Over twee dagen zijn VS failliet

[Bezeke]

In het Amerikaans Congres groeit de hoop op een oplossing voor de zogenoemde shutdown, de sluiting van de overheidsdiensten. Democraten en Republikeinen zoeken een akkoord over de begroting voor de VS overmorgen hun schuldenplafond bereiken. Als dat gebeurt mag de overheid geen geld meer lenen, en is het land virtueel failliet.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1723578/2013/10/15/Over-twee-dagen-zijn-VS-failliet.dhtml

Wat gebeurt er concreet als de VS failliet gaan? (niet dat ik het verwacht)

[six]

Dan gaat dat zot wijf dat van Bernanke heeft overgenomen, de inktpatronen in de printers vervangen, en is er weer geld. Print strong!

[Micele]

Drukken maar...

[Adrian M]

Staatschuld per inwoner

1. US: €41.903.98 ($56.826)
2. BL: €34.396
3. NL: €26.367
4. Dld: €25.509
5. UK: €24.204.74 (£20.474)
6. Sp: €21.161

[lombas]

16,400 miljard.

Jefferson draait zich om in zijn graf.

[Micele]

Bron IMF 2012: (http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2013/01/weodata/weorept.aspx?sy=2012&ey=2012&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&pr1.x=35&pr1.y=14&c=512%2C666%2C914%2C668%2C612%2C672%2C614%2C946%2C 311%2C137%2C213%2C962%2C911%2C674%2C193%2C676%2C12 2%2C548%2C912%2C556%2C313%2C678%2C419%2C181%2C513% 2C867%2C316%2C682%2C913%2C684%2C124%2C273%2C339%2C 868%2C638%2C921%2C514%2C948%2C218%2C943%2C963%2C68 6%2C616%2C688%2C223%2C518%2C516%2C728%2C918%2C558% 2C748%2C138%2C618%2C196%2C522%2C278%2C622%2C692%2C 156%2C694%2C624%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C22 8%2C283%2C924%2C853%2C233%2C288%2C632%2C293%2C636% 2C566%2C634%2C964%2C238%2C182%2C662%2C453%2C960%2C 968%2C423%2C922%2C935%2C714%2C128%2C862%2C611%2C13 5%2C321%2C716%2C243%2C456%2C248%2C722%2C469%2C942% 2C253%2C718%2C642%2C724%2C643%2C576%2C939%2C936%2C 644%2C961%2C819%2C813%2C172%2C199%2C132%2C733%2C64 6%2C184%2C648%2C524%2C915%2C361%2C134%2C362%2C652% 2C364%2C174%2C732%2C328%2C366%2C258%2C734%2C656%2C 144%2C654%2C146%2C336%2C463%2C263%2C528%2C268%2C92 3%2C532%2C738%2C944%2C578%2C176%2C537%2C534%2C742% 2C536%2C866%2C429%2C369%2C433%2C744%2C178%2C186%2C 436%2C925%2C136%2C869%2C343%2C746%2C158%2C926%2C43 9%2C466%2C916%2C112%2C664%2C111%2C826%2C298%2C542% 2C927%2C967%2C846%2C443%2C299%2C917%2C582%2C544%2C 474%2C941%2C754%2C446%2C698&s=GGXWDN_NGDP%2CGGXWDG_NGDP&grp=0&a=)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Government_debt_gdp.jpg
Government debt as a percent of GDP by IMF

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

[Adrian M]

16,400 miljard.

Jefferson draait zich om in zijn graf.
En, wie draait zich in België om in z'n graf? :roll:

Staatschuld per inwoner:
1. US: €41.903.98 ($56.826)
2. BL: €34.396

Als de US het zou ambiëren kunnen ze in een luttel aantal jaren hun staatsschuld ver tot minimaal omlaag gebracht hebben. Vrees dat België dit niet zou lukken

[lombas]

En, wie draait zich in België om in z'n graf? :roll:

Staatschuld per inwoner:
1. US: €41.903.98 ($56.826)
2. BL: €34.396

Als de US het zou ambiëren kunnen ze in een luttel aantal jaren hun staatsschuld omlaag gebracht hebben. Vrees dat België dit niet zou lukken

België heeft van bij het ontstaan een monarchistische, katholieke staatsstructuur voorgestaan met enkele gematigd liberale elementen. Ons land heeft nooit gepretendeerd een baken van vrijheid, minimale overheid, gedecentraliseerde machten en open burgerschap te zijn.

