View Full Version : Dewever liegt over pensioenen ?
koe de poing
22 mei 2014, 18:08
Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:
CLASH BDW OVER PENSIOENMALUS. WIE LIEGT?
Ik heb daarstraks een clash gehad met Bart de Wever op het grote lijsttrekkersdebat in Antwerpen (uitzending zaterdag om 13u op ATV).
Toen ik sprak over koopkracht en pensioenen en Bart De Wever wees op het N-VA voorstel van een pensioenmalus ontplofte hij zo wat. "U liegt, het woord pensioenmalus staat niet in ons programma, dat zijn allemaal verdachtmakingen. We hebben alleen de situatie van voor 1992 beschreven."
Hij herhaalde hetzelfde vanavond nogmaals in Terzake14. Ik wik en weeg mijn woorden, maar als er iemand niet de waarheid spreekt is het De Wever zelf wel.
Op blz 11 van het N-VA programma staat letterlijk: "We beperken de pensioeninstroom via een malus bij vervroegde uittrede" (Plan V, blz 11, kolom 1 en 2). En inderdaad, op blz. 17 van het V-plan staat dat de N-VA wel degelijk terug wil naar de situatie van een pensioenmalus van "-5% per jaar vervroegde uittrede".
Iemand die op zijn 60ste kapot is gewerkt, en op is zal dus 25% minder pensioenrechten hebben. In plaats van een pensioen van 1600 euro zal hij/zij nog slechts 1200 euro trekken. De hardwerkende Vlaming wordt dus wel degelijk zwaar in zijn portemonnee getroffen. Lees het hele artikel van onze pensioenspecialist Kim De Witte hier: http://bit.ly/1og7sT7.
Het is ongelooflijk dat Bart De Wever zo ongegeneerd onwaarheden mag blijven vertellen over nota bene zijn eigen programma.
heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?
Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:
heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?
Ik heb terzake gezien en ik kan u met de volle 100% zekerheid meedelen dat De Wever dat niet heeft gezegd, het was Homans. Maar zelfs deze uitspraak is intellectueel oneerlijk omdat men in zulke programma's nooit de tijd heeft om volledig te antwoorden. In het programma staat immers ook dat dit niet geldt voor zware beroepen en ook niet als men ouder is dan 65jaar of al 45 jaar gewerkt hebt.
Of het woord 'malus' letterlijk in het programma staat, doet er niet toe, als het er in staat, dan is dat een goede omschrijving, als het er niet in staat, dan zal het wel wat wolliger zijn.
Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.
Hypochonder
22 mei 2014, 18:40
De Werver dit, De Wever dat... Blijven mekkeren zou ik zeggen.
Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:
heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?
.. aangenomen dat de vlaems-nazionalisten een éénmanspartij zijn moet men zich onderhand toch wel ernstig zorgen maken over de grote gouwleider .. in die zin valt het te begrijpen dat hij gisteren op Eén (of was het twèE) openlijk postuleerde voor de betrekking van Belgisch premier .. arme man ..
Ik heb terzake gezien en ik kan u met de volle 100% zekerheid meedelen dat De Wever dat niet heeft gezegd, het was Homans. Maar zelfs deze uitspraak is intellectueel oneerlijk omdat men in zulke programma's nooit de tijd heeft om volledig te antwoorden. In het programma staat immers ook dat dit niet geldt voor zware beroepen en ook niet als men ouder is dan 65jaar of al 45 jaar gewerkt hebt.
Of het woord 'malus' letterlijk in het programma staat, doet er niet toe, als het er in staat, dan is dat een goede omschrijving, als het er niet in staat, dan zal het wel wat wolliger zijn.
Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.
.. wat de fok .. de wetgeving laat niet toe dat men op zijn zestigste kapot gewerkt zou zijn .. vertel / verklaar ..
Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.
Jij werkt ook niet in de bouw of als orderpikker zeker?
Vigilant
22 mei 2014, 18:57
.. aangenomen dat de vlaems-nazionalisten een éénmanspartij zijn moet men zich onderhand toch wel ernstig zorgen maken over de grote gouwleider .. in die zin valt het te begrijpen dat hij gisteren op Eén (of was het twèE) openlijk postuleerde voor de betrekking van Belgisch premier .. arme man ..
'vlaems-nazionalisten' 'gouwleider'
arme 4X10E6, PS-vazalletje tot in zijn kist
Alé, nu terug in je hok tot je nog 's mag blaffen van Elio.
'vlaems-nazionalisten' 'gouwleider'
arme 4X10E6, PS-vazalletje tot in zijn kist
Alé, nu terug in je hok tot je nog 's mag blaffen van Elio.
.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..
Jij werkt ook niet in de bouw of als orderpikker zeker?
Bouw, en geloof me, mensen 60 kunnen het werk nog heel goed aan. Ik geloof dat jij niet in de bouw werkt.
Als je natuurlijk alles zit te oversyndicaliseren en continu tegen de mensen van 60 zegt dat het niet kan dat zij het werk nog aankunnen, dan gaan zij dat natuurlijk beginnen geloven.
Vigilant
22 mei 2014, 19:14
.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..
Stemmen op Spa, PVDA of Groen is stemmen op de PS.
Stemmen op Spa, PVDA of Groen is stemmen op de PS.
