View Full Version : Knack peiling bij 55.000 Vlamingen
giserke
22 mei 2014, 09:00
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay tripartite afgelengd met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Bad Attila
22 mei 2014, 09:05
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay tripartite afgelengd met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Een online peiling...
:lol::lol::lol::lol::lol:
graaf de bethune
22 mei 2014, 09:10
@Giserke: 1) het vel van de beer niet verkopen eer hij geschoten is 2) de peiling is gebeurd onder lezers van Knack, en zoals beschreven meestal hoger opgeleide personen die dan waarschijnlijk ook nog eens de politiek volgen en zondag gaan stemmen op basis van partijprogramma's. Echter, miljoenen Vlamingen , moeten gaan stemmen, hebben geen interesse in politiek en stemmen op mooite snoetjes, lekkere kontjes, dikke borsten enz enz enz............ . Mijn buikgevoel zegt mij dat we al heel blij zullen mogen zijn met 30% van de stemmen. Trouwens indien ,ik zeg indien, we toch die 40% zouden halen dan moet ik toch naar de woorden van de oude Decroo verwijzen, zeggende dat zelfs 43.7% geen garantie is op regeringsdeelname, het moet zijn dat oude Decroo al weet dat al de rest gaat samenklitten, ook met groen en ecolo erbij, werd trouwens al door Vandelanotte bevestigd.
giserke
22 mei 2014, 09:10
Een online peiling...
:lol::lol::lol::lol::lol:
Het is wel meer dan een online peiling.
Het is wel meer dan een online peiling.
Het is een zuivere onlinepeiling, bij een niet-representatief deel van de bevolking. Niets waard, dus. Alsof je een peiling zou afnemen bij enkel ABBV-delegues...
Het Oosten
22 mei 2014, 09:17
Het is wel meer dan een online peiling.
2.5 % voor het VB? Het zou kunnen natuurlijk, maar weinig waarschijnlijk.
En inderdaad, het is wel meer dan een online peiling. Die kans is groot. Eerder een prutspeiling;
Bad Attila
22 mei 2014, 09:26
Het is wel meer dan een online peiling.
Het is een zuivere onlinpeiling waarvan de wetenschappelijke waarde nog minder is dat dat van een "normale" peiling, namelijk, evenveel als het toiletpapier waarmee ik mijn gat afkuis.
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay (sic) tripartite afgelengd (sic) met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
40 % van de Knack-lezers is niet 40 % van de Vlamingen, hé!
Het is wel meer dan een online peiling.
"Uit een online verkiezingspoll op Knack.be blijkt.....": een verkiezingspoll is mij dunkt hetzelfde als een peiling! :)
2.5 % voor het VB? Het zou kunnen natuurlijk, maar weinig waarschijnlijk.
En inderdaad, het is wel meer dan een online peiling. Die kans is groot. Eerder een prutspeiling;
Lijkt me eerlijk gezegd wél waarschijnlijk, als je dit in overweging neemt: "Aan de poll namen ruim 55.000 mensen deel, voornamelijk met een hoger opgeleid profiel."
quercus
22 mei 2014, 09:29
2.5 % voor het VB? Het zou kunnen natuurlijk, maar weinig waarschijnlijk.
En inderdaad, het is wel meer dan een online peiling. Die kans is groot. Eerder een prutspeiling;
Wat u niet bevalt is, uiteraard, "pruts". Of het "pruts" is zullen we slechts Zondagavond kunnen vaststellen. Oordeel dus niet te vlug.
Twee jaar geleden, zou ik uw mening hebben gedeeld.
Echter, sinds iets meer dan een jaar terug, is Knack (althans m.i.) opvallend verschoven naar wat in politieke bewoordingen "links" wordt genoemd.
Helemaal niet-representatief, zou ik 'dat' deel van de bevolking dus zeker niet willen noemen.
Terwijl zo'n 30 % van de Vlamingen op NVA stemmen, zou van het "linkse" deel van de bevolking dus 40 % op NVA stemmen? Hoe "links" zijn de Knack-lezers dan, vraag ik me af?
skaldis
22 mei 2014, 09:41
Knack is een extreem rechts blad. Ik heb mijn abo vorig jaar dan ook opgezegd.
Het Oosten
22 mei 2014, 09:49
Wat u niet bevalt is, uiteraard, "pruts". Of het "pruts" is zullen we slechts Zondagavond kunnen vaststellen. Oordeel dus niet te vlug.
Als iemand beweert dat zijn peiling uitwijst dat het VB de kiesdrempel niet meer haalt en strandt op 2,5%, sta me toe daaraan te twijfelen en sta me ook toe zulke peiling een prutspeiling noemen. Nu, alles is mogelijk, ik sluit niets uit, maar dat zou wel betekenen dat van de drie V-partijen (LDD, VB en NVA) er dan twee opgedoekt zijn.
Pericles
22 mei 2014, 09:51
Het is een zuivere onlinepeiling, bij een niet-representatief deel van de bevolking. Niets waard, dus. Alsof je een peiling zou afnemen bij enkel ABBV-delegues...
Die peilingen van De Morgen zijn omwille van dezelfde redenen ook niets waard.
Alleen kan je zeggen dat hier de steekproef een gigantisch stuk groter is.
skaldis
22 mei 2014, 09:51
Me dunkt, dat daarover de meningen ernstig verdeeld zijn ...
:D
Als ik voor de doven spreek gebruik ik gebarentaal ;-)
Pericles
22 mei 2014, 09:53
Twee jaar geleden, zou ik uw mening hebben gedeeld.
Echter, sinds iets meer dan een jaar terug, is Knack (althans m.i.) opvallend verschoven naar wat in politieke bewoordingen "links" wordt genoemd.
Helemaal niet-representatief, zou ik 'dat' deel van de bevolking dus zeker niet willen noemen.
Ook waar , ik heb de Knack buiten gesmeten omdat het blad te links werd.
quercus
22 mei 2014, 09:53
Knack is een extreem rechts blad. Ik heb mijn abo vorig jaar dan ook opgezegd.
Che??? http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/belly-laugh.gif
Die peilingen van De Morgen zijn omwille van dezelfde redenen ook niets waard.
Alleen kan je zeggen dat hier de steekproef een gigantisch stuk groter is.
Een peiling bij 1.000 mensen kan representatiever zijn dan een peiling bij 100.000 mensen. Die Knackpeiling is een schoolvoorbeeld van selection bias. Totaal waardeloos.
Ik wil op 26 mei gerust deze Knack"peiling" vergelijken met de DM/HLN/Vtm-peiling.
Pericles
22 mei 2014, 09:55
Lijkt me eerlijk gezegd wél waarschijnlijk, als je dit in overweging neemt: "Aan de poll namen ruim 55.000 mensen deel, voornamelijk met een hoger opgeleid profiel."
Wil je zeggen dat die van het VB niet gestudeerd hebben ?
Ik heb geschiedenis gedaan en TEW en jij ?
Pericles
22 mei 2014, 09:56
Een peiling bij 1.000 mensen kan representatiever zijn dan een peiling bij 100.000 mensen. Die Knackpeiling is een schoolvoorbeeld van selection bias. Totaal waardeloos.
Ik wil op 26 mei gerust deze Knack"peiling" vergelijken met de DM/HLN/Vtm-peiling.
Geen enkele van de peilingen gaat kloppen.
De Koninck
22 mei 2014, 09:58
Zo wordt duidelijk dat indien er "met verstand" gestemd wordt wie de winnaars en wie de losers zijn, ook al is die peiling afgenomen bij een eerder links georiënteerd publiek, mooi zo!
Als iemand beweert dat zijn peiling uitwijst dat het VB de kiesdrempel niet meer haalt en strandt op 2,5%, sta me toe daaraan te twijfelen en sta me ook toe zulke peiling een prutspeiling noemen. Nu, alles is mogelijk, ik sluit niets uit, maar dat zou wel betekenen dat van de drie V-partijen (LDD, VB en NVA) er dan twee opgedoekt zijn.
Inderdaad. Zo zou in een peiling van Het Pallieterke het VB 90 % halen.
pajoske
22 mei 2014, 09:59
Wat Vlaanderen betreft, blijft Kris Peeters (CD&V) het best scoren. Hij is voor 38 procent van de ondervraagden de favoriete minister-president. Dat is 4 procent beter dan in april. Bart De Wever volgt op ruime afstand met 17 procent en Open Vld-voorzitster Gwendolyn Rutten vervolledigt het podium met 13 procent (+3 procent tegenover april).
bron: http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verkiezingen-2014/article/detail/1894864/2014/05/22/Populariteit-Bart-De-Wever-daalt-in-Vlaanderen.dhtml
Voor de Vlaamse deelnemers is de volgorde licht anders: Bart De Wever (32,5 procent), Kris Peeters (20,2 procent) en Elio Di Rupo (17,5 procent).
bron: http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Zie ik daar toch niet een klein verschil tussen beide peilingen?
Die peilingen van De Morgen zijn omwille van dezelfde redenen ook niets waard.
Alleen kan je zeggen dat hier de steekproef een gigantisch stuk groter is.
Dat zijn peilingen van De Morgen én VTM, uitgevoerd door Ipsos.
giserke
22 mei 2014, 10:02
bron: http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verkiezingen-2014/article/detail/1894864/2014/05/22/Populariteit-Bart-De-Wever-daalt-in-Vlaanderen.dhtml
bron: http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Zie ik daar toch niet een klein verschil tussen beide peilingen?
Een verschil van 54.000 deelnemers.
robert t
22 mei 2014, 10:05
Knack is een extreem rechts blad. Ik heb mijn abo vorig jaar dan ook opgezegd.Sedert Rik Van Cauwelaert en Koen Meulenare buitengekieperd werden is Knack vooral een belgicistische koers gaan varen. Absoluut geen rechtse, laat staan extreem-rechtse.
Alhoewel Joël De Ceulaer gisteren na het gesprek dat BDW had met Luc Alloo eerstgenoemde uitvoerig bewierookte en beweerde dat de N-VA probleemloos 35 % ging halen. Bart De Wever relativeerde dit cijfer en zei dat 30 % een fantastisch resultaat zou zijn. Deze peiling van Knack klopt volgens mij langs geen kanten. Ze zit er minstens 7 �* 8 % naast.
Ook ik heb mijn abonnement opgezegd, zij het om totaal andere redenen dan jij.
Pericles
22 mei 2014, 10:06
Dat zijn peilingen van De Morgen én VTM, uitgevoerd door Ipsos.
Ik heb toch al uitvoerig uitgelegd waarom ze niet zullen kloppen.
Maar akkoord die Knack peiling is nog stukken onbetrouwbaarder.
Het Oosten
22 mei 2014, 10:15
Een verschil van 54.000 deelnemers.
(Knack, De Standaard, 22 mei)
De populariteit van N-VA-voorzitter Bart De Wever in Vlaanderen daalt. Dat blijkt uit een Ipsos-peiling die de krant Le Soir vandaag publiceert. Op de vraag wie de Vlaming het liefst wil als minister-president, antwoordde 17 procent Bart De Wever. Dat is een daling met 5 procent tegenover de vorige peiling in april. In Brussel kent cdH-kopstuk Joëlle Milquet een gelijkaardige terugval. Haar populariteit zakte van 19 procent in april naar 13 procent in mei.
Wat Vlaanderen betreft, blijft Kris Peeters (CD&V) het best scoren. Hij is voor 38 procent van de ondervraagden de favoriete minister-president. Dat is 4 procent beter dan in april. Bart De Wever volgt op ruime afstand met 17 procent en Open Vld-voorzitster Gwendolyn Rutten vervolledigt het podium met 13 procent (+3 procent tegenover april). Achter dat koptrio volgen sp.a-voorzitter Bruno Tobback (12 procent) en Antwerps N-VA-schepen Liesbeth Homans, die 3 procent wint en uitkomt op 9 procent.
In Brussel valt de gedaalde populariteit van Joëlle Milquet op, van 19 procent naar 13 procent. MR-kopstuk Didier Reynders staat nu bovenaan het lijstje met 18 procent. Laurette Onkelinx (PS), Rudi Vervoort (PS) en Didier Gosuin (FDF) scoren alle drie 12 procent. Nadien volgen nog Vincent De Wolf (MR) en Olivier Deleuze (Ecolo) met respectievelijk 9 en 8 procent.
Op federal niveau blijven de cijfers en posities redelijk stabiel. De top-drie blijft Elio Di Rupo (33 procent), Maggie De Block (24 procent) en Bart De Wever (20 procent).
De Ipsos-peiling is uitgevoerd tussen 12 en 18 mei. De foutenmarge bedraagt 3,1 procent in Wallonië en Vlaanderen en 3,9 procent in Brussel.
Waar? Onwaar?
bron: http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verkiezingen-2014/article/detail/1894864/2014/05/22/Populariteit-Bart-De-Wever-daalt-in-Vlaanderen.dhtml
bron: http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Zie ik daar toch niet een klein verschil tussen beide peilingen?
Misschien omdat de HLN-peiling over het Vlaams Parlement gaat en de Knack-peiling over de Kamer?
stropdrager
22 mei 2014, 10:33
Ik heb toch al uitvoerig uitgelegd waarom ze niet zullen kloppen.
Maar akkoord die Knack peiling is nog stukken onbetrouwbaarder.
Uiteraard is deze peiling onbetrouwbaarder omdat iedereen mocht deelnemen en er geen controle was op de steekproef.
ViveLaBelgique
22 mei 2014, 10:45
Het is wel meer dan een online peiling.
Helemaal niet. Het is slechts een online poll:
Uit een online verkiezingspoll op Knack.be blijkt dat 39,5 procent van de deelnemers bij de federale verkiezingen zondag op N-VA zal stemmen. CD&V haalt 10,2 procent van de stemmen, Groen 8,8 procent, SP.A 8,5 procent en Open VLD 8 procent.
Door velen alhier wordt Knack als een anti-N-VA blad aanzien waar Rik Van Cauwelaert - die op het aanzien van Bart De Wever & co mag rekenen - is weggevlucht.
PvdA heeft ook eens zo'n peiling afgenomen in de straten van Antwerpen en toen ging 60% op PvdA stemmen.
We kunnen dus stellen dat moslims stemmen op PvdA en hoger opgeleide slimme mensen stemmen op NVA. :-)
Dat stemt wel droef voor de toekomst. :-(
Helemaal niet. Het is slechts een online poll:
Uit een online verkiezingspoll op Knack.be blijkt dat 39,5 procent van de deelnemers bij de federale verkiezingen zondag op N-VA zal stemmen. CD&V haalt 10,2 procent van de stemmen, Groen 8,8 procent, SP.A 8,5 procent en Open VLD 8 procent.
Door velen alhier wordt Knack als een anti-N-VA blad aanzien waar Rik Van Cauwelaert - die op het aanzien van Bart De Wever & co mag rekenen - is weggevlucht.
