PDA

View Full Version : 6000 asielzoekers wachten al meer dan 5 jaar op beslissing


thePiano
20 februari 2003, 10:41
Ingevolge de beswlissing van de Dienst Vreemdelingzaken wordt door het Commissariaat-generaal het Lifo (last in, first out) principe toegepast. Asielaanvragen die dateren van na 1 januari 2001 krijgen prioriteit op de oude dossiers van asielaanvragen van voor die datum.

Opdat de centra niet weer binnen de korste keren zouden vollopen werd er gewerkt aan een versnelling van de asielprocedure. Het ontvankelijkheidsonderzoek (dienst Vreemdelingenzaken en Commisariaat-generaal) wordt afgehandeld binnen de zes weken waar dat voordien verschillende maanden of soms zelfs jaren duurde.

M.a.w., alle dossiers die werden ingediend vOOr 1 januari 2001 blijven gewoon in de schuif liggen. Zo zijn er bijna 6000 dossiers van gezinnen of individuen die wachten op een beslissing, wat neer komt op zo'n 8000 mensen.

Ondertussen mogen die mensen niet officiëel ingeschakeld worden op de arbeidsmarkt, wordt er niet aan hun integratie gewerkt, neem de frustratie door de onzekerheid die op hen weegt alsmaar toe, en wordt de hoop op regularisatie valselijk hoog gehouden. Onmenselijke en schandalige situatie!

Mijn advies: iedereen die vOOr 2001 een aanvraag indiende moet onverwijld worden gereguraliseerd, en dat op basis van artikel 9 . 3

vlaanderen72
20 februari 2003, 11:27
Mijn advies is:hand in hand terug naar eigen land!
Vol is vol! :wink: :D

LEFTeau
20 februari 2003, 11:30
Mijn advies is:hand in hand terug naar eigen land!
Vol is vol! :wink: :D
waaw wat een uitspraak, daar heb je zeker iq 20 voor van doen

blijkbaar is het hier niet zo vol in elke gemeente worden nog vollop nieuwe woningen gebouwd, ten koste van de natuur weeral, +belgen krijgen te weingig kinderen en er wordt een campagne oopgezet,
vol is vol? uw hoofd zeker nie

vlaanderen72
20 februari 2003, 11:35
Mijn advies is:hand in hand terug naar eigen land!
Vol is vol! :wink: :D
waaw wat een uitspraak, daar heb je zeker iq 20 voor van doen

blijkbaar is het hier niet zo vol in elke gemeente worden nog vollop nieuwe woningen gebouwd, ten koste van de natuur weeral, +belgen krijgen te weingig kinderen en er wordt een campagne oopgezet,
vol is vol? uw hoofd zeker nie

Neen inderdaad mijn hoofd zit niet vol van die waanzin die jij aanbid ,das just. :wink:
En de vlaming is met een baksteen in de maag geboren ,er staan huizen genoeg het moet maar eens gedaan zijn met alles vol te bouwen ,dan maar schrikken dat ze onder water staan en er geen pielleke gras meer staat.
En de vlaming zou inderdaad meer kinderen moeten krijgen ,maar wie kan dat verplichten,dan moet er toch een en ander veranderen me dunkt.
Maar ik blijf erbij vreemdelingen hebben we nu genoeg ,daar is geen twijfel omtrent.
Tijd om daar eens ECHT aan te beginnen ,wat hier niet van doen is :BUITEN!

alpina
20 februari 2003, 11:36
Natuurlijk is het wat eenvoudig om simpelweg te stellen dat ze allemaal geregulariseerd moeten worden! Er moet echt wel nagegaan worden of die mensen werkelijk recht hebben op asiel of niet. De oplossing is dus heel eenvoudig meer middelen besteden aan de dienst vreemdelingenzaken. Spijtig dat de praktijk altijd wat moeilijker is dan de theorie!

Antoon
20 februari 2003, 11:37
Ik zou die 6000 de raad geven om met de libanese straatboef jahajh te gaan praten.

Hij kent het systeem om snel belg te worden. :lol:

LEFTeau
20 februari 2003, 11:42
Mijn advies is:hand in hand terug naar eigen land!
Vol is vol! :wink: :D
waaw wat een uitspraak, daar heb je zeker iq 20 voor van doen

blijkbaar is het hier niet zo vol in elke gemeente worden nog vollop nieuwe woningen gebouwd, ten koste van de natuur weeral, +belgen krijgen te weingig kinderen en er wordt een campagne oopgezet,
vol is vol? uw hoofd zeker nie

Neen inderdaad mijn hoofd zit niet vol van die waanzin die jij aanbid ,das just. :wink:
En de vlaming is met een baksteen in de maag geboren ,er staan huizen genoeg het moet maar eens gedaan zijn met alles vol te bouwen ,dan maar schrikken dat ze onder water staan en er geen pielleke gras meer staat.
En de vlaming zou inderdaad meer kinderen moeten krijgen ,maar wie kan dat verplichten,dan moet er toch een en ander veranderen me dunkt.
Maar ik blijf erbij vreemdelingen hebben we nu genoeg ,daar is geen twijfel omtrent.
Tijd om daar eens ECHT aan te beginnen ,wat hier niet van doen is :BUITEN!

ik vind dat jij niet van doen bent, maar toch wil ik je niet buiten, dat heet verdraagzaamheid (staat in het nederlands woordenboek)

vlaanderen72
20 februari 2003, 11:44
Sinds wanneer kennen linksen het woord verdraagzaamheid??? :lol:

alpina
20 februari 2003, 11:45
Ik vind het ook niet al te plezierig maar het is nu eenmaal zo dat we al die vreemdelingen echt wel nodig hebben om de pensioenen te blijven onderhouden! Het is dus niet zo dat er al veel te veel vreemdelingen in Belgie zijn, er zijn er te weinig!!

Bobke
20 februari 2003, 12:03
@The piano:
Zou het niet mogelijk zijn dat de dossiers die blijven liggen niet volledig, of zelfs vals, zijn?
Er was toch al een regularisatie op basis van art. 9.3 voor die mensen of vergis ik mij?

Ondertussen mogen die mensen niet officiëel ingeschakeld worden op de arbeidsmarkt
Lees: hebben ze geen recht op werkloosheidsuitkering.

wordt er niet aan hun integratie gewerkt,

Wat houd ze tegen ?

neem de frustratie door de onzekerheid die op hen weegt alsmaar toe, en wordt de hoop op regularisatie valselijk hoog gehouden. Onmenselijke en schandalige situatie!

Niets belet ze toch om terug te keren of hun geluk in een ander (beter) land te zoeken.

