We smeden aan as. T.t.z. een klein asje: cd&v en mr

[De schoofzak]

We maken een kringetje, van jongens en van meisjes .... zingen ze in de kleuterklas.

titel: ‘Geen draagvlak voor nieuwe communautaire ronde’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140117_055

In een uitzonderlijk dubbelinterview met De Standaard smeden de voorzitters Wouter Beke (CD&V) en Charles Michel (MR) de as van de volgende federale regering. Zonder de N-VA en de PS.

Voor N-VA-voorzitter Bart De Wever staat de Vlaming op 25 mei voor een eenvoudige keuze: ofwel verkiest hij de huidige PS-staat, ofwel kiest hij met de N-VA voor verandering. Maar zowel Wouter Beke als Charles Michel knokken zich nu in de campagne. Zij zien een andere tegenstelling: blokkeren of vooruitgaan. De twee partijvoorzitters delen politieke familie noch taalrol, toch manifesteren ze zich samen. Enkele quotes uit het interview.



Wouter Beke: ‘We namen in de zomer van 2011 uiterst moeilijke beslissingen. De Vlaams-nationalisten zagen geen heil meer in onderhandelingen. Ofwel gingen we opnieuw naar verkiezingen, met wellicht dezelfde uitslag maar in een dramatische sociaaleconomische context. Ofwel namen we onze verantwoordelijkheid en gaven we de gesprekken nog een kans. Daarbij stelden we onze partijen aan grote risico’s bloot.’



Charles Michel: ‘Als jonge voorzitters dobberden we in hetzelfde schuitje. Communautair stonden CD&V en MR lijnrecht tegen elkaar, toch beslisten we een dialoog te starten, elkaars zienswijze te begrijpen en te beslissen. Dit opende de weg naar een nieuw Belgisch model. We evolueerden van een permanente communautaire crisis – met toenemende radicalisering en een totale blokkering – naar een tijdperk van hoop waar een logica van oplossingen de boventoon voert. Dat België, met respect voor de specificiteit van de gewesten en gemeenschappen, willen we belichamen.’



Beke: ‘Wie zegt dat België ziek is, moet beseffen het land al verschillende keren weer gezond is gemaakt. Vergelijk eens de toestand van twee jaar geleden met die van vandaag: de begroting is op orde, het parlement heeft de zesde staatshervorming goedgekeurd, de financiële markten zijn tot rust gekomen.’



Michel:‘Als de PS campagne tegen de N-VA wil voeren, moet Paul Magnette in Antwerpen gaan wonen. En als Bart De Wever van de PS zijn aartsvijand maakt, hoort hij in Bergen thuis.’



Beke: ‘Er bestaat geen draagvlak voor zo’n nieuwe communautaire ronde. Over de jongste staatshervorming groeide sedert 1999 een consensus bij zowat alle Vlaamse partijen. Dat kristalliseerde zich in een akkoord. Vandaag kent Vlaanderen geen common sense voor het opdoeken van de federale premier of de Kamer zoals de N-VA voorstelt. De partij staat geïsoleerd, tenzij hun congres duidelijkheid schept. We hebben niets aan een flou artistique.’



Michel: ‘De zesde staatshervorming lost onze communautaire problemen niet voor eeuwig op. België heeft zich behoorlijk tegen de economische crisis verzet. Maar nu is het tijd voor die spreekwoordelijke vijf minuten politieke moed in sociaaleconomische dossiers.’



Beke: ‘Het beleid van de federale regering wordt in Vlaanderen meer naar waarde geschat dan columnisten beweren.’

