte Van Riebeeck van de Kaap een Nederlandse nederzetting en vormde een steunpunt voor de schepen die op Indonesïë voeren en voor de retourvaarten.
Ruim 3 1/2 eeuw in het bezit van de Nederlanders en hun nazaten totdat de Britten het bestuur overnamen. Die nazaten kun je moeilijk allochtonen noemen temeer daar aan de Oranje rivier de Boeren en Zulu's gelijktijdig tegenover elkaar stonden.

Voordien was er geen Zulu in de Kaap te bekennen.

De ontdekking van Witwatersrand en de aanwezigheid van goud bracht e.e.a. in een stroomversnelling. Plotseloos waren er werklui nodig voor de mijnen die als paddestoelen uit de grond vlogen en hiervoor werden de Zulu's aangetrokken. Dat leidde tot een invasie van zwart werkvolk met alle politieke gevolgen van dien.

[Jeronimo]

Die horen wél thuis in Zuid Afrika en Namibie.

Mij moet je niet overtuigen...

Nee dat niet.

Wel moet er een herverdeling komen van de productiemiddelen.

Een verdeling van het land wat mij betreft. Dan is ieder verantwoordelijk voor zijn eigen toekomst. En daarin wens ik ook de zwarten oprecht het beste in toe.

De Franstaligen gebruikten dit zelfde kul argument over de Vlamingen tussn 1831 en 1910. De Vlamingen moesten niet zeuren want ze hadden het relatief goed onder de Franstalige meesters (al mochten ze niet stemmen, etc)

Dat lijkt me nog net iets anders, maar ik heb nooit ontkend dat de Apartheid onrechtvaardig was (alleen wordt dat net iets buiten proportie geblazen). Als zwarte zou ik in elk geval ook een vrij land dat "onderontwikkeld" (zoals men dat in het Westen placht te noemen) verkiezen boven een leven in materiële rijkdom onder een ander volk dat het nog beter heeft.

Een pleidooi om Belgie te scheiden?

Een pleidooi om elk volk zijn eigen land te geven - of het nu over Vlamingen, Walen, Afrikaners of de zwarte volkeren gaat.

[meneer]

Het enige dat bloeide was de bankrekening van de ''eigenaar''. Over de rug van het personeel. Want waar vind je anders zulke goedkope arbeid?

Voor die blanke boeren was daar niets mis mee.



Waarom moet die man precies dood? Omdat hij niet aan de Westerse leiband loopt?

Omdat hij zijn eigen volk aan het kapotmaken, bedriegen, bestelen en aan het uitbuiten is...

[parsprototem]

Je hebt precies geen hoog petje op van de negerkes. Ze zijn daar niet als "zwarte slaven" aangekomen, ze zijn er zelf als veroveraars heengetrokken. Shaka Zulu, weet je wel...

[/IMG]

Ik schreef ingaand op wat Circe schreef en gebruikte het woord 'als'.

Heel die historie over het koninkrijk van de Zoeloes en het geweld dat daarmee gepaard ging kan niet als een argument gebruikt worden om de houding van de blanken in Zuid-Afrika in de 19de en 20ste eeuw te rechtvaardigen. De Zoeloes waren thuis, de blanken niet.
Terwijl de Zoeloes gedurende een dik negen jaar in het begin van de 19de eeuw hun territoria uitbreidden, woedden er in Europa ook oorlogen. En ik denk niet dat de Russische tsaar de tactiek van de verschroeide aarde van de e Zoeloes heeft overgenomen, het zal wel even andersom geweest zijn.

Het feit dat regio's onbewoond waren, houdt geen steek. In se is onze planeet altijd bewoond, maar niet altijd door mensen. En nu haal ik er Zuid-Amerika bij en die dégoutante mentaliteit van regeringen aldaar om de jungle in stukjes te versnijden met wegen en om onherstelbare vernielingen toe te laten want 'die indiaantjes zijn maar met zovelen op een te grote oppervlakte en feitelijk zouden ze kunnen kamperen in ene voetbalstadion'. Sommige parels moetje in hun schelp laten zitten. Wie die wijsheid niet heeft ...

[parsprototem]

Zijn de blanken die in Amerika of Australië wonen door het feit dat ze wonen waar hun ouders, grootouders en overgrootouders woonden ook "niet klaar voor de 21ste eeuw"?

Niemand hier wil de apartheid herinstalleren.

[/IMG]

De blanken in Amerika en Australië gaan meer met hun tijd mee. In Amerika hebben sommige indianenstammen over sommige territoria meer zeggenschap gekregen. Als je de westerns doorheen de tijd bekijkt, zie je een duidelijke evolutie. In 'The search' van John Ford werd voorhet eerst de abominabele situatie van indianen in de 19de eeuw weergegeven, zij het maar even. En in 1939 kreeg Hattie McDaniel een Oscar voor beste vrouwelijke bijrol in Gone with the wind. Dan had je Sidney Poitiers en de rest is history. Ik zie een Zuid-Afrikaanse Boer niet functioneren op een Amerikaanse werkvloer. Zijn kinderen misschien wel en sommigen zijn misschien al lang weggelopen.