.. ik moet bekennen .. dit gaat mijn petje te boven .. stemmen op Almaci is stemmen op premier Di Rupo ? heeft u wel al eens goed de tetten van Elio bekeken ?
Rollercoaster
22 mei 2014, 19:48
Smeert em in me Botox en ie kan gelik in de vitrien gelegd weurde. 't Zal 'n scheun zicht zen!
:rofl:
stuyckp
22 mei 2014, 19:53
.. wat de fok .. de wetgeving laat niet toe dat men op zijn zestigste kapot gewerkt zou zijn .. vertel / verklaar ..
Wat nou. Sostalisten hebben een beetje problemen met begrijpend lezen ?
Dat verklaart veel. Zeer veel.
stuyckp
22 mei 2014, 19:55
.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..
Toch wel.
Er zijn wel degelijk sostalistische alternatieven voor de PS in Vlaanderen.
Die sostalisten toch. Liegen zoals, .... ja zoals sostalisten.
stuyckp
22 mei 2014, 19:56
.. ik moet bekennen .. dit gaat mijn petje te boven .. stemmen op Almaci is stemmen op premier Di Rupo ? heeft u wel al eens goed de tetten van Elio bekeken ?
Dat laat ik volledig aan u over.
Sostalisten willen Elio zijn tetten zien.
pajoske
23 mei 2014, 08:46
Ik heb terzake gezien en ik kan u met de volle 100% zekerheid meedelen dat De Wever dat niet heeft gezegd, het was Homans. Maar zelfs deze uitspraak is intellectueel oneerlijk omdat men in zulke programma's nooit de tijd heeft om volledig te antwoorden. In het programma staat immers ook dat dit niet geldt voor zware beroepen en ook niet als men ouder is dan 65jaar of al 45 jaar gewerkt hebt.
Of het woord 'malus' letterlijk in het programma staat, doet er niet toe, als het er in staat, dan is dat een goede omschrijving, als het er niet in staat, dan zal het wel wat wolliger zijn.
Ik wil toch ook toevoegen dat dit pure demagogie is van Mertens, want het zou niet mogen dat mensen op 60 al kapot zijn gewerkt. De huidige wetgeving omtrent welzijn op het werk laten dat niet toe.
Mensen die wel reeds op hun 60 kapot zijn gewerkt, zijn over het algemeen vroeger begonnen met werken.
Waar staat iets van zware beroepen in "plan V"?
Er is in plan V wel degelijk sprake van malus op blz 17
Dergelijke “malus” geldt vandaag in
de andere Europese landen. Vroeger
bestond die ook in België (-5% per
jaar vervroegde uittrede), maar in
1992 werd deze afgeschaft voor
werknemers, en vanaf 2014 wordt
de malus afgeschaft voor zelfstan-
digen
http://www.n-va.be/sites/default/files/documents/PDF/planv.pdf
daarover is hier al eerder gediscuteerd. http://forum.politics.be/showthread.php?t=201269&page=2
Vette Pois(s)on
23 mei 2014, 08:49
Links en werk, wat een combinatie...
Van de FB-pagina van Peter "socialisme twéé punt nul" Mertens:
heeft iemand TerZake gezien ? Klopt het dat De Wever zijn eigen programma niet kent ?
Als je eventjes de moeite zou doen om de desbetreffende paragraaf zelf te lezen, zou je het antwoord kennen:
Wie gebruik maakt van deze mogelijkheid krijgt een vermindering (malus) van het pensioenbedrag. Deze vermindering wordt berekend op basis van het aantal jaren vervroegde uittreding (als compensatie voor de kortere loopbaan dan 45 jaar).
Dergelijke “malus” geldt vandaag in de andere Europese landen. Vroeger
bestond die ook in België (-5% per jaar vervroegde uittrede), maar in
1992 werd deze afgeschaft voor werknemers, en vanaf 2014 wordt
de malus afgeschaft voor zelfstandigen.
Het klopt dus dat het woord 'pensioenmalus' niet in het programma staat - maar de N-VA spreekt wel over een malus van het pensioenbedrag, wat uiteraard wel hetzelfde is. Hoe groot die malus zou zijn staat er niet, de 5% per jaar is de beschrijving van het vroegere systeem, niet het N-VA voorstel.
Edit: iemand die vandaag stopt na 40 jaar gewerkt te hebben, heeft recht op 40/45 van een volledig pensioen. In het voorbeeld dat Mertens geeft, krijgt die arbeider dus 1420 euro pensioen ipv 1600. Wat het verschil met de 1200 (de situatie voor 1992) al halveert. En aangezien de N-VA ook extra geld uittrekt om de laagste en middelhoge pensioenen op te trekken, is het best mogelijk dat die arbeider met N-VA beter af is dan nu.
De schoofzak
23 mei 2014, 09:07
Moet je nu eens kijken in de openingspost.
Men haalt pvda-Mertens aan als bron, om iets te beweren over De Wever !!
Mijn gat ja.
Ik dacht eerst nog om eens te checken op die tv-zender, maar ik ga het niet doen.
Ik vertrouw op het volgende: mocht De Wever er ook maar het minst verkeerd gezegd hebben, het stond vandaag al in alle gazetten.
