View Full Version : De leugens van SPA over de index
stuyckp
20 mei 2014, 06:43
Zie volgend filmpje :
http://www.youtube.com/watch?v=Pvyc4i6fe0I
Pure demagogie
De schoofzak
20 mei 2014, 06:51
Als ik straks wat campagne-voerende sossen zie, ga ik hen eens vragen of dat filmpje over Denemarken gaat.
Of over eennderwelk ander land waar de sossen mee in de regering zitten, en waar echt niemand er ook maar aan denkt om zo'n automatische blinde indexaanpassing in te voeren.
.
subocaj
20 mei 2014, 07:00
Als ik straks wat campagne-voerende sossen zie, ga ik hen eens vragen of dat filmpje over Denemarken gaat.
Of over eennderwelk ander land waar de sossen mee in de regering zitten, en waar echt niemand er ook maar aan denkt om zo'n automatische blinde indexaanpassing in te voeren.
.
Jij hebt natuurlijk uit principe al je index aanpassingen in het verleden, geweigerd.
Je kan misschien je index aanpassingen van je loon eruit halen en aan de pensioenkas vragen, je pensioen daaraan, aan te passen.
Demonen zal tevreden zijn.
killimandjaro
20 mei 2014, 07:06
Toen de sossen mee in de regering Dehaene zaten en ze drie indexsprongen mee goedkeurden heb ik diezelfde sossen toen zulke filmpjes niet weten maken.
Toen zaten ze diep in hun hol.
stuyckp
20 mei 2014, 07:08
Jij hebt natuurlijk uit principe al je index aanpassingen in het verleden, geweigerd.
Je kan misschien je index aanpassingen van je loon eruit halen en aan de pensioenkas vragen, je pensioen daaraan, aan te passen.
Demonen zal tevreden zijn.
Kan je echt niet beter dan dit Jacobus ?
Pandareus
20 mei 2014, 07:09
Jij hebt natuurlijk uit principe al je index aanpassingen in het verleden, geweigerd.
Je kan misschien je index aanpassingen van je loon eruit halen en aan de pensioenkas vragen, je pensioen daaraan, aan te passen.
Demonen zal tevreden zijn.
Demonen zal zeker héél gelukkig zijn met zoveel altruisme vanwege Schoof. Absoluut.
Maar het zou ook interessant zijn moest de topic starter eens verduidelijken met wat hij het juist niet eens is ?
Vette Pois(s)on
20 mei 2014, 07:13
Vernielen en spelen met eten.
Moet kunnen, toch geld genoeg om op te doen (van een ander)
Laag, lager, john&johan
stuyckp
20 mei 2014, 07:14
Demonen zal zeker héél gelukkig zijn met zoveel altruisme vanwege Schoof. Absoluut.
Maar het zou ook interessant zijn moest de topic starter eens verduidelijken met wat hij het juist niet eens is ?
Met de manier van campagne voeren van de SPA en al de leugens die keer op keer herhaald worden door Tobback.
Demonen zal zeker héél gelukkig zijn met zoveel altruisme vanwege Schoof. Absoluut.
Maar het zou ook interessant zijn moest de topic starter eens verduidelijken met wat hij het juist niet eens is ?
Waar slaat die 25% op?
Sinds wanneer?
Bruto of netto?
Werd rekening gehouden met de secundaire effecten zoals de negatieve impact op tewerkstelling en concurrentiekracht tav buitenland, de invloed op de consumptieprijzen?
Jij hebt natuurlijk uit principe al je index aanpassingen in het verleden, geweigerd.
8<
Dus de tegenstanders zouden moeten verzaken aan de aanpassingen terwijl deze aanpassingen een verdere impact hebben op de consumptieprijzen?
Zouden de auditeurs dan toch gelijk hebben als ze stellen dat sommige linksen 'lief', maar toch naïeve dromers zijn?
Pandareus
20 mei 2014, 07:47
Met de manier van campagne voeren van de SPA en al de leugens die keer op keer herhaald worden door Tobback.