Het probleem is dat die Boeren in Zuid-Afrika zichzelf 'aparteren'. Daar is niks gezonds aan. Net zoals die Klu-Klux-clan gozertjes die teren op pure nostalgie.

[parsprototem]

"Ze vragen er zelf om"...

http://farmmurdersfund.org/Fotos/farm.jpg



Iemand met een communicatieprobleem verdient het niet om in stukken gesneden te worden. En wanneer mensen hun kind voor hun ogen gefolterd en in kokend water gesmeten wordt DIENEN WIJ DAAR WEL OVER TE OORDELEN, ONMENS!

http://1.bp.blogspot.com/-rSFqD444emo/T8YxKU_CJ4I/AAAAAAAAAOA/MHOjF0Lt77s/s200/white+child+murdered+on+farm.JPG

Misschien ben ik een onmens omdat ik geen twee maten en twee gewichten hanteer. Denk daar eens over na.

Niemand verdient het om gefolterd te worden en gruwelijk terechtgesteld te worden. Niemand verdient het om als vuil behandeld te worden, generaties lang of zelfs maar één dag.

Gruwelijke foto's zijn er bij de vleet; je wilt niet weten wat de Japanners met de Chinezen hebben uitgestoken, je wilt niet weten wat de Duitsers hebben gedaan, of de Fransen in Algerije. De Japanners waren even aan expansionisme bezig, de Duitsers ook en dat is dan oké, ook al bestonden er al natiesoevereiniteit. En de Fransen en de pieds-noirs, ook nog zo iets. Handelsverdragen bij de vleet en daar moet efkens niet over geoordeeld worden, maar hola als een zwarte op z'n eigen continent een blanke op de rooster legt.

Twee maten en twee gewichten ... ik doe er niet aan mee.

[job]

Het eiland Hispaniola bevat twee landen: Haïti en de Dominicaanse Republiek. Dat laatste doet het veel beter dan Haïti. Toch niet omdat het pas in 1844 onafhankelijk werd en dus enkele jaren langer van de 'blanke beschaving' heeft genoten?
Daar heb ik enkele jaren geleden een zéér interessante studie over gelezen.
Heel kort gezegd : het verschil zit 'm in de geopolitiek. Hiermee bedoelt men welke weerslag heeft het politieke beleid om de rijkdommen van het land.
Na de onafhankelijkheid van beide landen verdween voor een groot stuk de door hun kolonies beheerde monocultuur : suikerwinning.
In (het franstalige) Haiti heeft men na het verdwijnen van de gestructureerde economie roofbouw beginnen plegen op hun gronden. Het woud werd verbrand en gebruikt als landbouwgrond. Als deze akkers hun natuurlijke rijkdom verloren, kapte men een volgende stuk woud. Zonder zich te bekommeren om het eerste stuk. Stilaan werd Haiti straatarm.
De (Engelstalige) Dominicaanse heeft gestructureerd aan bos-en landbouw gedaan. Gekapte stukken werden na gebruik terug herbebost.
Men richtte zich zich ook op andere gewassen.
Men richtte zich ook op het toerisme.
Er is structuur in de Dom. Rep.
Een structuur die Haiti niet (meer) heeft.
Dit verklaart -zéér kort uitgelegd- het grote verschil.
Een verschil in kijk op de economie dat -blijkt- door deze landen na de onafhankelijkheid van de kolonisator overgenomen werd.
Want Frankrijk heeft in de meeste van haar kolonies roofbouw gepleegd.
GB deed dat voornamelijk niet en gaf hun kolonies structuur mee met het oog op de toekomst. Want roofbouw stopt ooit. Goed georganiseerde structuren in de economie en landbouw werken alleen maar stimulerend.

[parsprototem]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/GDP_per_capita_%28current%29%2C_%25_of_world_avera ge%2C_1960-2012%3B_Zimbabwe%2C_South_Africa%2C_Botswana%2C_Za mbia%2C_Mozambique.png/800px-GDP_per_capita_%28current%29%2C_%25_of_world_avera ge%2C_1960-2012%3B_Zimbabwe%2C_South_Africa%2C_Botswana%2C_Za mbia%2C_Mozambique.png

Negerlanden doen het goed sinds dat ze massaal de blanken buitenshotten:evil:. Ik vermoed dat op de plantages die vroeger bewerkt werden door de blanke boeren nu niks meer groeit of vol met onkruid staat. Neger staan nu eenmaal niet bekend voor een hoog iq (fact), organisatietalent (fact) of werklust (fact).