Knack was vroeger veeleer pro Vlaams en is nog maar relatief onlangs opgeschoven naar links, het lezerspubliek is ook al aan het wegtrekken zoals bij de humo.
DucDEnghien
22 mei 2014, 11:12
Wat is het percentage van diegenen die niet gaan stemmen?
robert t
22 mei 2014, 11:15
(Knack, De Standaard, 22 mei)
De populariteit van N-VA-voorzitter Bart De Wever in Vlaanderen daalt. Dat blijkt uit een Ipsos-peiling die de krant Le Soir vandaag publiceert. Op de vraag wie de Vlaming het liefst wil als minister-president, antwoordde 17 procent Bart De Wever. Dat is een daling met 5 procent tegenover de vorige peiling in april. In Brussel kent cdH-kopstuk Joëlle Milquet een gelijkaardige terugval. Haar populariteit zakte van 19 procent in april naar 13 procent in mei.
Wat Vlaanderen betreft, blijft Kris Peeters (CD&V) het best scoren. Hij is voor 38 procent van de ondervraagden de favoriete minister-president. Dat is 4 procent beter dan in april. Bart De Wever volgt op ruime afstand met 17 procent en Open Vld-voorzitster Gwendolyn Rutten vervolledigt het podium met 13 procent (+3 procent tegenover april). Achter dat koptrio volgen sp.a-voorzitter Bruno Tobback (12 procent) en Antwerps N-VA-schepen Liesbeth Homans, die 3 procent wint en uitkomt op 9 procent.
In Brussel valt de gedaalde populariteit van Joëlle Milquet op, van 19 procent naar 13 procent. MR-kopstuk Didier Reynders staat nu bovenaan het lijstje met 18 procent. Laurette Onkelinx (PS), Rudi Vervoort (PS) en Didier Gosuin (FDF) scoren alle drie 12 procent. Nadien volgen nog Vincent De Wolf (MR) en Olivier Deleuze (Ecolo) met respectievelijk 9 en 8 procent.
Op federal niveau blijven de cijfers en posities redelijk stabiel. De top-drie blijft Elio Di Rupo (33 procent), Maggie De Block (24 procent) en Bart De Wever (20 procent).
De Ipsos-peiling is uitgevoerd tussen 12 en 18 mei. De foutenmarge bedraagt 3,1 procent in Wallonië en Vlaanderen en 3,9 procent in Brussel.
Waar? Onwaar?Kun je even zeggen op welke pagina van dS jouw bericht staat. Ik vind het namelijk niet terug.
Knack was vroeger veeleer pro Vlaams en is nog maar relatief onlangs opgeschoven naar links, het lezerspubliek is ook al aan het wegtrekken zoals bij de humo.
Wat is dat toch met die uitgevers die perse hun doelgroep willen verleggen naar die met de meeste tijd. :-)
40 % van de Knack-lezers is niet 40 % van de Vlamingen, hé!
En 40% van de Knack-lezers die die enquête invulden al helemaal niet.
Die peilingen van De Morgen zijn omwille van dezelfde redenen ook niets waard.
Alleen kan je zeggen dat hier de steekproef een gigantisch stuk groter is.
Onzin! Deze 'steekproef' is helemaal niet representatief omdat ze uit 1 vijver vist, nl. de Knack-lezer (die behoefte voelt om die poll in te vullen). Ik denk bvb niet dat er pakweg bij véél arbeiders een Knack op de salontafel ligt als leesvoer...
Bij peilingen uitgevoerd door gespecialiseerde bedrijven in opdracht van een krant/tv-zender/bedrijf/whatever... , is die representativiteit veel groter omdat die bedrijven zelf gaan kijken om hun populatie die ze ondervragen zo representatief mogelijk te hebben om op die manier een zo betrouwbaar mogelijk resultaat te bekomen.
Een online-poll is per definitie altijd minder representatief dan een officiële peiling. Gegarandeerd! Deze poll zegt iets over de Knack-lezer die die poll heeft ingevuld, het zegt zelfs niet zoveel over de Knack-lezer in het algemeen en al héél zeker niet over een hele populatie Vlamingen...
Wil je zeggen dat die van het VB niet gestudeerd hebben ?
Ik heb geschiedenis gedaan en TEW en jij ?
TEW? En dan zo'n zwakke en povere kennis van statistiek hebben? :rofl:
Pericles
22 mei 2014, 11:37
Onzin! Deze 'steekproef' is helemaal niet representatief omdat ze uit 1 vijver vist, nl. de Knack-lezer (die behoefte voelt om die peiling in te vullen). Ik denk niet dat er pakweg bij véél arbeiders een Knack op de salontafel ligt als leesvoer...
Bij peilingen uitgevoerd door gespecialiseerde bedrijven in opdracht van een krant, is die representativiteit veel groter omdat die bedrijven zelf gaan kijken om hun populatie die ze ondervragen zo representatief te hebben.
Een online-poll is per definitie altijd minder representatief dan een officiële peiling. Gegarandeerd!
Kunt gij niet lezen ? Geen enkele peiling zal kloppen , tenzij per toeval.
En zeker die Knack peiling niet .
Pericles
22 mei 2014, 11:39
TEW? En dan zo'n zwakke en povere kennis van statistiek hebben? :rofl:
Meer dan jij blijkbaar . Ge zit te stoefen omdat ge de begrippen standaardafwijking en betrouwbaarheidsinterval kent, terwijl dergelijke zaken al gezien worden in de tweede les. :lol:
Dat is echt wel zeer basic statistiek. :roll:
fredo2008
22 mei 2014, 11:40
Luister eens naar Rik Van Cauwelaert (http://youtu.be/Eace_dze1Us) vandaag op tijd.tv:
- N-VA zal zich wss tevreden moeten stellen met consolidatie resultaat 2010
- er komt wss een Dehaene 'bonus' voor CD&V
- CD&V haalt wss meer dan 20%
ViveLaBelgique
22 mei 2014, 11:42
Wat is het percentage van diegenen die niet gaan stemmen?
Daar is geen enkele peiling betrouwbaar in. Als je lastiggevallen wordt om mee te doen aan een enquête en je weigert er aan deel te nemen wil dit niet zeggen dat je niet gaat stemmen. Degenen die wel meedoen hebben dus al een minimum aan interesse om hun stem uit te brengen.
Meer dan jij blijkbaar . Ge zit te stoefen omdat ge de begrippen standaardafwijking en betrouwbaarheidsinterval kent, terwijl dergelijke zaken al gezien worden in de tweede les. :lol:
Dat is echt wel zeer basic statistiek. :roll:
Het is niet omdat ik ze kan toepassen - in tegenstelling tot jij! -, dat ik daarom stoef hé...
Luister eens naar Rik Van Cauwelaert (http://youtu.be/jf9J3JRTUtc) vandaag op tijd.tv:
- N-VA zal zich wss tevreden moeten stellen met consolidatie resultaat 2010
- er komt wss een Dehaene 'bonus' voor CD&V
- CD&V haalt wss meer dan 20%
En Rik Van Cauwelaert is Madame Soleil ?
fredo2008
22 mei 2014, 11:43
En Rik Van Cauwelaert is Madame Soleil ?
Hij zit doorgaans toch dicht bij de waarheid...
Pericles
22 mei 2014, 11:50
Het is niet omdat ik ze kan toepassen - in tegenstelling tot jij! -, dat ik daarom stoef hé...
Hoe ga je uitspraken doen over de lengte van de mannelijke penis? Door een steekproef per telefoon of door een steekproef waar je effectief meet ?
Denk daar eens over na. :lol:
Ge kent niets van statistiek man. :lol:
Pandareus
22 mei 2014, 12:00
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay tripartite afgelengd met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
vanaf je topic titel loopt het al mis... dit is geen peiling, maar een online poll bij de eigen lezers. Peilingen doet men op een representatief staal. Deze poll staat open voor iedereen. Hieruit conclusies trekken is onmogelijk, tenzij je interesse hebt voor de politieke voorkeur van de knack lezer. Wat natuurlijk iets heel anders is dan de bevolking.
Pandareus
22 mei 2014, 12:02
Het is een zuivere onlinepeiling, bij een niet-representatief deel van de bevolking. Niets waard, dus. Alsof je een peiling zou afnemen bij enkel ABBV-delegues...
Ofwel speelt giserke hier vandaag de rol van domste jongen van de klas die het niet begrepen heeft, ofwel heeft hij nooit in zijn leven een cursus statistiek gehad.
Het Oosten
22 mei 2014, 12:03
Kun je even zeggen op welke pagina van dS jouw bericht staat. Ik vind het namelijk niet terug.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140522_01114977
Pericles
22 mei 2014, 12:05
Ofwel speelt giserke hier vandaag de rol van domste jongen van de klas die het niet begrepen heeft, ofwel heeft hij nooit in zijn leven een cursus statistiek gehad.
Het is waar dat Giserke blijkbaar niets van statistiek kent , maar hij doet tenminste niet alsof.
Dat laatste kan van SMI94 niet gezegd worden. :lol:
Hoe ga je uitspraken doen over de lengte van de mannelijke penis? Door een steekproef per telefoon of door een steekproef waar je effectief meet ?
Denk daar eens over na. :lol:
Ge kent niets van statistiek man. :lol:
En dat moet ik horen van één die hier loopt te roepen dat 'een peiling nooit juist is'? Man toch... ik moet hier toch geen lessen statistiek krijgen van één die nog niet eens weet wat het doel van een peiling is zeker? :roll:
En Rik Van Cauwelaert is Madame Soleil ?
Je hoeft geen helderziende te zijn om deze "voorspelling" te kunnen doen. Iemand met een beetje inzicht en gezond verstand komt min of meer tot dezelfde conclusie.
BWarrior
22 mei 2014, 12:11
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay tripartite afgelengd met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Euh, online polls zijn niet meteen "betrouwbaar"...
Hoe ga je uitspraken doen over de lengte van de mannelijke penis? Door een steekproef per telefoon of door een steekproef waar je effectief meet ?
Denk daar eens over na. :lol:
Ge kent niets van statistiek man. :lol:
Bedoel je nu dat een peiling naar de kiesintenties enkel waarde zou hebben als de peilers met de ondervraagden meegaan tot in het stemhokje?
vanaf je topic titel loopt het al mis... dit is geen peiling, maar een online poll bij de eigen lezers. Peilingen doet men op een representatief staal. Deze poll staat open voor iedereen. Hieruit conclusies trekken is onmogelijk, tenzij je interesse hebt voor de politieke voorkeur van de knack lezer. Wat natuurlijk iets heel anders is dan de bevolking.
Juist. Zet een poll op Clint met de vraag wie er premier moet worden, en 95 % antwoordt: Filip Dewinter.
Pericles
22 mei 2014, 12:18
En dat moet ik horen van één die hier loopt te roepen dat 'een peiling nooit juist is'? Man toch... ik moet hier toch geen lessen statistiek krijgen van één die nog niet eens weet wat het doel van een peiling is zeker? :roll:
Je begrijpt er niets van.
De enige peiling die statistisch en wetenschappelijk verantwoord is een peiling waarin je de steekproef uitnodigt om te stemmen en waarbij de totale steekproef overtuigd is van het feit dat het een echte stemming betreft.
Dan pas ga je liegen en onwaarheden verkondigen (cfr. mijn opmerkingen over de penislengte) uitsluiten.
De rest is totale lulkoek.
Wetenschap kan soms verbazingwekkend eenvoudig zijn.;-)
Knuppel
22 mei 2014, 12:18
@Giserke: 1) het vel van de beer niet verkopen eer hij geschoten is 2) de peiling is gebeurd onder lezers van Knack, en zoals beschreven meestal hoger opgeleide personen die dan waarschijnlijk ook nog eens de politiek volgen en zondag gaan stemmen op basis van partijprogramma's. Echter, miljoenen Vlamingen , moeten gaan stemmen, hebben geen interesse in politiek en stemmen op mooite snoetjes, lekkere kontjes, dikke borsten enz enz enz............ . Mijn buikgevoel zegt mij dat we al heel blij zullen mogen zijn met 30% van de stemmen. Trouwens indien ,ik zeg indien, we toch die 40% zouden halen dan moet ik toch naar de woorden van de oude Decroo verwijzen, zeggende dat zelfs 43.7% geen garantie is op regeringsdeelname, het moet zijn dat oude Decroo al weet dat al de rest gaat samenklitten, ook met groen en ecolo erbij, werd trouwens al door Vandelanotte bevestigd.
Het is te hopen dat het zo afloopt. Allemaal samen in een groot bubbelbad, en zien hoe ze één na één kopje ondergaan terwijl de lijken uit de kasten vallen....
En die verdomde Vlaams-nationalisten, (die hun verantwoordelijkheid wéér niet opnamen) kijken met ongeveinsd leedvermaak toe.
Knuppel
22 mei 2014, 12:20
En dat moet ik horen van één die hier loopt te roepen dat 'een peiling nooit juist is'? Man toch... ik moet hier toch geen lessen statistiek krijgen van één die nog niet eens weet wat het doel van een peiling is zeker? :roll:
Zeg eens...
Wat is het doel van een peiling?
Pericles
22 mei 2014, 12:27
Zeg eens...
Wat is het doel van een peiling?
Besteed daar geen aandacht aan . Hij weet niets van statistiek, hij doet alleen maar alsof.
Hij zou het eens het zevende punt van de Tractatus moeten lezen. :lol:
Je begrijpt er niets van.
De enige peiling die statistisch en wetenschappelijk verantwoord is een peiling waarin je de steekproef uitnodigt om te stemmen en waarbij de totale steekproef overtuigd is van het feit dat het een echte stemming betreft.
Dan pas ga je liegen en onwaarheden verkondigen (cfr. mijn opmerkingen over de penislengte) uitsluiten.
De rest is totale lulkoek.
Wetenschap kan soms verbazingwekkend eenvoudig zijn.;-)
Maar is het percentage "leugenaars" niet verwaarloosbaar klein? Er zullen zeker wel wat flauwe grapjassen tussen zitten, maar ik neem aan dat de meerderheid van degenen die bereid zijn deel te nemen, toch ook naar waarheid zal antwoorden? Anders doe je toch gewoon niét mee? Ik kan me toch niet indenken dat een volbloed socialist zou antwoorden dat hij VB gaat stemmen; of omgekeerd.
Knuppel
22 mei 2014, 12:43
Maar is het percentage "leugenaars" niet verwaarloosbaar klein? Er zullen zeker wel wat flauwe grapjassen tussen zitten, maar ik neem aan dat de meerderheid van degenen die bereid zijn deel te nemen, toch ook naar waarheid zal antwoorden? Anders doe je toch gewoon niét mee? Ik kan me toch niet indenken dat een volbloed socialist zou antwoorden dat hij VB gaat stemmen; of omgekeerd.