Als je de mening toegedaan bent dat Tobback leugens vertelt, lijkt het me toch maar normaal dat je die even opsomt ? Liefst met linkje of bron erbij zodat we kunnen checken of het klopt.
Als je de mening toegedaan bent dat Tobback leugens vertelt, lijkt het me toch maar normaal dat je die even opsomt ? Liefst met linkje of bron erbij zodat we kunnen checken of het klopt.
Handig gespeeld van de Sp.a.
Om hun bedrog aan het licht te brengen moet je eerst uit hun neus peuteren wat die 25% moet voorstellen. Tegen dan zijn verkiezingen gepasseerd natuurlijk.
Er zijn studies die uitwijzen dat elke indexaanpassing banen kost. Het aantal loopt uiteen.
Zou het van eerlijkheid getuigen als N-VA een filmpje zou maken met een cijfer (hoogste cijfer van de studies x aantal gedane indexaanpassingen sinds de invoering) en dit voorstellen als "het aantal banen dat door de index is gesneuveld"?
Iedereen zou op dat cijfer springen.
Maar op het cijfer van 25%?
Kan jij ons de context geven van dit cijfer?
Ik zie steeds meer redenen om nog eens terug SP.a te stemmen...
Ik zie steeds meer redenen om nog eens terug SP.a te stemmen...
En ik zie steeds meer redenen om voor het eerst op de PVDA+ te stemmen.
Demonen zal zeker héél gelukkig zijn met zoveel altruisme vanwege Schoof. Absoluut.
Maar het zou ook interessant zijn moest de topic starter eens verduidelijken met wat hij het juist niet eens is ?
Het is niet omdat er geen indexaanpassing is, dat er geen behoud van koopkracht is. De index is niet de enige manier om koopkracht op peil te houden; meer nog, het is een van de slechtste manieren.
patrickve
20 mei 2014, 12:57
Jij hebt natuurlijk uit principe al je index aanpassingen in het verleden, geweigerd.
Ik vermoed dat die 25% slaan op een tiental jaren inflatie aan ongeveer 2% (misschien sinds de Euro werd ingevoerd ?).
Maar dat is toch idioot als opmerking. Een automatische indexaanpassing is niet de enige manier om loonsverhoging te bekomen: onderhandelen behoort daar ook bij (zo is het in de meeste andere Europese landen geregeld). A priori is de index de richtwaarde voor de onderhandelingen waar men van vertrekt. Naargelang de situatie, de machtsverhoudingen, de beschikbare middelen en of het goed gaat of slecht, gaat de onderhandelde loonsverhoging hoger of lager zijn dan de index die het startpunt vormt van de onderhandeling.
Het is dus helemaal niet omdat er geen indexkoppeling is dat er in de andere Europese landen geen loonsaanpassingen zijn. In goeie jaren is die index koppeling zelfs een handicap, want dan is er a priori geen reden om "meer" te vragen. In magere jaren, zoals nu, laat het toe om een loonmatiging door te voeren in sectoren waar het slecht gaat.
frank1234
20 mei 2014, 13:11
het probleem zal zijn dat wij met zeer veel ambtenaren zitten. Voor die is die index een goede manier om zonder heel goede evaluaties loonsverhogingen te krijgen
8<
Voor die is die index een goede manier om zonder heel goede evaluaties loonsverhogingen te krijgen
En waarvan de staat de rekening makkelijk kan doorschuiven naar de privé die ook de loonsverhoging van hun eigen werknemers maar moet zien te compenseren via groei.
Hypochonder
20 mei 2014, 17:52
De sossen liegen zichzelf een weg naar relevantie. Veel lager kan een partij niet vallen.
fbpolitics
21 mei 2014, 01:10
Deze 25% ging toch ook worden bekeken via 'fact checker', maar heb dit gemist op TV. Wat was hiervan het resultaat?
En ik zie steeds meer redenen om voor het eerst op de PVDA+ te stemmen.