Onkruid bestaat niet. Laten we aannemen dat een blanke van dat 'hout' geen pijlen weet te maken.

Maar goed, in Zimbabwe hadden ze niet zo tekeer moeten gaan, dat was absoluut niet nodig.
En een blank kind dat geen degelijk onderwijs krijgt, geen pc of laptop en een GSM heeft, die zal gegarandeerd ook een laag IQ hebben en voor deze tijden wereldvreemd zijn. Dat wilt absoluut niet zeggen dat het kind niet intelligent is maar je bent niet eerlijk in je argumentatie.

[parsprototem]

Wie ben jij om te bepalen wanneer iemand terecht vermoord wordt en wanneer niet? Haïti woont vol negerslaven. Die slaven komen uit Afrika, werden gevangen genomen door Afrikanen en verkocht door Afrikanen. Alsof negers zo vriendelijk zijn voor elkaar.

En aan wie werden ze verkocht? En wie regelde het gruwelijke transport? Jij spreekt over het aanbod, maar wie schiep de vraag? De Afrikanen zeker.

[parsprototem]

In welk Afrikaans land is het tegenwoordig aangenaam en veilig vertoeven ? W�*�*r is er geen oorlog en/of revolutie en/of hongersnood en/of genocide aan de gang ?
In wélk Afrikaans land zijn de zwarte burgers gelukkig en welvarend ?

Doe niet zo dramatisch. Mijn nicht is vorig jaar maart met haar man vertrokken in Zuid-Afrika en ze zijn nu pas aangekomen in België. Ze hebben tal van Afrikaanse landen gedaan noordwaarts. Alleen Egypte was vrouwonvriendelijk en voor de grens Israël-Jordanië kostte het acht uren. Maar in de meeste landen hebben ze zeer gastvrije mensen ontmoet (lokale bevolking). Waar ze zich aan geërgerd hebben is de houding van domme toeristen die balpennen en snoep uitdelen aan de kinderen die dan staan te bedelen. In één land hebben ze vertraging opgelopen omdat ze door iedereen werden uitgenodigd thee te komen drinken, ook al kenden die mensen alleen maar hun eigen taal. En het was niet om iets te krijgen.

[parsprototem]

Een neger zou denken; daar heb je weer zo'n knettergekke blanke. En weet je wat; gelijk hebben ze !!

Blanken begrijpen geen snars van de overlevingstechnieken van zwart Afrika. De kans is zeer klein dat ik ooit naar Congo (ben er geboren in Manono) of naar Nigeria (de familie en vader van mijn kinderen) zal gaan net omdat ik die overlevingstechnieken in kaart heb gebracht en het is me te druk.

Die overlevingstechnieken zijn echter nodig want er is geen sociaal vangnet.

[parsprototem]

Het enige dat bloeide was de bankrekening van de ''eigenaar''. Over de rug van het personeel. Want waar vind je anders zulke goedkope arbeid?

Voor die blanke boeren was daar niets mis mee.



Waarom moet die man precies dood? Omdat hij niet aan de Westerse leiband loopt?

Niet elke eigenaar ging zo te keer. Er zijn er ook die gezorgd hebben voor ziekenzorg en onderwijs.

Mugabe heeft geen notie van politiek, economisch en sociaal beheer. Hij kan niet eens met een oppositie om. Recente overwinningsspeech: En de honden zullen niet eens hun lijken ruiken.' Heel constructief hoor, voor een land waar modderkoeken worden verkocht met enkele korrels rijst erin.
Ik heb hier in de keuken wel passievruchten liggen uit Zimbabwe; 't zal iemand zijn die dik smeergeld aan President Mugabe heeft betaald.

PS: ik heb ze eenmalig gekocht voor het zaad, niet voor de vrucht.

[parsprototem]

Als de Boeren er niet thuishoren hoort de overgrote meerderheid van de zwarten er ook niet thuis. Beide volkeren zijn daar immers gelijktijdig aangekomen.

En moeten de Boeren vandaag dan uitgemoord en gefolterd worden voor zaken die in het verleden zijn fout gegaan? Bovendien zeg je dat ze die andere bevolking generaties lang als vuil hebben behandeld terwijl de zwarten het NERGENS in Afrika zo goed hadden als in ZA. Daarmee wil ik de (door de Engelsen ingevoerde) Apartheid niet goedpraten, maar je moet ze ook niet buiten proporties opblazen.

In elk geval, wat er de voorbije jaren ook is gebeurd, Afrikanerkinderen die gefolterd worden voor de ogen van hun ouders, dat valt door niets goed te praten. De multicultuur heeft haar falen bewezen, de enige oplossing vandaag is een eigen staat voor de Boeren en een eigen staat voor de andere volkeren, zodat ze hopelijk als goede buren kunnen samenleven.

Wat is het probleem van die Boeren om een meer open blik te hebben op de zwarten, die gezien hun huidskleur en veel meer wel in het continent Afrika thuishoren?