Het is inderdaad een schande dat zij hier al zo lang op kosten van de gemeenschap onderhouden worden terwijl we:
Voor onze daklozen geen opvang kunnen voorzien.
De gevangenissen overbevolkt zijn.
Er onvoldoende opvang is voor de ouden van dagen.
Een niet te verwaarlozen gedeelte van de bevolking de eindjes niet aan elkaar kunnen knopen.
Er geen geld meer is om de pensioenen te betalen.

angus
20 februari 2003, 12:05
Neen inderdaad mijn hoofd zit niet vol van die waanzin die jij aanbid ,das just. :wink:
En de vlaming is met een baksteen in de maag geboren ,er staan huizen genoeg het moet maar eens gedaan zijn met alles vol te bouwen ,dan maar schrikken dat ze onder water staan en er geen pielleke gras meer staat.
En de vlaming zou inderdaad meer kinderen moeten krijgen ,maar wie kan dat verplichten,dan moet er toch een en ander veranderen me dunkt.
Maar ik blijf erbij vreemdelingen hebben we nu genoeg ,daar is geen twijfel omtrent.
Tijd om daar eens ECHT aan te beginnen ,wat hier niet van doen is :BUITEN!

het is geen probleem van te veel huizen bij die overstromingen, het probleem is dat die huizen daar totaal niet zouden mogen gebouwd zijn
en dat probleem dat er te weing kinderen zijn, wil dat dan niet zeggen dat er plaats is in vlaanderen en dat er gerust vreemdelingen bij kunnen, denk misschien eens wat langer na in het vervolg...

btw: waar haal jij het recht om hier te wonen? wij allemaal trouwens...

vlaanderen72
20 februari 2003, 12:17
Ik vind het ook niet al te plezierig maar het is nu eenmaal zo dat we al die vreemdelingen echt wel nodig hebben om de pensioenen te blijven onderhouden! Het is dus niet zo dat er al veel te veel vreemdelingen in Belgie zijn, er zijn er te weinig!!

TE gek voor woorden waar haal jij die onzin in hemelsnaam!
De vreemdelingen vertegenwoordigen 15% van het totaal aantal werklozen,terwijl hun aandeel in de totale bevolking 9% is.
Zo gaf ook pater leman toe dat hoewel de vreemdelingen 8% van de beroepsactieve bevolking uitmaken ,hun aandeel in de werlkoosheid twee maal zoveel bedraagt.
We zitten nu met een massa werklozen ,waarom dan nog meer vreemdelingen binnenpakken!
Aangezin vreemdelingen relatief meer werkloos zijn dan de belgische bevolking,genieten ze niet alleen meer werkloosheidssteun,maar betalen ze ook minder sociale bijdragen.
Bovendien zijn heel wat van deze zogenaamde werklozen illigaal tewerkgesteld,waardoor ze aan de sociale bijdragen ontsnappen.
Tenslotte wordt een belangerijk deel van het geld dat vreemdelingen hier verdiennen niet opnieuw in onze economie geinvesteerd,maar opgestuurd nar hun familie in hun land van herkomst.
Vergeten we ook de maaschappelijke kost vande massale aanwezigheid van niet- europese vreemdelingen niet:de kost van de hoge criminaliteit,de kost van de opvang van de asielzoekers ,enz...
In een tijd waar we al zoveel werklozen hebben ,is er totaal GEEN behoefte aan meer GASTarbeiders ofGASTwerklozen!!!
Voor later zeg je om de pensioenen te onderhouden,en nog te weinig begot. :roll:
Het is momenteelvoor vlaanderen vrijwel onmogelijk een degelijk tewerkingsbeleid te voeren.
Enerzijds omdat vlaanderen in dit verband niet over de nodige bevoegdheden beschikt,anderzijds omdat vlaanderen voor de financiering nog steeds voor een groot deel van het belgische federale kader afhangt.
Daarbovenop komt nog eens dat tewerkstellingsmaatregelen die zuiver binnen de vlaamse begroting worden gefinancierd,steevast door wallonie worden geboycot.
Zowel het beleid op het vlak van tewerkstelling en arbeid zijn nog steeds een federale materie.
Het is dit federaal beleid dat een hypotheek legt op een eigen vlaams beleid,zodat het varen van een eigen koers,met zijn eigen kenmerken en accenten,onmogelijk wordt.
Een onafhankelijk vlaanderen zou dus een veel dynamischer terwerkstellingsbeleid kunnen voeren dan een deelstaat vlaanderen die zijn budgettaire mogelijkheden beperkt ziet als gevolg van een voortdurende kapitaalsafroming ten voordele van het failliete wallonie.
Alleen al de splitsing van de sociale zekerheid zou vlaanderen meer dan 120miljard(oude belgische franken)opbrengen.
Met deze miljareden kan bv een aanzienelijke jaarlijkse loonkostverlaging worden doorgevoerd.
Wat op zich al een enorme stimulans voor de werkgelegenheid zou betekenen.

vlaanderen72
20 februari 2003, 12:27
Neen inderdaad mijn hoofd zit niet vol van die waanzin die jij aanbid ,das just. :wink:
En de vlaming is met een baksteen in de maag geboren ,er staan huizen genoeg het moet maar eens gedaan zijn met alles vol te bouwen ,dan maar schrikken dat ze onder water staan en er geen pielleke gras meer staat.
En de vlaming zou inderdaad meer kinderen moeten krijgen ,maar wie kan dat verplichten,dan moet er toch een en ander veranderen me dunkt.
Maar ik blijf erbij vreemdelingen hebben we nu genoeg ,daar is geen twijfel omtrent.
Tijd om daar eens ECHT aan te beginnen ,wat hier niet van doen is :BUITEN!

het is geen probleem van te veel huizen bij die overstromingen, het probleem is dat die huizen daar totaal niet zouden mogen gebouwd zijn
en dat probleem dat er te weing kinderen zijn, wil dat dan niet zeggen dat er plaats is in vlaanderen en dat er gerust vreemdelingen bij kunnen, denk misschien eens wat langer na in het vervolg...

btw: waar haal jij het recht om hier te wonen? wij allemaal trouwens...

Het probleem van teveel huizen is minder natuur,terwijl er al duizenden huizen staan te verkrotten,en ze moeten inderdaad niet zomaar overal hun baksteen plaatsen.
Te weinig vlaamse kinderen ,aanvreemde hebben we geen nood.
Denk jij maar beter eens na.
Mijn recht is dat ik een vlaming ben die in zijn rechtmatig land vlaanderen woont!

LEFTeau
20 februari 2003, 12:28
Neen inderdaad mijn hoofd zit niet vol van die waanzin die jij aanbid ,das just. :wink:
En de vlaming is met een baksteen in de maag geboren ,er staan huizen genoeg het moet maar eens gedaan zijn met alles vol te bouwen ,dan maar schrikken dat ze onder water staan en er geen pielleke gras meer staat.
En de vlaming zou inderdaad meer kinderen moeten krijgen ,maar wie kan dat verplichten,dan moet er toch een en ander veranderen me dunkt.
Maar ik blijf erbij vreemdelingen hebben we nu genoeg ,daar is geen twijfel omtrent.
Tijd om daar eens ECHT aan te beginnen ,wat hier niet van doen is :BUITEN!

het is geen probleem van te veel huizen bij die overstromingen, het probleem is dat die huizen daar totaal niet zouden mogen gebouwd zijn
en dat probleem dat er te weing kinderen zijn, wil dat dan niet zeggen dat er plaats is in vlaanderen en dat er gerust vreemdelingen bij kunnen, denk misschien eens wat langer na in het vervolg...

btw: waar haal jij het recht om hier te wonen? wij allemaal trouwens...

