De Armeense genocide is verzonnen

[Turkse Nederlander]

Er zijn veel topics geopend waarin wordt gezegd dat Turkije de genocide op de Armeniers moet erkennen. Zo een topictitel is mislijdend en geeft mensen bij voorbaat al het gevoel dat de Armeense genocide inderdaad heeft plaatsgevonden. Vandaar dat ik een nieuwe topic hierover ben begonnen.

Allereerst wil ik het aantal dat de Armeniers aanvoeren ontkrachten. Volgens de Armeniers zijn er 1,5 miljoen Armeniers omgebracht tijdens de "genocide" van de Armeniers. Hier is een lijst van de tellingen van de Armeniers in het Ottomaanse Rijk van die tijd:

-Volgens het Franse Gele Boek: 1.555.000;

-Volgens de Encyclopedia Brittanica: 1.500.000;

-Volgens Constenson: 1.400.000,

-Volgens Lynch: 1.345.000;

-Volgens de officiele Ottomaanse volkstelling van 1914: 1.295.000;

-Volgens het Jaarlijkse Register (Londen); 1.056.000.

Zoals je kunt zien fluctueren de cijfers van westerse bronnen tussen de 1 miljoen en 1,5 miljoen Armeniers die in het rijk woonden. De Ottomaanse tellingen liggen er met hun 1.295.000 in het midden. De Turken hebben dus volgens de Armeniers meer Armeniers omgebracht dan dat er Armeniers waren. De Turken waren dus zo wreed dat ze veel Armeniers meerdere malen vermoord hebben. Bogos Noubar, het hoofd van de Armeense delegatie op de Vredesconferentie van Parijs, verklaarde dat er na de oorlog nog 280.000 Armeniers in Turkije leefden en dat 700.000 Armeniers waren geemigreerd naar andere landen. Volgens de schatting van Bogos Noubar, bedroeg de totale Armeense bevolking van voor de oorlog 1.300.000. Het aantanl Armeense slachtoffers kan dus nooit boven de 300.000 zijn geweest.

Laten we het nu over de manier hebben waarop deze Armeniers zijn omgekomen. Er waren enorme tekorten aan medicijnen en voedsel in het Ottomaanse rijk. Bovendien was er een strenge winter. Hierdoor zijn er ook honderden duizenden Turken overleden. Alleen in Erzurum al zijn 90.000 Turkse soldaten overleden zonder ook maar een kogel te zien. Een ander deel van de Armeniers zijn omgebracht door Turkse en Koerdische bendes die wraak wilden nemen op de Armeniers. De Armeniers beweren dat deze bendes door het leger georganiseerd waren. Dit is pure speculatie en er is hier geen enkel bewijs voor. Bovendien is het zeer onlogisch. Waarom zouden de soldaten bendes organiseren als ze zelf de Armeniers dood kunnen maken?

Nu komen we bij het laatste punt. Volgens de Armeniers hadden de Engelsen een telegram van Talat Pasha gevonden die de vernietiging van alle Armeniers zou bevelen. Na onderzoek van dit telegram blijkt het op geen enkele manier overeen te komen met officiele Ottomaanse documenten uit die tijd. Het was dus niet meer dan een slechte vervalsing.

Het is belachelijk dat de westerse landen de Turken zo een smerige leugen proberen aan te smeren. Ze luisteren niet eens serieus naar de Turkse kant van het verhaal.

[lyot]

Er zijn veel topics geopend waarin wordt gezegd dat Turkije de genocide op de Armeniers moet erkennen. Zo een topictitel is mislijdend en geeft mensen bij voorbaat al het gevoel dat de Armeense genocide inderdaad heeft plaatsgevonden. Vandaar dat ik een nieuwe topic hierover ben begonnen.

Allereerst wil ik het aantal dat de Armeniers aanvoeren ontkrachten. Volgens de Armeniers zijn er 1,5 miljoen Armeniers omgebracht tijdens de "genocide" van de Armeniers. Hier is een lijst van de tellingen van de Armeniers in het Ottomaanse Rijk van die tijd:

-Volgens het Franse Gele Boek: 1.555.000;

-Volgens de Encyclopedia Brittanica: 1.500.000;

-Volgens Constenson: 1.400.000,

-Volgens Lynch: 1.345.000;

-Volgens de officiele Ottomaanse volkstelling van 1914: 1.295.000;

-Volgens het Jaarlijkse Register (Londen); 1.056.000.