En dat zwarten het nergens in Afrika zo goed hadden als in Zuid-Afrika is larie en apekool. Jij bent wel heel sterk in cliché's, moet ik zeggen. Gevoed door maar één bron?

Als de Boeren een meer open blik zouden gehad hebben op de rest van de wereld, dan zouden ze geen eigen staat nodig hebben om 'hopelijk' vreedzaam met buren samen te kunnen leven.

Sorry, maar ik volg je niet.

[Dennis]

Als de Boeren een meer open blik zouden gehad hebben op de rest van de wereld, dan zouden ze geen eigen staat nodig hebben om 'hopelijk' vreedzaam met buren samen te kunnen leven.


Ja, want welke Afrikaanse landen ken je waar de blanken nu vredig samen leven met de plaatselijke bevolking? Zo goed als alle blanken in Afrika zijn na de onafhankelijkheid van het land waarin ze vertoefden verhuisd naar Europa, Amerika of Zuid-Afrika( voor de apartheid wel te verstaan).

Maar ik ben het wel met je eens dat heel dat apartheidssysteem geïnstalleerd is zonder een toekomstgericht denken. Het is ook nooit uitgevoerd zoals gepland omdat de regeringen er geen geld aan wilden spenderen.
Bovendien was dat hele apartheidssysteem oorspronkelijk helemaal niet bedoeld om ooit uitgevoerd te worden. Het was gewoon bedoeld alles stemmentrekker voor de Engelstalige blanken bij de verkiezingen van 1946.

[Weyland]

Negers uitmoorden in Europa is ook oké dus. Prachtige moraliteit. lol.

[Dennis]

De Afrikaners in de 21ste eeuw zijn meer mee met hun tijd dan de Congolezen, Rwandezen en alle anderen in (Zwart-)Afrika en Midden-Amerika die elkaar de kop inslaan omwille van etniciteit.

[Jeronimo]

De blanken in Amerika en Australië gaan meer met hun tijd mee. In Amerika hebben sommige indianenstammen over sommige territoria meer zeggenschap gekregen. Als je de westerns doorheen de tijd bekijkt, zie je een duidelijke evolutie. In 'The search' van John Ford werd voorhet eerst de abominabele situatie van indianen in de 19de eeuw weergegeven, zij het maar even. En in 1939 kreeg Hattie McDaniel een Oscar voor beste vrouwelijke bijrol in Gone with the wind. Dan had je Sidney Poitiers en de rest is history. Ik zie een Zuid-Afrikaanse Boer niet functioneren op een Amerikaanse werkvloer. Zijn kinderen misschien wel en sommigen zijn misschien al lang weggelopen.

Het probleem is dat die Boeren in Zuid-Afrika zichzelf 'aparteren'. Daar is niks gezonds aan. Net zoals die Klu-Klux-clan gozertjes die teren op pure nostalgie.

Dus omdat de blanken in Amerika "mee zijn met hun tijd" horen ze er wel thuis, terwijl de Boeren in Zuid-Afrika niet thuishoren? Het verschil lijkt me vooral dat de Amerikanen zowat heel de oorspronkelijke bevolking hebben uitgemoord.

En het argument dat de Zoeloe's meer in Zuid-Afrika thuis zouden horen dan de Boeren omdat ze zwart zijn en Zuid-Afrika in Afrika ligt slaat op niets. Volgens die logica moeten de Berbers en Arabieren ook oprotten uit Afrika... Het idee alleen al, "één ras per continent", dat kan je toch niet serieus menen.

[Weyland]

Men is ook redelijk veralgemend over de Boeren. Alsof ze per definitie er slechte relatie op nahouden met zwart-Afrikaanse bevolkingsgroepen. Een extreem voorbeeld:

A white South African teenager has undergone a traditional circumcision, even though dozens of boys die each year in such ceremonies, which are seen as a rite of passage into manhood in some communities. He told the BBC's Pumza Fihlani it had changed him for the better.
Het volledige artikel: http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-23284898

Au! Een Afrikanerjongen van 17 die vrijwillig een vrij riskant en extreem pijnlijk Xhosaritueel ondergaat.

Ik snap echt niet waarom er nog mensen zijn die niet kunnen aanvaarden dat er ook blanke Afrikanen bestaan, zeker in onze geglobaliseerde wereld.