Het probleem van teveel huizen is minder natuur,terwijl er al duizenden huizen staan te verkrotten,en ze moeten inderdaad niet zomaar overal hun baksteen plaatsen.
Te weinig vlaamse kinderen ,aanvreemde hebben we geen nood.
Denk jij maar beter eens na.
Mijn recht is dat ik een vlaming ben die in zijn rechtmatig land vlaanderen woont!

rechtmatig land vlaanderen??? ik hoop dat die nachtmerrie nooit uitkomt

vlaanderen72
20 februari 2003, 12:32
Heheheh...dichterbij dan je denkt,kun je ook verhuizen als het je niet aanstaat. :wink: :D

alpina
20 februari 2003, 12:37
Neen inderdaad mijn hoofd zit niet vol van die waanzin die jij aanbid ,das just. :wink:
En de vlaming is met een baksteen in de maag geboren ,er staan huizen genoeg het moet maar eens gedaan zijn met alles vol te bouwen ,dan maar schrikken dat ze onder water staan en er geen pielleke gras meer staat.
En de vlaming zou inderdaad meer kinderen moeten krijgen ,maar wie kan dat verplichten,dan moet er toch een en ander veranderen me dunkt.
Maar ik blijf erbij vreemdelingen hebben we nu genoeg ,daar is geen twijfel omtrent.
Tijd om daar eens ECHT aan te beginnen ,wat hier niet van doen is :BUITEN!

het is geen probleem van te veel huizen bij die overstromingen, het probleem is dat die huizen daar totaal niet zouden mogen gebouwd zijn
en dat probleem dat er te weing kinderen zijn, wil dat dan niet zeggen dat er plaats is in vlaanderen en dat er gerust vreemdelingen bij kunnen, denk misschien eens wat langer na in het vervolg...

btw: waar haal jij het recht om hier te wonen? wij allemaal trouwens...

Het probleem van teveel huizen is minder natuur,terwijl er al duizenden huizen staan te verkrotten,en ze moeten inderdaad niet zomaar overal hun baksteen plaatsen.
Te weinig vlaamse kinderen ,aanvreemde hebben we geen nood.
Denk jij maar beter eens na.
Mijn recht is dat ik een vlaming ben die in zijn rechtmatig land vlaanderen woont!

rechtmatig land vlaanderen??? ik hoop dat die nachtmerrie nooit uitkomt

En waarom niet Lefteau??? En alstublieft degelijke argumenten!! :wink:

angus
20 februari 2003, 12:38
Het probleem van teveel huizen is minder natuur,terwijl er al duizenden huizen staan te verkrotten,en ze moeten inderdaad niet zomaar overal hun baksteen plaatsen.
Te weinig vlaamse kinderen ,aanvreemde hebben we geen nood.
Denk jij maar beter eens na.
Mijn recht is dat ik een vlaming ben die in zijn rechtmatig land vlaanderen woont!

en wie woont er in die krotten denk je?
als je dan toch zo kickt op je vlaming-zijn dan zou je moeten weten hoe rijk vlaanderen wel is. en dat we zo rijk zijn danken we natuurlijk wel aan het leegzuigen van Kongo, maar ja, dat was toen natuurlijk, daar hebben wij nu niets meer mee te maken
wees blij: op de hele wereld zijn er niet veel rijkere regio's dan die waar jij in MAG wonen. jouw bekrompen visie getuigt dan enkel van egoïsme. zie dat je zeker niks van je rijkdom opgeeft hoor!

alpina
20 februari 2003, 12:40
Wat betreft de sociale zekerheid ben ik er ook van overtuigd dat die beter zal functioneren in een onafhankelijk Vlaanderen!!
Ik had het over een tekort aan werkenden in de toekomst, u kent het fenomeen vergrijzing waarschijnlijk wel! Dan kunnen we 2 dingen doen ofwel vreemdelingen binnenhalen ofwel met zen alle immens veel kinderen beginnen maken en de kinderarbeid teruginvoeren! :roll:

vlaanderen72
20 februari 2003, 12:50
Het probleem van teveel huizen is minder natuur,terwijl er al duizenden huizen staan te verkrotten,en ze moeten inderdaad niet zomaar overal hun baksteen plaatsen.
Te weinig vlaamse kinderen ,aanvreemde hebben we geen nood.
Denk jij maar beter eens na.
Mijn recht is dat ik een vlaming ben die in zijn rechtmatig land vlaanderen woont!

en wie woont er in die krotten denk je?
als je dan toch zo kickt op je vlaming-zijn dan zou je moeten weten hoe rijk vlaanderen wel is. en dat we zo rijk zijn danken we natuurlijk wel aan het leegzuigen van Kongo, maar ja, dat was toen natuurlijk, daar hebben wij nu niets meer mee te maken
wees blij: op de hele wereld zijn er niet veel rijkere regio's dan die waar jij in MAG wonen. jouw bekrompen visie getuigt dan enkel van egoïsme. zie dat je zeker niks van je rijkdom opgeeft hoor!

Azo gij denkt dat elke vlaming een eigen huis heeft en rijk is?! 8O
Denk jij dat er geen vlamingen in krotten wonen,en als vlaanderen op zijn eigen zo rijk is waarom dan de armoede van velen van mijn volk de vlaming?!
En wie heeft conco leeg gezogen wij ,neen de koningklijke familie ,en daarachter kregen wij de zorgen!
En als ik niets van mijn rijkdom moet opgeven zal ik dat zeer zeker niet doen ,eigen volk eerst makker ,als het hier echt goed is voor ieder van mijn volk .
Zal ik es buiten de grenzen kijken wie mijn geld WAARD is om te delen!

thePiano
20 februari 2003, 12:54
@The piano:
Zou het niet mogelijk zijn dat de dossiers die blijven liggen niet volledig, of zelfs vals, zijn?
Er was toch al een regularisatie op basis van art. 9.3 voor die mensen of vergis ik mij?


Jazeker, en verwijs je naar de regularisatiecampagne van 10 januari 2000 tot en met 31 januari 2000.

Ik citeer:

Vier categorieën van mensen zonder papieren (mzp) komen in aanmerking:

- mzp's die een aanvraag hebben ingediend maar al VIER jaar wachten op een beslissing (drie jaar voor gezinnen met kinderen)

Deze 6000 wachten nu al meer dan VIJF jaar, vandaar dat ik terug een nieuwe speciale regularisatie voorsta.



Ondertussen mogen die mensen niet officiëel ingeschakeld worden op de arbeidsmarkt
Lees: hebben ze geen recht op werkloosheidsuitkering.