Zoals je kunt zien fluctueren de cijfers van westerse bronnen tussen de 1 miljoen en 1,5 miljoen Armeniers die in het rijk woonden. De Ottomaanse tellingen liggen er met hun 1.295.000 in het midden. De Turken hebben dus volgens de Armeniers meer Armeniers omgebracht dan dat er Armeniers waren. De Turken waren dus zo wreed dat ze veel Armeniers meerdere malen vermoord hebben. Bogos Noubar, het hoofd van de Armeense delegatie op de Vredesconferentie van Parijs, verklaarde dat er na de oorlog nog 280.000 Armeniers in Turkije leefden en dat 700.000 Armeniers waren geemigreerd naar andere landen. Volgens de schatting van Bogos Noubar, bedroeg de totale Armeense bevolking van voor de oorlog 1.300.000. Het aantanl Armeense slachtoffers kan dus nooit boven de 300.000 zijn geweest.

Laten we het nu over de manier hebben waarop deze Armeniers zijn omgekomen. Er waren enorme tekorten aan medicijnen en voedsel in het Ottomaanse rijk. Bovendien was er een strenge winter. Hierdoor zijn er ook honderden duizenden Turken overleden. Alleen in Erzurum al zijn 90.000 Turkse soldaten overleden zonder ook maar een kogel te zien. Een ander deel van de Armeniers zijn omgebracht door Turkse en Koerdische bendes die wraak wilden nemen op de Armeniers. De Armeniers beweren dat deze bendes door het leger georganiseerd waren. Dit is pure speculatie en er is hier geen enkel bewijs voor. Bovendien is het zeer onlogisch. Waarom zouden de soldaten bendes organiseren als ze zelf de Armeniers dood kunnen maken?

Nu komen we bij het laatste punt. Volgens de Armeniers hadden de Engelsen een telegram van Talat Pasha gevonden die de vernietiging van alle Armeniers zou bevelen. Na onderzoek van dit telegram blijkt het op geen enkele manier overeen te komen met officiele Ottomaanse documenten uit die tijd. Het was dus niet meer dan een slechte vervalsing.

Het is belachelijk dat de westerse landen de Turken zo een smerige leugen proberen aan te smeren. Ze luisteren niet eens serieus naar de Turkse kant van het verhaal.
zelfs al waren het maar 300.000 slachtoffers, dan nog blijft het een genocide.. (volgens mij waren 't er meer dan 300.000) Turkije is 'etnisch gecleaned' van de Armenen destijds, en diegenen die niet werden gedood die werden verdreven. Genocide dus.

[Koenraad Maesschalck]

De genocide op de Armeniërs is "verzonnen", net zoals de genocide op de joden is "verzonnen" en de planeet Mars door kabouters bewoond wordt. :roll:

[Herr Flick]

Dat er een genocide geweest is, kan je gelukkig ontkennen, omdat er op die genocide geen banvloek rust.

Maar ze is er geweest, net zoals die andere

[Turkse Nederlander]

Ik zie dat jullie goed gehersenspoeld zijn door de Armeense propaganda machine. Ik zal zo kort en bondig mogelijk proberen duidelijk te maken wat er is gebeurd.

Het Ottomaanse Rijk was door de eeuwen heen verzwakt en besloot aan de zeide van de Duitsers deel te nemen aan WO I. In het Oosten van het Rijk werd er een front geopend tussen de Turken en Russen. De Engelsen beloofden de Armeniers een stukje land als ze in opstand zouden komen tegen de Turken. Hierop besloten de Armeniers zich aan Russische kant aan te sluiten. Er werden duizenden Turken vermoord door opstandige Armeniers. De Ottomaanse regering waarschuwde de Armeniers te stoppen. De Armeniers weigerden echter. Hierop werd de deportatiewet ingesteld