[parsprototem]

Daar heb ik enkele jaren geleden een zéér interessante studie over gelezen.
Heel kort gezegd : het verschil zit 'm in de geopolitiek. Hiermee bedoelt men welke weerslag heeft het politieke beleid om de rijkdommen van het land.
Na de onafhankelijkheid van beide landen verdween voor een groot stuk de door hun kolonies beheerde monocultuur : suikerwinning.
In (het franstalige) Haiti heeft men na het verdwijnen van de gestructureerde economie roofbouw beginnen plegen op hun gronden. Het woud werd verbrand en gebruikt als landbouwgrond. Als deze akkers hun natuurlijke rijkdom verloren, kapte men een volgende stuk woud. Zonder zich te bekommeren om het eerste stuk. Stilaan werd Haiti straatarm.
De (Engelstalige) Dominicaanse heeft gestructureerd aan bos-en landbouw gedaan. Gekapte stukken werden na gebruik terug herbebost.
Men richtte zich zich ook op andere gewassen.
Men richtte zich ook op het toerisme.
Er is structuur in de Dom. Rep.
Een structuur die Haiti niet (meer) heeft.
Dit verklaart -zéér kort uitgelegd- het grote verschil.
Een verschil in kijk op de economie dat -blijkt- door deze landen na de onafhankelijkheid van de kolonisator overgenomen werd.
Want Frankrijk heeft in de meeste van haar kolonies roofbouw gepleegd.
GB deed dat voornamelijk niet en gaf hun kolonies structuur mee met het oog op de toekomst. Want roofbouw stopt ooit. Goed georganiseerde structuren in de economie en landbouw werken alleen maar stimulerend.

Geopolitiek; dat dacht ik ook en het geeft meteen aan dat je zomaar niet kan veralgemenen. Ruime parameters zijn nodig/

Mijn ruime parameter is dat mensen die duizenden jaren fysisch aangepast zijn aan een klimaat, aan een continent daar thuishoren, en wie fysisch daar niet aangepast is, en is komen aanwaaien, dient voorrang van rechts te verlenen.

[parsprototem]

De Afrikaners in de 21ste eeuw zijn meer mee met hun tijd dan de Congolezen, Rwandezen en alle anderen in (Zwart-)Afrika en Midden-Amerika die elkaar de kop inslaan omwille van etniciteit.

Wat is het verschil tussen de kop inslaan en een ethniciteit knechten. Vertel me dat eens. De Boeren hebben geknecht en wie die geknechtheid weigerde werd de kop ingeslagen. Maak me geen blaaskes wijs.

Congolezen,Rwandezen, en mensen van andere Afrikaanse nationaliteiten gaan studeren waar er kan gestudeerd worden, werken, en sturen geld naar het thuisland, al naargelang de sociale laag waartoe ze behoren. En in elke bevolking zit er veel kaf bij het koren.

Afrikaners zijn helemaal niet mee met hun tijd, anders zouden ze al lang een modus vivendi gevonden hebben met hun ex apartheidheid werkvolk.

[parsprototem]

Dus omdat de blanken in Amerika "mee zijn met hun tijd" horen ze er wel thuis, terwijl de Boeren in Zuid-Afrika niet thuishoren? Het verschil lijkt me vooral dat de Amerikanen zowat heel de oorspronkelijke bevolking hebben uitgemoord.

En het argument dat de Zoeloe's meer in Zuid-Afrika thuis zouden horen dan de Boeren omdat ze zwart zijn en Zuid-Afrika in Afrika ligt slaat op niets. Volgens die logica moeten de Berbers en Arabieren ook oprotten uit Afrika... Het idee alleen al, "één ras per continent", dat kan je toch niet serieus menen.

Ik heb hier meer dan een keer geschreven dat de klok niet teruggedraaid kan worden EN dat de autochtone bevolking in de watten mag gelegd worden qua territoria e.a.. Dat is het minste van het minste.

De Berbers zijn autochtoon, de Arabieren zijn er gekomen vanaf de 9de eeuw. Ik heb nergens beweerd dat heel Afrika zwart was. Het grootste deel ervan echter wel.
Ik denk trouwens niet in termen van 'rassen' maar in termen van ethniciteit, anciënniteit qua symbiose met de natuur. Een cultuur die geënt is op een territorium sedert duizenden jaren heeft voorrang op een cultuur die elders geënt is en een intrede doet maar drie eeuwen geleden.

Hoe zit het trouwens met Afrikaners en inteelt? Gezien hun geïsoleerde levenswijze ...

[parsprototem]

Men is ook redelijk veralgemend over de Boeren. Alsof ze per definitie er slechte relatie op nahouden met zwart-Afrikaanse bevolkingsgroepen. Een extreem voorbeeld:


Het volledige artikel: http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-23284898

Au! Een Afrikanerjongen van 17 die vrijwillig een vrij riskant en extreem pijnlijk Xhosaritueel ondergaat.

Ik snap echt niet waarom er nog mensen zijn die niet kunnen aanvaarden dat er ook blanke Afrikanen bestaan, zeker in onze geglobaliseerde wereld.

Tuurlijk zijn die er. Individuen die met de autochtone bevolking 'blenden' en open staan voor ...

[Dennis]

Er zijn zo'n 3,2 miljoen Afrikaners. Weinig risico op inteelt me dunkt.