.
pajoske
23 mei 2014, 09:47
Als je eventjes de moeite zou doen om de desbetreffende paragraaf zelf te lezen, zou je het antwoord kennen:
Het klopt dus dat het woord 'pensioenmalus' niet in het programma staat - maar de N-VA spreekt wel over een malus van het pensioenbedrag, wat uiteraard wel hetzelfde is. Hoe groot die malus zou zijn staat er niet, de 5% per jaar is de beschrijving van het vroegere systeem, niet het N-VA voorstel.
Edit: iemand die vandaag stopt na 40 jaar gewerkt te hebben, heeft recht op 40/45 van een volledig pensioen. In het voorbeeld dat Mertens geeft, krijgt die arbeider dus 1420 euro pensioen ipv 1600. Wat het verschil met de 1200 (de situatie voor 1992) al halveert. En aangezien de N-VA ook extra geld uittrekt om de laagste en middelhoge pensioenen op te trekken, is het best mogelijk dat die arbeider met N-VA beter af is dan nu.
Volgens uw uitleg gaat NVA dus niks veranderen aan het huidige malussysteem voor pensioen?
Als ik dat programma van NVA lees moet ik vaststellen dat er veel geluld word zonder concreet te worden. Wat zijn de concrete plannen ivm die malus. Ik verwacht echte cijfers als antwoord.
Ik heb hier al eerder de vraag gesteld i.v.m. "afschaffen gelijkgestelde periodes" of NVA de diploma-bonificatie voor ambtenaren dan ook zal afschaffen. Ondanks de overvloedige aanwezigheid op dit forum van NVA-leden die beweren in nauw contact te staan met de leiding wacht ik nog altijd op een duidelijk antwoord.
De schoofzak
23 mei 2014, 10:12
Wat hadden jullie nu gedacht?
Dat je een bonus zou krijgen, als je vroeger met pensioen gaat ?
Zou leuk zijn hé !! Eerst werken bedelen met een straf (hoge belastingen), en daarna nog eens bestraffen met minder in plaats van meer pensioen !!
Onnozel mannekes.
Het Oosten
23 mei 2014, 10:17
Praatjesmaker De Wever.
Het Laatste Nieuws:
De Wever: "Als ik premier word, dan blijf ik tien jaar."
Zei De Wever nog niet eens zo lang geleden:
"Als ik burgemeester word van Antwerpen, dan is dat voor de volle zes jaar."
WetIsWet
23 mei 2014, 10:21
Als je eventjes de moeite zou doen om de desbetreffende paragraaf zelf te lezen, zou je het antwoord kennen:
Het klopt dus dat het woord 'pensioenmalus' niet in het programma staat - maar de N-VA spreekt wel over een malus van het pensioenbedrag, wat uiteraard wel hetzelfde is. Hoe groot die malus zou zijn staat er niet, de 5% per jaar is de beschrijving van het vroegere systeem, niet het N-VA voorstel.
Edit: iemand die vandaag stopt na 40 jaar gewerkt te hebben, heeft recht op 40/45 van een volledig pensioen. In het voorbeeld dat Mertens geeft, krijgt die arbeider dus 1420 euro pensioen ipv 1600. Wat het verschil met de 1200 (de situatie voor 1992) al halveert. En aangezien de N-VA ook extra geld uittrekt om de laagste en middelhoge pensioenen op te trekken, is het best mogelijk dat die arbeider met N-VA beter af is dan nu.
applaus voor deze mooi onderbouwde repliek
frank1234
23 mei 2014, 10:22
Bouw, en geloof me, mensen 60 kunnen het werk nog heel goed aan. Ik geloof dat jij niet in de bouw werkt.
Als je natuurlijk alles zit te oversyndicaliseren en continu tegen de mensen van 60 zegt dat het niet kan dat zij het werk nog aankunnen, dan gaan zij dat natuurlijk beginnen geloven.
zal toch van je leeftijd afhangen hoor. vroeger was het veel harder werken in de bouw
WetIsWet
23 mei 2014, 10:24
Volgens uw uitleg gaat NVA dus niks veranderen aan het huidige malussysteem voor pensioen?
Als ik dat programma van NVA lees moet ik vaststellen dat er veel geluld word zonder concreet te worden. Wat zijn de concrete plannen ivm die malus. Ik verwacht echte cijfers als antwoord.
Ik heb hier al eerder de vraag gesteld i.v.m. "afschaffen gelijkgestelde periodes" of NVA de diploma-bonificatie voor ambtenaren dan ook zal afschaffen. Ondanks de overvloedige aanwezigheid op dit forum van NVA-leden die beweren in nauw contact te staan met de leiding wacht ik nog altijd op een duidelijk antwoord.
Als er bij de N-VA al veel geluld wordt zonder concrete plannen, wat zegt u dan over de andere partijen? Daar wordt veel geluld over de N-VA, maar concrete plannen heb ik zelfs nog niet gezien: SP.a: geen plan, CD&V: 3D plan met wollige bewoordingen, GROEN: overkapping van ring, rest 0.0, PVDA+: iedereen gelijk, VB: vuile migranten, ...
Ambiorix1
23 mei 2014, 10:30
Praatjesmaker De Wever.
Het Laatste Nieuws:
De Wever: "Als ik premier word, dan blijf ik tien jaar."
Zei De Wever nog niet eens zo lang geleden:
"Als ik burgemeester word van Antwerpen, dan is dat voor de volle zes jaar."