De Ottomaanse ministerraad verordonneerde het volgende:
“Wanneer de Armeense ingezetenen van de voorgenoemde steden en dorpen die moeten worden gereloceerd, worden overgebracht naar hun nieuwe plaats van vestiging en zich onderweg bevinden, dient hun welzijn verzekerd te zijn en hun levens en goederen beschermd; na hun aankomst ter plekke dienen de kosten voor voedsel betaald te worden uit het Fonds voor Vluchtelingen totdat zij zich definitief gevestigd zullen hebben in hun nieuwe behuizing. Eigendommen en land dienen onder hen verdeeld te worden overeenkomstig hun voormalige financiële situatie en hun huidige behoeften; en voor hen die verdere hulp nodig hebben, dient de regering huizen te bouwen en de landbouwers en de handwerkslieden te voorzien van zaad, landbouwwerktuigen en gereedschap.”(35)


De Turken hadden dus het bevel gegeven de Armeniers tijdens hun tocht zo goed mogelijk te helpen met voedsel en medicijnen. Door de oorlog waren er echter enorme tekorten en logistieke problemen. Door de oorlog was de productie drastische verlaagd. Bovendien waren veel middelen nodig aan het front. Hierdoor konden de Armeniers niet goed geholpen worden. Duizenden Armeniers stierven door honger en ziekten. De Turken hadden zelf ook te leiden onder de grote tekorten. Ongeveer 3 miljoen Turken zijn aan dezelfde gevolgen overleden.

Sommigen proberen een lijn te trekken tussen de holocaust en de zogenaamde Armeense genocide. Er waren enorme verschillen tussen de holocaust en de verzonnen genocide

1) De Joden hebben de Duitsers niet aangevallen
2) De Armeniers werden niet gedwongen om in Ghetto's te leven
3) De Armeniers werden niet gedwongen een kruis te dragen (zoals de Jodenster)
4) De Armeniers werden niet vernietigd in concentratiekampen. De Armeniers beweren van wel maar er zijn hier nooit bewijzen voor gevonden. Ook niet in Syrie, waar de Armeniers naar gedeporteerd werden.
5) Het belangrijkste punt. Ongeveer 80% van de Joden binnen Nazi gebieden waren omgebracht. Van de Armeniers is ongeveer 25% overleden (300.000 van de 1,3 miljoen inwoners). Van de Turken is ongeveer hetzelfde percentage omgekomen (ongeveer 4 miljoen op 17 miljoen inwoners). Dit maakt de aanname dat de Armeniers oorlogsslachtoffers waren nog aannemelijker.

[Joriske]

“Wanneer de Armeense ingezetenen van de voorgenoemde steden en dorpen die moeten worden gereloceerd, worden overgebracht naar hun nieuwe plaats van vestiging en zich onderweg bevinden, dient hun welzijn verzekerd te zijn en hun levens en goederen beschermd; na hun aankomst ter plekke dienen de kosten voor voedsel betaald te worden uit het Fonds voor Vluchtelingen totdat zij zich definitief gevestigd zullen hebben in hun nieuwe behuizing. Eigendommen en land dienen onder hen verdeeld te worden overeenkomstig hun voormalige financiële situatie en hun huidige behoeften; en voor hen die verdere hulp nodig hebben, dient de regering huizen te bouwen en de landbouwers en de handwerkslieden te voorzien van zaad, landbouwwerktuigen en gereedschap.”(35)
Goed, dan zou ik met 89 jaar vertraging graag wat zien van de eigendommen en land die moesten verdeeld worden volgens de voormalige financiële situatie van mijn grootouders die moesten toezien hoe hun ouders, broers en zussen in een Turks concentratiekamp werden uitgehongerd en afgeslacht.

[Koenraad Maesschalck]

Ik zie dat jullie goed gehersenspoeld zijn door de Armeense propaganda machine. Ik zal zo kort en bondig mogelijk proberen duidelijk te maken wat er is gebeurd.