Ik zou me eerder zorgen maken over inteelt bij hun zwarte landgenoten. Alsook de risisco's op aids bij die bevolkingsgroep.

Al bij al staan de Afrikaners gezond met beide voeten in de 21ste eeuw. Nu de zwarten nog. Want het begrip 'multiculturaliteit' is hen blijkbaar nog niet zo bekend. Het is nochtans zeer typerend voor de 21ste eeuw.

[R.Verhiest]

Niet vergeten dat het "Afrikaans" vooral d taal van de gekleurde halfbloeden is en dat bovendien het Nederlands in Zuid Afrika als geschreven taal geschreven werd met arabische letters.

[parsprototem]

Er zijn zo'n 3,2 miljoen Afrikaners. Weinig risico op inteelt me dunkt.

Ik zou me eerder zorgen maken over inteelt bij hun zwarte landgenoten. Alsook de risisco's op aids bij die bevolkingsgroep.

Al bij al staan de Afrikaners gezond met beide voeten in de 21ste eeuw. Nu de zwarten nog. Want het begrip 'multiculturaliteit' is hen blijkbaar nog niet zo bekend. Het is nochtans zeer typerend voor de 21ste eeuw.

Als ik over Afrikaners spreek heb ik het over de harde kern die zichzelf isoleert. En als blanke Europese vrouw moet ik daar ook niet zomaar op hun erf komen met mijn westers gedachtengoed.

Waarom de vraag stellen over inteelt bij zwarte landgenoten die meer dan uw 3,2 miljoen zijn?

En waarom haal je er aids bij? Vanwege het promiscu gedrag van de mannen op deze planeet? En jij gaat het hoogtepunt van het seks libertijnse van de mannelijke homo sapiens lokaliseren in Afrika. Daar moet ik ferm mee lachen. Schrijf het gewoon toe aan het seksueel gedrag van de man overal en dan kunnen we verder praten. (dit is off topic)

[parsprototem]

Niet vergeten dat het "Afrikaans" vooral d taal van de gekleurde halfbloeden is en dat bovendien het Nederlands in Zuid Afrika als geschreven taal geschreven werd met arabische letters.

Ik weet niet in hoeverre dit relevant is, maar kan je daar iets meer over vertellen?

[DucDEnghien]

De Boeren zijn een broedervolk. Men moet een belasting heffen om hen te helpen overleven in een land waar hun leven in gevaar is. Zij hebben wapens, geld en manschappen nodig.
We zouden een volksverhuizing op poten moeten zetten,, demografisch de boel overpakken.
Zuid Afrika kan het niet zonder blanken,. Sinds de Apartheid afgeschaft is , gaat het daar bergaf men kan niet meer. Straks kunnen ze Zimbabwe concurreren wat armoede betreft.
De eerste stap is de zwarte moordenaarsbendes aanpakken die afgelegen boerderijen , behorend aan blanken, overvallen en vernietigen.
Die boerderijen moeten in tegendeel bevolkt worden, en vergroot, zwaar bewapend en verdedigd worden, men moet een netwerk oprichten zodat die allemaal in verbinding staan, en een interventiecommando dat op gelijk welk moment kan gaan helpen in geval van aanval door zwarte plunderaars/killers.

Evolutie BNP Zuid-Afrika :

1999 : 296,1
2011 : 562,2


Cijfers in miljarden dollars.

[meneer]

Als ik over Afrikaners spreek heb ik het over de harde kern die zichzelf isoleert. En als blanke Europese vrouw moet ik daar ook niet zomaar op hun erf komen met mijn westers gedachtengoed.

Waarom de vraag stellen over inteelt bij zwarte landgenoten die meer dan uw 3,2 miljoen zijn?

En waarom haal je er aids bij? Vanwege het promiscu gedrag van de mannen op deze planeet? En jij gaat het hoogtepunt van het seks libertijnse van de mannelijke homo sapiens lokaliseren in Afrika. Daar moet ik ferm mee lachen. Schrijf het gewoon toe aan het seksueel gedrag van de man overal en dan kunnen we verder praten. (dit is off topic)

Afrika - en de zwarten - zijn de bakermat van Aids. Je gaat dat toch niet onkennen ?

[Eberhard Leclerc]

Evolutie BNP Zuid-Afrika :

1999 : 296,1
2011 : 562,2


Cijfers in miljarden dollars.

Fikse groei, die we in Europa al heel lang niet meer kennen.

Die groei zie je trouwens voor vrijwel geheel Afrika.

[Jeronimo]

Fikse groei, die we in Europa al heel lang niet meer kennen.

Die groei zie je trouwens voor vrijwel geheel Afrika.

Misschien kunnen de Afrikanen hier dan maar beter remigreren? Dan zijn ze direct af van die racistische blanken, van die magere economische groei en van dat slechte weer.