Nee, ze moeten het hebben van een Leefloon. Laat ze werken, ze willen niet liever!

angus
20 februari 2003, 12:57
Azo gij denkt dat elke vlaming een eigen huis heeft en rijk is?! 8O
Denk jij dat er geen vlamingen in krotten wonen,en als vlaanderen op zijn eigen zo rijk is waarom dan de armoede van velen van mijn volk de vlaming?!
En wie heeft conco leeg gezogen wij ,neen de koningklijke familie ,en daarachter kregen wij de zorgen!
En als ik niets van mijn rijkdom moet opgeven zal ik dat zeer zeker niet doen ,eigen volk eerst makker ,als het hier echt goed is voor ieder van mijn volk .
Zal ik es buiten de grenzen kijken wie mijn geld WAARD is om te delen!

ik heb niet gezegd dat we allemaal rijk zijn, rijk is relatief. Maar vergeleken met de rest van de wereld leeft de meerderheid van ons als koningen, er klagen er natuurlijk altijd die nooit genoeg hebben, niet...?
vanwaar komen onze goudvoorraden, want voor zo een klein land hebben we enorm veel goud, neem dat maar van me aan. en dat goud is van de staat, zeker niet van albert en zijn bastaardjes

op je laatste 2 alinea's reageer ik zelfs niet!!!

thePiano
20 februari 2003, 13:05
Azo gij denkt dat elke vlaming een eigen huis heeft en rijk is?! 8O
Denk jij dat er geen vlamingen in krotten wonen,en als vlaanderen op zijn eigen zo rijk is waarom dan de armoede van velen van mijn volk de vlaming?!
En wie heeft conco leeg gezogen wij ,neen de koningklijke familie ,en daarachter kregen wij de zorgen!
En als ik niets van mijn rijkdom moet opgeven zal ik dat zeer zeker niet doen ,eigen volk eerst makker ,als het hier echt goed is voor ieder van mijn volk .
Zal ik es buiten de grenzen kijken wie mijn geld WAARD is om te delen!

ik heb niet gezegd dat we allemaal rijk zijn, rijk is relatief. Maar vergeleken met de rest van de wereld leeft de meerderheid van ons als koningen, er klagen er natuurlijk altijd die nooit genoeg hebben, niet...?
vanwaar komen onze goudvoorraden, want voor zo een klein land hebben we enorm veel goud, neem dat maar van me aan. en dat goud is van de staat, zeker niet van albert en zijn bastaardjes

op je laatste 2 alinea's reageer ik zelfs niet!!!

De welvaart is ook verleden jaar weer toegenomen: meer auto's, meer eigen woningen enz... en klagen & zagen doen de Belgen (vooral de rijkste groep: de vlamingen) doen ze ook nog altijd harder :roll:

vlaanderen72
20 februari 2003, 13:15
Wat betreft de sociale zekerheid ben ik er ook van overtuigd dat die beter zal functioneren in een onafhankelijk Vlaanderen!!
Ik had het over een tekort aan werkenden in de toekomst, u kent het fenomeen vergrijzing waarschijnlijk wel! Dan kunnen we 2 dingen doen ofwel vreemdelingen binnenhalen ofwel met zen alle immens veel kinderen beginnen maken en de kinderarbeid teruginvoeren! :roll:

Vreemdelingen buiten ja,en geen meer binnenpakken .
Wat willen jullie eigenlijk dat alles wat vlaanderen is en waar het voor staat weggeven ,en laten tenonder gaan ,tot er hier geen vlaming meer aanwezig is en er alles gekleurd ziet?! 8O
We moeten meer kinderen maken ,das just ,maar dan moet er hier wel wat maatschappelijk veranderen.
En die kinderarbeid van jou is wel wat bij de haren getrokken nietwaar. :roll:
De vergrijzing is een groot probleem maar vreemdelingen binnenpakken is niet de oplosing,zo creer je meer en meer problemen ,ze voelen zich nu al baas verdomme!
Progressieve en patronale milieus willen de poorten van dit land wagenwijd openzetten voor nog meer vreemde inteelt,Men heeft dus op het moment werklozen genoeg,dat de pensioengerechtigde leeftijd alsmaar werd verlaagd en dat ten gevolge van allerlei sociale begeleidingsmaatregelen ,systimatisch mensen uit het arbeidscircuit worden gehaald.
aL TE DIKWIJLS word de vergrijzing aan gehaald om vreemdelingen te importeren,maar gezien het hoge vreemdelingen aantal in de werkloosheid en de kost ervan ,gaat dat vliegertje niet op!
Laten we vooral niet vergeten tot welke problemen de vorige immigratie golven (jaren 50en60)hebben geleid.
Ook toen werd geschermd met het gebrek aan arbeidskrachten om een massale immigratie van zuid europese en noord afrikaanse vreemdelingen te kunnen reaniseren.
Een veel gehoord argument voor het stimuleren voor de arbeidsimmigratie is dat het de economie stimuleert en zelfs een positief economisch saldo oplevert.
Een nederlandse economist heeft ooit eens een berekening van deze mythe gemaakt ,hij berekende dat de vreemdelingen aan nederland al 270 belgische franken gekost hadden,laat ze hier ook eens een berekening maken ,ge zou oogjes trekken!
Aan de vreemdelingen werkloosheid hangt een jaarlijks prijkaartje van :6,5 miljard frank.

vlaanderen72
20 februari 2003, 13:21
Azo gij denkt dat elke vlaming een eigen huis heeft en rijk is?! 8O
Denk jij dat er geen vlamingen in krotten wonen,en als vlaanderen op zijn eigen zo rijk is waarom dan de armoede van velen van mijn volk de vlaming?!
En wie heeft conco leeg gezogen wij ,neen de koningklijke familie ,en daarachter kregen wij de zorgen!
En als ik niets van mijn rijkdom moet opgeven zal ik dat zeer zeker niet doen ,eigen volk eerst makker ,als het hier echt goed is voor ieder van mijn volk .
Zal ik es buiten de grenzen kijken wie mijn geld WAARD is om te delen!

ik heb niet gezegd dat we allemaal rijk zijn, rijk is relatief. Maar vergeleken met de rest van de wereld leeft de meerderheid van ons als koningen, er klagen er natuurlijk altijd die nooit genoeg hebben, niet...?
vanwaar komen onze goudvoorraden, want voor zo een klein land hebben we enorm veel goud, neem dat maar van me aan. en dat goud is van de staat, zeker niet van albert en zijn bastaardjes

op je laatste 2 alinea's reageer ik zelfs niet!!!

Inderdaad ge zou schrikken van de vierde wereld hier ,de arme vlamingen die geen nagel hebben om aan hun gat te krabben!
En waarom zouden we het niet goed hebben ,er word voor gewerkt,waarom zouden we het weggeven ,en dan ook arm zijn.
En die goudvoorraden waar jij over spreekt,laat een deel naar hier komen om mijn volk het beter te laten hebben!
En piano :die welvaart telt niet voor elke vlaming dat is juist het punt!
Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is.
En de vlaming heeft dat belgenlandje al te veel gesponserd gedaan nu.

Kotsmos
20 februari 2003, 13:29
Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is.

is elke Vlaming het waard?
Heb ik trouwens niet het recht om er niet om te geven wie er arm is, een Vlaming of een niet-Vlaming? Mag ik niet elke arme even belangrijk vinden? Of is dat hoogverraad?

vlaanderen72
20 februari 2003, 13:37
Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is.

is elke Vlaming het waard?
Heb ik trouwens niet het recht om er niet om te geven wie er arm is, een Vlaming of een niet-Vlaming? Mag ik niet elke arme even belangrijk vinden? Of is dat hoogverraad?