:clapping:
Overtuig rustig anderen, want het zal zeker helpen in het belang van BE.
Zie ook http://forum.politics.be/showthread.php?t=202420
Kan worden bijgevoegd aan dit lijstje: de onderdrukking van de Vlamingen samen met de PS op kop (en de andere traditionele Vlaamse volksverraders).
Als ik mezelf mag herhalen.
Denk aan wat onze heren politici van de SPA hebben gezegd:
- Crombez: "U bent toch ook fraudeur";
- Johan VDL: "We hebben eerst voor de rijken gezorgd, en nu de rest".
Ik hoop dat de SPA onder de kiesdrempel komt. Wat heeft deze partij voor zaken gedaan:
- de ongebreidelde instroom van kiesvee waarvoor de kleine man mag betalen + de problemen heeft;
- de nobelprijs om de zon niet meer gratis te laten schijnen;
- Hasselt;
- Oostende;
- Antwerpen (bijgevoegd in quote);
- de haatcampagne tegen de NVA;
- de kaviaarsocialisten;
- ...
Er is voor de linkse zijde een positief alternatief: PVDA.
Deze partij staat tussen de kleine man, verzorgt hen (dokter), en is een modern geheel die de kern van socialisme begrijpt en uitvoert. Zoals ze zelf zeggen: socialisme 2.0 die een positieve en constructieve oppositie zal voeren.
En ik stem niet links !
De sossen liegen zichzelf een weg naar relevantie. Veel lager kan een partij niet vallen.
Sossen kunnen dat wel hoor.
Jij hebt natuurlijk uit principe al je index aanpassingen in het verleden, geweigerd.
Je kan misschien je index aanpassingen van je loon eruit halen en aan de pensioenkas vragen, je pensioen daaraan, aan te passen.
Demonen zal tevreden zijn.
Duitsland, Frankrijk, Nederland, Luxemburg kennen geen indexaanpassingen voor lonen, sociale uitkeringen en pensioenen.
En kijk, toch liggen die zaken daar netto hoger dan in Belgie.
Ondanks het ontbreken van de indexaanpassingen liggen alle netto uitkeringen in onze buurlanden hoger dan in Belgie en zijn die niet gebleven op het peil van toen ze ingevoerd werden of voor de eerste keer aan iemand werden uitbetaald.
Toch raar, dat een Nederlandse ambtenaar die in 1980 begon te werken aan 1500 gulden per maand ( 750€), nu in 2014 een loon ontvangt van 2200€ per maand. En dit zonder dat Nederland een indexgekoppeld loonsverhogingssysteem heeft.
stuyckp
21 mei 2014, 06:12
Deze 25% ging toch ook worden bekeken via 'fact checker', maar heb dit gemist op TV. Wat was hiervan het resultaat?
:clapping:
Overtuig rustig anderen, want het zal zeker helpen in het belang van BE.
Zie ook http://forum.politics.be/showthread.php?t=202420
Kan worden bijgevoegd aan dit lijstje: de onderdrukking van de Vlamingen samen met de PS op kop (en de andere traditionele Vlaamse volksverraders).
Als ik mezelf mag herhalen.
Als je de index totaal zou afschaffen, en er komt niets in de plaats, dan is de stelling juist. Maar geen enkele partij is voorstander van het volledig afschaffen van de index dus is de stelling verkeerd. Derhalve kwam de balk op 50% groen en 50% rood.
Er werd trouwens ook toegegeven dat er wel degelijk meer dan 80000 langduring werklozen zijn, bruggepensioneerden waren ze even vergeten. Maar ze dachten dat Jambon het over werkzoekenden had, en bruggepensioneerden zijn geen werkzoekenden :-o. En dus ze weten dat ze mis zijn, maar ze willen het niet toegeven. Dikke bulshit dus. 0-1 voor Jambon. De VRT ligt weer op zijn gat.