[Adrian M]

België heeft van bij het ontstaan een monarchistische, katholieke staatsstructuur voorgestaan met enkele gematigd liberale elementen. Ons land heeft nooit gepretendeerd een baken van vrijheid, minimale overheid, gedecentraliseerde machten en open burgerschap te zijn.
Leuke retoriek, maar wat heeft dat met de huidige BL staatsschuld te maken?

[lombas]

Leuke retoriek, maar wat heeft dat met de huidige BL staatsschuld te maken?

Wat heeft de Belgische staatsschuld te maken met de Amerikaanse staatsschuld in een topic in Internationaal?

[Adrian M]

Wat heeft de Belgische staatsschuld te maken met de Amerikaanse staatsschuld in een topic in Internationaal?

Ter vergelijking. De BL staatsschuld is eveneens hoog. In tegenstelling tot BL heeft de US het potentieel om hun staatsschuld in recordtempo omlaag te kunnen brengen als ze dat zouden overwegen. Wat NL betreft is het niet beter gesteld overigens, ook al is de staatschuld per inwoner een stuk lager dan in BL.

[Boduo]

In het Amerikaans Congres groeit de hoop op een oplossing voor de zogenoemde shutdown, de sluiting van de overheidsdiensten. Democraten en Republikeinen zoeken een akkoord over de begroting voor de VS overmorgen hun schuldenplafond bereiken. Als dat gebeurt mag de overheid geen geld meer lenen, en is het land virtueel failliet.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1723578/2013/10/15/Over-twee-dagen-zijn-VS-failliet.dhtml

Wat gebeurt er concreet als de VS failliet gaan? (niet dat ik het verwacht)

"Over 2 dagen zijn VS failliet"
"niet dat ik het verwacht"
...
???
virtueel : modern woord maar het dekt meestal geen enkele lading.
Wanneer was je laatst in de VS ?

[plakker]

Kom kom, het probleem is al weg, ze hebben toestemming om de put dieper te maken

[Txiki]

Had nu werkelijk iemand verwacht dat ze het zo ver zouden laten komen?

[vlijmscherp]

Had nu werkelijk iemand verwacht dat ze het zo ver zouden laten komen?

met die Tea Party weet je nooit.

[Txiki]

met die Tea Party weet je nooit.

Ach

[Klein Licht]

Die tea party moet uiteindelijk ook luisteren naar hun broodheren. Als die hun centjes in gevaar komen, is het uit met de pret.

[Txiki]

Die tea party moet uiteindelijk ook luisteren naar hun broodheren. Als die hun centjes in gevaar komen, is het uit met de pret.

voila

[D'ARTOIS]

Much ado about nothing. Het gebruikelijke spel van Demo en Repu. En? Een dikke scheet, meer niet.
Wat een moedeloze politiek en wat een stelletje hufters.

[Boduo]

Much ado about nothing. Het gebruikelijke spel van Demo en Repu. En? Een dikke scheet, meer niet.
Wat een moedeloze politiek en wat een stelletje hufters.

Inderdaad: het toont aan hoe dekadent de VS zijn.

[lombas]

Inderdaad: het toont aan hoe dekadent de VS zijn.

Als je 16,400 miljard schulden hebt, mag je inderdaad al eens denken aan het verlichten van het overheidsapparaat.

[kelt]

Door al dat gedoe heeft President Obama alweer tijd verloren (er was wekenlang vrijwl niks mogelijk op het gebied van enig nieuw- of bewarend wetgevend werk),en ligt de reputatie van de VS als een soort "normgever" op het gebied van de werking van democratie te grabbel...Ook voor het moreel van overheidspersoneel is dit allemaal niet goed,ze hebben een werkgever die graag met hun voeten speelt...gelijk hoe zij zich inzetten.
Erger nog,tegen,pakweg,half januari volgend jaar ,begint gans het spelletje opnieuw...

De President heeft waarschijnlijk gelijk als hij beweerde dat dit het soort zaken zijn die de bevolking MOE maakt van "Washington".....(lees:anti politiek!).

Ondertussen zal de Republikeinse Partij eens,en wel snel,moeten handelen.....ofwel dumpen ze de Tea-Party fractie,ofwel kapituleren ze en laten ze zich helemaal overnemen door deze fractie die bewezen heeft geen ene moer te geven om de geplogenheden van het politieke spel van Washington....Men kan dit sympathiek vinden,een beetje anarchie,maar dat die mensen dan voor zichzelf opkomen en niet als vleesmades blijven woelen in de GOP,want de "Grand Ol Party" beschouwt zichzelf waarschijnlijk niet als een rottend karkas.......