[graaf de bethune]

Hoort ze bezig, Michel en Beke, Peppi en Kokki zeg maar. Tegen 0900hr ten laatste krijgen ze alle 2 telefoon van moederpartij PS en worden ze de levieten gelezen, ja meneer di rupo, ja meneer, we zullen het nooit meer doen meneer, ze hebben ons woorden verdraaid meneer, het zal niet meer gebeuren meneer di rupo, beloofd. Een regering zonder PS?????? CD&V en MR dat is PS, alleen ander kleurtje. Zelfs Reynders heeft al aan de PS afgezworen om ook maar iets met NVA van plan te zijn. Er zit in Vlaanderen niks anders op dan NVA naar een percentage ver boven de 50% te sturen willen we aan Vlaamse kant een vuist maken en ons voor eens ontdoen van de PS. Maar Beke, neen, dat broekventje zal er ons zeker niet van verlossen.

[Gwyndion]

Buiten het feit dat gezien hun houding een regering zonder PS ongeloofwaardig is, en een regering zonder N-VA en PS lijkt me overigens een grote uitdaging om te vormen, dacht ik overigens dat de grootste partij normaal het initiatiefrecht had. Ook redelijk bizar dat deze uitspraken gedaan worden zonder hun zusterpartijen.

[speurneus]

We maken een kringetje, van jongens en van meisjes .... zingen ze in de kleuterklas.

titel: ‘Geen draagvlak voor nieuwe communautaire ronde’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140117_055

Jij bent waarschijnlijk op uwe pik getrapt omdat MR de CD&V verkiest boven de NVA!!!
Deze keuze lijkt me niet meer dan normaal want hetgeen de NVA voorstelt is totaal irrealistisch en onuitvoerbaar.

[ViveLaBelgique]

CD&V zal naar eigen zeggen blij zijn als ze 20% van de stemmen halen. N-VA gaat bij monde van Geert Bourgeois voor 40% van de stemmen.

Dat plaatst de zaken een beetje in perspectief. N-VA is nog steeds de grootste partij en zij hebben het voor het zeggen. Niet de CD&V die al decennia lang op haar retour is.

[Henri1]

CD&V zal naar eigen zeggen blij zijn als ze 20% van de stemmen halen. N-VA gaat bij monde van Geert Bourgeois voor 40% van de stemmen.

Dat plaatst de zaken een beetje in perspectief. N-VA is nog steeds de grootste partij en zij hebben het voor het zeggen. Niet de CD&V die al decennia lang op haar retour is.

Verkiezingen winnen is één zaak.
Verantwoordelijkheid opnemen dan weer helemaal iets anders.

[Xenophon]

Hoort ze bezig, Michel en Beke, Peppi en Kokki zeg maar. Tegen 0900hr ten laatste krijgen ze alle 2 telefoon van moederpartij PS en worden ze de levieten gelezen, ja meneer di rupo, ja meneer, we zullen het nooit meer doen meneer, ze hebben ons woorden verdraaid meneer, het zal niet meer gebeuren meneer di rupo, beloofd. Een regering zonder PS?????? CD&V en MR dat is PS, alleen ander kleurtje. Zelfs Reynders heeft al aan de PS afgezworen om ook maar iets met NVA van plan te zijn. Er zit in Vlaanderen niks anders op dan NVA naar een percentage ver boven de 50% te sturen willen we aan Vlaamse kant een vuist maken en ons voor eens ontdoen van de PS. Maar Beke, neen, dat broekventje zal er ons zeker niet van verlossen.

Het verhaal is nog eenvoudiger.

Ongetwijfeld gaf Beke dit interview enkel met medeweten van Di Rupo. De Belgische strijd is nu eenmaal tegen de Vlaamse stem.

[Ja_an]

Ongetwijfeld gaf Beke dit interview enkel met medeweten van Di Rupo. De Belgische strijd is nu eenmaal tegen de Vlaamse stem.

Ongetwijfeld zuigt u dit uit uw duim en presenteert u het als een feit.

[nabat54]

We maken een kringetje, van jongens en van meisjes .... zingen ze in de kleuterklas.

titel: ‘Geen draagvlak voor nieuwe communautaire ronde’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140117_055

Zouden nummer 2 in vlaanderen en nummer 2 in Wallonie de intrede van Groen of Ecolo (al of niet samen) aan het voorbereiden zijn .......?