[Nr.10]

Misschien kunnen de Afrikanen hier dan maar beter remigreren? Dan zijn ze direct af van die racistische blanken, van die magere economische groei en van dat slechte weer.
²

[Nr.10]

Concentratiekampen waarin de Afrikaners werden opgesloten, neen, geen joden (de sukkelaars), en neen, niet door de duitsers.
Uiteindelijk werden er 45 van deze kampen opgericht, waar de omstandigheden zeer slecht waren. In de kampen was sprake van verwaarlozing, te weinig voedsel en slechte hygiëne en voorzieningen. Boze tongen beweerden zelfs dat Britse militairen glasscherven in het eten deden, maar dit is nooit bewezen. De tenten die in de kampen stonden, gaven niet genoeg bescherming tegen de strenge Zuid-Afrikaanse winter en dit leidde samen met het gebrek aan voedsel en hygiëne tot ondervoeding en uitbraken van besmettelijke ziektes als de mazelen, tyfus en dysenterie. BRON (http://www.isgeschiedenis.nl/historisch-misverstand/concentratiekampen-zijn-niet-door-de-nazis-bedacht/)
(fig.: Concentratiekamp Krugersdorp, Tweede Boerenoorlog, Zuid-Afrika)

[parsprototem]

Afrika - en de zwarten - zijn de bakermat van Aids. Je gaat dat toch niet onkennen ?

Inteelt zie ik niet zitten tenzij je de noord-Afrkaanse inteelt bedoelt waar Bonbon het hier altijd over heeft, maar waar ik persoonlijk sceptisch tegenover sta. Geen inteelt van belang voor mij. Aids heeft niks te maken met die zogezegde inteelt: mannen rijden scheve schaatsen, pikken aids op en geven het door aan hun vrouw, en zij geeft het door aan de kinderen.

Aids, een bakermat in Afrika. Wat houdt voor u het woord 'bakermat' in? Ik heb zo mijn twijfels over de oorsprong van aids en de verspreiding ervan. Tuurlijk dat als het werd 'losgelaten' uit het lab( mijn hypothese), het een ravage zou aanrichten bij de zwart-Afrikaanse bevolkingen vanwege het promiscu gedrag van de mannen.

Maar ik zie niet in hoe je aids en eventueel inteelt kan gebruiken als argumenten om een blanke in zwart Afrika privileges van welke aard ook te verlenen.

[parsprototem]

Concentratiekampen waarin de Afrikaners werden opgesloten, neen, geen joden (de sukkelaars), en neen, niet door de duitsers.
Uiteindelijk werden er 45 van deze kampen opgericht, waar de omstandigheden zeer slecht waren. In de kampen was sprake van verwaarlozing, te weinig voedsel en slechte hygiëne en voorzieningen. Boze tongen beweerden zelfs dat Britse militairen glasscherven in het eten deden, maar dit is nooit bewezen. De tenten die in de kampen stonden, gaven niet genoeg bescherming tegen de strenge Zuid-Afrikaanse winter en dit leidde samen met het gebrek aan voedsel en hygiëne tot ondervoeding en uitbraken van besmettelijke ziektes als de mazelen, tyfus en dysenterie. BRON (http://www.isgeschiedenis.nl/historisch-misverstand/concentratiekampen-zijn-niet-door-de-nazis-bedacht/)
(fig.: Concentratiekamp Krugersdorp, Tweede Boerenoorlog, Zuid-Afrika)

30.000 vrouwen en kinderen, één van de eerste historisch geregistreerde concentratiekampen, voor wie dieper in de annalen duikt. En een mooi excuus om tegen iemand anders zijn schenen te schoppen. Niet tegen de Engelsen want die zijn te sterk, maar tegen iemand die zwakker en 'dommer' is. Wat een déj�* vu en wat een cliché.

[Jeronimo]

Maar ik zie niet in hoe je aids en eventueel inteelt kan gebruiken als argumenten om een blanke in zwart Afrika privileges van welke aard ook te verlenen.
Het gaat niet om privileges voor de Afrikaners. Alleen om een eigen stukje grond, net zoals de zwarte en bruine volkeren daar recht op hebben.

[parsprototem]

Het gaat niet om privileges voor de Afrikaners. Alleen om een eigen stukje grond, net zoals de zwarte en bruine volkeren daar recht op hebben.

Voor wat hoort wat. Bijvoorbeeld op een fatsoenlijke manier omgaan met die 'zwarte en bruine volkeren'. Kunnen die dat nog wel?

Ik herhaal het: ze hebben zichzelf geäparteerd.

[Jeronimo]

Voor wat hoort wat. Bijvoorbeeld op een fatsoenlijke manier omgaan met die 'zwarte en bruine volkeren'. Kunnen die dat nog wel?

Ik herhaal het: ze hebben zichzelf geäparteerd.

Ze slachten in elk geval geen zwarte kinderen af voor de ogen van hun ouders. Wie zijn er hier eigelijk de barbaren!?