De Democraten en hun president hebben in ieder geval getoond wat je moet doen met politieke extremisten die zelfs wetgeving die al gestemd is, en in uitvoering, zouden blijven aanvallen en stremmen(en daarmee de werking van een democratische staat en zijn organen zelf aanvallen).......geef eenvoudigweg niet toe.

Deze keer hebben de Republikeinse top en wat invloedrijke Republikeinse politici die TP-ers uiteindelijk ook kunnen "kaltstellen",maar tegen enorme politieke schade intern,en met de partij-reputatie om zeep voor een tijdje...

Miljarden dollars...dat is NU de kost van dit spelletje...alleen al omdat de VS een tikje meer rente betaalt op leningen, en minder snel en tegen een tik ongunstiger voorwaarden voor zichzelf zijn schatkistpapieren kan slijten aan Duitsers,Japanners....Chinezen....:-(

[killimandjaro]

Deze soap hebben we alweer gehad.Op naar de volgende debt ceiling soap.

Kick the can. Yes we can !!!

[Adrian M]

Als je 16,400 miljard schulden hebt, mag je inderdaad al eens denken aan het verlichten van het overheidsapparaat.
België doet, in verhouding, weinig onder voor de US. Nogal makkelijk om met de vinger naar de US te wijzen.

[Boduo]

Als je 16,400 miljard schulden hebt, mag je inderdaad al eens denken aan het verlichten van het overheidsapparaat.

Als je 1 miljard schulden hebt, is het tijd om je overheidsapparaat dóór te lichten.

[Adrian M]

Als je 1 miljard schulden hebt, is het tijd om je overheidsapparaat dóór te lichten.

Bereken maar eens hoeveel schulden België, in verhouding, tot de US heeft. Schrik je wel even.
Met name daar België niet de capaciteit heeft zoals de US om schulden weg te kunnen werken.

[parcifal]

Bereken maar eens hoeveel schulden België, in verhouding, tot de US heeft. Schrik je wel even.
Met name daar België niet de capaciteit heeft zoals de US om schulden weg te kunnen werken.


Belgie zit momenteel rond 98% van GDP, de VS zit sinds 2011 erboven, momenteel rond 105%.

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052748703789104576272891515344726

En de afbouw van de belgische staatsschuld tussen 1990 en 2007 was ongeveer min 50% (135% -> 85%)
Ik moet de amerikanen dat nog zien nadoen eigenlijk. ;-)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Belgische_staatsschuld.png/670px-Belgische_staatsschuld.png

[Boduo]

Bereken maar eens hoeveel schulden België, in verhouding, tot de US heeft. Schrik je wel even.
Met name daar België niet de capaciteit heeft zoals de US om schulden weg te kunnen werken.

Voor zover ik weet, heeft Belgie meer waarborgen, wat dat ook mag zijn.

[Adrian M]

Belgie zit momenteel rond 98% van GDP, de VS zit sinds 2011 erboven, momenteel rond 105%.

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052748703789104576272891515344726

En de afbouw van de belgische staatsschuld tussen 1990 en 2007 was ongeveer min 50% (135% -> 85%)
Ik moet de amerikanen dat nog zien nadoen eigenlijk. ;-)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Belgische_staatsschuld.png/670px-Belgische_staatsschuld.png

Om aan 60 á 65% procent staatsschuld te kunnen komen wordt aangenomen dat dit in België na 2030 zal zijn. (Let wel dat men in het verleden de B. Frank nogal eens liet devalueren).

Per hoofd van de bevolking is de schuld niet zo heel veel minder dan van de US.
Het potentieel om de schuld snel te kunnen laten dalen, als ze daarop in zouden zetten, ligt aanmerkelijk hoger in de US dan in Nederland of België
Nederland zou het niet lukken, maar als u denkt dat België het wel zou kunnen lukken om de staatsschuld snel te laten zakken hoop ik voor België dat men die mogelijkheid in huis heeft.

[parcifal]

Per hoofd van de bevolking is de schuld niet zo heel veel minder dan van de US.

Maar dus wel minder, dat was het punt.