Op basis van de zetelverdeling van 2010.
Heb je als je een meerderheid zonder PS/N-VA wil, de Groenen (75/150) of Ecolo nodig (78/150)
en dan 4 jaar besturen......lol

[fonne]

CD&V zal naar eigen zeggen blij zijn als ze 20% van de stemmen halen. N-VA gaat bij monde van Geert Bourgeois voor 40% van de stemmen.

Dat plaatst de zaken een beetje in perspectief. N-VA is nog steeds de grootste partij en zij hebben het voor het zeggen. Niet de CD&V die al decennia lang op haar retour is.

Ach kom, Kris Peeters voert zelfs geen verkiezingscampagne, die is meteen begonnen aan de regeringsvorming van Peeters-III. De regering waarin Hij, en Hij alleen, zal bepalen wie minister wordt.

[Fiscoman]

Grappig hoe de grote leider spreekt van kiezersbedrog, terwijl hij al lang staat te zeveren over kiezen tussen nva en ps.

Nu er een regering in de maak is zonder de ps, is het ook weer niet goed.

Hij was toch tegen de ps?

Beetje door de mand gevallen?

[Ja_an]

Grappig hoe de grote leider spreekt van kiezersbedrog, terwijl hij al lang staat te zeveren over kiezen tussen nva en ps.

Nu er een regering in de maak is zonder de ps, is het ook weer niet goed.

Hij was toch tegen de ps?

Beetje door de mand gevallen?

De enige echte anti-PS as is, zoals iedereen weet, een as waar de N-VA deel van uit maakt.

De andere partijen zijn toch gecontroleerd door de PS. Wist u niet dat Elio Di Rupo beslist wie er op de lijsten staat bij SP.a, OpenVLD, Groen, CD&V, MR, CDH en dat hij de programma's van deze partijen eigenhandig schrijft?

Gelukkig is er nog de N-VA die stand houdt hiertegen!

[Xenophon]

Ongetwijfeld zuigt u dit uit uw duim en presenteert u het als een feit.

En dat mag niet of wat bedoel je nu?

We mogen toch nog praten?

[Zucht]

In een uitzonderlijk dubbelinterview met De Standaard smeden de voorzitters Wouter Beke (CD&V) en Charles Michel (MR) de as van de volgende federale regering. Zonder de N-VA en de PS.

Onmogelijk. Je moet met 3 zijn om een as te vormen.
Dan moeten ze er de groenen dus bijnemen. Nu nog een goeie naam voor de as vinden.
De as der straatrovers lijkt wel passend.

Beijing (SatireWire.com) — Bitter after being snubbed for membership in the "Axis of Evil," Libya, China, and Syria today announced they had formed the "Axis of Just as Evil," which they said would be way eviler than that stupid Iran-Iraq-North Korea axis President Bush warned of his State of the Union address.

Membership closed

Axis of Evil members, however, immediately dismissed the new axis as having, for starters, a really dumb name. "Right. They are Just as Evil... in their dreams!" declared North Korean leader Kim Jong-il. "Everybody knows we're the best evils... best at being evil... we're the best."

Diplomats from Syria denied they were jealous over being excluded, although they conceded they did ask if they could join the Axis of Evil.

"They told us it was full," said Syrian President Bashar al-Assad.

"An Axis can't have more than three countries," explained Iraqi President Saddam Hussein. "This is not my rule, it's tradition. In World War II you had Germany, Italy, and Japan in the evil Axis. So you can only have three. And a secret handshake. Ours is wicked cool."

THE AXIS PANDEMIC

Elsewhere, peer-conscious nations rushed to gain triumvirate status in what became a game of geopolitical chairs. Cuba, Sudan, and Serbia said they had formed the Axis of Somewhat Evil, forcing Somalia to join with Uganda and Myanmar in the Axis of Occasionally Evil, while Bulgaria, Indonesia and Russia established the Axis of Not So Much Evil Really As Just Generally Disagreeable.

With the criteria suddenly expanded and all the desirable clubs filling up, Sierra Leone, El Salvador, and Rwanda applied to be called the Axis of Countries That Aren't the Worst But Certainly Won't Be Asked to Host the Olympics; Canada, Mexico, and Australia formed the Axis of Nations That Are Actually Quite Nice But Secretly Have Nasty Thoughts About America, while Spain, Scotland, and New Zealand established the Axis of Countries That Sometimes Ask Sheep to Wear Lipstick.

"That's not a threat, really, just something we like to do," said Scottish Executive First Minister Jack McConnell.

While wondering if the other nations of the world weren't perhaps making fun of him, a cautious Bush granted approval for most axes, although he rejected the establishment of the Axis of Countries Whose Names End in "Guay," accusing one of its members of filing a false application. Officials from Paraguay, Uruguay, and Chadguay denied the charges.

Israel, meanwhile, insisted it didn't want to join any Axis, but privately, world leaders said that's only because no one asked them.

[peter1962]

Als men niet inziet dat ons land door de PS wordt gedomineerd, wat zit men dan op een politiek forum te doen?

Als men dergelijke boutades ook nog echt meent, dan is men uiterst geschikt om foldertjes te gaan in de brievenbussen proppen voor de partij die hier haar verkiezingen op bouwt. Doen !

[graaf de bethune]

Wat Beke en Michel uitgespookt hebben is volgens mij goed voor een nieuw COOLS-scenario, ergens op een vroege ochtend op een verlaten parking, doodgeschoten naast de wagen, we weten ondertussen toch hoe de PS-maffia zijn zaakjes oplost, desnoods moorden ze in eigen kringen als het moet. Niet echt slim van Beke en Michel; Mijn prognose voor volgende regering aan Vlaamse kant, VLD, CDV, SPA en eventueel Groen erbij indien de afstraffing van de momenteel meeregerende partijen aan Vlaamse kant dramatisch zou zijn. Dan wordt Woutertje Vanbeziens waarschijnlijk staatssecretaris van asiel en migratie(Maggie heeft al aangegeven er mee te willen stoppen).

[Ja_an]

En dat mag niet of wat bedoel je nu?

We mogen toch nog praten?

Veelbetekenend dat u het probleem zo niet meteen ziet.

Laat ons aannemen dat een discussie (cf. discussieforum) inhoudt dat mensen meningen en stellingen, onderbouwd met argumenten, uitwisselen om een publiek te overtuigen of om gezamenlijk tot een nieuw en gedeeld inzicht te komen.

Als u dan een persoonlijke fantasie van over hoe een bepaalde politieke gebeurtenis tot stand is gekomen, voorstelt als een feit, is er geen ruimte meer voor discussie, want over feiten valt niet te discussiëren.

Het resultaat ziet men duidelijk op dit forum. Mensen die hun eigen persoonlijke mening poneren als vaststaand feit en die het dus niet de moeite vinden om enig 'bewijs' voor hun stelling/mening te leveren.

Zoals u zelf mooi aangeeft is het resultaat dat men hier voornamelijk naast elkaar zit te praten.

[Xenophon]

Veelbetekenend dat u het probleem zo niet meteen ziet.

Laat ons aannemen dat een discussie (cf. discussieforum) inhoudt dat mensen meningen en stellingen, onderbouwd met argumenten, uitwisselen om een publiek te overtuigen of om gezamenlijk tot een nieuw en gedeeld inzicht te komen.
Neen.
Als u dan een persoonlijke fantasie van over hoe een bepaalde politieke gebeurtenis tot stand is gekomen, voorstelt als een feit, is er geen ruimte meer voor discussie, want over feiten valt niet te discussiëren.

- lol -
Het resultaat ziet men duidelijk op dit forum. Mensen die hun eigen persoonlijke mening poneren als vaststaand feit en die het dus niet de moeite vinden om enig 'bewijs' voor hun stelling/mening te leveren.

Blijf gerust weg, niemand gaat u missen.

Zoals u zelf mooi aangeeft is het resultaat dat men hier voornamelijk naast elkaar zit te praten.

Laat de mensen maar praten zoals ze zelf willen, jij bent hier de baas niet.

[Ja_an]

Neen.

U ziet hoe duidelijk een discussie kan zijn. Ik geef helder aan dat ik iets aanneem, zonder dit zomaar te poneren.

U gaat niet akkoord, dat is duidelijk uit uw "neen", nu hoeft u enkel nog dat ene stapje verder te zetten en u aangeven hoe u dan 'discussiëren' zou kwalificeren.

Je bent er bijna!

[Henri1]

We maken een kringetje, van jongens en van meisjes .... zingen ze in de kleuterklas.

titel: ‘Geen draagvlak voor nieuwe communautaire ronde’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140117_055

Echte politici hebben andere zaken aan hun hoofd dan wat communautair gekibbel.

[Xenophon]

U ziet hoe duidelijk een discussie kan zijn. Ik geef helder aan dat ik iets aanneem, zonder dit zomaar te poneren.

U gaat niet akkoord, dat is duidelijk uit uw "neen", nu hoeft u enkel nog dat ene stapje verder te zetten en u aangeven hoe u dan 'discussiëren' zou kwalificeren.

Je bent er bijna!

Laat ons aannemen


Ook hier bewijs je weer dat zelfs het bij de simpele feiten houden te hoog gegrepen is voor u.

Dus, stop nu maar met trollen liefje.

Herken je dat zinnetje? Het komt origineel van uw alter ego.

[Pjotr 2691]

Beke kruipt tegenwoordig met iedereen in bed.http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2014/01/09/bb4c7382-7962-11e3-b581-9e9696dd682f_original.jpg.h380.jpg.568.jpg

[Ja_an]

Ook hier bewijs je weer dat zelfs het bij de simpele feiten houden te hoog gegrepen is voor u.

Dus, stop nu maar met trollen liefje.

Herken je dat zinnetje? Het komt origineel van uw alter ego.

"Laat ons aannemen" is niet helder genoeg voor u? :)

En ik vermoed dat de Sherlock Holmes in u gefaald heeft. Ik heb hier geen alter ego.

[Henri1]

Het lang verwachte cordon sanitaire is een feit.
De CD&V en de MR gaan een as vormen en MR weigert met de N-VA samen te regeren.

Het is dus effectief de N-VA tegen de PS (en de rest van de traditionele partijen, die zich aan de Franstalige socialisten hebben geklonken).

_______________

Zelfs het VB valt de N-VA op alle mogelijke manieren aan.

Eerst de uitslag afwachten jongen.

[Henri1]

Je bent waarschijnlijk ook niet van de snuggersten?

Ik sta u bij tot het einde.

[Xenophon]

"Laat ons aannemen" is niet helder genoeg voor u? :)

En ik vermoed dat de Sherlock Holmes in u gefaald heeft. Ik heb hier geen alter ego.

- lol -

[quercus]

Verkiezingen winnen is één zaak.
Verantwoordelijkheid opnemen dan weer helemaal iets anders.

Bij Belgicisten zoals u is "verantwoordelijkheid opnemen" in feite door de knieën gaan. Een rot zogezegd "compromis" afsluiten waarbij je essentiële bestanddelen van je eigen programma afzweert om toch maar la Belgique in zijn huidig format te kunnen behouden.

Dat soort "politiek" behoort stilletjes aan tot het verleden. Verantwoordelijkheid opnemen zal in de toekomst steeds meer worden: 1) het erkennen van fundamentele verschillen in de visies van de deelstaten op sociaal economisch vlak. 2) het consequent doorvoeren van hervormingen die de deelstaten toelaten een eigen beleid te voeren.