So what? ..en..wat wil je nu aankaarten?
pajoske
23 mei 2014, 10:31
Als er bij de N-VA al veel geluld wordt zonder concrete plannen, wat zegt u dan over de andere partijen? Daar wordt veel geluld over de N-VA, maar concrete plannen heb ik zelfs nog niet gezien: SP.a: geen plan, CD&V: 3D plan met wollige bewoordingen, GROEN: overkapping van ring, rest 0.0, PVDA+: iedereen gelijk, VB: vuile migranten, ...
Van een partij die al jarenlang met de slogan 'NVA kracht van verandering' leurt, mag je toch meer verwachten dan 'nog meer van hetzelfde'.
Ambiorix1
23 mei 2014, 10:37
Van een partij die al jarenlang met de slogan 'NVA kracht van verandering' leurt, mag je toch meer verwachten dan 'nog meer van hetzelfde'.
zijn al je 6500 berichten van hetzelfde intellect niveau?
frank1234
23 mei 2014, 10:38
Volgens uw uitleg gaat NVA dus niks veranderen aan het huidige malussysteem voor pensioen?
Als ik dat programma van NVA lees moet ik vaststellen dat er veel geluld word zonder concreet te worden. Wat zijn de concrete plannen ivm die malus. Ik verwacht echte cijfers als antwoord.
Ik heb hier al eerder de vraag gesteld i.v.m. "afschaffen gelijkgestelde periodes" of NVA de diploma-bonificatie voor ambtenaren dan ook zal afschaffen. Ondanks de overvloedige aanwezigheid op dit forum van NVA-leden die beweren in nauw contact te staan met de leiding wacht ik nog altijd op een duidelijk antwoord.
nva gaat niets doen, we gaan gewoon de traditionele partijen laten beloven en hun kar laten draaien. Er zullen volgende keer nog genoeg idioten zijn om erop te stemmen
dat zal nog 1 generatie duren, dan zijn al die oudjes gestorven en idioten zullen er wel niet genoeg in belgie zijn om die oude machtspartijen aan de macht te houden. Alhoewel...
pajoske
23 mei 2014, 10:40
Nu eerlijk tussen ons, heeft ze de kans gekregen om hun standpunten te verdedigen?
Heeft onze pers éénmaal de moeite gedaan om er diep op in te gaan (behalve dat die extreem naarstig op zoek was naar zwakke punten en leugens aandikte)?
Wees eens eerlijk.
U zal ondertussen misschien gemerkt hebben dat ik de huidige pers niet erg hoog aansla. Daarom dat ik zo veel mogelijk zelf op zoek ga naar informatie bij NVA (of andere partijen), en mijn vragen hier stelde waar veel NVA-aanhangers zitten die de kans kregen om te antwoorden. Als ik op de NVA-site geen antwoord vind, en hier geen antwoorden krijg ga ik er van uit dat die antwoorden er niet zijn. Maar U mag mij overtuigen van mijn ongelijk.
pajoske
23 mei 2014, 10:42
zijn al je 6500 berichten van hetzelfde intellect niveau?
Ik ben precies een van de weinigen die niet voor de zoveelste keer hun nick veranderen.
Is jouw intellect in staat mij antwoorden te geven op mijn vragen en opmerkingen?
robert t
23 mei 2014, 11:09
Ik ben precies een van de weinigen die niet voor de zoveelste keer hun nick veranderen.
Is jouw intellect in staat mij antwoorden te geven op mijn vragen en opmerkingen?Wanneer je écht antwoorden wil kan je natuurlijk ook de N-VA via mail bereiken. Aangezien het beleefde mensen zijn zullen ze je zonder twijfel een verhelderend antwoord sturen. Maar ik heb zo de indruk dat het je daar niet echt om te doen is. Je weet toch allang voor wie je gaat stemmen veronderstel ik. En dat zal zeker niet de N-VA zijn. Waarom dan nog al die moeite doen?
frank1234
23 mei 2014, 11:10
U zal ondertussen misschien gemerkt hebben dat ik de huidige pers niet erg hoog aansla. Daarom dat ik zo veel mogelijk zelf op zoek ga naar informatie bij NVA (of andere partijen), en mijn vragen hier stelde waar veel NVA-aanhangers zitten die de kans kregen om te antwoorden. Als ik op de NVA-site geen antwoord vind, en hier geen antwoorden krijg ga ik er van uit dat die antwoorden er niet zijn. Maar U mag mij overtuigen van mijn ongelijk.
je gaat echt diep met je vragen over nva. probeer dat eens met de partij waar jij op stemt
Svennies
23 mei 2014, 11:33
.. maar meneer ik kan geeneens stemmen op de PS .. net zoals u wellicht geeneens kan stemmen op de kwestiseuze burgemeester in bijberoep ..
Jij als soSSialist kan dan wel stemmen op een personage als Kherbache..
Het kabinetschefke van de strik...
Svennies
23 mei 2014, 11:41
je gaat echt diep met je vragen over nva. probeer dat eens met de partij waar jij op stemt
Als hij hun programma terug vindt natuurlijk...
Die mens is daar nu nog aan het zoeken...
En bij gebrek daaraan moet hij toch over wat anders beginnen...
Tja,een échte sos is nogal snel tevreden....
Een belofte volstaat al,of die ingelost wordt is niet noodzakelijk...
8<
Tja,een échte sos is nogal snel tevreden....
Een belofte volstaat al,of die ingelost wordt is niet noodzakelijk...