Tuurlijk is elke vlaming het waard,(alhoewel :? )en jij kunt geven om wie je wil ,ik toch ook me dunkt,ik denk eerst aan Mijn eigen volk eerst ,en dan aan een ander.
Ik kijk ook eerst naar mijn gezin en dan verder naar de buren ENZ...
Hoogverraad,tssss,geef jij daar nog om na al te veel dat doorbroken te hebben?! :roll:

angus
20 februari 2003, 13:39
Inderdaad ge zou schrikken van de vierde wereld hier ,de arme vlamingen die geen nagel hebben om aan hun gat te krabben!
En waarom zouden we het niet goed hebben ,er word voor gewerkt,waarom zouden we het weggeven ,en dan ook arm zijn.
En die goudvoorraden waar jij over spreekt,laat een deel naar hier komen om mijn volk het beter te laten hebben!
En piano :die welvaart telt niet voor elke vlaming dat is juist het punt!
Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is.
En de vlaming heeft dat belgenlandje al te veel gesponserd gedaan nu.

ik denk niet dat gij mij de vierde wereld moet uitleggen, integendeel...
en geloof me maar dat die mensen zich niet tot "jouw volk" rekenenen, ze zijn dan arm, maar daarom nog niet zo egoistisch geörienteerd als jij. Je moest eens weten hoe armen over vreemdelingen denken! Zij begrijpen die mensen, omdat ze zelf weten wat armoede is en gunnen die mensen elke kans op levensverbetering!

spreek trouwens niet de hele tijd over "mijn volk", je klinkt als van die pedante joden die menen het uitverkoren volk te zijn en doctrines waarbij men zichzelf tot het uitverkoren volk uitroept, tja... je weet wel wat daar eerder mee gebeurd is, zoveel geschiedeniskennis zul je toch wel hebben

je doet alsof ontwikkelingslanden helpen overeenkomt met het omkeren der beide polen: zuid wordt rijk en noord wordt arm. ben je nu echt zó dom? enerzijds wil je hier geen vreemdelingen meer en anderzijds vertik je het om hen in hun eigen landen te steunen. besef je dan echt niet dat je zo geen probleem oplost? Denk gerust een beetje egoïstisch want als we Afrika en dies nu niet helpen zal ons protectionisme in niet afzienbare tijd in ons eigen gezciht terugslaan

"Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is." als die het waard is... dat zul jij zo vlug even beslissen op het zicht zeker?!?!

Kotsmos
20 februari 2003, 13:45
Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is.

is elke Vlaming het waard?
Heb ik trouwens niet het recht om er niet om te geven wie er arm is, een Vlaming of een niet-Vlaming? Mag ik niet elke arme even belangrijk vinden? Of is dat hoogverraad?

Tuurlijk is elke vlaming het waard,(alhoewel :? )en jij kunt geven om wie je wil ,ik toch ook me dunkt,ik denk eerst aan Mijn eigen volk eerst ,en dan aan een ander.
Ik kijk ook eerst naar mijn gezin en dan verder naar de buren ENZ...
Hoogverraad,tssss,geef jij daar nog om na al te veel dat doorbroken te hebben?! :roll:

aha, toch al een "alhoewel"...maar ik neem aan dat ge met die "alhoewel" niet veel gaat aanvangen, vermits voor u een Vlaming sowieso boven een niet-Vlaming staat, of die Vlaming nu een zware crimineel is of niet. Sta me toe mij vragen te stellen bij het feit dat ge nationaliteit boven gedrag stelt. Of is een niet-Vlaming sowieso crimineler dan een Vlaming? Dat zou van Vlamingen dan een soort über-ras maken dan. Fijn dat te weten.

En zoals ik uit uw laatste opmerking kan opmaken, en zoals ik al wel dacht, moet men onvoorwaardelijk trouw zijn aan het eigen volk (wat dat volk ook moge zijn en hoe dat ook gedefinieerd moge worden), anders pleegt men hoogverraad? Trouw aan het eigen volk is dus een plicht waar niet aan te ontkomen valt?

vlaanderen72
20 februari 2003, 13:52
Inderdaad ge zou schrikken van de vierde wereld hier ,de arme vlamingen die geen nagel hebben om aan hun gat te krabben!
En waarom zouden we het niet goed hebben ,er word voor gewerkt,waarom zouden we het weggeven ,en dan ook arm zijn.
En die goudvoorraden waar jij over spreekt,laat een deel naar hier komen om mijn volk het beter te laten hebben!
En piano :die welvaart telt niet voor elke vlaming dat is juist het punt!
Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is.
En de vlaming heeft dat belgenlandje al te veel gesponserd gedaan nu.

ik denk niet dat gij mij de vierde wereld moet uitleggen, integendeel...
en geloof me maar dat die mensen zich niet tot "jouw volk" rekenenen, ze zijn dan arm, maar daarom nog niet zo egoistisch geörienteerd als jij. Je moest eens weten hoe armen over vreemdelingen denken! Zij begrijpen die mensen, omdat ze zelf weten wat armoede is en gunnen die mensen elke kans op levensverbetering!

spreek trouwens niet de hele tijd over "mijn volk", je klinkt als van die pedante joden die menen het uitverkoren volk te zijn en doctrines waarbij men zichzelf tot het uitverkoren volk uitroept, tja... je weet wel wat daar eerder mee gebeurd is, zoveel geschiedeniskennis zul je toch wel hebben

je doet alsof ontwikkelingslanden helpen overeenkomt met het omkeren der beide polen: zuid wordt rijk en noord wordt arm. ben je nu echt zó dom? enerzijds wil je hier geen vreemdelingen meer en anderzijds vertik je het om hen in hun eigen landen te steunen. besef je dan echt niet dat je zo geen probleem oplost? Denk gerust een beetje egoïstisch want als we Afrika en dies nu niet helpen zal ons protectionisme in niet afzienbare tijd in ons eigen gezciht terugslaan

"Eerst mijn volk en dan een ander als die het waard is." als die het waard is... dat zul jij zo vlug even beslissen op het zicht zeker?!?!

Ik heb ooit ook veel zwarte sneeuw gezien ,meer dan me lief is ,ik wens dat niemand toe,maar ik ben van oordeel eerst mijn eigen volk te helpen en dan de rest die het inderdaad waard zijn ,om mijn geld te krijgen.
Afgezien uiteraard wat belgikske nikske uitfreet met mijn belastingeld.
Noem me gerust egoistisch mij niet gelaten ,en ik weet maar al te goed hoe armen denken over vreemdelingen geen schrik,doch niet zo als jij daar beschrijft zenne!
En ben jij jodenhater,wens je dan ons het verleden toe dat zij hadden,zie maar dat de piano dat niet hoort zelle.
Ik blijf erbij dat we niet alles zomaaar kunnen weggeven ,anders zitten we hier ook terug op ons gat,net zoals die vroegere beschavingen die nu ook terug hun hand ophouden.

vlaanderen72
20 februari 2003, 13:56
Dat zou van Vlamingen dan een soort über-ras maken dan. Fijn dat te weten.