[meneer]

Misschien kunnen de Afrikanen hier dan maar beter remigreren? Dan zijn ze direct af van die racistische blanken, van die magere economische groei en van dat slechte weer.

Volledig akkoord.

[parsprototem]

Ze slachten in elk geval geen zwarte kinderen af voor de ogen van hun ouders. Wie zijn er hier eigelijk de barbaren!?

Dat is vreselijk en misdadig. Maar die gruwelijkheden hadden voorkomen kunnen worden.

En wat een naïviteit om te denken dat je decennialang apartheid kan bedrijven en dat die scheiding er altijd zal zijn. En dat daar nooit enige reactie op zal komen.

Meer nog, een mens met gezond verstand gaat weg, ook al is het van een thuisland. Mijn familie is naar Frankrijk gevlucht tijdens WOII, halsoverkop, en hebben alles achtergelaten omdat de situatie zeer onzeker was. Velen anderen hebben dat gedaan. En die bevolking had niets op hun geweten.

Als ik steun zou willen verlenen aan de Boeren, dan moet ik dat ook doen voor een twintigtal andere minderheden op deze planeet die exact dezelfde gruwelijkheden ondergaan. Sorry, maar dan kies ik toch die minderheden met een minder controversiële CV.

[Nr.10]

Proef van de Afrikaner cultuur, proef van de nederlandstalige aanwezigheid in Afrika.
Elvis - Radio Kalahari Orkes (http://www.youtube.com/watch?v=DEisOf3kGCM)
Boeremusiek :-D

[Nr.10]

Nog eentje, om het af te leren.
Radio Kalahari Orkes - Kwagga (http://www.youtube.com/watch?v=fFxbpfA_X0Q)

[Jay-P.]

We kennen allemaal de geschiedenis van Zuid-Afrika.
Het Afrikaans is een taal die door miljoenen Zuid-Afrikanen gesproken wordt.
Het land zelf is nog altijd toonaangevend in Afrika.

Daarom de vraag: hoe kunnen we onze aanwezigheid in Zuid-Afrika en Namibië op de best mogelijk manier gebruiken als hefboom naar het hele Afrikaanse Continent?
Waar moeten we op inzetten?Geen zin om alle replieken hierover te lezen. Maar voor wat het waard is:

We zijn met zijn allen niet echt goed in leren van de geschiedenis. Lessen trekken hoe de vroegere Europeanen zich hebben gedragen is niet de sterkste kant:
Daarom ook verwacht ik dat mijn suggesties geen navolging of instemming zullen krijgen. Het zij zo.

Wat moeten we doen?
1. Wegblijven.
2. Niet mee moeien.
3. Handel mee drijven maar zonder inmenging in hun keuken.
4. Ze hun eigen boontjes laten planten, doppen, verkopen & exporteren.
Ten slotte:
1(2). Wegblijven.
2(2). Niet mee moeien.

Laat de Boers maar verder "dorsen" naast hunne doringboom in Ventersdorp en omgeving. Vergeet het niet: NIET MEE MOEIEN!

[sepper]

Geen zin om alle replieken hierover te lezen. Maar voor wat het waard is:

We zijn met zijn allen niet echt goed in leren van de geschiedenis. Lessen trekken hoe de vroegere Europeanen zich hebben gedragen is niet de sterkste kant:
Daarom ook verwacht ik dat mijn suggesties geen navolging of instemming zullen krijgen. Het zij zo.

Wat moeten we doen?
1. Wegblijven.
2. Niet mee moeien.
3. Handel mee drijven maar zonder inmenging in hun keuken.
4. Ze hun eigen boontjes laten planten, doppen, verkopen & exporteren.
Ten slotte:
1(2). Wegblijven.
2(2). Niet mee moeien.

Laat de Boers maar verder "dorsen" naast hunne doringboom in Ventersdorp en omgeving. Vergeet het niet: NIET MEE MOEIEN!

Geld dat ook voor alle afrikanen die naar hier zijn gekomen?

[Jay-P.]

Geld dat ook voor alle afrikanen die naar hier zijn gekomen?antwoord = irrelevant -> vuilbak.
Opgeruimd, ma zal content zijn!

[Lof der Zotheid]

antwoord = irrelevant -> vuilbak.
Opgeruimd, ma zal content zijn!

Ik weet niet of ma met zo'n zware vuilzak content zal zijn...

[Jay-P.]

Ik weet niet of ma met zo'n zware vuilzak content zal zijn...hela, Sepper niet op zijn/haar gewicht beoordelen of beledigen he.

[Antoon]

Ik weet niet of ma met zo'n zware vuilzak content zal zijn...

:lol::lol:

[Antoon]

hela, Sepper niet op zijn/haar gewicht beoordelen of beledigen he.

:lol:

Wat een leervol debat ;-)