Hoe kan de Sp.a haar kiezers overtuigen?
Met cijfers of met "ge gaat armer worden!"? ;-)
Svennies
23 mei 2014, 12:00
Hoe kan de Sp.a haar kiezers overtuigen?
Met cijfers of met "ge gaat armer worden!"? ;-)
Hehe,op de TV probeerden ze een overtuigend beeld te scheppen met behulp van een bijl en een verpakt stuk vlees...
Nu maar hopen dat het vlees "Halal" was,zoniet zouden ze wel eens "haram" kunnen verklaard worden bij hun doelpubliek...
En om op uw vraag te antwoorden,het tweede natuurlijk...
Alleen zeggen ze er niet bij dat dit tweede gegeven ook van toepassing zal zijn als zij zich mede aan het federale bestuur en de daaraan verbonden vetpotten mogen laven...
Alles voor het postje, voor de mensen en voor de verdeling van de rijkdom onder de armen...
De ene helft onder hun linkerarm de andere helft onder hun rechterarm...
koe de poing
23 mei 2014, 17:04
Moet je nu eens kijken in de openingspost.
Men haalt pvda-Mertens aan als bron, om iets te beweren over De Wever !!
ik zou het vreemd vinden dat Mertens zo flagrant zou liegen. Om het met je eigen woorden te zeggen :
Ik vertrouw op het volgende: mocht Mertens er ook maar het minst verkeerd gezegd hebben, het stond vandaag al in alle gazetten.
:)
Wat overignes ook niet klopt, want De Morgen is bij mijn weten die het volgende (http://www.demorgen.be/dm/nl/17103/Verkiezingen/article/detail/1896182/2014/05/23/Bitse-reacties-na-lapsus-De-Wever-Wie-gelooft-N-VA-nog.dhtml) in de krant heeft staan,:
"Uw jobcreatie wordt door de KU Leuven bijna op nul geschat, mijnheer Crombez. U bent toch de partij van de kleine man. Ik vind dat choquerend!", zei De Wever in 'Terzake'. "Bij ons hebben ze uitgerekend dat er 135.000 jobs bij komen als ze onze plannen doorvoeren." Die cijfers bleken totaal niet te kloppen, zo signaleerde professor André Decoster (KU Leuven), die de partijprogramma's narekent, naderhand op Twitter.
Wie de Morgen niet leest, weet hier niet van...
Het Oosten
23 mei 2014, 17:07
So what? ..en..wat wil je nu aankaarten?
Drie keer nadenken.
Pandareus
23 mei 2014, 17:13
ik zou het vreemd vinden dat Mertens zo flagrant zou liegen. Om het met je eigen woorden te zeggen :
Ik vertrouw op het volgende: mocht Mertens er ook maar het minst verkeerd gezegd hebben, het stond vandaag al in alle gazetten.
:)
Wat overignes ook niet klopt, want De Morgen is bij mijn weten die het volgende (http://www.demorgen.be/dm/nl/17103/Verkiezingen/article/detail/1896182/2014/05/23/Bitse-reacties-na-lapsus-De-Wever-Wie-gelooft-N-VA-nog.dhtml) in de krant heeft staan,:
Wie de Morgen niet leest, weet hier niet van...
Ja, Decoster reageerde terecht. Je moet al een fucking moron zijn om te geloven dat Bart zich echt heeft 'vergist' bij het aflezen van die cijfers.
Na de uitschuiver van Jambon over de huizenverkoop, de uitschuiver van Bart over de eenvoud van een job te vinden hebben we nu nog een potje lekker liegen over cijfers.
koe de poing
23 mei 2014, 17:36
Ja, Decoster reageerde terecht. Je moet al een fucking moron zijn om te geloven dat Bart zich echt heeft 'vergist' bij het aflezen van die cijfers.
Na de uitschuiver van Jambon over de huizenverkoop, de uitschuiver van Bart over de eenvoud van een job te vinden hebben we nu nog een potje lekker liegen over cijfers.
Ondertussen ligt er geen N-VA'er van wakker. Triestig.
Ondertussen ligt er geen N-VA'er van wakker. Triestig.
Het nadeel van truuken van de foor is dat ze kunnen nageaapt worden.
koe de poing
23 mei 2014, 19:44
Het nadeel van truuken van de foor is dat ze kunnen nageaapt worden.
???
RubberBullet
23 mei 2014, 22:41
Dat NVA kiezers daar niet van wakker liggen, is simpel te verklaren:
Ze lijden aan tunnel vision ... :-)
Vickstick
23 mei 2014, 23:05
Opvallend hoe de N-VA'ers op deze site louter op de man spelen. Zelfs associaties met de nazi's zijn voor hen niet te vergezocht.
Bon, wat die pensioenmalus betreft: in bijlage zit een foto waar het woord malus onderstreept staat in het N-VA programma.
Mensen die zeggen dat men op z'n 60ste niet op kan zijn vergissen zich schromelijk. Een hoop van die mensen zijn op hun 18e of zelfs 16e beginnen werken.
Om een volwaardig pensioen te krijgen (m.a.w. om de malus te vermijden) moet men van de N-VA een loopbaan hebben van 45 jaar én de leeftijd van 65 voorbij zijn. Dat wil zeggen dat wie een loopbaan als handarbeider of bouwvakker begonnen is, een loopbaan moet hebben van 49 jaar als ze op hun 16e begonnen zijn!