Er werd trouwens ook toegegeven dat er wel degelijk meer dan 80000 langduring werklozen zijn, bruggepensioneerden waren ze even vergeten. Maar ze dachten dat Jambon het over werkzoekenden had, en bruggepensioneerden zijn geen werkzoekenden :-o. En dus ze weten dat ze mis zijn, maar ze willen het niet toegeven. Dikke bulshit dus. 0-1 voor Jambon. De VRT ligt weer op zijn gat.
Hoeveel bruggepensioneerden kent u zo die werk zoeken? Een bruggepensioneerde is een bruggepensioneerde hé! Het is niet omdat ze een opleg krijgen van de RVA, dat ze plots werklozen of werkzoekenden zijn.
Eduard Khil
21 mei 2014, 08:09
ik heb ergens in mijn gazet een grafiek gevonden die de koopkrachtevolutie vergelijkt van België (met automatisch indexmechanisme) en scandinavische landen (zonder indexmechanisme maar met systeem-N-VA)
Maar ik vind hem nu niet onmiddellijk digitaal terug, iemand die helpt?
Hoeveel bruggepensioneerden kent u zo die werk zoeken? Een bruggepensioneerde is een bruggepensioneerde hé! Het is niet omdat ze een opleg krijgen van de RVA, dat ze plots werklozen of werkzoekenden zijn.
Hoeveel termen en aparte statistiekjes hebben we ondertussen?
Werkloos, werkzoekend, inactief, ...
patrickve
21 mei 2014, 08:22
Hoeveel termen en aparte statistiekjes hebben we ondertussen?
Werkloos, werkzoekend, inactief, ...
Een werkloze is normaal iemand die arbeid zou willen verkopen, en geen klant vindt.
Volgens sommige economische visies bestaan er eigenlijk geen werklozen, omdat het volstaat de prijs van uw arbeid zo laag te maken, dat ge altijd wel een nemer vindt.
In de praktijk is dat natuurlijk het geval niet: op een zeker moment is de prijs die ge voor uw arbeid krijgt zo laag, dat het rendabeler is om die tijd te gebruiken voor uzelf (in vuilbakken eten gaan zoeken en zo).
Je zou dus een werkloze kunnen definiëren als iemand die wel degelijk wil werken, aan een "redelijk" (daar zit het hem !) loon voor de kwaliteit van zijn aangeboden diensten, maar die zo geen klant (werkgever) vindt.
Het punt zit hem in die "redelijk". Als de redelijke prijs voor iets, de marktprijs is, dan zijn we terug in het eerste geval: de redelijke prijs is dan de prijs voor dewelke je WEL werk vindt bij definitie. En als de prijs niet de marktprijs is, is het totale willekeur.
WetIsWet
21 mei 2014, 08:29
Hoeveel bruggepensioneerden kent u zo die werk zoeken? Een bruggepensioneerde is een bruggepensioneerde hé! Het is niet omdat ze een opleg krijgen van de RVA, dat ze plots werklozen of werkzoekenden zijn.
https://pbs.twimg.com/media/BoGmo5aIIAAVnUv.jpg
Meer dan de helft zitten in de "andere" categorie, trouwens volgens mij zijn werklozen op wachtuitkering toch zeker ook werkzoekend ... allez dat hoop ik toch! Dus zelfs in het meest optimistische scenario is het 84610 + 14975 of 99585 ... die Jambon toch, er zomaar 415 naast zitten!
WetIsWet
21 mei 2014, 08:30
ik heb ergens in mijn gazet een grafiek gevonden die de koopkrachtevolutie vergelijkt van België (met automatisch indexmechanisme) en scandinavische landen (zonder indexmechanisme maar met systeem-N-VA)
Maar ik vind hem nu niet onmiddellijk digitaal terug, iemand die helpt?
Deze Eduard?
https://pbs.twimg.com/media/Bn_9yC6IcAAurf-.jpg
Eduard Khil
21 mei 2014, 17:44
Deze Eduard?
https://pbs.twimg.com/media/Bn_9yC6IcAAurf-.jpg
aha!
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.