Azo heb ik dat beweerd?

Trouw aan het eigen volk is dus een plicht waar niet aan te ontkomen valt?[/quote]

Uiteraard!

Kotsmos
20 februari 2003, 14:01
mag ik ook weten waarom?

LEFTeau
20 februari 2003, 14:01
eigen volk eigen volk???wa is da ik heb geen eigen volk, ik ken alleen mensen

angus
20 februari 2003, 14:02
En ben jij jodenhater,wens je dan ons het verleden toe dat zij hadden,zie maar dat de piano dat niet hoort zelle.

verdraai mijn woorden niet: joden denken nu eenmaal dat ze een uitverkoren volk zijn (de orthodoxe althans) en praten ook zo. je weet goed genoeg dat ik bedoel, zoals kosmos ook al opmerkte, dat jij praat alsof Vlaming synoniem staat voor Ubermensch en dat anderen dat al eerder van zichzelf dachten

waar haal je het trouwens dat ik wie dan ook het verleden zou toewensen dat het joodse volk heeft moeten doorstaan?

p.s. je ontkent dan toch tenminste de holocaust niet

vlaanderen72
20 februari 2003, 14:21
En ben jij jodenhater,wens je dan ons het verleden toe dat zij hadden,zie maar dat de piano dat niet hoort zelle.

verdraai mijn woorden niet: joden denken nu eenmaal dat ze een uitverkoren volk zijn (de orthodoxe althans) en praten ook zo. je weet goed genoeg dat ik bedoel, zoals kosmos ook al opmerkte, dat jij praat alsof Vlaming synoniem staat voor Ubermensch en dat anderen dat al eerder van zichzelf dachten

waar haal je het trouwens dat ik wie dan ook het verleden zou toewensen dat het joodse volk heeft moeten doorstaan?

p.s. je ontkent dan toch tenminste de holocaust niet

Neen al betwijfel ik wel dat er zes miljoen joden vermoord werden ,maar dat er beestigheden gebeurt ja hoor,dat gebeurt in elke oorlog.

vlaanderen72
20 februari 2003, 14:24
mag ik ook weten waarom?

Dat is toch evident ,je moet voor je volk en land zijn(vlaanderen en de vlaming natuurlijk) ,anders ben je in mijn ogen een volks-en landverrader.
Want wie daar niet voor is ,is er tegen en moet dringend eens een lesje vaderlands lievendheid krijgen!

Kotsmos
20 februari 2003, 14:25
Ik vroeg waarom, niet om uw stelling nog eens te herhalen in andere bewoordingen.

edit: daarmee weet ik nog altijd niet wat een "volk" juist inhoudt. Bovendien zou ik ook wel eens willen weten waarom die getrouwheidsplicht juist moet gebeuren op het niveau van volk, en niet louter op regionaal of familiaal niveau, of juist meer algemeen op het niveau van beschavingen.

vlaanderen72
20 februari 2003, 14:28
[quote="Kotsmos"]Ik vroeg waarom

Omdat dat voor mij een normaal gegeven is dat men voor zijn volk en land is.
Doodnormaal dus.

Kotsmos
20 februari 2003, 14:32
[quote=Kotsmos]Ik vroeg waarom

Omdat dat voor mij een normaal gegeven is dat men voor zijn volk en land is.
Doodnormaal dus.

waarom?
en nog een waarom: waarom maakt het feit dat GIJ dat doodnormaal vind, het ook in het algemeen tot een doodnormaal feit, voor alle mensen?

vlaanderen72
20 februari 2003, 19:55
[quote=Kotsmos]Ik vroeg waarom

Omdat dat voor mij een normaal gegeven is dat men voor zijn volk en land is.
Doodnormaal dus.

waarom?
en nog een waarom: waarom maakt het feit dat GIJ dat doodnormaal vind, het ook in het algemeen tot een doodnormaal feit, voor alle mensen?

Voor mij is het een gevoel een binding,met het geen waar ik ben geboren en getogen.
Waar mijn voorouders geleefd en gewroet hebben ,en ik kan me niet indenken dat andere mensen geen binding hebben met hun roots.
Dat zomaar verlaten en vergeten zou een gemis zijn,neen onvoorstelbaar.
Ge ziet het zit diep in me, mijn nationalistische trots.

Supe®Staaf
20 februari 2003, 20:56
Voor mij is het een gevoel een binding,met het geen waar ik ben geboren en getogen.
Kan het niet zijn dat dit gevoel jou aangeleerd werd?
Ik heb van dergelijke gevoelens t.o.v. het schijnbegrip volk hoegenaamd geen last hoor.

Kotsmos
20 februari 2003, 22:06
Als er met termen als voorouders gegooid wordt, kunt ge ervan uitgaan dat het aangeleerd is. Vlaanderen72, u worstelt gewoon met een instinct dat dateert uit de tijd dat de mens nog in stammen leefde en zich voor zijn overleving genoodzaakt zag die stam te beschermen. Meer valt er achter uw nationalistisch gevoel écht niet te zoeken.

Bob
20 februari 2003, 22:54
Ik had het over een tekort aan werkenden in de toekomst, u kent het fenomeen vergrijzing waarschijnlijk wel! Dan kunnen we 2 dingen doen ofwel vreemdelingen binnenhalen ofwel met zen alle immens veel kinderen beginnen maken en de kinderarbeid teruginvoeren!

Wel niet Alpina. Er wordt achter de schermen zeer druk aan een derde oplossing gewerkt. Iedereen arbeidsvreugde tot zijn 70 jaar.
Meer klein mannen maken, zal er toch niet inzitten, en vreemdelingen binnenhalen kan alleen succesvol zijn, als er werk voor is (maw als het hooggeschoolden zijn).

alpina
20 februari 2003, 22:59
Ik had het over een tekort aan werkenden in de toekomst, u kent het fenomeen vergrijzing waarschijnlijk wel! Dan kunnen we 2 dingen doen ofwel vreemdelingen binnenhalen ofwel met zen alle immens veel kinderen beginnen maken en de kinderarbeid teruginvoeren!

Wel niet Alpina. Er wordt achter de schermen zeer druk aan een derde oplossing gewerkt. Iedereen arbeidsvreugde tot zijn 70 jaar.
Meer klein mannen maken, zal er toch niet inzitten, en vreemdelingen binnenhalen kan alleen succesvol zijn, als er werk voor is (maw als het hooggeschoolden zijn).

Dat is natuurlijk nog een oplossing, maar aangezien mensen steeds vroeger stoppen met werken zie ik niet in hoe men deze tendens kan tegengaan!!

Bob
20 februari 2003, 23:03
De welvaart is ook verleden jaar weer toegenomen: meer auto's, meer eigen woningen enz... en klagen & zagen doen de Belgen (vooral de rijkste groep: de vlamingen) doen ze ook nog altijd harder

De welvaart zal waarschijnlijk nog wel enkele eeuwen blijven toenemen, dat doet hij nu trouwens al eeuwen (zij het soms met ups en downs).
Maar ondertussen blijft de staatsschuld wel toenemen, komt de vergrijzingsgolf aan, is het zilverfonds een oudijzerfonds, en trachtten sommigen het pensioenprobleem op te lossen door de invoer van laaggeschoolde immigranten...
En zeg, daarbij, als ik nu al niet mag zagen, als 70% van mijn verdiensten (=hetgeen mijn baas voor mij betaald) naar de staat en de sociale zekerheid gaat.