Het potentieel om de schuld snel te kunnen laten dalen, als ze daarop in zouden zetten, ligt aanmerkelijk hoger in de US dan in Nederland of België

Alles wijst erop dat dat niet zo is, integendeel : er wordt verwacht dat tegen 2020 de amerikaanse schuld nog aanzienlijk hoger zal liggen, volgens sommige economen ligt de werkelijke schuld ook een stuk hoger dan 16 000 miljard dollar, maar ligt het eerder rond de 70 000 miljard dollar.

http://www.sbwire.com/press-releases/professor-of-economics-says-us-debt-really-70-trillion-326207.htm

[D'ARTOIS]

De Amerikanen hebben er een handje van om slechte cijfers te verdoezelen. Fraude is derhalve iets heel normaals. De meeste bedrijven hanteren dubbele boekhoudingen voor als het goed gaat of als het slecht gaat.
Albert Heijn was o.a. slachtoffer van zo'n vieze Amerikaanse streek die hen grote financiële stroppen opleverde.
Genaaid door de boekhouding, de registeraccountant en daarnaa door de IRS. En toen kwamen de aandeelhouders op de proppen.

De les: investeer niet in de VS. Je wordt opgelicht waar je bij staat.

[Micele]

USA begint me op het Griekenland van de andere kant van de Atlantic te "lijken". :-P

http://www.zerohedge.com/news/2012-11-09/usa-seen-europe-next-greece

USA As Seen By Europe: The Next Greece?

Tyler Durden's pictureSubmitted by Tyler Durden on 11/09/2012

...

The Greek Model?

What, then, is the solution? In the end, the US could arrive at a compromise similar to the one that appears to be forming for Greece: austerity measures combined with more time to achieve budget deficit reduction targets. The drastic cuts currently looming are essentially a kind of debt brake, but it is one with no flexibility built in whatsoever. The US economist Denis Flower proposed in an interview with SPIEGEL ONLINE that Washington should introduce a law mandating long-term debt reduction, but which allows higher deficits in times of crisis.

US politicians, no doubt, would not be fond of hearing their country compared to Greece. After all, the heavily indebted euro-zone country was used during the presidential campaign as a caricature for the horrors of European-style socialism. But their current finances are not dissimilar, with one difference being that the US can't count on outside help as the Greeks have received.

It remains to be seen how US politicians choose to approach the problem. Republicans, having defended their majority in the House of Representatives, could simply let the country plunge off the cliff in the hopes that it would be blamed on Obama. Or, on the other hand, their willingness to compromise may have been increased by virtue of losing the presidential election badly. Republican Speaker of the House John Boehner on Wednesday pledged to work closely with the White House as negotiations begin. He said that lawmakers won't be able to solve the country's problems overnight, but said that voters "gave us a mandate to work together to do the best thing for our country."

Greece's economic problems and the resulting austerity packages it has passed have plunged the country into five straight years of recession. Germany, Europe and the world are hoping that the same fate is not in store for the US.

[D'ARTOIS]

Volgens mij ligt het simpel:

Zolang de US$ nog een redelijke lkoers houdt, zolang het nog (behalve in NL) een wereldmunt is, zolang zal Amerka geld blijven bijdrukken. Ook al is het in feite gebakken lucht.
Een van de redenen dat de dollar op koers blijft is omdat veel landen het als een schaduwmunt hanteren, zie Israël, India, Afghanistan, Pakistan en ga zo door.

In de EU wil niemand de dollar hebben in verband met de vele falsificaties die in de omloop zijn.

Maar heel veel dollars blijvenin het buitenland en daarvoor hoeft de VS geen deviezen te verstrekken. Een compleet ander verhaal wordt het wanneer men de dollar niet meer aanpakt. Dan duikelt de koers met een vaart die de JSF doet verbleken.

Weigeren de OPEC-landen de US$ te aanvaarden, of geven er een slechte prijs voor, dan is het einde Captain America.

[Nebur]

Jammer dat de Republikeinen niet doorgaan. Het was hun verdomde morele plicht. Zelfs de VS wordt langzamerhand een socialistische staat.

[Boduo]

Jammer dat de Republikeinen niet doorgaan. Het was hun verdomde morele plicht. Zelfs de VS wordt langzamerhand een socialistische staat.

De meeste republikeinen zijn échte kapitalisten.
Dat zijn (bijna) allemaal opportunisten.
Dus...

[Scherven A. Mok]

De ratingbureaus gaan door dit incident naar het schijnt de USA rating naar rommel bij stellen.

[plakker]

De ratingbureaus gaan door dit incident naar het schijnt de USA rating naar rommel bij stellen.

zal nog niet zo snel de "rommel-status" worden, ze hebben nog enige trapjes te gaan