Het moge duidelijk zijn dat BDW de pinokkio-prijs verdient... Peter Mertens had overschot van gelijk in deze discussie.
In het debat vandaag loog De Wever opnieuw over de pensioenmalus, kijk zelfs maar op minuut 9.30:
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/2.33638/MV_140523_ZENV_werklozen
Sorry rechtse rakkers, maar als uw idool ronduit begint te liegen over zijn eigen programma, dan mag hij daar op aangesproken worden. Ik vind het vooral schokkend dat de media hier nog niks over gezegd hebben. BDW is een leugenaar.
Opvallend hoe de N-VA'ers op deze site louter op de man spelen. Zelfs associaties met de nazi's zijn voor hen niet te vergezocht.
Aantal berichten: 1
BUSTED!!
Bon, wat die pensioenmalus betreft: in bijlage zit een foto waar het woord malus onderstreept staat in het N-VA programma.
8<
Maar jongen toch. dat is gewoon de huidige wetgeving.
http://www.onprvp.fgov.be/nl/profes/benefits/retirement/age/paginas/default.aspx
Is het bedrag van het rustpensioen als werknemer kleiner als de ingangsdatum wordt vervroegd?
Als een persoon beslist zijn pensioen vervroegd op te nemen, is de duur van de loopbaan korter wat een vermindering van het pensioenbedrag tot gevolg kan hebben.
Bijvoorbeeld:
de loopbaan is begonnen op de leeftijd van 20 jaar en het pensioen gaat in op 60 jaar. Dan zal de totale duur van de diensten die in aanmerking worden genomen 40 jaar bedragen, en dit terwijl die duur 45 jaar zou geweest zijn als het pensioen was ingegaan op 65 jaar. Als de pensioenopbouw tijdens de laatste jaren gelijk blijft, bedraagt de vermindering van het pensioenbedrag ongeveer 12,5 % (5 jaren op 40 stemt overeen met 1/8). Maar de vermindering is vaak groter omdat het pensioenbedrag dat is toegekend voor de laatste jaren, vaak veel hoger is dan het bedrag dat is toegekend voor de eerste jaren van de loopbaan; de lonen aan het begin van de loopbaan zijn, zelfs geherwaardeerd, in principe immers veel lager dan die aan het einde van de loopbaan.
Bovendien kan door langer te werken eventueel nog een pensioenbonus worden toegekend.
Praatjesmaker De Wever.
Het Laatste Nieuws:
De Wever: "Als ik premier word, dan blijf ik tien jaar."
Zei De Wever nog niet eens zo lang geleden:
"Als ik burgemeester word van Antwerpen, dan is dat voor de volle zes jaar."
Tja..... n-va is een partij van overlopers en frakkendraaiers.
Wat wil je, moet er nog zand zijn ?
So what? ..en..wat wil je nu aankaarten?
Dat De Wever een frakkendraaier is en er niet vies van is te liegen.
Geen probleem voor u ?
Svennies
23 mei 2014, 23:56
Tja..... n-va is een partij van overlopers en frakkendraaiers.
Wat wil je, moet er nog zand zijn ?
Als ik het moeten vergelijken met de PS en zijn palmares dat vooral uit schandalen én wanbeleid staat...
Tja , liever frakkendraaiers en overlopers dan sujetten die als verkozenen zichzelf verrijken op kosten van de gemeenschap en daarbij vooral er niet van terugschrikken om desnoods hun eigen partijleden finaal uit de weg te ruimen om hun belangen te beschermen én hun doel te bereiken....
koe de poing
24 mei 2014, 00:42
Als ik het moeten vergelijken met de PS en zijn palmares dat vooral uit schandalen én wanbeleid staat...
Tja , liever frakkendraaiers en overlopers dan sujetten die als verkozenen zichzelf verrijken op kosten van de gemeenschap en daarbij vooral er niet van terugschrikken om desnoods hun eigen partijleden finaal uit de weg te ruimen om hun belangen te beschermen én hun doel te bereiken....
qua krampachtig van onderwerpproberen te veranderen kan dat weer tellen.
Maar als ik je boodschap goed begrijp bedoel je dat de N-VA geen haar beter is ?
De schoofzak
24 mei 2014, 07:12
Ik vind dit een rare discussie.
Voorbeeld:
twee arbeiders, op dezelfde dag geboren, op dezelfde dag de school verlaten enz. bla bla ... hebben een perfect identieke loopbaan,
alleen, de eerste gaat met pensioen op vb. 62,
en de andere blijft werken en bijdragen tot vb. 64.
Welke uil op dit forum vindt nu dat die twee exact hetzelfde pensioen moeten krijgen ?
(en hopelijk komt er een groot licht nu vertellen dat die ene geen malus mag krijgen, maar de andere wel een bonus .... groot licht, want dat is in de praktijk nogal een verschil !!)
.
Another Jack
24 mei 2014, 07:36
Ik vind dit een rare discussie.
Voorbeeld:
twee arbeiders, op dezelfde dag geboren, op dezelfde dag de school verlaten enz. bla bla ... hebben een perfect identieke loopbaan,
alleen, de eerste gaat met pensioen op vb. 62,
en de andere blijft werken en bijdragen tot vb. 64.
Welke uil op dit forum vindt nu dat die twee exact hetzelfde pensioen moeten krijgen ?