Bob
20 februari 2003, 23:06
En was ik nog vergeten, nog BTW en een hoop andere taksen betaal (onroerende voorheffing, allerlei gemeentetaksen...) op de 30% die mij overblijft...

Bob
20 februari 2003, 23:10
Dat is natuurlijk nog een oplossing, maar aangezien mensen steeds vroeger stoppen met werken zie ik niet in hoe men deze tendens kan tegengaan!!

In alle ernst, deze tendens zal toch eens moeten omgebogen worden. Een van de grote verwijten die Belgie krijgt, is dat zij te weinig werk maken van deze ombuiging.
We zouden ons licht eens kunnen gaan opsteken in Japan. Deze zitten wat de vergrijzing betreft, nog met een groter probleem.

Kotsmos
20 februari 2003, 23:16
En laat dat nu net één van de meest isolationistische landen uit de geschiedenis zijn :)

vlaanderen72
21 februari 2003, 13:48
Neen hoor verre van aangeleerd ,het is mijn gevoel over deze materie,ik ben fier nationalistisch ingesteld te zijn.

Kotsmos
21 februari 2003, 13:50
Alles wat niet instinctief gebeurt is aangeleerd. Familiale banden zijn tot op zekere hoogte instinctief en biologisch te verklaren, het volksgevoel is dat helemaal niet.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:00
Alles wat niet instinctief gebeurt is aangeleerd. Familiale banden zijn tot op zekere hoogte instinctief en biologisch te verklaren, het volksgevoel is dat helemaal niet.

Voor mij wel.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:01
-De wereld is niet plat!
-Voor mij wel

wanneer gaat ge nu eens inzien dat dat geen argumentatie is?

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:03
-De wereld is niet plat!
-Voor mij wel

wanneer gaat ge nu eens inzien dat dat geen argumentatie is?

Gij geloofd in uw onzin ,ik geloof in mijn waarheid.

Supe®Staaf
21 februari 2003, 14:04
-De wereld is niet plat!
-Voor mij wel

wanneer gaat ge nu eens inzien dat dat geen argumentatie is?

Gij geloofd in uw onzin ,ik geloof in mijn waarheid.
Als jijzelf als enige persoon uw waarheid gelooft, dan heet dat anders: dwangneurose.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:05
-De wereld is niet plat!
-Voor mij wel

wanneer gaat ge nu eens inzien dat dat geen argumentatie is?

Gij geloofd in uw onzin ,ik geloof in mijn waarheid.
Als jijzelf als enige persoon uw waarheid gelooft, dan heet dat anders: dwangneurose.

Ik denk niet alleen zo.

LEFTeau
21 februari 2003, 14:05
veel voorkomende ernstige aandoening bij vb-ers

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:06
:lol:

Kotsmos
21 februari 2003, 14:06
Dus ge ontkent het feit dat volkgebondenheid geen enkele rationele fundering heeft, en in tegenstelling tot familiale gebondenheid niets met instinct te maken heeft? (ik weet dat ik in één van mijn vorige posts gezegd heb dat het wel een instinct is, maar dat was ff een verkeerd woordgebruik)
Kunt ge die ontkenning dan staven met een andere argumentering dan "ik geloof dat"?

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:08
Ik geloof daar rotsvast in ,en waarom ,mijn gevoel geeft me dat in dat het ,het enige juiste is.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:11
I rest my case. Uw overtuigingen zijn dus enkel gebaseerd op uw intuïtie.
Een welgemeend GOE BEZIG! past hier wel...

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:14
I rest my case. Uw overtuigingen zijn dus enkel gebaseerd op uw intuïtie.
Een welgemeend GOE BEZIG! past hier wel...

Tja ik vind van wel,daarom thx :wink: :D .
Heheheh...o ironie. :roll:
Tja ik voel dat nu zo ,mijn binding met mijn land en mijn volk ,is voor mij normaal ,ik vind het eerder raar indien ge dat niet hebt.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:15
I rest my case. Uw overtuigingen zijn dus enkel gebaseerd op uw intuïtie.
Een welgemeend GOE BEZIG! past hier wel...

Tja ik vind van wel,daarom thx :wink: .:D
Tja ik voel dat nu zo ,mijn binding met mijn land en mijn volk ,is voor mij normaal ,ik vind het eerder raar indien ge dat niet hebt.

dat dat voor u zo is maakt het nog niet tot De Waarheid. De wereld was ooit plat, remember. Dat was doodnormaal, en het was eerder raar indien ge dat niet zo zag.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:17
I rest my case. Uw overtuigingen zijn dus enkel gebaseerd op uw intuïtie.
Een welgemeend GOE BEZIG! past hier wel...

Tja ik vind van wel,daarom thx :wink: .:D
Tja ik voel dat nu zo ,mijn binding met mijn land en mijn volk ,is voor mij normaal ,ik vind het eerder raar indien ge dat niet hebt.

dat dat voor u zo is maakt het nog niet tot De Waarheid. De wereld was ooit plat, remember. Dat was doodnormaal, en het was eerder raar indien ge dat niet zo zag.

Inderdaad voor mij is dat zo en zal altijd zo blijven ,en het is voor mij waarheid.
Wat een ander daar van vind ,das niet mijn probleem.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:19
Wat een ander daarvan vindt, of wat de werkelijke realiteit is? Want ondertussen rijkt uw argumentatie nog altijd niet verder dan "naar mijn gevoel is dat zo".

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:20
Wat een ander daarvan vindt, of wat de werkelijke realiteit is? Want ondertussen rijkt uw argumentatie nog altijd niet verder dan "naar mijn gevoel is dat zo".

En daar blijf ik bij ,moet ik daar een ondergetekend schrijven voor op sturen ter uwen twege?!

Kotsmos
21 februari 2003, 14:20
Nee, maar enige argumentatie door middel van feiten zou uw geloofwaardigheid wel goed doen.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:22
Nee, maar enige argumentatie door middel van feiten zou uw geloofwaardigheid wel goed doen.

Dat is het juist, ik heb niemands goedkeuring nodig daaromtrent.
Noch hoef ik me daar voor te rechtvaardigen of iets te bewijzen.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:25
iemands goedkeuring hebt ge inderdaad niet nodig voor een stelling.
Bewijzen zijn echter onontbeerlijk om waarheid te onderscheiden van regelrechte onzin. En het maakt nu is echt geen klit uit wat gij daarvan vindt (neenee, uw mening is NIET het perpetuum mobile van de wereld!), zolang ge er niet in slaat uw standpunten te onderbouwen, zijn ze onzin. Punt. Echt waar.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:26
iemands goedkeuring hebt ge inderdaad niet nodig voor een stelling.
Bewijzen zijn echter onontbeerlijk om waarheid te onderscheiden van regelrechte onzin. En het maakt nu is echt geen klit uit wat gij daarvan vindt (neenee, uw mening is NIET het perpetuum mobile van de wereld!), zolang ge er niet in slaat uw standpunten te onderbouwen, zijn ze onzin. Punt. Echt waar.