Vergeet niet dat de deelnemers aan dat soort peilingen eerst een pak persoonlijke vragen wordt gesteld. Alleen al door die vragen te beantwoorden geef je je privacy prijs. Om die reden wordt er vaak afgehaakt ipv de volgende vragen te beantwoorden. Eén van die afhakers was ik.
Wie denk jij dat liever afhaakt dan kenbaar te maken dat hij voor die vermaledijde Vlaams-nationalisten stemt, goed wetend dat hij zijn anonimiteit kwijt is?
Ja, OK, daar kan ik inkomen. Maar als je afhaakt voor je geantwoord hebt op de vraag op wie je gaat stemmen, wordt de peiling in elk geval niet bezoedeld. Dat is eigenlijk hetzelfde als niet deelnemen.
Wil je zeggen dat die van het VB niet gestudeerd hebben ?
Ik heb geschiedenis gedaan en TEW en jij ?
Het is een feit dat het VB bij hogeropgeleiden steevast lagere scores haalt dan over de ganse bevolking.
Voor iemand die aan de universiteit gestudeerd heeft, zijt ge wel zeer slecht in het interpreteren van uitspraken.
Knuppel
22 mei 2014, 12:50
Besteed daar geen aandacht aan . Hij weet niets van statistiek, hij doet alleen maar alsof.
Hij zou het eens het zevende punt van de Tractatus moeten lezen. :lol:
Ik vraag het jou.
Wat is het doel van peilingen?
Knuppel
22 mei 2014, 12:51
Het is een feit dat het VB bij hogeropgeleiden steevast lagere scores haalt dan over de ganse bevolking.
Voor iemand die aan de universiteit gestudeerd heeft, zijt ge wel zeer slecht in het interpreteren van uitspraken.
Ik denk eerder dat jij goed geïndoctrineerd bent.
quercus
22 mei 2014, 12:54
Wie intelligent is, die stemt voor N-VA. http://www.sherv.net/cm/emoticons/yellow-hd/celebrating-smiley-emoticon.gif
Bad Attila
22 mei 2014, 12:57
Wie intelligent is, die stemt voor N-VA. http://www.sherv.net/cm/emoticons/yellow-hd/celebrating-smiley-emoticon.gif
Jij stemt VB, neen?
quercus
22 mei 2014, 13:07
Jij stemt VB, neen?
Nee hoor!
ViveLaBelgique
22 mei 2014, 13:10
Wie intelligent is, die stemt voor N-VA. http://www.sherv.net/cm/emoticons/yellow-hd/celebrating-smiley-emoticon.gif
Dat is even potsierlijk van de pot gerukt als weekblad Knack die een internetpeiling weergeeft onder "hoger opgeleid publiek" terwijl het een peiling op www.knack.be betreft.
Het is een feit dat het VB bij hogeropgeleiden steevast lagere scores haalt dan over de ganse bevolking.
Voor iemand die aan de universiteit gestudeerd heeft, zijt ge wel zeer slecht in het interpreteren van uitspraken.
Maar hij is wel héééééél erg goed in het van achter zijn pc-schermpje beoordelen van de statistiekkennis van iemand anders (die er beroepsmatig nog wekelijks mee bezig is).
En hoe doet onze universitair dat? Met beargumenteerde feiten en bewijzen? Nee hoor, dat zou te wetenschappelijk zijn! Liever gebruik maken van argumenten van het niveau 'lagere school', dat is gemakkelijker.
Ik denk eerder dat jij goed geïndoctrineerd bent.
Structurele en culturele determinanten van stemgedrag in Vlaanderen (2010) (http://soc.kuleuven.be/web/files/6/34/Structurele_en_culturele_determinanten_van_stemged rag_in_Vlaanderen2010.pdf)
Om maar een voorbeeldje te geven. Het is gewoon een feit dat het Belang hoger scoort bij laagopgeleiden dan bij hoogopgeleiden.
VB'ers aan de KU Leuven (en ik studeer dan nog aan traditioneel 'rechtse' faculteiten: economie en rechten) zijn echt een marginaal verschijnsel.
Zeg eens...
Wat is het doel van een peiling?
De burger informeren via een momentopname.
Nog een peiling...
De populariteit van N-VA-voorzitter Bart De Wever in Vlaanderen daalt. Dat blijkt uit een Ipsos-peiling die de krant Le Soir vandaag publiceert. Op de vraag wie de Vlaming het liefst wil als minister-president, antwoordde 17 procent Bart De Wever. Dat is een daling met 5 procent tegenover de vorige peiling in april. Af en toe goed nieuws is opbeurend.
Knuppel
22 mei 2014, 13:45
De burger informeren via een momentopname.
Af en toe goed nieuws is opbeurend.
Juist.....
Knuppel
22 mei 2014, 13:47
Structurele en culturele determinanten van stemgedrag in Vlaanderen (2010) (http://soc.kuleuven.be/web/files/6/34/Structurele_en_culturele_determinanten_van_stemged rag_in_Vlaanderen2010.pdf)
Om maar een voorbeeldje te geven. Het is gewoon een feit dat het Belang hoger scoort bij laagopgeleiden dan bij hoogopgeleiden.
VB'ers aan de KU Leuven (en ik studeer dan nog aan traditioneel 'rechtse' faculteiten: economie en rechten) zijn echt een marginaal verschijnsel.
Laaggeschoolden en allochtonen zijn eveneens een "marginaal verschijnsel" aan de KUL.
Hypochonder
22 mei 2014, 13:49
In your face traditionele verraderspartijen!
Laaggeschoolden en allochtonen zijn eveneens een "marginaal verschijnsel" aan de KUL.
Nogal logisch dat er weinig laaggeschoolden aan de KUL zitten...
Maar ik zie niet in hoe dat een relevante opmerking is omtrent de populariteit van het Belang bij hoogopgeleiden. Die populariteit is lager dan het gemiddelde in Vlaanderen. U kunt dat nu draaien of keren zoals ge wilt, op het einde blijft dat feit overeind.
Knuppel
22 mei 2014, 14:10
Nogal logisch dat er weinig laaggeschoolden aan de KUL zitten...
Maar ik zie niet in hoe dat een relevante opmerking is omtrent de populariteit van het Belang bij hoogopgeleiden. Die populariteit is lager dan het gemiddelde in Vlaanderen. U kunt dat nu draaien of keren zoals ge wilt, op het einde blijft dat feit overeind.
Hoogopgeleid wordt men nu eenmaal aan een unief.
De vraag van één miljoen is wie er verantwoordelijk is voor die 'hoge opleiding".
80% van de journalisten en politicologen kleuren niet toevallig rood/groen, nadat zij naar alle waarschijnlijkheid pol&soc gestudeerd hebben aan de unief.
Hoogopgeleid wordt men nu eenmaal aan een unief.
De vraag van één miljoen is wie er verantwoordelijk is voor die 'hoge opleiding".
80% van de journalisten en politicologen kleuren niet toevallig rood/groen, nadat zij naar alle waarschijnlijkheid pol&soc gestudeerd hebben aan de unief.
Enkele opmerkingen:
1) Ik stelde dat het Belang slechter scoorde bij hoogopgeleiden dan bij de ganse bevolking. Ik haalde daar ook een studie voor aan. Het enige argument dat u op dit punt heeft, is dat ik 'geïndoctrineerd' ben. Ik zal dat maar beschouwen als het gebrek aan inhoudelijke argumenten.
2) Natuurlijk wordt men hoogopgeleid aan de universiteit. Daarom dat ik ook stelde dat uw opmerking (een poging tot argumentatie zou overdreven zijn) omtrent laagopgeleiden en allochtonen aan de universiteit kant noch wal raakt.
3) Bron voor die 80%?
4) De overgrote meerderheid van de universitairen krijgt geen les van journalisten en/of politicologen. Toch zijn ook al die hoogopgeleiden geïndoctrineerd?
quercus
22 mei 2014, 14:42
Hoogopgeleid wordt men nu eenmaal aan een unief.
De vraag van één miljoen is wie er verantwoordelijk is voor die 'hoge opleiding".
80% van de journalisten en politicologen kleuren niet toevallig rood/groen, nadat zij naar alle waarschijnlijkheid pol&soc gestudeerd hebben aan de unief.
of Communicatiewetenschappen. En de rest: Germaanse of Geschiedenis.
abramis brama
22 mei 2014, 14:51
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay tripartite afgelengd met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Internetpeiling. Onbetrouwbaar. Maar 't resultaat zou wel héél leuk zijn. :mrgreen:
Pericles
22 mei 2014, 15:12
Maar is het percentage "leugenaars" niet verwaarloosbaar klein? Er zullen zeker wel wat flauwe grapjassen tussen zitten, maar ik neem aan dat de meerderheid van degenen die bereid zijn deel te nemen, toch ook naar waarheid zal antwoorden? Anders doe je toch gewoon niét mee? Ik kan me toch niet indenken dat een volbloed socialist zou antwoorden dat hij VB gaat stemmen; of omgekeerd.
Zeg wat moet een mens hier meer vertellen over eenvoudige statistiek.
Voor iemand die zeven hersencellen heeft moet het duidelijk zijn dat datgene wat ik vertel minstens in overweging moet genomen worden
Eenvoudiger dan dat kan ik het niet maken .:roll:
Pericles
22 mei 2014, 15:13
Het is een feit dat het VB bij hogeropgeleiden steevast lagere scores haalt dan over de ganse bevolking.
Voor iemand die aan de universiteit gestudeerd heeft, zijt ge wel zeer slecht in het interpreteren van uitspraken.
Bon , ik heb andere ervaringen. realistische. :lol:
Pericles
22 mei 2014, 15:14
Ik vraag het jou.
Wat is het doel van peilingen?
Gezien het wetenschappelijk waarheidsgehalte.
Manipulatie.
Knuppel
22 mei 2014, 15:17
of Communicatiewetenschappen. En de rest: Germaanse of Geschiedenis.
Maakt niet uit.
Wél van belang is wie de machthebbers achter die instituten zijn. Ik geloof niet in toeval. Dus ook niet dat 80% van het Belgische journaille "toevallig" tot het progressieve kamp behoort.
Vermits het héél anders is gesteld in de vakscholen betekent dit dat degenen die in het "hoger" onderwijs gevormd werden niet toevallig "progressief" zijn.
Bon , ik heb andere ervaringen. realistische. :lol:
Tjah, tegen 'aanvoelen', 'ervaringen' of andere 'buikgevoelens' zijn geen argumenten opgewassen. Kop in 't zand en vooruit. Het Belang scoort altijd goed bij hoogopgeleiden.
Als u met zo'n mentaliteit een universiteitsdiploma heeft gehaald, dan moeten we de voorwaarden om een universiteitsdiploma te halen misschien toch eens herzien.
omaplop
22 mei 2014, 15:20
Het is wel een feit dat hogeropgeleiden eerder voor de NV-A stemmen. Dat merk ik duidelijk op in mijn omgeving. Trouwens, zelfs in Wallonie veroordelen de meeste hoogopgeleiden de NV-A niet maar wel de PS. Zou er dan toch iets van waar zijn dat intelligente mensen de noodzaak van verandering inzien?
En merk op dat ik zeg "intelligente mensen,"dat is breder dan hoogopgeleide mensen.
Pericles
22 mei 2014, 15:22
En dat moet ik horen van één die hier loopt te roepen dat 'een peiling nooit juist is'? Man toch... ik moet hier toch geen lessen statistiek krijgen van één die nog niet eens weet wat het doel van een peiling is zeker? :roll:
Ok je weet er niets van.
Wat is het doel van een peiling ?
Beïnvloeding zeker , los van de wetenschappelijkheid ervan.
Maakt niet uit.
Wél van belang is wie de machthebbers achter die instituten zijn. Ik geloof niet in toeval. Dus ook niet dat 80% van het Belgische journaille "toevallig" tot het progressieve kamp behoort.
Nogmaals: bron? En stelt u daarnaast - als het al waar zou zijn - dat progressieven niet wetenschappelijk neutraal kunnen zijn? En daarnaast, wat beschouwt u als het progressieve kamp? Iedereen die 'links' van het Belang staat?
Vermits het héél anders is gesteld in de vakscholen betekent dit dat degenen die in het "hoger" onderwijs gevormd werden niet toevallig "progressief" zijn.
Dat is inderdaad niet toevallig. Hoogopgeleiden denken nu eenmaal dieper na over zo'n kwesties. Maar nogmaals, wat is progressief?
Pericles
22 mei 2014, 15:24
Tjah, tegen 'aanvoelen', 'ervaringen' of andere 'buikgevoelens' zijn geen argumenten opgewassen. Kop in 't zand en vooruit. Het Belang scoort altijd goed bij hoogopgeleiden.
Als u met zo'n mentaliteit een universiteitsdiploma heeft gehaald, dan moeten we de voorwaarden om een universiteitsdiploma te halen misschien toch eens herzien.
Ja ja.
Kortom je hebt niets concreet in te brengen , enkel zever en persoonlijke aanval . :lol:
Ja ja.
Kortom je hebt niets concreet in te brengen , enkel zever en persoonlijke aanval . :lol:
Ik heb een studie aangehaald om mijn punt (VB scoort relatief slechter onder hoogopgeleiden) te staven. Van u heb ik nog niet één logische redenering of bron gezien om mijn punt te ontkrachten. Niet één.
Vrijheideerst
22 mei 2014, 15:32
Ik heb een studie aangehaald om mijn punt (VB scoort relatief slechter onder hoogopgeleiden) te staven. Van u heb ik nog niet één logische redenering of bron gezien om mijn punt te ontkrachten. Niet één.
De paar intelligenten hebben op hier en daar een uitzondering al lang afgehaakt. Ofwel volledig gestopt, ofwel naar N-VA.
De VB top blijft ondertussen gewoon vrolijk verderdoen met eenzijdige en misplaatste campagnes, en alweer met dezelfde gezichten die we al sinds 1987 zien.
Het is wel een feit dat hogeropgeleiden eerder voor de NV-A stemmen. Dat merk ik duidelijk op in mijn omgeving. Trouwens, zelfs in Wallonie veroordelen de meeste hoogopgeleiden de NV-A niet maar wel de PS. Zou er dan toch iets van waar zijn dat intelligente mensen de noodzaak van verandering inzien?
Dat heeft mijns inziens weinig of niks met pure intelligentie te maken of met 'het verlangen naar verandering', maar met het beschermen van de persoonlijke belangen. Wie zijn universitairen en wat doen ze later? Ofwel ondernemen, ofwel in loondienst met een bovengemiddeld loon! Exact het doelpubliek van de N-Va natuurlijk! Ik vind het dus allesbehalve onlogisch dat N-Va hoog scoort bij hoger opgeleiden!