(en hopelijk komt er een groot licht nu vertellen dat die ene geen malus mag krijgen, maar de andere wel een bonus .... groot licht, want dat is in de praktijk nogal een verschil !!)
.
Het gaat, denk ik, gewoon om het feit dat BDW erover loog.
Niet om het principe zelf, wat ik trouwens een logisch principe vind.
De schoofzak
24 mei 2014, 07:43
Het gaat, denk ik, gewoon om het feit dat BDW erover loog.
Niet om het principe zelf, wat ik trouwens een logisch principe vind.
Hij loog er niet om !!
Men verweet hem van asociaal te zijn op dit vlak door iets af te pakken van de oude menskes (gelijk ikzelf), maar daarop reageerde hij dat hij niets afpakt, want het is de bestaande regeling.
De bestaande regeling voorziet in een malus (zonder evenwel dat dit zo met die naam genoemd wordt).
De nva bevestigt dit rechtvaardige en juiste principe, kernachtig maar precies samengevat onder het woord "malus".
Dat de tegenstrever van die toestand misbruik maakt om dat leugenachtig te noemen, zegt meer over de tegenstrever dan over de nva.
ok, ge moogt liegen in de politiek; maar dit vind ik bedriegen, en dat is er over.
.
Hij loog er niet om !!
Men verweet hem van asociaal te zijn op dit vlak door iets af te pakken van de oude menskes (gelijk ikzelf), maar daarop reageerde hij dat hij niets afpakt, want het is de bestaande regeling.
De bestaande regeling voorziet in een malus (zonder evenwel dat dit zo met die naam genoemd wordt).
8<
.
Het is verdorie toch erg dat vooral Sp.a het programma van N-VA beter kent dan de bestaande regeling. Zat er niet 20 jaar een sos op pensioenen?
subocaj
24 mei 2014, 07:56
Ik vind dit een rare discussie.
Voorbeeld:
twee arbeiders, op dezelfde dag geboren, op dezelfde dag de school verlaten enz. bla bla ... hebben een perfect identieke loopbaan,
alleen, de eerste gaat met pensioen op vb. 62,
en de andere blijft werken en bijdragen tot vb. 64.
Welke uil op dit forum vindt nu dat die twee exact hetzelfde pensioen moeten krijgen ?
(en hopelijk komt er een groot licht nu vertellen dat die ene geen malus mag krijgen, maar de andere wel een bonus .... groot licht, want dat is in de praktijk nogal een verschil !!)
.
Zei de getrouwde ambtenaar, die 80% van zijn loon krijgt doorbetaald tegen de getrouwde arbeider die 60% krijgt.
Welk groot licht maakt dat onderscheid?
Zei de getrouwde ambtenaar, die 80% van zijn loon krijgt doorbetaald tegen de getrouwde arbeider die 60% krijgt.
Welk groot licht maakt dat onderscheid?
Juist, maar andere discussie.
Vickstick
24 mei 2014, 08:04
Maar jongen toch. dat is gewoon de huidige wetgeving.
"U liegt, het woord pensioenmalus staat niet in ons programma, dat zijn allemaal verdachtmakingen. We hebben alleen de situatie van voor 1992 beschreven."
Huidige situatie, of die van voor 1992?
Serieus, laten we eens goed lezen wat er staat. Er staat dat de pensioenmalus die ze willen een besparing oplevert...
Wie nu vroegtijdig stopt met werken krijgt een pensioen dat overeenstemt met het aantal gewerkte jaren. N-VA wil daar het aantal gewerkte jaren min de malus van maken, indien je niet aan 2 criteria voldoet: je loopbaan was 45 jaar lang en je werkte tot 65.
Dat betekent a) dat handarbeiders en andere beroepen die op 18 of 16 beginnen een absurd lange loopbaan moeten hebben, tot 4 jaar langer dan die van hooggeschoolden, terwijl hun werk niet volhoudbaar is op de lange termijn en b) dat iedereen die niet op z'n 20ste begint met werken (which today is... almost everyone?) nog ver na z'n 65ste moet werken.
Volgens het N-VA plan moeten de meeste hooggeschoolden tot hun 70ste werken...
Komaan man, gaan al die N-VA'ers op die manier over lijken? Zo flagrant liegen? Want het is nota bene niet enkel Peter Mertens, Servais Verherstraeten heeft het er ook al over gehad.
De N-VA stelt een zeer harde pensioenmalus voor in hun programma. 't Is heel simpel, maar ge moet gewoon lezen wat er staat.
Ik denk dat niemand hier beweert dat 2 personen hetzelfde pensioen verdienen als de ene een kortere loopbaan heeft. Maar die met zijn korte loopbaan moet daar na de vermindering niet nog eens voor gestraft worden.
pajoske
24 mei 2014, 08:09
Juist, maar andere discussie.
Pensioenen van BDW en zijn NVA.
Pensioen naargelang van gewerkte en bijgedragen jaren: maar ik hoor maar niks over de jaren dat ambtenaren studeerden, maar die meetellen als gewerkte jaren voor zowel loopbaanberekening als berekening hoogt pensioen.
Wat betreft malus. NVA heeft als voorbeeld gegeven 5% per jaar aftrek. Dat is gelijk aan een oude regeling voor zelfstandigen.
Nu zijn er 3 mogelijkheden.