Das uw mening ,ik heb een andere daarover.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:29
fout. Er is een onderscheid tussen mening en feit. Wat ik daar opmerkte is bijvoorbeeld een feit: een stelling vergt argumentatie. Tenzij volksgebondenheid een dogma is. Dat zou ook niet echt in het voordeel van het nationalisme spreken, want het degraderen tot een ordinaire religie.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:32
fout. Er is een onderscheid tussen mening en feit. Wat ik daar opmerkte is bijvoorbeeld een feit: een stelling vergt argumentatie. Tenzij volksgebondenheid een dogma is. Dat zou ook niet echt in het voordeel van het nationalisme spreken, want het degraderen tot een ordinaire religie.

Goed hoor als gij dat vind :roll: ,gij zijt precies the piano die wou mij ook altijd kwaad krijgen ,maar gij krijgt me zo ver niet zelle. :wink: 8)

Kotsmos
21 februari 2003, 14:35
mij krijgt ge niet kwaad. Ik heb geleerd tegenover u de instelling aan te nemen die ik ook elke zondagnamiddag gebruik op de chiro tegenover mijn klein mannen die niet willen luisteren.

Goed hoor als gij dat vind

en we gaan door tot de dood: het verschil tussen uw en mijn stelling is dat wat ik vind te staven is met feiten, en wat gij vindt niet. Of misschien wel, maar dan vraag ik mij af waarom ge dat krampachtig weigert te doen.

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:39
mij krijgt ge niet kwaad. Ik heb geleerd tegenover u de instelling aan te nemen die ik ook elke zondagnamiddag gebruik op de chiro tegenover mijn klein mannen die niet willen luisteren.

Goed hoor als gij dat vind

en we gaan door tot de dood: het verschil tussen uw en mijn stelling is dat wat ik vind te staven is met feiten, en wat gij vindt niet. Of misschien wel, maar dan vraag ik mij af waarom ge dat krampachtig weigert te doen.

Mijn zoon is bij het vnj ,veeeeeel beter.
Leren ze nog iets nuttig.
Ik ben ook zo, tot der dood ,maar ik hoef me in deze niet te rechtvaardigen ,zou niet weten waarom.
Ik erken geen van u aangehaalde feiten als een die op mij zou slaan .
En krampachtigheid is nu eens echt iets dat totaal niet op mij van tel is ,wees gerust.

Kotsmos
21 februari 2003, 14:42
Ik ben ook zo, tot der dood ,maar ik hoef me in deze niet te rechtvaardigen ,zou niet weten waarom.


rechtvaardigen zou ik het niet meteen noemen. Argumenteren vind ik al genoeg. Gij vindt dat niet nodig, maar weet dat uw mening niets waard is als ze niet geargumenteerd is. Punt. Zelfs mensen als Guderian en Godfried, die op het eerste zicht net dezelfde overtuigingen hebben, zullen dat beamen.

Ik erken geen van u aangehaalde feiten als een die op mij zou slaan .


omdat ze niet stroken met uw mening of omdat ze niet waar zijn?

vlaanderen72
21 februari 2003, 14:48
Zelfs mensen als Guderian en Godfried, die op het eerste zicht net dezelfde overtuigingen hebben, zullen dat beamen.

En om dat die zo ongeveer hetzelfde gedacht hebben dan mij,moet ik hun blindelings volgen?! 8O


[/quote:
omdat ze niet stroken met uw mening of omdat ze niet waar zijn?[/quote]

Beide.

Kotsmos
21 februari 2003, 15:14
En om dat die zo ongeveer hetzelfde gedacht hebben dan mij,moet ik hun blindelings volgen?! 8O

ik wou maar zeggen dat zij tenminste de moeite doen om hun stellingen (dus grotendeeld ook de uwe) te argumenteren.




Beide.

waarom doet ge dan niet de moeite om de door mij aangebrachte feiten te weerleggen? Te lui? Te arrogant? beide?

vlaanderen72
21 februari 2003, 19:45
waarom doet ge dan niet de moeite om de door mij aangebrachte feiten te weerleggen? Te lui? Te arrogant? beide?[/quote]

Ge zijt het misschien niet waard?!

joske
22 februari 2003, 16:44
oppakken en terugsturen,wij hebben niet gevraagd om naar hier te komen,het geld kan men beter besteden aan onze eigen arme mensen. :scatter:

Kotsmos
22 februari 2003, 16:55
wij hebben niet gevraagd om naar hier te komen

so?

vlaanderen72
22 februari 2003, 17:01
wij hebben niet gevraagd om naar hier te komen

so?

Wat so?!
Sojascheuten? 8O

Kotsmos
24 februari 2003, 09:21
Excuseer mij, ik was vergeten dat Engels woordgebruik uit den boze is als je met Vlaams-nationalisten spreekt

so? = dus...?

of om het voor u nog wat duidelijker te maken: wat de neuk maakt het uit of wij naar migranten gevraagd hebben? Moet dat?

vlaanderen72
24 februari 2003, 09:27
Excuseer mij, ik was vergeten dat Engels woordgebruik uit den boze is als je met Vlaams-nationalisten spreekt

so? = dus...?

of om het voor u nog wat duidelijker te maken: wat de neuk maakt het uit of wij naar migranten gevraagd hebben? Moet dat?

Ik had de so wel begrepen geen schrik hoor bazeke :wink: ,maar wat een onzinnig woord. 8O
Ja ik vind het wat uitmaken,hadden ze de migranten uit de moslimlanden niet naar hier gehaald ,ze niet laten blijven ,geen gezinshereneging toegestaan ,de islam als godsdienst niet erkend,tja het had er hier al een pakske beter uit gezien. :x
Nu is het kalf verdronken ,en zitten we met de gebakken peren. :?
'T zal er niet op verbeteren zelle! :evil:

Kotsmos
24 februari 2003, 09:57
Dat is hier totaal naast de kwestie. Volgens Joske mogen migranten enkel hierheen komen als wij dat vragen. Ik vind dat complete bullshit.

vlaanderen72
24 februari 2003, 10:11
Dat is hier totaal naast de kwestie. Volgens Joske mogen migranten enkel hierheen komen als wij dat vragen. Ik vind dat complete bullshit.

Groot gelijk joske! :wink: :D

pibo®
6 maart 2003, 21:07
6000 vluchtelingen die wachten ? geef ze hun tikket terug naar huis enkel zij die uit een europees land komen zijn we verantwoordelijk voor



als m'n buurman z'n huis uitbrand zal ik hem helpen , als iemand uit frankrijk of duitsland die pech heeft zijn er mensen genoeg dicht in zijn geburen

Forza Europa
7 maart 2003, 11:38
Zeer correct, ik los dat probleem in één dagje op. Directe uitwijzing naar hun land van herkomst.