Een studiegenoot en goeie vriend van mij, heeft ondertussen een bedrijfje. Bovendien heeft hij al altijd een Vlaamse reflex gehad en stemt hij al altijd op de N-Va (ja, ook toen ze amper de kiesdrempel haalden). Dat hij nog altijd N-Va stemt als ondernemer, vind ik niet meer dan logisch! Dat degene die in zijn bedrijf machinebedienaar is dat ook doet, vind ik al een héél stuk minder logisch.
Knuppel
22 mei 2014, 15:33
Tjah, tegen 'aanvoelen', 'ervaringen' of andere 'buikgevoelens' zijn geen argumenten opgewassen. Kop in 't zand en vooruit. Het Belang scoort altijd goed bij hoogopgeleiden.
Als u met zo'n mentaliteit een universiteitsdiploma heeft gehaald, dan moeten we de voorwaarden om een universiteitsdiploma te halen misschien toch eens herzien.
Jij bent zeker de uitzondering op de regel?
Jij bent zeker de uitzondering op de regel?
Och kom zeg, hij heeft 100% gelijk! Het enige wat Pericles hier doet, is argumenten aanhalen zoals een kind van 8 dat ook doet. Zelfs wetenschappelijke studies, worden vierkant genegeerd door dat heerschap... Echt universitair niveau!
40 % van de Knack-lezers is niet 40 % van de Vlamingen, hé!
De meerderheid van de Vlamingen is rechts en de traditionele partijen zijn links.
Daarom lijkt mij die 40% voor N-VA een redelijk getal.
Het percentage zou nog best hoger kunnen zijn.
Jij bent zeker de uitzondering op de regel?
Welke regel?
Ik zeg: wie wetenschappelijke studies naast zich neerlegt omwille van 'buikgevoelens' of andere 'ervaringen', die hoort geen academisch diploma te hebben. Niet dat het behalen van een universitair diploma zo'n prestatie is (iedereen met een beetje intelligentie kan dat), maar er moet toch tenminste een kritische, wetenschappelijke geest aanwezig zijn. Pericles geeft met zijn bijdragen aan dat die bij hem compleet afwezig is.
Edit: Ik heb het niet voor elitarisme, maar ik haat anti-intellectualisme nog een pak meer.
quercus
22 mei 2014, 15:58
Dat "hoogopgeleid" mag soms wel met een korrel zout genomen worden hoor. Zo is Zji-Zji De Gucht ook "hoogopgeleid". Hij heeft "agogie" gestudeerd aan de univ. http://www.sherv.net/cm/emoticons/confused/confusion-smiley-emoticon.gif
2.5 % voor het VB? Het zou kunnen natuurlijk, maar weinig waarschijnlijk.
En inderdaad, het is wel meer dan een online peiling. Die kans is groot. Eerder een prutspeiling;
Ach, geef ze de euforie van het moment.
Zondagavond zal evenwel blijken dat ze gewonnen hebben, maar dat de score rond 30% schommelt.
Knuppel
22 mei 2014, 16:00
Welke regel?
Ik zeg: wie wetenschappelijke studies naast zich neerlegt omwille van 'buikgevoelens' of andere 'ervaringen', die hoort geen academisch diploma te hebben. Niet dat het behalen van een universitair diploma zo'n prestatie is (iedereen met een beetje intelligentie kan dat), maar er moet toch tenminste een kritische, wetenschappelijke geest aanwezig zijn. Pericles geeft met zijn bijdragen aan dat die bij hem compleet afwezig is.
Edit: Ik heb het niet voor elitarisme, maar ik haat anti-intellectualisme nog een pak meer.
En jouw buikgevoel zegt dat?
Ik heb fameuze bedenkingen bij de "wetenschappelijke studies" van een heleboel "wetenschappers" met bekende namen. Het zijn namelijk altijd dezelfden wiens "studies" de wereld worden ingestuurd.
Ik sta middenin het veld en kijk uit mijn eigen ogen, terwijl wetenschappers met de ogen van regime kijken, én er bovendien door betaald worden.
Ik werd niet geïndoctrineerd in één of andere unief en hechtte altijd al meer geloof aan de cijfers van een ex.hoofd van de rijkswacht (wiens cijfers geheim moesten blijven) dan aan die van regimewetenschappers.
De geschiedenis gaf mij trouwens gelijk.
Knuppel
22 mei 2014, 16:02
Ach, geef ze de euforie van het moment.
Zondagavond zal evenwel blijken dat ze gewonnen hebben, maar dat de score rond 30% schommelt.
Altijd even plezant, Henri first.
En jouw buikgevoel zegt dat?
Neen, het feit dat hij geen enkele argumentatie levert en die studie compleet negeert.
Ik heb fameuze bedenkingen bij de "wetenschappelijke studies" van een heleboel "wetenschappers" met bekende namen. Het zijn namelijk altijd dezelfden wiens "studies" de wereld worden ingestuurd.
Ik sta middenin het veld en kijk uit mijn eigen ogen, terwijl wetenschappers met de ogen van regime kijken, én er bovendien door betaald worden.
Als u bedenkingen bij die studie heeft, geef ze dan. Weest kritisch op de studie, graag, maar negeer de studie niet omdat ze van een universiteit komt.
Ik heb zelf ook kritiek hoor op de manier waarop universiteiten gefinancierd worden. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt gaat zeker op in bepaalde gevallen. Maar generaliseer dat niet naar élke studie.
Ik werd niet geïndoctrineerd in één of andere unief en hechtte altijd al meer geloof aan de cijfers van een ex.hoofd van de rijkswacht (wiens cijfers geheim moesten blijven) dan aan die van regimewetenschappers.
De geschiedenis gaf mij trouwens gelijk.
Is iedere universitair volgens u geïndoctrineerd?
Ik durf nu toch zeggen dat ik als aanhanger van de Oostenrijkse school niet meteen klakkeloos overneem van wat mijn proffen mij zeggen. De Oostenrijkse school wordt bijvoorbeeld niet onderwezen (slechts hier en daar eens kort vermeld).
Als iedere universitair geïndoctrineerd wordt, waarom bestaan er dan überhaupt nog zo'n grote meningsverschillen omtrent economische theorieën?
Dat de cijfers van een ex-rijkswacht ooit eens correcter waren dan die van 'regime'wetenschappers, bewijst an sich opnieuw niets.
robert t
22 mei 2014, 16:14
Ach, geef ze de euforie van het moment.
Zondagavond zal evenwel blijken dat ze gewonnen hebben, maar dat de score rond 30% schommelt.En hoeveel gaat de PS scoren? 35 %? Verlicht ons, o grote politoloog.
Knuppel
22 mei 2014, 16:22
Ik heb zelf ook kritiek hoor op de manier waarop universiteiten gefinancierd worden. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt gaat zeker op in bepaalde gevallen.
En daarmee is alles gezegd.
speurneus
22 mei 2014, 16:25
4 op 10 stemt zondag voor N-VA.
bay bay tripartite afgelengd met Groen. Met dank aan Den Baard :-)
http://www.knack.be/nieuws/belgie/verkiezingspoll-4-op-10-vlamingen-stemt-voor-n-va/article-normal-144647.html
Een online verkiezingspoll in het lijfblad van de NVA.:?
Dat is pas representatief.
Eerlijk gezegd vind gezien het leespubliek van KNACK kennende deze uitslag ondermaats voor NVA.
speurneus
22 mei 2014, 16:27
Het is wel meer dan een online peiling.
Zijn het er dan misschien twee?:lol:
En daarmee is alles gezegd.
Simpele zielen zijn er hier in overvloed blijkbaar.
speurneus
22 mei 2014, 16:35
Die peilingen van De Morgen zijn omwille van dezelfde redenen ook niets waard.
Alleen kan je zeggen dat hier de steekproef een gigantisch stuk groter is.
Maar de survey die Knack hanteert is totaal onbetrouwbaar.
Iedereen die iets van statistiek kent weet dat de survey, in tegenstelling tot de grootte van de steekproef, het belangrijkste element is in een opiniepeiling.
Geert C
22 mei 2014, 16:37
Een internetpeiling... *zucht*
Travis66
22 mei 2014, 17:53
Internetpeiling indeed. Absolute cijfers zijn in dit geval waardeloos.
Toch zijn er twee belangrijke conclusies aan te verbinden.
1. Hoe hoger opgeleid, hoe groter de kans dat je voor N-VA stemt.
2. Hoe ouder je bent, hoe groter de kans dat je voor N-VA stemt.
Laat dat effe doordringen, dan moet ik de woorden "verstand" " en "ervaring" niet gebruiken.
Pericles
22 mei 2014, 18:01
Tjah, tegen 'aanvoelen', 'ervaringen' of andere 'buikgevoelens' zijn geen argumenten opgewassen. Kop in 't zand en vooruit. Het Belang scoort altijd goed bij hoogopgeleiden.
Als u met zo'n mentaliteit een universiteitsdiploma heeft gehaald, dan moeten we de voorwaarden om een universiteitsdiploma te halen misschien toch eens herzien.
Nu ben ik echt met verstomming geslagen , mijn klomp is gebroken , ik sta zot van miserie .
Verslagen door een minus habens .
T'is godgeklaagd. :lol:
De wereld is om zeep. :lol:
of Communicatiewetenschappen. En de rest: Germaanse of Geschiedenis.
Je vergeet wel de "grootste" richtingen te vermelden: TEW, Rechten, Geneeskunde, industrieel ingenieur,..... Allemaal gebrainwasht?
Nu ben ik echt met verstomming geslagen , mijn klomp is gebroken , ik sta zot van miserie .
Verslagen door een minus habens .
T'is godgeklaagd. :lol:
De wereld is om zeep. :lol:
Wat een argumentatie.
Zeg wat moet een mens hier meer vertellen over eenvoudige statistiek.
Voor iemand die zeven hersencellen heeft moet het duidelijk zijn dat datgene wat ik vertel minstens in overweging moet genomen worden
Eenvoudiger dan dat kan ik het niet maken .:roll:
Ik heb geen statistiek gestudeerd, dus kun je nu niet gewoon antwoorden op mijn vraag? En die was, kort samengevat: hoe groot ongeveer is het percentage deelnemers dat akkoord gaat om mee te doen en dan toch leugenachtige antwoorden geeft? Dat zou jij toch moeten weten?
Pericles
22 mei 2014, 19:39
Ik heb geen statistiek gestudeerd, dus kun je nu niet gewoon antwoorden op mijn vraag? En die was, kort samengevat: hoe groot ongeveer is het percentage deelnemers dat akkoord gaat om mee te doen en dan toch leugenachtige antwoorden geeft? Dat zou jij toch moeten weten?
Dat kan je niet weten. Het is niet zoiets als de lengte van de penis, die je wel kan meten.
Maar alsof dat het enige probleem zou zijn . :roll:
Bon , ik heb andere ervaringen. realistische. :lol:
Mijn ervaringen zijn even realistisch, en van alle universiteitsstudenten die ik ken of gekend heb, zowel uit "mijn tijd" aan de univ als daarna, heb ik er welgeteld TWEE gekend die Vlaams Blok/Belang stemden. Normaal mag je de privacy van de mensen niet te grabbel gooien, maar in dit geval kan ik gerust namen noemen, want dat waren Filip Dewinter en Joris Van Hauthem.
Pericles
22 mei 2014, 19:42
Mijn ervaringen zijn even realistisch, en van alle universiteitsstudenten die ik ken of gekend heb, zowel uit "mijn tijd" aan de univ als daarna, heb ik er welgeteld TWEE gekend die Vlaams Blok/Belang stemden. Normaal mag je de privacy van de mensen niet te grabbel gooien, maar in dit geval kan ik gerust namen noemen, want dat waren Filip Dewinter en Joris Van Hauthem.
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Knuppel
22 mei 2014, 19:42
Wat een argumentatie.
Vergeet de voorzet niet.
Tjah, tegen 'aanvoelen', 'ervaringen' of andere 'buikgevoelens' zijn geen argumenten opgewassen. Kop in 't zand en vooruit. Het Belang scoort altijd goed bij hoogopgeleiden.
Als u met zo'n mentaliteit een universiteitsdiploma heeft gehaald, dan moeten we de voorwaarden om een universiteitsdiploma te halen misschien toch eens herzien.
Maakt niet uit.
Wél van belang is wie de machthebbers achter die instituten zijn. Ik geloof niet in toeval. Dus ook niet dat 80% van het Belgische journaille "toevallig" tot het progressieve kamp behoort.
Vermits het héél anders is gesteld in de vakscholen betekent dit dat degenen die in het "hoger" onderwijs gevormd werden niet toevallig "progressief" zijn.
De richting Pol. & Soc. stond vroeger inderdaad gekend als een "links" bolwerk, maar dat gold zéker niet voor de andere richtingen. Ga je nu echt beweren dat hoger opgeleiden geen VB stemmen omdat ze gebrainwashed zijn? En dat lager opgeleiden VB stemmen omdat ze niet gebrainwashed zijn, en dus zelfstandig en kritisch kunnen denken? :lol:
Wat is er trouwens mis met "progressief" zijn? Je doet alsof het een vies woord is.
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Jawel. Hij was gewoon niet geslaagd.
Geef één, één deftig argument die mijn stelling (het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden) countert. Eén.
Max van Dietschland
22 mei 2014, 19:45
Een online peiling...
:lol::lol::lol::lol::lol:
De andere peilingen van de VRT of van VTM zijn niet zoveel betrouwbaarder hoor. Elke keer zitten er verrassingen bij de verkiezingen en ook nu zal dit het geval zijn.
Pericles
22 mei 2014, 19:46
Jawel. Hij was gewoon niet geslaagd.
Geef één, één deftig argument die mijn stelling (het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden) countert. Eén.
Bewijs gij eens het tegendeel.
Gij poneert die stelling, ik niet.
Dewever heeft ook twee jaar rechten gedaan zonder te slagen.
Knuppel
22 mei 2014, 19:47
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Toch wel. Twee jaar Pol&Soc aan de Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius te Antwerpen. Hij verliet de unief echter zonder diploma en ging journalistiek studeren aan de Erasmushogeschool.
Pandareus
22 mei 2014, 19:47
Structurele en culturele determinanten van stemgedrag in Vlaanderen (2010) (http://soc.kuleuven.be/web/files/6/34/Structurele_en_culturele_determinanten_van_stemged rag_in_Vlaanderen2010.pdf)
Om maar een voorbeeldje te geven. Het is gewoon een feit dat het Belang hoger scoort bij laagopgeleiden dan bij hoogopgeleiden.
VB'ers aan de KU Leuven (en ik studeer dan nog aan traditioneel 'rechtse' faculteiten: economie en rechten) zijn echt een marginaal verschijnsel.
Nebur, bedankt voor deze zeer interessante studie. Had ik nog nergens tegen gekomen.
In discussies hier blijft het meestal pover op vlak van staving van wat men beweert. Ik heb hier in disputen meerdere keren de studie van Swyngedouw gelinkt over de kiesmotieven van de n-va kiezer. http://soc.kuleuven.be/web/files/6/34/De_kiezers_van_de_NVA_op_13_juni_2010.pdf Meestal negeert men dat volkomen en blijft gewoon yap yap yap het eigen gelijk orakelen.
Ik zou enorm verrast geweest zijn moest de vlaams blok fanclub anders reageren op een studie die iets over henzelf vertelt.
Dat "hoogopgeleid" mag soms wel met een korrel zout genomen worden hoor. Zo is Zji-Zji De Gucht ook "hoogopgeleid". Hij heeft "agogie" gestudeerd aan de univ. http://www.sherv.net/cm/emoticons/confused/confusion-smiley-emoticon.gif
Ik dacht agogiek.
Knuppel
22 mei 2014, 19:49
Jawel. Hij was gewoon niet geslaagd.
Geef één, één deftig argument die mijn stelling (het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden) countert. Eén.
Bert Anciaux is wél "hoogopgeleid".
Wat wil je daar eigenlijk mee bewijzen?
Pericles
22 mei 2014, 19:51
Toch wel. Twee jaar Pol&Soc aan de Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius te Antwerpen. Hij verliet de unief echter zonder diploma en ging journalistiek studeren aan de Erasmushogeschool.
Zou kunnen , ik weet dat hij geen universitair diploma heeft.
Maar Dewever heeft ook eerst 2 jaar rechten gedaan zonder te slagen.
Online peiling of niet, alleen al het feit dat VB slechts 2,5% haalt toont aan dat dit geen predictieve waarde heeft voor wat er op 25 mei zal gebeuren.
Bewijs gij eens het tegendeel.
Gij poneert die stelling, ik niet.
Dewever heeft ook twee jaar rechten gedaan zonder te slagen.
Ik heb u een studie gegeven die dit aantoont. Alle peilingen, alle onderzoek naar de kiesresultaten van het Blok/Belang wijst daarop. Extreem-rechts of uiterst rechts (hoe u het wilt noemen), het is niet populair in de hogere intellectuele kringen.
Ik maak daar nog niet eens een waardeoordeel over, ik stel het gewoon vast. U wilt de zon ontkennen, en ik vraag me gewoon af.
En jouw buikgevoel zegt dat?
Ik heb fameuze bedenkingen bij de "wetenschappelijke studies" van een heleboel "wetenschappers" met bekende namen. Het zijn namelijk altijd dezelfden wiens "studies" de wereld worden ingestuurd.
Ik sta middenin het veld en kijk uit mijn eigen ogen, terwijl wetenschappers met de ogen van regime kijken, én er bovendien door betaald worden.
Ik werd niet geïndoctrineerd in één of andere unief en hechtte altijd al meer geloof aan de cijfers van een ex.hoofd van de rijkswacht (wiens cijfers geheim moesten blijven) dan aan die van regimewetenschappers.
De geschiedenis gaf mij trouwens gelijk.
Sorry, maar het wordt écht wel hoe langer hoe gekker! Een wetenschapper wordt gedreven door nieuwsgierigheid, fascinatie, drang naar kennis over "hoe" en "waarom", het geduldig en volhardend zoeken naar doorbraken, enz. Denk je nu echt dat "het regime" zo iemand een fluit kan schelen, laat staan dat hij zich daardoor zou laten "indoctrineren"? Hoeveel wetenschappers ken jij eigenlijk? En zeg eens: als een familielid van jou dankzij het noeste werk van een briljant wetenschapper zou kunnen genezen worden van Alzheimer, ga je je dan écht afvragen wat diens politieke kleur is? Van één ding zou je inderdaad vrij zeker kunnen zijn: dat het géén VB-aanhanger is.
Pericles
22 mei 2014, 19:56
Ik heb u een studie gegeven die dit aantoont. Alle peilingen, alle onderzoek naar de kiesresultaten van het Blok/Belang wijst daarop. Extreem-rechts of uiterst rechts (hoe u het wilt noemen), het is niet populair in de hogere intellectuele kringen.
Ik maak daar nog niet eens een waardeoordeel over, ik stel het gewoon vast. U wilt de zon ontkennen, en ik vraag me gewoon af.
Ik heb uw studie niet gezien, ik volg hier niet alles.
Hoe zit het dan met de socialisten.
Aartsdom dan ?
En daarmee is alles gezegd.
"In bepaalde gevallen" heb je natuurlijk niet gelezen?
Bert Anciaux is wél "hoogopgeleid".
Wat wil je daar eigenlijk mee bewijzen?
Met voorbeelden wil ik niets bewijzen. Ik snap namelijk statistiek voldoende om te beseffen dat een voorbeeld niets bewijst (tenzij als tegenbewijs voor een stelling).
Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden goed nadenken over politiek. Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden intelligent zijn. Of dat alle laagopgeleiden dom zijn. Of dat laagopgeleiden niet nadenken over politiek.
Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden progressief zijn, of alle laagopgeleiden conservatief. (Zelf ben ik tegen abortus bvb., een traditioneel conservatief standpunt.)
Dat stel ik allemaal niet.
Ik stel enkel dat het Belang relatief lager scoort onder hoogopgeleiden. Niet meer, niet minder. En dat feit wordt onderstreept met de door mij aangeleverde studie van de KU Leuven.
quercus
22 mei 2014, 19:58
Iedereen die positief staat tegenover peilingen doet er goed aan even terug te denken aan hetgeen destijds Agalev is overkomen tijdens de verkiezingen van 2003. Niemand had die aardverschuiving zien aankomen. De toenmalige Agalevers kregen de indruk dat ze neergebliksemd werden.
Ik heb uw studie niet gezien, ik volg hier niet alles.
Hoe zit het dan met de socialisten.
Aartsdom dan ?
Waarom zouden socialisten aartsdom zijn? Ik stel helemaal niet dat VB'ers aartsdom zijn.
Pericles
22 mei 2014, 20:00
Met voorbeelden wil ik niets bewijzen. Ik snap namelijk statistiek voldoende om te beseffen dat een voorbeeld niets bewijst (tenzij als tegenbewijs voor een stelling).
Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden goed nadenken over politiek. Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden intelligent zijn. Of dat alle laagopgeleiden dom zijn. Of dat laagopgeleiden niet nadenken over politiek.
Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden progressief zijn, of alle laagopgeleiden conservatief. (Zelf ben ik tegen abortus bvb., een traditioneel conservatief standpunt.)
Dat stel ik allemaal niet.
Ik stel enkel dat het Belang relatief lager scoort onder hoogopgeleiden. Niet meer, niet minder. En dat feit wordt onderstreept met de door mij aangeleverde studie van de KU Leuven.
Onder de bedrijfsleiders scoort de PVDA+ ook slecht.
Ik kan dat zelfs zeggen zonder studie.
Straf hé. :lol:
Pandareus
22 mei 2014, 20:05
Een online verkiezingspoll in het lijfblad van de NVA.:?
Dat is pas representatief.
Eerlijk gezegd vind gezien het leespubliek van KNACK kennende deze uitslag ondermaats voor NVA.
Misschien had Simon Demeulemeester (redacteur en Chef Opinie bij Knack ) net een dagje verlof genomen om samen met zijn broertje Aaron campagne voor n-va te gaan voeren ?
http://ronse.n-va.be/aaron-demeulemeester
Knuppel
22 mei 2014, 20:06
Online peiling of niet, alleen al het feit dat VB slechts 2,5% haalt toont aan dat dit geen predictieve waarde heeft voor wat er op 25 mei zal gebeuren.
Goed opgemerkt.
Een peiling waarvan één onderdeel zo ongeloofwaardig is kan voor de rest ook niet veel waard zijn.
Pericles
22 mei 2014, 20:07
Waarom zouden socialisten aartsdom zijn? Ik stel helemaal niet dat VB'ers aartsdom zijn.
De helft van de voormalige kiezers van het VB stemt nu (misschien eenmalig) N-VA .
Dat was dus de intellectuele helft ? :lol:
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Oh nee? :lol::lol::lol: Toegegeven, hij heeft het niet lang volgehouden, daar was hij te dom voor: gebuisd in 1e kan en het dan maar opgegeven. Daarom zat hij ook op zijn plaats bij het Blok. Hij was trouwens 2 (of 3?) jaar "te oud" toen hij aan zijn 1e kan begon, dus misschien is hij zijn secundair ook niet zonder hindernissen doorgekomen.
.
Besef je dat ik dit zou mogen rapporteren? "Dat is een leugen" mag je hier blijkbaar zeggen, "je liegt" niet.
En ik lieg niet, dus..... Ik neem aan dat ik, mits even googelen, binnen 5 minuten wel met een aantal "bewijzen" kan komen, maar zoek het zelf maar op! Ik geef je het jaartal cadeau: 1983.
ps: wees gerust, ik ga niet klikken bij de juf! :) Maar gelieve me in het vervolg niet meer in het wilde weg te beschuldigen van liegen.
Nietzsche
22 mei 2014, 20:10
Oh nee? :lol::lol::lol: Toegegeven, hij heeft het niet lang volgehouden, daar was hij te dom voor: gebuisd in 1e kan en het dan maar opgegeven. Daarom zat hij ook op zijn plaats bij het Blok. Hij was trouwens 2 (of 3?) jaar "te oud" toen hij aan zijn 1e kan begon, dus misschien is hij zijn secundair ook niet zonder hindernissen doorgekomen.
.
Besef je dat ik dit zou mogen rapporteren? "Dat is een leugen" mag je hier blijkbaar zeggen, "je liegt" niet.
En ik lieg niet, dus..... Ik neem aan dat ik, mits even googelen, binnen 5 minuten wel met een aantal "bewijzen" kan komen, maar zoek het zelf maar op! Ik geef je het jaartal cadeau: 1983.
ps: wees gerust, ik ga niet klikken bij de juf! :) Maar gelieve me in het vervolg niet meer in het wilde weg te beschuldigen van liegen.
Je liegt.
De helft van de voormalige kiezers van het VB stemt nu (misschien eenmalig) N-VA .
Dat was dus de intellectuele helft ? :lol:
Dat zeg ik toch helemaal niet? Probeer te volgen.
Jawel. Hij was gewoon niet geslaagd.
Geef één, één deftig argument die mijn stelling (het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden) countert. Eén.
Bedankt voor de bevestiging! Ik zal maar niet gaan klikken bij de juf en Pericles rapporteren, zeker? :angel:
Onder de bedrijfsleiders scoort de PVDA+ ook slecht.
Ik kan dat zelfs zeggen zonder studie.
Straf hé. :lol:
Dat is omdat de politieke voorstellen van PVDA vernietigend zijn, zeker voor de bedrijfsleiders. Impliceert u nu dat de voorstellen van VB vernietigend zijn voor de hoogopgeleiden?
Pericles
22 mei 2014, 20:12
Iedereen die positief staat tegenover peilingen doet er goed aan even terug te denken aan hetgeen destijds Agalev is overkomen tijdens de verkiezingen van 2003. Niemand had die aardverschuiving zien aankomen. De toenmalige Agalevers kregen de indruk dat ze neergebliksemd werden.
Ik heb dat al eens ter sprake gebracht, maar dat had geen zin.
Niemand, geen enkele peiling had dit fiasco voorspeld.
Ook "zwarte zondag" niet.
Ze konden er in feite niet meer naast zitten.
Knuppel
22 mei 2014, 20:14
Met voorbeelden wil ik niets bewijzen. Ik snap namelijk statistiek voldoende om te beseffen dat een voorbeeld niets bewijst (tenzij als tegenbewijs voor een stelling).
Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden goed nadenken over politiek. Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden intelligent zijn. Of dat alle laagopgeleiden dom zijn. Of dat laagopgeleiden niet nadenken over politiek.
Ik stel ook niet dat alle hoogopgeleiden progressief zijn, of alle laagopgeleiden conservatief. (Zelf ben ik tegen abortus bvb., een traditioneel conservatief standpunt.)
Dat stel ik allemaal niet.
Ik stel enkel dat het Belang relatief lager scoort onder hoogopgeleiden. Niet meer, niet minder. En dat feit wordt onderstreept met de door mij aangeleverde studie van de KU Leuven.
Het lijkt mij anders niet onlogisch dat mensen met een universitair diploma en een goed betaalde job (gelinkt aan de Belgische overheid) hun toekomst niet op het spel zetten, al was het maar door sympathie te laten blijken voor een anti-establishment partij.
Idem in de wereld van de "kunst" en de "sport".
De Vlaamsgezinde buitenbeentjes in die werelden moeten (niet toevallig) met een vergrootglas gezocht worden.
Pericles
22 mei 2014, 20:14
Dat is omdat de politieke voorstellen van PVDA vernietigend zijn, zeker voor de bedrijfsleiders. Impliceert u nu dat de voorstellen van VB vernietigend zijn voor de hoogopgeleiden?
Het Vb is economisch tamelijk links , maar ethisch redelijk rechts.
Ze zijn niet speciaal de verdedigers van de elite.
Toch wel. Twee jaar Pol&Soc aan de Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius te Antwerpen. Hij verliet de unief echter zonder diploma en ging journalistiek studeren aan de Erasmushogeschool.
Ik ben voor 99 % zeker dat het maar één jaar was: het jaar 1983-1984. Maar voor het jaar 1984-1985 ben ik zelf naar Leuven verkast, dus een eed zou ik er niet op durven te doen.
Bert Anciaux is wél "hoogopgeleid".
Wat wil je daar eigenlijk mee bewijzen?
En stemt Anciaux voor het VB?
Pericles
22 mei 2014, 20:17
Het lijkt mij anders niet onlogisch dat mensen met een universitair diploma en een goed betaalde job (gelinkt aan de Belgische overheid) hun toekomst niet op het spel zetten, al was het maar door sympathie te laten blijken voor een anti-establishment partij.
Idem in de wereld van de "kunst" en de "sport".
De Vlaamsgezinde buitenbeentjes in die werelden moeten (niet toevallig) met een vergrootglas gezocht worden.
Ik zeg ook aan niemand dat ik VB stem.
Daar verbrand ik mijn gat niet aan.
Precies zoals je zegt, ge komt daar niet voor uit, want het kan je alleen maar nadeel bezorgen.
Voila, statistieken naar de knoppen. ;-)
Knuppel
22 mei 2014, 20:19
Dat is omdat de politieke voorstellen van PVDA vernietigend zijn, zeker voor de bedrijfsleiders. Impliceert u nu dat de voorstellen van VB vernietigend zijn voor de hoogopgeleiden?
Wetend dat het hun carriere zou schaden hebben hoogopgeleiden er alle belang bij dat hun namen niet samen met die van het VB vernoemd worden.
Knuppel
22 mei 2014, 20:22
Ik zeg ook aan niemand dat ik VB stem.
Daar verbrand ik mijn gat niet aan.
Precies zoals je zegt, ge komt daar niet voor uit, want het kan je alleen maar nadeel bezorgen.
Voila, statistieken naar de knoppen. ;-)
Je ziet dat men niet Marc Swyngedouw hoeft te heten zijn om te weten waar de klepel hangt.
Je liegt.
:evilbat: :evilbat: :evilbat:
Gij, hé! :twisted:
Wetend dat het hun carriere zou schaden hebben hoogopgeleiden er alle belang bij dat hun namen niet samen met die van het VB vernoemd worden.
Ik weet niet of u het beseft, maar dergelijk sociologisch onderzoek gebeurt altijd anoniem, net om dit te vermijden.
Kijk, Pericles en Knuppel: ik stel dat het VB relatief slecht scoort bij hoogopgeleiden. Omdat ook jullie het zouden begrijpen, in bijlage de statistieken uit dat onderzoek van de KU Leuven. Op de verticale as staan de behaalde percentages voor alle duidelijkheid.
Heb ik gelijk of heb ik gelijk? ;-)
Het Oosten
22 mei 2014, 20:24
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Het is te zeggen, hij heeft het geprobeerd, maar...
Dat is omdat de politieke voorstellen van PVDA vernietigend zijn, zeker voor de bedrijfsleiders. Impliceert u nu dat de voorstellen van VB vernietigend zijn voor de hoogopgeleiden?
Ik ken één bedrijfsleider (van een heel groot bedrijf) die al jaren PVDA stemt en de partij ook financieel steunt, maar die geeft zelf grif toe dat hij "tegen zijn eigen winkel" stemt. Idealisten (of dromers, of gekken?).... hier en daar vind je er nog eens eentje.
Knuppel
22 mei 2014, 20:26
En stemt Anciaux voor het VB?
Je weet maar al te goed waar deze "hoogopgeleide" persoon op de juiste plaats is.
Daar waar zijn hoge opleiding rendeert.
En nu heb ik het echt gehad. Als jullie blijven volharden, dan is dat jammer voor jullie. Het zonlicht bestaat echt, en het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden.
quercus
22 mei 2014, 20:28
Ik weet niet of u het beseft, maar dergelijk sociologisch onderzoek gebeurt altijd anoniem, net om dit te vermijden.
Kijk, Pericles en Knuppel: ik stel dat het VB relatief slecht scoort bij hoogopgeleiden. Omdat ook jullie het zouden begrijpen, in bijlage de statistieken uit dat onderzoek van de KU Leuven. Op de verticale as staan de behaalde percentages voor alle duidelijkheid.
Heb ik gelijk of heb ik gelijk? ;-)
De grafiek toont het duidelijk: socialisten zijn "basse classe" ...
Leve N-VA http://www.sherv.net/cm/emoticons/hand-gestures/winking-victory-sign-smiley-emoticon.gif
Nietzsche
22 mei 2014, 20:28
:evilbat: :evilbat: :evilbat:
Gij, hé! :twisted:
:oops:
Je weet maar al te goed waar deze "hoogopgeleide" persoon op de juiste plaats is.
Daar waar zijn hoge opleiding rendeert.
De "lage opleiding" van Dewinter rendeert anders ook bijzonder goed..... en dat zonder er al die jaren ook maar één klop voor te moeten doen.
Knuppel
22 mei 2014, 20:29
Het is te zeggen, hij heeft het geprobeerd, maar...
...hij had er, in tegenstelling tot hoogbegaafden zoals Bert Anciaux en een pak andere politici, de hersens niet voor.
Dat bedoelde je toch?
En nu heb ik het echt gehad. Als jullie blijven volharden, dan is dat jammer voor jullie. Het zonlicht bestaat echt, en het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden.
Amen!
Knuppel
22 mei 2014, 20:32
De "lage opleiding" van Dewinter rendeert anders ook bijzonder goed..... en dat zonder er al die jaren ook maar één klop voor te moeten doen.
Oh ja?
Noem de bestuurmandaten van FDW eens op, waarvan kopstukken van �*lle traditionele partijen in de regel stinkend rijk worden?
Knuppel
22 mei 2014, 20:36
Ik weet niet of u het beseft, maar dergelijk sociologisch onderzoek gebeurt altijd anoniem, net om dit te vermijden.
Kijk, Pericles en Knuppel: ik stel dat het VB relatief slecht scoort bij hoogopgeleiden. Omdat ook jullie het zouden begrijpen, in bijlage de statistieken uit dat onderzoek van de KU Leuven. Op de verticale as staan de behaalde percentages voor alle duidelijkheid.
Heb ik gelijk of heb ik gelijk? ;-)
Het zal daarom zijn dat er bij zowat alle bevragingen via het internet naar de scholingsgraad gevraagd wordt.....
Pericles
22 mei 2014, 20:37
Oh nee? :lol::lol::lol: Toegegeven, hij heeft het niet lang volgehouden, daar was hij te dom voor: gebuisd in 1e kan en het dan maar opgegeven. Daarom zat hij ook op zijn plaats bij het Blok. Hij was trouwens 2 (of 3?) jaar "te oud" toen hij aan zijn 1e kan begon, dus misschien is hij zijn secundair ook niet zonder hindernissen doorgekomen.
.
Besef je dat ik dit zou mogen rapporteren? "Dat is een leugen" mag je hier blijkbaar zeggen, "je liegt" niet.
En ik lieg niet, dus..... Ik neem aan dat ik, mits even googelen, binnen 5 minuten wel met een aantal "bewijzen" kan komen, maar zoek het zelf maar op! Ik geef je het jaartal cadeau: 1983.
ps: wees gerust, ik ga niet klikken bij de juf! :) Maar gelieve me in het vervolg niet meer in het wilde weg te beschuldigen van liegen.
Ik ben niet diegene die beweerde dat Dewinter een universitair was.
U leek dat wel te doen.
Pericles
22 mei 2014, 20:39
Het is te zeggen, hij heeft het geprobeerd, maar...
Zeg Dewever is ook 2 maal mislukt in het eerste jaar rechten.
Wellicht kan je dat argument in de toekomst ook gebruiken.
Wel niet vergeten dat Di Rupo 3 keer zijn eerste middelbaar heeft gedaan . ;-)
Knuppel
22 mei 2014, 20:40
Ik ben voor 99 % zeker dat het maar één jaar was: het jaar 1983-1984. Maar voor het jaar 1984-1985 ben ik zelf naar Leuven verkast, dus een eed zou ik er niet op durven te doen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Filip_Dewinter
Niet dat het belang heeft.
Zolang het VB alleen maar dommekloten aantrekt ben je gerust. Ja toch?
Pericles
22 mei 2014, 20:47
http://nl.wikipedia.org/wiki/Filip_Dewinter
Niet dat het belang heeft.
Zolang het VB alleen maar dommekloten aantrekt ben je gerust. Ja toch?
Welke mens met een redelijke functie gaat nu openlijk zeggen dat hij VB stemt?
Het kan hem alleen maar nadeel bezorgen.
Diegenen die dat niet beseffen hebben toch wel ergens een vijs los.
Ik stem al 25 jaar VB , ik heb dat vroeger nooit tegen mijn klanten gezegd hoor. ;-)
Knuppel
22 mei 2014, 20:51
Zeg Dewever is ook 2 maal mislukt in het eerste jaar rechten.
Wellicht kan je dat argument in de toekomst ook gebruiken.
Wel niet vergeten dat Di Rupo 3 keer zijn eerste middelbaar heeft gedaan . ;-)
Is het waar?
Nochtans kon hij dankzij de PS in Mons studeren. Hij behaalde in 1978 een doctoraat in de scheikunde, met als titel "De studie van het reactieve sinteren van zirkonium- en aluminiumoxide-alfa".
Tiens....hoe kan dat als hij van 1977 tot 1978 werkte aan de Universiteit van Leeds (Verenigd Koninkrijk)?
En dat met DIT Engels????
http://www.youtube.com/watch?v=CnQpsCm_svg
Knuppel
22 mei 2014, 20:52
Welke mens met een redelijke functie gaat nu openlijk zeggen dat hij VB stemt?
Het kan hem alleen maar nadeel bezorgen.
Diegenen die dat niet beseffen hebben toch wel ergens een vijs los.
Ik stem al 25 jaar VB , ik heb dat vroeger nooit tegen mijn klanten gezegd hoor. ;-)
Ik heb dat plaatje allang door, hoor.
Pericles
22 mei 2014, 20:54
En nu heb ik het echt gehad. Als jullie blijven volharden, dan is dat jammer voor jullie. Het zonlicht bestaat echt, en het VB scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden.
Alsof iemand met verstand ooit openlijk gaat toegeven voor het VB te stemmen.
Het kan hem alleen maar nadeel bezorgen. :roll:
Ik ben niet diegene die beweerde dat Dewinter een universitair was.
U leek dat wel te doen.
Ik leek dat niet te doen, ik deed dat ook: ik had het over "mijn tijd aan de universiteit" en over Dewinter die daar toen ook studeerde en die daar één van de weinigen was die Vlaams Blok stemde. Waarop jij repliceerde:
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Vermits vrijwel onmiddellijk "bewezen" werd dat ik wel degelijk de waarheid sprak, had ik op zijn minst excuses van jou verwacht omdat je me valselijk beschuldigd hebt, zeker omdat ik je dan nog gerustgesteld had dat ik, ondanks die lage beschuldiging, dit niét ging rapporteren.
En wat is jouw reactie? Een zielige, nergens op slaande poging tot verdediging... Aub zeg, wees tenminste een m�*n! :evil:
Welke mens met een redelijke functie gaat nu openlijk zeggen dat hij VB stemt?
Het kan hem alleen maar nadeel bezorgen.
Diegenen die dat niet beseffen hebben toch wel ergens een vijs los.
Ik stem al 25 jaar VB , ik heb dat vroeger nooit tegen mijn klanten gezegd hoor. ;-)
Als het VB dan toch een fatsoenlijke partij is, waarom niet? Waarom daar achterbaks over doen en je partij "verraden"? Toch enige schaamte?
In de beginjaren durfden velen inderdaad niet toegeven dat ze voor het Blok stemden, maar na zwarte zondag was dat wel gedaan, hoor! Hoe dikwijls hoorde je niet: "ik stem VB en daar ben ik fier op".
Is het waar?
Nochtans kon hij dankzij de PS in Mons studeren. Hij behaalde in 1978 een doctoraat in de scheikunde, met als titel "De studie van het reactieve sinteren van zirkonium- en aluminiumoxide-alfa".
Tiens....hoe kan dat als hij van 1977 tot 1978 werkte aan de Universiteit van Leeds (Verenigd Koninkrijk)?
En dat met DIT Engels????
http://www.youtube.com/watch?v=CnQpsCm_svg
Alsof hij in Leeds niet aan zijn doctoraat gewerkt heeft.... :roll:
Je moet daar niet voor "thuis" zijn en je moet daar ook niet noodzakelijk voor op je eigen universiteit zitten.
Welke mens met een redelijke functie gaat nu openlijk zeggen dat hij VB stemt?
Op de lijsten van het VB staan toch wel enkele mensen met een "redelijke functie", zoals een huisarts, een leraar en een zaakvoerder. Niet zoveel als op andere lijsten, maar ze hebben er dan toch enkele kunnen vinden. En blijkbaar zijn die helemaal niét bang dat het hun carrière kan schaden.
Oh ja?
Noem de bestuurmandaten van FDW eens op, waarvan kopstukken van �*lle traditionele partijen in de regel stinkend rijk worden?
Ik weet dat hij er meer dan één heeft, maar alleen al zijn dikbetaalde politieke mandaten hebben hem niet bepaald windeieren gelegd, zeker als je bedenkt dat hij er niets voor moet doen, behalve op tijd en stond eens bananen uitdelen, een halal-BBQ organiseren, Brusselse straatnamen gaan overplakken, met zijn halfblote dochter uitpakken, debiele internetspelletjes lanceren, enz.
Hij heeft nu in elk geval al 3 bezoldigde functies als Vlaams Parlementslid, gemeenteraadslid en lid van het partijbestuur en de partijraad. En als fractieleider en senator heeft hij ook nog een mooie duit bijverdiend.
Eduard Khil
22 mei 2014, 22:12
verdienenen mensen geld bij het VB door in het partijbestuur en partijraad te zitten? Bij ons alvast niet
Om zijn mandaten te checken moet je maar op cumuleo kijken hé (of hoe heet die site?)
Pandareus
22 mei 2014, 22:25
Toch wel. Twee jaar Pol&Soc aan de Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius te Antwerpen. Hij verliet de unief echter zonder diploma en ging journalistiek studeren aan de Erasmushogeschool.
Iemand die 2 keer zijn eerste jaar doet aan de univ zonder te slagen heeft dus een nul-resultaat. Het kluchtje dat hij daarna is gaan volgen is nauwlijks de naam diploma waard.
Pandareus
22 mei 2014, 22:27
Zou kunnen , ik weet dat hij geen universitair diploma heeft.
Maar Dewever heeft ook eerst 2 jaar rechten gedaan zonder te slagen.
Juist. Maar daarna heeft hij wel zijn master geschiedenis weten te halen. Philip Dewinter heeft na zijn twee verprutste jaren een ersatz-diploma gaan halen (kopen).
Iemand die 2 keer zijn eerste jaar doet aan de univ zonder te slagen heeft dus een nul-resultaat. Het kluchtje dat hij daarna is gaan volgen is nauwlijks de naam diploma waard.
Zoals ik al eerder zei: ik ben voor 99 % zeker dat hij het na het eerste jaar al is afgebold. Ik denk niet dat hij zijn 1e kan gebist heeft.
Knuppel
22 mei 2014, 23:07
Iemand die 2 keer zijn eerste jaar doet aan de univ zonder te slagen heeft dus een nul-resultaat. Het kluchtje dat hij daarna is gaan volgen is nauwlijks de naam diploma waard.
Om op jouw denkwijze verder te bouwen....
Wat hebben we geluk dat we politici mét een universitair diploma én een doctoraat (met dank aan Caroline Gennez) hebben zoals Bert Anciaux.
Of om het met de woorden van Nebur te zeggen: de SP.a scoort relatief goed onder hoogopgeleiden. :lol:
ViveLaBelgique
22 mei 2014, 23:08
verdienenen mensen geld bij het VB door in het partijbestuur en partijraad te zitten? Bij ons alvast niet
Om zijn mandaten te checken moet je maar op cumuleo kijken hé (of hoe heet die site?)
Geef je naam en familienaam zodat wij jouw mandaten kunnen oproepen op http://www.cumuleo.be/nl/
Knuppel
22 mei 2014, 23:13
Zoals ik al eerder zei: ik ben voor 99 % zeker dat hij het na het eerste jaar al is afgebold. Ik denk niet dat hij zijn 1e kan gebist heeft.
Om het in belgicistentaal te zeggen: een politicus die geen universitair diploma heeft gehaald bewijst dat hij niet deugt voor de Belgische politiek.
Om te weten wat het plebs verlangt moet je er niet tussen lopen maar erboven staan. Ja toch?
Eduard Khil
22 mei 2014, 23:27
Geef je naam en familienaam zodat wij jouw mandaten kunnen oproepen op http://www.cumuleo.be/nl/
1) ik zie niet in waarom ik hier mijn naam en voornaam zou geven. Mijn anonimiteit hier is één van de laatste zaken die mij rest, en ik ga dat zo houden
2) om een of andere reden vind ik mezelf daar niet in terug. Ik heb nochtans aangifte gedaan van mijn mandaten en vermogen. Er is ook weinig weer te geven :lol:
ViveLaBelgique
22 mei 2014, 23:31
1) ik zie niet in waarom ik hier mijn naam en voornaam zou geven. Mijn anonimiteit hier is één van de laatste zaken die mij rest, en ik ga dat zo houden
2) om een of andere reden vind ik mezelf daar niet in terug. Ik heb nochtans aangifte gedaan van mijn mandaten en vermogen. Er is ook weinig weer te geven :lol:
Je kan niet enerzijds argumenteren dat N-VA transparant is in haar verloning van deelnames aan het partijbestuur en anderzijds jouw privé beschermd houden.
Je komt blijkbaar niet aan jouw trekken bij N-VA blijkens je talrijke bijdragen op dit forum die verloren gaan door jouw aangehouden anonimiteit.
Of om het met de woorden van Nebur te zeggen: de SP.a scoort relatief goed onder hoogopgeleiden. :lol:
De sp.a scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden. Als ge naar mij wilt verwijzen, doet het dan wel goed. Zowel sp.a, CD&V als VB scoren relatief slecht bij hoogopgeleiden. Groen en N-VA scoren relatief goed bij hoogopgeleiden, bij Open Vld is het verschil klein.
Gelieve uw onzin niet op mij af te schuiven. Waarvoor dank.
Knuppel
22 mei 2014, 23:50
De sp.a scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden. Als ge naar mij wilt verwijzen, doet het dan wel goed. Zowel sp.a, CD&V als VB scoren relatief slecht bij hoogopgeleiden. Groen en N-VA scoren relatief goed bij hoogopgeleiden, bij Open Vld is het verschil klein.
Gelieve uw onzin niet op mij af te schuiven. Waarvoor dank.
Maak je maar niet dik. Het doel is bereikt. :-D
De rooien, en zelfs de tsjeven, scoren even slecht onder hoogopgeleiden als het VB. Alleen worden die partijen daar niet op afgerekend.
En daar hebben er hier een paar nog zo hun best voor gedaan. :rofl:
Knuppel
22 mei 2014, 23:55
Je komt blijkbaar niet aan jouw trekken bij N-VA blijkens je talrijke bijdragen op dit forum die verloren gaan door jouw aangehouden anonimiteit.
Zegt de BUBbel die om de haverklap een onnozele poll opstart.
Om het in belgicistentaal te zeggen: een politicus die geen universitair diploma heeft gehaald bewijst dat hij niet deugt voor de Belgische politiek.
Om te weten wat het plebs verlangt moet je er niet tussen lopen maar erboven staan. Ja toch?
Momentje, daar heb ik me tot�*�*l niet over uitgelaten. Mij ging het er enkel om om Pericles' beschuldiging van leugens te weerleggen.
Even de chronologie:
-Ik zei dat ik maar 2 universiteitsstudenten gekend heb die Vlaams Blok stemden, Dewinter en Van Hauthem.
-Pericles beschuldigde mij van leugens omdat volgens hem FDW nooit universitaire studies gedaan heeft
-Ik zei van wel. Vervolgens werd dat door jou en nog iemand bevestigd, maar jij zei dat FDW 2 jaar op UFSIA gezeten heeft, terwijl ik denk dat het maar 1 jaar was.
-Waarop Pericles, totaal naast de kwestie, begon over BDW die na 2 jaar zijn rechtenstudie voor bekeken hield, maar dan toch nog een Master Geschiedenis wist te behalen. Daar ging het voor mij niet over, ik had enkel zijn bewering dat ik loog, willen weerleggen. Ik neem het nl. nogal zwaar op als ik onterecht word beschuldigd van leugens.
Waarop de discussie weer in de richting ging van "hoogopgeleiden stemmen geen VB".......
Nog altijd geen excuses van Pericles :(
Maak je maar niet dik. Het doel is bereikt. :-D
De rooien, en zelfs de tsjeven, scoren even slecht onder hoogopgeleiden als het VB. Alleen worden die partijen daar niet op afgerekend.
En daar hebben er hier een paar nog zo hun best voor gedaan. :rofl:
Dát heb ik dan weer niet gezegd, en dat klopt ook niet. U heeft echt moeite om Nederlands te begrijpen, niet?
ViveLaBelgique
23 mei 2014, 00:09
Zegt de BUBbel die om de haverklap een onnozele poll opstart.
Ik ben niet eens lid van B.U.B.
Knuppel
23 mei 2014, 00:51
Momentje, daar heb ik me tot�*�*l niet over uitgelaten. Mij ging het er enkel om om Pericles' beschuldiging van leugens te weerleggen.
Even de chronologie:
-Ik zei dat ik maar 2 universiteitsstudenten gekend heb die Vlaams Blok stemden, Dewinter en Van Hauthem.
-Pericles beschuldigde mij van leugens omdat volgens hem FDW nooit universitaire studies gedaan heeft
-Ik zei van wel. Vervolgens werd dat door jou en nog iemand bevestigd, maar jij zei dat FDW 2 jaar op UFSIA gezeten heeft, terwijl ik denk dat het maar 1 jaar was.
-Waarop Pericles, totaal naast de kwestie, begon over BDW die na 2 jaar zijn rechtenstudie voor bekeken hield, maar dan toch nog een Master Geschiedenis wist te behalen. Daar ging het voor mij niet over, ik had enkel zijn bewering dat ik loog, willen weerleggen. Ik neem het nl. nogal zwaar op als ik onterecht word beschuldigd van leugens.
Waarop de discussie weer in de richting ging van "hoogopgeleiden stemmen geen VB".......
Nog altijd geen excuses van Pericles :(
Hola, hola! Wacht even!
Pericles heeft gezegd dat Dewinter geen universitair is. Jij bleef volhouden dat hij al na één jaar zijn universitaire pijp aan Maarten gaf. Ik zocht het op en gaf ergens de link waarin staat dat hij twee jaar unief deed. Jullie zaten er dus allebei naast.
Feit is dat Dewinter geen universitair diploma heeft. In die zin had Pericles dus gelijk.
Jij minimaliseerde de tijd die Dewinter aan de unief doorbracht en peterpanda wreef het er nog eens extra in, alsof alles in de Belgische politiek staat of valt met een universitair diploma. Alsof het om die reden is dat een partij slecht scoort bij hoogopgeleiden.
De Wever heeft geen universitair diploma en toch scoort zijn partij goed. OOK bij hoogopgeleiden, maar zeker niet alleen bij hoogopgeleiden.
Niemand maakt mij wijs dat het Vlaams Belang alleen maar laaggeschoolden aantrok in haar glorietijd. Daar waren eveneens universitairen bij! Zeker weten, want ik had ooit een fervente Vlaams Belanger als tandarts.
Maar d�*�*r is het jullie uiteindelijk om te doen, nietwaar? Om de VB-stemmers in het hokje van de dommekloten te steken.
Besef echter goed dat, indien het klopt dat het VB alleen maar scoort bij laaggeschoolden, hun stemmen vandaag in dezelfde N-VA-pot terecht komen als die van de hooggeschoolden.
En laat d�*t nu uitgerekend zijn wat de fameuze Marc Swyngedouw "wetenschappelijk" vaststelde bij de vorige federale verkiezingen: dat de N-VA scoort bij alle lagen van de bevolking. En nu dus ook in de laag waaruit het VB zijn kiezers filterde.
Met jullie manier van denken kan ik alle kanten uit. Of wat "mag" ik afleiden uit de scores die de PS haalt? Trekt die partij hooggeschoolden aan of een "beter" soort dommekloten dan het VB?
En wat dan te denken van de kiezers die de PS/SP.a ruilen voor een extreem linkse partij? Scoren die partijtjes bij nog grotere dommekloten?
Wat te denken van de BUB, een partijtje opgestart door universitairen maar dat niet eens van de grond geraakte, en dat vandaag uit arren moede samenklit met extreem links?
Knuppel
23 mei 2014, 00:54
Ik ben niet eens lid van B.U.B.
Ik ben van geen énkele partij lid.
Et alors? Wat bewijst dat?
In tegenstelling tot jou start ik niet om de haverklap onnozele polls op met het doel de partij waarnaar mijn voorkeur uitgaat te belichten.
Knuppel
23 mei 2014, 00:57
Dát heb ik dan weer niet gezegd, en dat klopt ook niet. U heeft echt moeite om Nederlands te begrijpen, niet?
De sp.a scoort relatief slecht onder hoogopgeleiden. Als ge naar mij wilt verwijzen, doet het dan wel goed. Zowel sp.a, CD&V als VB scoren relatief slecht bij hoogopgeleiden. Groen en N-VA scoren relatief goed bij hoogopgeleiden, bij Open Vld is het verschil klein.
Gelieve uw onzin niet op mij af te schuiven. Waarvoor dank.
Hola, hola! Wacht even!
Pericles heeft gezegd dat Dewinter geen universitair is. Jij bleef volhouden dat hij al na één jaar zijn universitaire pijp aan Maarten gaf. Ik zocht het op en gaf ergens de link waarin staat dat hij twee jaar unief deed. Jullie zaten er dus allebei naast.
Feit is dat Dewinter geen universitair diploma heeft. In die zin had Pericles dus gelijk.
Sorry, ik wil hier nu niet aan haarklieverij gaan doen, maar zo was het niet.
Ik schreef: "Mijn ervaringen zijn even realistisch, en van alle universiteitsstudenten die ik ken of gekend heb, zowel uit "mijn tijd" aan de univ als daarna, heb ik er welgeteld TWEE gekend die Vlaams Blok/Belang stemden. Normaal mag je de privacy van de mensen niet te grabbel gooien, maar in dit geval kan ik gerust namen noemen, want dat waren Filip Dewinter en Joris Van Hauthem."
Waarop Pericles antwoordde: "Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan."
Pericles heeft dus niét gezegd "dat Dewinter geen universitair is". En als hij zegt "dat Dewinter geen universiteit gedaan heeft", is hij het die liegt, niet ik. FDW heeft wel degelijk 1 jaar op UFSIA doorgebracht.
Waarom vroeg Pericles trouwens niet eerst naar mijn "bron", ipv direct uit te vallen: "Ge zijt aan het liegen"? Bijzonder laag!
Jij minimaliseerde de tijd die Dewinter aan de unief doorbracht en peterpanda wreef het er nog eens extra in, alsof alles in de Belgische politiek staat of valt met een universitair diploma. Alsof het om die reden is dat een partij slecht scoort bij hoogopgeleiden.
Ach, ik vond en vind FDW gewoon een rotvent en ook in 1983 was hij al een agressieve, racistische etterbak die een obsessie had met "makakken". Ik geef eerlijk toe dat ik me er dan ook een beetje in verkneukelde toen Pol & Soc al te hoog gegrepen bleek voor hem. Niet mooi van mij, maar ik ga nu ook niet schijnheilig doen alsof ik daar spijt van heb :oops:
En alles in de politiek staat of valt niet met een universitair diploma, maar ik vind een minimum aan intellectuele bagage toch wel vereist voor een politicus; dat hoeft daarom niet in de vorm van een universitair diploma te zijn. Tenslotte worden ze toch verondersteld ons land te besturen en mogen we dan toch hopen dat ze wat slimmer en beter opgeleid zijn dan de doorsnee Belg?
De Wever heeft geen universitair diploma en toch scoort zijn partij goed. OOK bij hoogopgeleiden, maar zeker niet alleen bij hoogopgeleiden.
Euh.... De Wever is licentiaat geschiedenis. En zijn partij scoort zéker goed bij hoogopgeleiden; zo stemmen ongeveer de helft van de artsen voor NVA, als ik me niet vergis.
Niemand maakt mij wijs dat het Vlaams Belang alleen maar laaggeschoolden aantrok in haar glorietijd. Daar waren eveneens universitairen bij! Zeker weten, want ik had ooit een fervente Vlaams Belanger als tandarts. Waarschijnlijk wel, maar ze zullen toch een minderheid geweest zijn. Bewezen is wel dat, hoe intelligenter iemand is en/of hoe hoger de opleiding, hij meer open-minded is. En zo iemand stemt meestal niét voor het VB, dat alles zwart-wit ziet en weinig of geen ruimte laat voor grijsschakeringen.
Maar d�*�*r is het jullie uiteindelijk om te doen, nietwaar? Om de VB-stemmers in het hokje van de dommekloten te steken.
Hola, rustig! Wie zijn "jullie"? Ik hoor alvast nérgens bij en ik wil me niet in een hokje laten steken. En ik zeg niet dat alle VB'ers dom of laaggeschoold zijn, maar wel dat het VB in verhouding meer laaggeschoolden aantrekt dan andere partijen. Is toch ook logisch? Wie laaggeschoold is, heeft dikwijls niet geleerd om zelfstandig en kritisch na te denken, en vindt waarschijnlijk sneller zijn gading bij het VB met zijn volkse one-liners en het inspelen op en voeden van de angst voor alles wat vreemd en onbekend is.
Besef echter goed dat, indien het klopt dat het VB alleen maar scoort bij laaggeschoolden, hun stemmen vandaag in dezelfde N-VA-pot terecht komen als die van de hooggeschoolden.
Ja, en dat is ook te merken, want het discours van de NVA-kiezers wordt steeds bitsiger, waar dat in 2009-2010 nog niet het geval was. Dat is mede één van de redenen dat ik voor de eerste maal sinds 2009 geen NVA meer zal stemmen. En op termijn zal NVA misschien hierdoor een deel van zijn hooggeschoolde kiezers kwijtraken.
En laat d�*t nu uitgerekend zijn wat de fameuze Marc Swyngedouw "wetenschappelijk" vaststelde bij de vorige federale verkiezingen: dat de N-VA scoort bij alle lagen van de bevolking. En nu dus ook in de laag waaruit het VB zijn kiezers filterde.
Ja. Dat is zowel vloek als zegen voor NVA, en dwingt hen ook bijna om voortdurend te schipperen, om zowel het ene als het andere segment van zijn kiezers content te houden.
Met jullie manier van denken kan ik alle kanten uit. Of wat "mag" ik afleiden uit de scores die de PS haalt? Trekt die partij hooggeschoolden aan of een "beter" soort dommekloten dan het VB?
En wat dan te denken van de kiezers die de PS/SP.a ruilen voor een extreem linkse partij? Scoren die partijtjes bij nog grotere dommekloten?
Wat te denken van de BUB, een partijtje opgestart door universitairen maar dat niet eens van de grond geraakte, en dat vandaag uit arren moede samenklit met extreem links?
Nogmaals, ik hoor niet bij die "jullie", en ik vraag me af waar jij eigenlijk denkt dat ik "thuishoor"? ALS ik al ergens een politieke thuis zou hebben, quod non.
Pandareus
23 mei 2014, 06:42
Om op jouw denkwijze verder te bouwen....
Wat hebben we geluk dat we politici mét een universitair diploma én een doctoraat (met dank aan Caroline Gennez) hebben zoals Bert Anciaux.
Of om het met de woorden van Nebur te zeggen: de SP.a scoort relatief goed onder hoogopgeleiden. :lol:
Zoals anderen het hier eerder al uitlegden : de voorzitter van een associatie tussen univ en hogeschool heeft geen impact op wie doctoreert noch op het doctoraat zelf noch op enige wetenschappelijke of pedagogische inhoud. Onzin dus.
Pericles
23 mei 2014, 06:49
Als het VB dan toch een fatsoenlijke partij is, waarom niet? Waarom daar achterbaks over doen en je partij "verraden"? Toch enige schaamte?
In de beginjaren durfden velen inderdaad niet toegeven dat ze voor het Blok stemden, maar na zwarte zondag was dat wel gedaan, hoor! Hoe dikwijls hoorde je niet: "ik stem VB en daar ben ik fier op".
Hoe naïef kan je zijn.
Toegeven dat je voor het VB stemt betekent in dit land nog steeds zoveel als de burgerlijke dood.
De fascisten smijten je er zelfs voor uit de vakbond.
Pandareus
23 mei 2014, 06:56
Zoals ik al eerder zei: ik ben voor 99 % zeker dat hij het na het eerste jaar al is afgebold. Ik denk niet dat hij zijn 1e kan gebist heeft.
Zou goed kunnen. De brave man had het heel druk met op te trekken met dat uitschot van het NSV dus zal er van studeren wel niet veel in huis gekomen zijn.
Hoe naïef kan je zijn.
En hoe koppig en zelfingenomen kan iemand zijn.....:roll:
Zou goed kunnen. De brave man had het heel druk met op te trekken met dat uitschot van het NSV dus zal er van studeren wel niet veel in huis gekomen zijn.
Ja, dat NSV-"klakske" was zijn handelsmerk. :)
Pericles
23 mei 2014, 07:03
En hoe koppig en zelfingenomen kan iemand zijn.....:roll:
Het VB vindt zelfs geen volk om op de lijsten te staan , enkel en alleen omdat de mensen schrik hebben dan hun werk te verliezen.
Vind jij dat normaal misschien ?
Het VB vindt zelfs geen volk om op de lijsten te staan , enkel en alleen omdat de mensen schrik hebben dan hun werk te verliezen.
Vind jij dat normaal misschien ?
Wat ik niét normaal vind, is dat jij mij staalhard beschuldigt van liegen en vervolgens weigert even "sorry" te zeggen als onmiddellijk blijkt dat dat onterecht was. Héél kleintjes....
Pericles
23 mei 2014, 07:09
Wat ik niét normaal vind, is dat jij mij staalhard beschuldigt van liegen en vervolgens weigert even "sorry" te zeggen als onmiddellijk blijkt dat dat onterecht was. Héél kleintjes....
Over Dewinter ?
Hij heeft geen universitair diploma, meer heb ik niet gezegd.
Dat klopt.
Waarom zou ik me daarvoor dan moeten excuseren ?
Hola, hola! Wacht even!
Pericles heeft gezegd dat Dewinter geen universitair is. Jij bleef volhouden dat hij al na één jaar zijn universitaire pijp aan Maarten gaf. Ik zocht het op en gaf ergens de link waarin staat dat hij twee jaar unief deed. Jullie zaten er dus allebei naast.
Feit is dat Dewinter geen universitair diploma heeft. In die zin had Pericles dus gelijk.
Jij minimaliseerde de tijd die Dewinter aan de unief doorbracht en peterpanda wreef het er nog eens extra in, alsof alles in de Belgische politiek staat of valt met een universitair diploma. Alsof het om die reden is dat een partij slecht scoort bij hoogopgeleiden.
De Wever heeft geen universitair diploma en toch scoort zijn partij goed. OOK bij hoogopgeleiden, maar zeker niet alleen bij hoogopgeleiden.
Niemand maakt mij wijs dat het Vlaams Belang alleen maar laaggeschoolden aantrok in haar glorietijd. Daar waren eveneens universitairen bij! Zeker weten, want ik had ooit een fervente Vlaams Belanger als tandarts.
Maar d�*�*r is het jullie uiteindelijk om te doen, nietwaar? Om de VB-stemmers in het hokje van de dommekloten te steken.
Besef echter goed dat, indien het klopt dat het VB alleen maar scoort bij laaggeschoolden, hun stemmen vandaag in dezelfde N-VA-pot terecht komen als die van de hooggeschoolden.
En laat d�*t nu uitgerekend zijn wat de fameuze Marc Swyngedouw "wetenschappelijk" vaststelde bij de vorige federale verkiezingen: dat de N-VA scoort bij alle lagen van de bevolking. En nu dus ook in de laag waaruit het VB zijn kiezers filterde.
Met jullie manier van denken kan ik alle kanten uit. Of wat "mag" ik afleiden uit de scores die de PS haalt? Trekt die partij hooggeschoolden aan of een "beter" soort dommekloten dan het VB?
En wat dan te denken van de kiezers die de PS/SP.a ruilen voor een extreem linkse partij? Scoren die partijtjes bij nog grotere dommekloten?
Wat te denken van de BUB, een partijtje opgestart door universitairen maar dat niet eens van de grond geraakte, en dat vandaag uit arren moede samenklit met extreem links?
Als jij wat beter zou leren lezen hé en wat minder zou interpreteren, zou je misschien mee zijn met de feeste!
Er wordt hier nergens gezegd dat het VB géén aanhang heeft onder universitairen. Alleen dat ze relatief minder aanhang heeft dan onder niet-universitairen, iets wat hier trouwens met een wetenschappelijke studie zwart op wit werd bewezen. Net zoals Sp-a en CD&V ook relatief minder aanhang heeft onder universitairen dan onder niet universitairen en net zoals ook N-Va méér aanhang heeft onder universitairen dan onder anders opgeleiden. Niks meer, niks minder werd daarover gezegd!
Als u daarvan wil maken dat VB-stemmers 'dommekloten' zijn en dat er géén enkele universitair opgeleide VB stemt, dan zijn dat uw uitspraken waar jij verantwoordelijk voor bent. Je moet die niet in de mond van iemand anders leggen!
Over Dewinter ?
Hij heeft geen universitair diploma, meer heb ik niet gezegd.
Dat klopt.
Waarom zou ik me daarvoor dan moeten excuseren ?
Je hebt wel wat anders gezegd:
Ge zijt aan het liegen want Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan.
Je bedoelde helemaal niet dat hij "geen universitair diploma" heeft, je wist gewoon niet dat hij ooit aan de univ gestudeerd heeft. Dat is niet erg, je kan niet alles weten, maar als je daar aan twijfelt, vraag dan tenminste "bron?" ipv me onmiddellijk te beschuldigen van leugens! Of je had ook gewoon kunnen zeggen: "Dewinter heeft (bij mijn weten) geen universiteit gedaan". Maar nee: zoals een klein kindje direct: "Ge zijt aan het liegen." Moest ik zoiets zeggen en mijn ongelijk wordt bevestigd, ik zou door de grond zinken van schaamte!
Ik was dan nog zo "vriendelijk" om te zeggen dat ik dit niet ging rapporteren....
Pericles
23 mei 2014, 07:48
Je hebt wel wat anders gezegd:
Je bedoelde helemaal niet dat hij "geen universitair diploma" heeft, je wist gewoon niet dat hij ooit aan de univ gestudeerd heeft. Dat is niet erg, je kan niet alles weten, maar als je daar aan twijfelt, vraag dan tenminste "bron?" ipv me onmiddellijk te beschuldigen van leugens! Of je had ook gewoon kunnen zeggen: "Dewinter heeft (bij mijn weten) geen universiteit gedaan". Maar nee: zoals een klein kindje direct: "Ge zijt aan het liegen." Moest ik zoiets zeggen en mijn ongelijk wordt bevestigd, ik zou door de grond zinken van schaamte!
Ik was dan nog zo "vriendelijk" om te zeggen dat ik dit niet ging rapporteren....
Ik bedoel met"geen universiteit gedaan" natuurlijk geen universitair diploma.
Als ze hier zeggen "hij heeft universiteit gedaan" dan houdt dat in dat de persoon in kwestie een universitair diploma heeft.
Als ze tegen jou zeggen "ik heb universiteit gedaan" dan trek jij daar toch de conclusie uit dat hij daar een diploma van heeft of niet ? :roll:
Ik bedoel met"geen universiteit gedaan" natuurlijk geen universitair diploma.
Als ze hier zeggen "hij heeft universiteit gedaan" dan houdt dat in dat de persoon in kwestie een universitair diploma heeft.
Als ze tegen jou zeggen "ik heb universiteit gedaan" dan trek jij daar toch de conclusie uit dat hij daar een diploma van heeft of niet ? :roll:
Bullshit! Je doet nu aan lettertjes-haarklieverij! Dan zou je niet gezegd hebben: "Ge zijt aan het liegen." Is het nu echt zooooo moeilijk om je gewoon even te excuseren voor je overhaaste en onterechte beschuldiging?
Trouwens: nu geef je zelf al toe dat je gezegd hebt "Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan", terwijl je zoëven nog zat te beweren dat je gezegd had: "Hij heeft geen universitair diploma".
Ik heb nog nooit iemand zo zien spartelen om toch maar zijn ongelijk niet te hoeven toegeven. :roll:
Knuppel
23 mei 2014, 09:58
Ach, ik vond en vind FDW gewoon een rotvent en ook in 1983 was hij al een agressieve, racistische etterbak die een obsessie had met "makakken". Ik geef eerlijk toe dat ik me er dan ook een beetje in verkneukelde toen Pol & Soc al te hoog gegrepen bleek voor hem. Niet mooi van mij, maar ik ga nu ook niet schijnheilig doen alsof ik daar spijt van heb
En alles in de politiek staat of valt niet met een universitair diploma, maar ik vind een minimum aan intellectuele bagage toch wel vereist voor een politicus; dat hoeft daarom niet in de vorm van een universitair diploma te zijn. Tenslotte worden ze toch verondersteld ons land te besturen en mogen we dan toch hopen dat ze wat slimmer en beter opgeleid zijn dan de doorsnee Belg?
Ik ben het met je eens dat Dewinter een "etterbak" is. Zoals de meeste politici in de grond etterbakken zijn, zij het om andere redenen.
Het maakt geen zak uit of politici wel of niet een universitair diploma hebben. Daar g�*�*t je veronderstelling dat het land bestuurd wordt door beter opgeleide mensen. Om te weten dat "beter opgeleid" niet synoniem is voor "slimmer dan de de doorsnee Belg" hoef je de Belgische politiek maar te volgen.
Knuppel
23 mei 2014, 10:15
Bullshit! Je doet nu aan lettertjes-haarklieverij! Dan zou je niet gezegd hebben: "Ge zijt aan het liegen." Is het nu echt zooooo moeilijk om je gewoon even te excuseren voor je overhaaste en onterechte beschuldiging?
Trouwens: nu geef je zelf al toe dat je gezegd hebt "Filip Dewinter heeft geen universiteit gedaan", terwijl je zoëven nog zat te beweren dat je gezegd had: "Hij heeft geen universitair diploma".
Ik heb nog nooit iemand zo zien spartelen om toch maar zijn ongelijk niet te hoeven toegeven. :roll:
Het klopt dat het woord "liegen" overdreven is, maar jij doet evengoed aan haarklieverij. Je kan niet enerzijds beklemtonen hoe kort de tijd was dat Dewinter op de unief zat (waarmee geïnsinueerd wordt dat hij een dommekloot is) en anderzijds volhouden dat hij universiteit heeft gedaan (waaruit meestal de voor de hand liggende conclusie getrokken wordt dat hij met succes afstudeerde).
Ik ben het met je eens dat Dewinter een "etterbak" is. Zoals de meeste politici in de grond etterbakken zijn, zij het om andere redenen.
Het maakt geen zak uit of politici wel of niet een universitair diploma hebben. Daar g�*�*t je veronderstelling dat het land bestuurd wordt door beter opgeleide mensen.
Om te weten dat "beter opgeleid" niet synoniem is voor "slimmer dan de de doorsnee Belg" hoef je de Belgische politiek maar te volgen.
Daarom ook dat ik het had over "hopen" (ook als dat tegen beter weten in is). ;)
En je hebt gelijk: dat universitair diploma is geen vereiste. Ik had dus moeten schrijven: "slimmere en/of beter opgeleide mensen".
Het klopt dat het woord "liegen" overdreven is, maar jij doet evengoed aan haarklieverij. Je kan niet enerzijds beklemtonen hoe kort de tijd was dat Dewinter op de unief zat (waarmee geïnsinueerd wordt dat hij een dommekloot is) en anderzijds volhouden dat hij universiteit heeft gedaan (waaruit meestal de voor de hand liggende conclusie getrokken wordt dat hij met succes afstudeerde).
Eén jaar is nu niet zooo kort: er zijn er genoeg die het na 1 jaar voor bekeken houden. En ja, dan heb je toch "universiteit gedaan", ook al was je gezakt. En dat ik binnenpretjes heb over het feit dat Pol & Soc voor FDW te hoog gegrepen was, tja, dat wist je al, en dat geef ik eerlijk toe.
Nogal veel mensen schijnen ten onrechte te denken dat FDW advocaat van opleiding is, en dan vind ik het wel leuk om dat te kunnen ontkrachten, ja. Gemeen? Misschien. :-D
Serieus Knuppel, ik stelde dat die drie partijen slechter scoorden onder hoogopgeleiden. Niet dat ze alle drie in dezelfde mate slechter scoorden.
Is de betekenis van het Nederlandse woord 'even' zo moeilijk te begrijpen voor u?
Het Oosten
29 mei 2014, 10:15
Wat u niet bevalt is, uiteraard, "pruts". Of het "pruts" is zullen we slechts Zondagavond kunnen vaststellen. Oordeel dus niet te vlug.
En we hebben dus zondag gezien dat het 'pruts' was, Quercus. Dat u zo naïef kon zijn... Koop maar vlug de sprookjes van Grimm, een geknipt boekje voor u .
Bezin u daar eens over. Binnen een weekje of kom ik nog eens terug op dit forum om te kijken welke fabulatorische redeneringen de Vlaams-nationalistische kornuiten nu weer uit hun kuitbeen hebben geperst.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.