Ofwel willen ze dat toepassen, en is dat een serieus hap uit het pensioen van mensen die vroeger stoppen.
Ofwel houden ze het huidige malus systeem aan. En dan lullen ze dus een half blad in hun "plan V" voor de toekomst over hoe goed een bestaande situatie is.
Ofwel hebben ze andere plannen en houden ze die verborgen tot na de verkiezingen. En koopt de kiezer een kat in een zak.
Wat zal het zijn?
stuyckp
24 mei 2014, 08:46
Hij loog er niet om !!
Men verweet hem van asociaal te zijn op dit vlak door iets af te pakken van de oude menskes (gelijk ikzelf), maar daarop reageerde hij dat hij niets afpakt, want het is de bestaande regeling.
De bestaande regeling voorziet in een malus (zonder evenwel dat dit zo met die naam genoemd wordt).
De nva bevestigt dit rechtvaardige en juiste principe, kernachtig maar precies samengevat onder het woord "malus".
Dat de tegenstrever van die toestand misbruik maakt om dat leugenachtig te noemen, zegt meer over de tegenstrever dan over de nva.
ok, ge moogt liegen in de politiek; maar dit vind ik bedriegen, en dat is er over.
.
Ik heb Tobbackske anders gisteren serieus op zijn bek zijn gaan als het ging over jobcreatie. Hoongeluiden uit het publiek waren duidelijk te horen. Mensen zijn verstandig genoeg om te weten wie er liegt.
Van Besien met zijn woonbonus te beperken op 15 jaar, gedurfd maar dom.
Iemand die wat van economie kent weet ook dat Van Besien uit zijn nek aan het lullen was. Hij wil meer mensen naar de woning markt krijgen, maar net daarom dat de prijzen zullen stijgen.
stuyckp
24 mei 2014, 08:52
Pensioenen van BDW en zijn NVA.
Pensioen naargelang van gewerkte en bijgedragen jaren: maar ik hoor maar niks over de jaren dat ambtenaren studeerden, maar die meetellen als gewerkte jaren voor zowel loopbaanberekening als berekening hoogt pensioen.
Wat betreft malus. NVA heeft als voorbeeld gegeven 5% per jaar aftrek. Dat is gelijk aan een oude regeling voor zelfstandigen.
Nu zijn er 3 mogelijkheden.
Ofwel willen ze dat toepassen, en is dat een serieus hap uit het pensioen van mensen die vroeger stoppen.
Ofwel houden ze het huidige malus systeem aan. En dan lullen ze dus een half blad in hun "plan V" voor de toekomst over hoe goed een bestaande situatie is.
Ofwel hebben ze andere plannen en houden ze die verborgen tot na de verkiezingen. En koopt de kiezer een kat in een zak.
Wat zal het zijn?
Het zou proper zijn als je dezelfde gedachte ook koesterde ter attentie van de andere partijen. Uiteindelijk moet er een enorm gat dicht bespaard worden. Degene die denkt dat na de verkiezingen enkel de verkiezingsbeloftes uitgevoerd gaan worden van deze of gene partij is naief.
Hoe je ook stemt, je koopt altijd een kat in een zak. En ik denk dat dit nu zeker het geval gaat zijn, en nog veel meer als je niet op N-VA stemt, want dan stem je op het PS model. In dat model betaalt de Vlaming want de Waal mag niet verarmen.
Reynders heeft het overigens al toegegeven. De meeste belastingen worden toch door de Vlamingen betaalt.
8<
Ofwel houden ze het huidige malus systeem aan. En dan lullen ze dus een half blad in hun "plan V" voor de toekomst over hoe goed een bestaande situatie is.
8<
Tweesnijdend zwaard.
De schoofzak
24 mei 2014, 16:07
Zei de getrouwde ambtenaar, die 80% van zijn loon krijgt doorbetaald tegen de getrouwde arbeider die 60% krijgt.
Welk groot licht maakt dat onderscheid?
't is maar 75 percent hoor !
Enne ... ik gun iedereen dat.
Mits de eenvoudige voorwaarde dat je er overeenkomstig voor bijgedragen hebt.
Tsja en de heren ministers van de oude machtspartijen hebben aan "onze" vakbonden altijd veel liever cadeautjes gedaan tijdens cao-onderhandelingen, die de belastingbetaler van morgen, overmorgen en volgende week moeten betalen.
Maar kom, we hebben daar genoeg over gezeverd in andere draden.
Zeg liever eens: ben je akkoord met het nva-voorstel om de minimum-pensioenen op te trekken tot het Europees armoede-cijfer ? En dat binnen de kortste keren !
5. Wil de N-VA de sociale uitkeringen (voor pensioenen, personen met een beperking, invaliden,…) laten zakken?
Neen, alle sociale uitkeringen blijven geïndexeerd. De laagste sociale uitkeringen vallen ook buiten de indexsprong.
Meer nog, we verhogen de laagste sociale uitkeringen (zoals het leefloon, de laagste pensioenen en de uitkeringen voor personen met een beperking) tot op het niveau van de Europese armoedegrens. We voorzien 425 miljoen euro extra voor het leefloon, 900 miljoen euro extra voor de laagste pensioenen, en voor de gemiddelde pensioenen 600 miljoen euro extra.
Wij voorzien dus een betere sociale bescherming dan vandaag het geval is.
.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.