Het Ottomaanse Rijk was door de eeuwen heen verzwakt en besloot aan de zeide van de Duitsers deel te nemen aan WO I. In het Oosten van het Rijk werd er een front geopend tussen de Turken en Russen. De Engelsen beloofden de Armeniers een stukje land als ze in opstand zouden komen tegen de Turken. Hierop besloten de Armeniers zich aan Russische kant aan te sluiten. Er werden duizenden Turken vermoord door opstandige Armeniers. De Ottomaanse regering waarschuwde de Armeniers te stoppen. De Armeniers weigerden echter. Hierop werd de deportatiewet ingesteld

De Ottomaanse ministerraad verordonneerde het volgende:
“Wanneer de Armeense ingezetenen van de voorgenoemde steden en dorpen die moeten worden gereloceerd, worden overgebracht naar hun nieuwe plaats van vestiging en zich onderweg bevinden, dient hun welzijn verzekerd te zijn en hun levens en goederen beschermd; na hun aankomst ter plekke dienen de kosten voor voedsel betaald te worden uit het Fonds voor Vluchtelingen totdat zij zich definitief gevestigd zullen hebben in hun nieuwe behuizing. Eigendommen en land dienen onder hen verdeeld te worden overeenkomstig hun voormalige financiële situatie en hun huidige behoeften; en voor hen die verdere hulp nodig hebben, dient de regering huizen te bouwen en de landbouwers en de handwerkslieden te voorzien van zaad, landbouwwerktuigen en gereedschap.”(35)


De Turken hadden dus het bevel gegeven de Armeniers tijdens hun tocht zo goed mogelijk te helpen met voedsel en medicijnen. Door de oorlog waren er echter enorme tekorten en logistieke problemen. Door de oorlog was de productie drastische verlaagd. Bovendien waren veel middelen nodig aan het front. Hierdoor konden de Armeniers niet goed geholpen worden. Duizenden Armeniers stierven door honger en ziekten. De Turken hadden zelf ook te leiden onder de grote tekorten. Ongeveer 3 miljoen Turken zijn aan dezelfde gevolgen overleden.

Sommigen proberen een lijn te trekken tussen de holocaust en de zogenaamde Armeense genocide. Er waren enorme verschillen tussen de holocaust en de verzonnen genocide

1) De Joden hebben de Duitsers niet aangevallen
2) De Armeniers werden niet gedwongen om in Ghetto's te leven
3) De Armeniers werden niet gedwongen een kruis te dragen (zoals de Jodenster)
4) De Armeniers werden niet vernietigd in concentratiekampen. De Armeniers beweren van wel maar er zijn hier nooit bewijzen voor gevonden. Ook niet in Syrie, waar de Armeniers naar gedeporteerd werden.
5) Het belangrijkste punt. Ongeveer 80% van de Joden binnen Nazi gebieden waren omgebracht. Van de Armeniers is ongeveer 25% overleden (300.000 van de 1,3 miljoen inwoners). Van de Turken is ongeveer hetzelfde percentage omgekomen (ongeveer 4 miljoen op 17 miljoen inwoners). Dit maakt de aanname dat de Armeniers oorlogsslachtoffers waren nog aannemelijker.

Uw Turkse revisionistische propaganda interesseert mij niet. De Turken beschouw ik als een apenvolk dat voortdurend overhoop ligt met al hun buurvolkeren. Armeniërs zijn Europeanen, Turken niet.

[JusticeLover]

Er was geen genocide maar wel slachting. De Armeniers waren toch begonnen??? Ze hadden immers een zwak Turkse Rijk en vielen net als de anderen aan. De partizanen zijn dan ook weer afgeslacht door Turkse vrijheidsstrijders. Over het aantal van doden is het spijtig genoeg niet wenig ( 300 000 �* 600 000) denk ik en wie zijn wij om daarover te discutteren. Moesten er deskundigen zijn, die mogen zeker iets over aantals schrijven. Wat ik grappig vind is dat sommige Armeense bronnen beweren dat er 1 500 000 zijn gesneuveld dan stel ik de vraag woonden er toen zoveel Armeniers op de aarde:?

Tuurlijk is het iets vreemds. Armenie erkent Turkse grondgebied nog niet eens. Die eisen en blijven maar eisen:sorry:

[JusticeLover]

Uw Turkse revisionistische propaganda interesseert mij niet. De Turken beschouw ik als een apenvolk dat voortdurend overhoop ligt met al hun buurvolkeren. Armeniërs zijn Europeanen, Turken niet.:wtf:

:clapping: :clapping: Straks zijn die "apenvolk" lid van EU :clapping: :clapping:

[Turkse Nederlander]

Goed, dan zou ik met 89 jaar vertraging graag wat zien van de eigendommen en land die moesten verdeeld worden volgens de voormalige financiële situatie van mijn grootouders die moesten toezien hoe hun ouders, broers en zussen in een Turks concentratiekamp werden uitgehongerd en afgeslacht.Het Ottomaanse Rijk bestaat niet meer. Je aanspraken zijn dus vervallen.

Welke concentratiekamp heeft U het over? Kunt U mij de naam geven van zo een concentratiekamp?

[Koenraad Maesschalck]

:wtf:

:clapping: :clapping: Straks zijn die "apenvolk" lid van EU :clapping: :clapping:

Kan best zijn, maar het EU-lidmaatschap zal niet kunnen verstoppen dat Turken zullen nooit Europeanen zijn. Bijgevolg hoeven we ook niet gastvrij te zijn tegenover Turken. Turken zullen dan ook in Europa altijd 2de rangsburgers zijn. In het licht van de evolutie die zich afspeelt tussen de islamwereld en de Westerse beschaving, zal dat EU-lidmaatschap niks veranderen aan het feit dat we afstevenen op een grootscahlig conflict met de islamwereld, en in dat conflict zal Turkije niet aan de kant van de Europeanen staan. 8)

[Kaal]

Ik zie dat jullie goed gehersenspoeld zijn door de Armeense propaganda machine. Ik zal zo kort en bondig mogelijk proberen duidelijk te maken wat er is gebeurd. Natuurlijk hebben enkel de Armeniërs een propaganda machine.

Best goed hoor. Je hoeft helemaal niets te erkennen en je mag vertellen wat je wil, zolang Turkije buiten Europa blijft.

[JusticeLover]

Natuurlijk hebben enkel de Armeniërs een propaganda machine.

Best goed hoor. Je hoeft helemaal niets te erkennen en je mag vertellen wat je wil, zolang Turkije buiten Europa blijft.muahaha :clapping:

[Joriske]

Het Ottomaanse Rijk bestaat niet meer. Je aanspraken zijn dus vervallen.

Welke concentratiekamp heeft U het over? Kunt U mij de naam geven van zo een concentratiekamp?
Dat is inderdaad wel handig he, dat de aanspraken zijn vervallen. Je toont nu zelf net aan dat de "wet" die je juist hebt aangehaald nooit is toegepast.

De concentratiekampen hadden geen naam omdat ze zich in het midden van de Syrische woestijn bevonden ("In the middle of nowhere"), dichtbij de stad Deir-El-Zor, waar men trouwens nog tot in de tachtiger jaren in het woestijnzand en in de plaatselijke grotten skeletten vindt van de overlevenden.

[JusticeLover]

Dat is inderdaad wel handig he, dat de aanspraken zijn vervallen. Je toont nu zelf net aan dat de "wet" die je juist hebt aangehaald nooit is toegepast.

De concentratiekampen hadden geen naam omdat ze zich in het midden van de Syrische woestijn bevonden ("In the middle of nowhere"), dichtbij de stad Deir-El-Zor, waar men trouwens nog tot in de tachtiger jaren in het woestijnzand en in de plaatselijke grotten skeletten vindt van de overlevenden.
En hoeveel massagraven werden gevonden van onschuldige Turken in Erzurum? En btw jouw onderschrift is wel mooie, éh.

Groetjes Elmacioglu

[camus]

:clapping: :clapping: Straks zijn die "apenvolk" lid van EU :clapping: :clapping:[/QUOTE]



'Droom maar verder maar de turken zullen nooit bij europa komen' en kruip nu maar vlug terug onder uwe steen:-)

[JusticeLover]

:clapping: :clapping: Straks zijn die "apenvolk" lid van EU :clapping: :clapping:


'Droom maar verder maar de turken zullen nooit bij europa komen' en kruip nu maar vlug terug onder uwe steen:-)[/QUOTE]
:lol: :-D 8) :clapping: TURKEY GO GO :clapping: